Кто виноват?

У меня проблемы со здоровьем. Когда трудно воду носить, прошу кого-то из этих "друзей". За 60 рублей в мгновение ока наполнят бочонок (литров 70). Колодец метрах в 100. Весной этого года попрошу огород раскопать. Около десяти лет ничего там не садил. Так что какую-то пользу (за деньги, естественно) от этого контингента извлечь можно. :)))

изучать).Чуть позже обязательно вернусь.Поспорим,если будет повод.Пока лишь скажу главное-во всем виноваты мы сами.

тии в лице Советов народных представителей,конституционным путем.Одновременно добиваться у людей высокого

гржданского самосознания.Валя сегодня у меня мало свободного времени,а завтра постараюсь посвятить утро

Вашей записи.Держитесь.

друзья настоящие.В Ваших заботах,я мысленно с Вами.Обязательно в этот день появитесь в ГП.

комментарием не отделаешься,придется реагировать почти на каждый отзыв и вступать в полемику.Скажу ВАМ,и не в ка-

честве подарка к дню рождения,а объективно,такой важной и своевременной записи давно не было.Тоже, не однократно

обдумывал,эту проблемищу.В ее решении необходимо обратиться и к философии,и к политике,и к экономике,и к психологии,

и к прошлой и новейшей истории и много много еще что нужно передумать и обсудить,Спасибо.Не побоюсь этого слова -

ГЕНИАЛЬНО.

А есть и те, которые убеждены, что государство до сих пор им что-то обязано, потому что у них много лет стажа и т.д.

Вот, если хотите знать, термин "любимая работа" это вредная совковая блажь. Человек должен просто честно и хорошо РАБОТАТЬ и не делать из этой работы никакого фетиша. Интересной работы для всех элементарно НЕ ХВАТИТ. Кому-то придется делать и неинтересную. И не надо "лепить" эту розовую чушь - о призвании. О том, как человек ищет себя и нашел... Нашел себя в профессии. Кто-то найдет, а большинство не найдут. А прикручивать ножки к табуреткам и вычерпывать дерьмо надобно регулярно и тщательно. Кроме того жизнь не заканчивается только профессией... существует море более приятных вещей. Я считаю, что человек должен заканчивать работу вовремя...Если остается "поработать", то за это надо штрафовать, ибо в основное время работы -он не устал и следовательно работал плохо. Существует море рассказов, как наши работяги по первости пахали за рубежом... Немец делал три табуретки, а наш -5. И он не понимал, что 5 не надо, а надо три...И эти три есть куда сразу отправить и они не будут пылиться на складе и т.п. А коучи это друг за деньги.

Одно из определений счастья: "Счастье - это когда утром хочется идти на работу, а вечером - домой".

Если же работа не приносит удовлетворение, и на неё надо ходить только из-за того, что надо зарабатывать на жизнь... Не это ли одна из причин того, что люди спиваются?

или "Счастье в получении удовольствий и в отсутствии раскаяния". Мой спитч о следующем. Я работал в очень творческой команде, мы дневали и ночевали на работе... Мы говорили только о работе... Этакие фанаты. Нам так нравилось наше ЛЮБИМОЕ ДЕЛО, что даже готовы были ждать зарплаты по 3 месяца. Потом пришел новый исполнительный ...и стал нас за нашу "увлеченность-вовлеченность" то что называется "иметь". Мы дико возмущались, удивлялись и т.п. Последней каплей было его предложении всем особо творческим подать заявление об увольнении. И было объявленно:"Во Вы такие творческие художники. Идите и творите на вольные хлеба. Кормитесь своим искусством.А если не можете, то здесь надо РАБОТАТЬ.." Тогда я думал, что эта чушь. Сейчас уверен, что только так можно создать технологичный-продуктивный коллектив.

Вам не повезло с начальством. А мне вот везло: и в советское время, когда работал в разных коллективах, и сейчас, когда начальство создало в коллективе нормальную психологическую обстановку. И коллектив работает без погонял, так как знает, что "как потопаешь - так и полопаешь". Нормальный рабочий день, отпуск - когда хочешь. Требуются деньги - дают в рассрочку без процентов. Никаких рабовладельческо-феодальных замашек. Почти что коммунизм.

труда были затребованы обществом?

А то, что я могу ошибаться и могу неправильно пониматьенту самую ПРАВИЛЬНОСТЬ. Это я признаю и готов прислушаться.

Но еще раз повторяю... Крепкую работу (не гениальную не талантливую, а именно КРЕПКУЮ) "Творцы" делать не могут.

А у меня заказчики, вроде с вышкой, а не знают НИЧЕГО ( то ли купили они дипломы, то ли Вузы такие...) И моя задача сделать так, чтобы и деньги с них получить и уж совсем полное Г...но не слепить. Вот так и крутимся. А вообще...Я в ужасе от того уровня "дикости и жлобства", которое царит в верхнем эшелоне управленцев. При чем, если в частных компаниях много -просто идиотов ( а сейчас подтянулись дочки и племяши директората) , то с гос.структурами невозможно иметь дело по 2 причинам.

1. Откаты и неуплаты.

2. Каждый заказ используется, как оружие против коллег. Мотивы могут быть любые: карьерный рост, контроль фин.потоков, выстраивание системы противовесов и т.п. Короче, пауки в банке. ( банка может быть любым).

С другой стороны, я рад, что Вы заступаетесь за свой (а точней, наш) народ. Возможно, комментаторы меня хоть немного в чём-то переубедят. И летом на бездельников вокруг моего дома в деревне я посмотрю другими глазами. :)))

А низкая производительность труда - это не только обветшавшие производственные мощности, но и лень, та самая русская лень, о которой пишет автор.

При СССР были колхозы !!!

И у нас в деревне бездельников и пъяни Не Было !!!

Таки не лгите !!!

ну раз за еду работать не надо, то тогда надо умирать...

У Рокфеллера спросили как он заработал своей первый миллион.

- папа дал мне яблоко,которое я на рынке продал и купил два яблока, которые тоже продал и купил четыре...и так далее

- а потом ?

-потом умер дядя и оставил мне наследство ....

Для того что бы создать,что то свое, надо иметь с чего начинать...а если за душой нищенская зарплата на которую надо кормить семьи, платить услуги ЖКХ и прочее, будь ты хоть трижды суперумный и предприимчивый своего ничего не создашь.А если даже попыташься , то тут же появится огромная очередь от властных чиновников, готовых урвать свой кусок...

Помню, в 1993 году таким нормальным "куском" считалась коробка конфет. Теперь - коробка, но с деньгами (лучше - если валюта)...

Что-б вы знали )))

Природно-климатические условия в России таковы, что никакое мелкое земледелие не способно устойчиво

обеспечивать народ продуктами питания Почитайте,к примеру, хорошую книгу А.Паршина "Почему Россия

не Америка". О крупных фермерских хозяйствах после отмены крепостного права,задумывались и в царское время.Вспомните реформы Столыпина.Задумка была правильная и актуальная, но исполнение -никуда ни к

черту. Чем все закончилось? Столыпинскими вагонами, столыпинскими "галстуками"(т.е. виселицами), а

Столыпина застрелили. Кстати, именно реформы Столыпина (хорошая вроде бы,задумка), дала толчок именно

из-за последующих неурожаев, к бунтам,голодоморам и отречению царя Николая второго (по требованию

монархистов,кадетов и генералов), а затем к приходу к власти большевиков. И только после неимоверных

трудностей,голода,гражданской войны,борьбы с троцкизмом, большевики сумели организовать крупные

коллективные хозяйства,надежно обеспечить страну сх продукцией, что в бкороткие сроки позволило провести

индустриализацию страны.

страх и неверие,создать в наших условиях нужное и полезное для людей дело.

на земле?

Коня - это турецкое название древнего города Икония, я понял, что в этом городе была преуспевающая христианская община, основанная Павлом (Деян. 13:51-14:6). Затем мы узнали, что Ефес сейчас называется Кузадаси, Филадельфия - Алашехир,

и сейчас там не найти христиан.

Как вам перспективка )

бороться.

а сейчас денежная компенсация зависит не столько и не сколько от количества и даже качества произведенного труда но от близости и лояльности к начальнику

а по настоящему грамотный и уж тем более талантливый специалист воспринимается не иначе как конкурент и даже ассоциируется с опастностью потенциальных оптимизационных нововведений, могущих нарушить удобное существующее статус-кво

Вот не нужно мне говорить, что я плачу зарплату больше из-за того, что с кем-то дружу. Больше сделал - больше получил. Ну сейчас-то я в маленькой фирме работаю (зато в своей), а еще в сентябре было у меня 1 500 работников. Принцип один - за результат.

Если человек растет - так это только плюс!

- это к вопросу мы живем чтобы работать или работаем чтобы жить

есть и та и та точка зрения

только вот к вопросу"выкладываться" тогда и сейчас:

здается мне, что чаще это было выгодно именно тогда -система поощрений была (какая-никакая и прежде всего моральная), но было главное другое- даже самый высокий начальник предприятия при этом получал не более чем в 2-4 раза больше простого рабочего (не говоря уже там о менеджерах среднего звена)...

сейчас же зарплаты работников внутри одного отдела (не считая начальника отдела) могут запросто отличаться на порядок, чо уж там говорить о бонусных манагерох.., люди же видят кто и как работает, а главное кто и что за это получает (как бы это даже не скрывалось), а ты хоть разбейся на рабочем месте...

я рад что у вас не так.., но сейчас сплошь и рядом распределение - это вопрос прежде всего политический, а потом где-то уже экономический

все познается хотя бы в сравнении , это тонкая психология и когда утерян серьезный денежный эквивалент труда, лень в вопросе кто виноват играет далеко не первостепенную роль

А насчет моральной системы - это как? Все говорят, а я вот не помню. Это не грамоты, случайно, с которыми в туалет ходили потом?

но зачем же вы так?(да и с грамотами в туалет не сходишь-не практично только вместо обоев, разве что..)

вы прекрасно поняли мой пост (он был о мативации тогда и сейчас)

а по поводу мотивации при социализме могу напомнить о 25-50 рублевых премиях как о плановых так и вне плановых..

а на счет моральной системы вы совершенно напрасно её недооцениваете при той системе - человек, пользующийся так называемым "заслуженным авторитетом" обладал отнюдь не фиктивной властью над людьми как ниже так и выше стоящими по рангу (до определенной позиции конечно), ибо общественное мнение имело по истине обратную силу (в таких случаях)

а по поводу производительтости труда-

могу сказать, что сравнивать надо сравниваемое (наверно можно найти цифру и в 8 раз)

если вы о так называемой "скрытой безработице", так это только плюс социализму, как социально ориентированной системе

согласитесь, ведь если посчитать ту же производительность в США с учетом всех безработных наверно будет просто аховая цифра..

У меня лично не было никаких "моральных" авторитетов - я не мог уважать людей, которые ради карьеры в партию лезли. Под конец никто уже в "социализмы" не верил - одна осталась демагогия. Не знаю, возможно в 50 е по-другому было - не застал.

Производительность - в черной металлургии и машиностроении. сравнивать в производстве электроники просто смешно.

У меня лично не было никаких "моральных" авторитетов - я не мог уважать людей, которые ради карьеры в партию лезли. Под конец никто уже в "социализмы" не верил - одна осталась демагогия. Не знаю, возможно в 50 е по-другому было - не застал.

Производительность - в черной металлургии и машиностроении. сравнивать в производстве электроники просто смешно.

а таких раньше не презирали ни прикаких условиях(а гдето с 80-х гг даже иногда и мягко "инакомыслящих")

был "мир труд май" так сказать..

а реального труженика ценили конкретным рублем причем именно в сравнении...

а сейчас хоть выкладывайся хоть нет (если не свой, да даже если свой уже - посчитают за должное в лучшем случае, а вообще-то будешь слыть просто дураком..), ну разве если только это не твое личное дело..

..это все к вопросу мативации, лени и кто виноват..

То что есть сейчас и определения-то не имеет. Но поняв, что сейчас плохо, зачем снова лезть в петлю?

А мотивация одна нормальная: сделал в 2 раза больше - получи в 2 раза больше. А не так, как я в 1986 году: взял дополнительную работу (ровно в 2 раза больше стал работать). В результате стал вместо 200 руб. 210 получать. Спасибо - я тут же отказался.

..а ведь есть еще знаменитые шведы..

а ведь там социализм не вопреки собственности на средства производства, а потому что умные товарищи заставили делиться..- тут и огромные налоги и минимальная и максимальная зарплата и т.д. - особо жадные уехали естественно, а понимающие и самодостаточные остались(и ведь остались же!)-чем не социализм, действительно(уравниловка же по сути капитализма)?

.. что сейчас плохо - это все прекрасно понимают, но как найти тех самых умных товарищей, которые могли бы заставить делиться? или хотя бы тех кто бы думал на 50 лет вперед к примеру?..

мы к этому уже идем , надеюсь,и хотя бы на этом сайте

.. потому и мысли о недавнем прошлом, которое совсем не было "петлёй" для большинства-не угаснут, ибо существующая система уже не изменится сама по себе..

..а ведь мы - даже не Швеция..

..либо их с любимого им запада таки не направят как надо в области внутренней политики - либо... сами понимаете..

Баланс высоких социальных гарантий и эффективной экономики очень хрупок. Из той же Швеции в массовом порядке выводят производство в другие страны. А значит уменьшая база налогообложения. В результате меньше налогов, правительство вынуждено сокращать социальные программы. Короче, нужен баланс.

Вот на юге растение быстро растет,посевернее послабее,а где-то совсем стоп..А ведь порода одна и та же.Ведь не зря существует пословица-русские долго запрягают...

Поэтому,когда оценивают поведение - нельзя сбрасывать со счета,в каких условиях формируется человек.

Меня оскорбляет,когда сравнивают отдачу стран средней зоны с отдачей в теплых благодат условиях.

Ведь мир держится на любви.Это -источник силы,побуждение-надо поднапрячься, ради дорогого.А что произошло с дорогим?Родители,дети,жены,любимые девушки,родной дом,Родина,стихи,сказки,песни народные,славная история твоего народа.Вот если пройтись по всей этой мотивации-по всем этим корням,на которых душа держится,во все времена власть наносила безжалостные удары,особенно в 20 веке.

А нынче украли страну,лишили всяких средств к существованию десятки миллионов людей,безжалостно пустив под нож тысячи итысячи предприятий,наплевав на то,во что их родители вкладывали душу.И русскую деву влекли на позор.Сексуальная "революция"-распутство под сенью закона-главный источник энергии молодого человека

Вот если человек попадает в космос-он очень быстро теряет мышечную массу-нет тренировки. Я с полным непониманием смотрю на людей,рвущихся к большой собственности-ведь они воруют будущее у своих детей Без разумной мотивации невозможно вырастить человека-труженника. Без напряжения,осмысленного-невозможно вырастить крепкую нервную систему,которая будет в состоснии нести нагрукз в взрослом состоянии..А это неполноценность и остальное.

Поэтому проблема лени-социальная. ирешаться должна людьмиосмысленно,а не озадаченным,как сохранить награбленноеу.

Кстати, у вас не должно быть пессимизма. Возраст Иисуса Христа всё-таки! :)))

Альтернативы нет.Остальное все- лабуда,пустопорожняя говорильня,т.е. все то,что называется буржуазной

демократией. Но,повторяю,никакая власть, этого не допустит. А народ? А что народ? Здесь уместно привести реплику

Бернарда Шоу "" 2% людей думают, 3% людей думают,что они думают, а 95 % людей готовы отдать свои жизни,

чтобы ни очем не думать".

классиков - К Маркса,Ф.Энгельса, В.И.Ленина - вот они до сих пор и оригинальны и еще больше,чем ранее

актуальны.Поэтому,не надо ничего придумывать,не надо изобретать велосипед. Вот когда этот велосипед

опять будет в руках народа (а не кремляди и кучки нуворишей,ограбивших народ), вот тогда и будем думать о

том,как жить дальше, и не наступать на те же грабли, что в советское время. А кстати, что и как надо

было бы делать, тоже довольно подробно эти же классики описали. Но,к сожалению, мы всегда идем" своим

путем", как выгодно начальнику.

И в нашем возрасте уже не страшна вторая часть поговорки: "Деньги есть - так девки любят, денег нет - так х... отрубят!"

Извините за вольность. Возможно, возраст свой Вы прибавили раза в три. В этом случае, со второй частью поговорки , естественно, не согласитесь. :)))

А валить сваливать всю вину на государство/правительство - проявлять собственную немощность и доказательство этого.

ДА в городах у них конешно тоже есть проблемы с работой, да есть заброшенные заводы, но причина здесь в другом...

Сейчас очень хорошо наблюдается картина вымирания целого народа ( русских) ...Их вытесняют более сильные которые хотят работать в новой России и успешно это делают , чем они и довольны .

А на пенсии можно все оставшееся время не работать, ездить в туристические поездки на своем "Мерине" на Карибские острова, балдеть на пляже Средиземного моря, получать удовольствие от тайского массажа в Тайланде, жаль пенсии только хватит, чтобы заплатить за коммунальные услуги, и впроголодь дождаться другой пенсии, да и времени достаточно, чтобы подумать кто виноват.

И про пенсию всё понятно. Я раскладываю её по кучкам (на 10 дней) и с ужасом смотрю, как от неё ничего не остаётся. А на следующей неделе день рождения, и бывшие коллеги собираются меня навестить (человек 10). :)))

С наступающими для Вас событиями.

70 лет слишком малый срок для народа и человечества вцелом...

Про работу, я вот кстати также являюсь студентом и скажу , что в моей отрасли спрос на выпускников превышает возможности вуза, также при вузе есть учебные центры компаний которые "подгоняют" студентов под свои требования. Многие старшекурсники (как правило с 3его курса) работают ( большинство) по специальности и довольны оплатой.

Да, не скажу что такая ситуация у всех вузов. Дело довольно плохо у гуманитариев , в особенности у "юристов", "менеджеров" и тд. Но было же очевидно что так и будет...

А вообще в Москве , Питере различных предложений по роботе очень много, и если человек хочет получать достойную зарплату то это вполне реально.

Я соглашусь с Leomsk: дело не в генной ленности, а в развратно действующей трудовой морали, отсутствии мотивации в труде, которые слагаются из многих составных. В мире есть много государств, наций, в которых отсутствует мотивация к труду. Для примера назову Палестину, где народ привык ждать гуманитарной подачки от мирового сообщества, после очередных провокаций против Израиля и последующих ответных разрушительных действий. Можно назвать ряд экваториальных стран, где благодатные природные условия позволяют БЕЗБЕДНО прожить без трудовой мотивации.

Российские природные условия, в отсутствие трудовой мотивации, приводят к обнищанию подавляющего большинства населения и безмерного обогащения, за счёт них, небольшой группы, почувствовавших вкус лёгкого заработка. Такая ситуация, при длительном существовании, укореняется в мозгах населения, в результате чего ни одна из групп добровольно не сдаст своих позиций. Изменить может "общественный нарыв", очередная смена власти или революционные преобразования.

Я теперь на пенсии. Такие сборнички постараюсь выпускать ежемесячно. Как получится. Для пенсионера - это просто отдушина. А с апреля буду полгода жить в деревне. И развлекаться с ноутбуком. :)))