Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Интересно Америка к каким относится?
Путин заявил, что общий объем инвестиций с российской стороны составит 55 млрд долларов. Такие огромные деньги необходимы для освоения якутских газовых месторождений и строительства
газопровода "Сила Сибири". Пока конь не валялся, но обещали начать строительство завтра.
А теперь посчитаем: 55 млрд долларов "Газпром" должен занять на рынке, поскольку свободных средств у компании нет. Предположим, что "Газпром" занял их под щадящие 5 процентов годовых на 30 лет. Одних процентов "Газпром" заплатит на кругленькую сумму в 40 млрд долларов.
А общий объем выплат по кредиту составит 95 млрд долларов. Имея в виду, что выручка за весь контракт составляет 400 миллиардов долларов, получим, что "Газпром" заработает 60 миллиардов. Таким образом чистый убыток от "сделки века" составит 35 миллиардов доллар...
Пишите подобную чушь на украинских сайтах. Может быть там вам будут рады.
Во-вторых,20 ярдов вносит Китай.
В-третьих,строительство будет вестись довольно долгое время - зачем сегодня брать кредит для покупки трубы,которую приварят через 3 года?
Так что,суммарный эффект получит и Газпром - не нужно так уж верить в их слезы о высокой стоимости добычи (30 долларов всего) и транзита.Эти слезы льются для китайцев:)
Во-первых, освобождение "Газпрома" от налогов, и не только от НДПИ, но и от экспортных пошлин, как это было с поставками газа через "Голубой поток" в Турцию.
Во-вторых, вскоре вы увидите главных бенефициаров сделки - Ротенберга и Манасира, вечных подрядчиков "Газпрома", зарабатывающих миллиарды на строительстве газопроводов в пять-семь раз дороже европейских.
В-третьих, ждите повышения тарифов на газ внутри страны. Надо же "Газпрому" покрывать убытки от торговли с Китаем.
что значит мы на верном пути. Если не сложно продолжайте
в том же духе.
Позитивней надо быть. Вот таже псаки взяла несколько уроков у Моники Ливински, и теперь только радуется и улыбается!
А вы, ура-патриотические дурачки, продолжайте орать про "возвратили статус великой державы", "встаем с колен", "крымнаш" и прочую лабуду, которую вам вешают на уши, чтобы прикрыть распродажу России...
Здесь не нужно делать дилетнтских предположений. Здесь нужно знать.
И перелом не закрытый, а открытый.)
Завидуй вражина молча и скрипи зубами.
1. Деньги даст, как я понял, Китай. Поскольку газ буде для самого Китая, речь о процентах там вообще не идёт. Это будут ИНВЕСТИЦИИ.
2. КТО тебе сказал, что у Газпрома не хватит своего бабла? Ты что, главный бухгалтер там?
3. Даже если Газпром займёт эти деньги, то ПОЧЕМУ ты решил, что на 30 лет? Может он кредит и за 5 лет отдаст, с выручки за поставленный газ.
6. С математикой у тебя тоже проблемы большие! 400 - 95 = 305. Допустим ещё 100 - себестоимость добычи. Получим чистой прибыли 205 миллиардов. Как это у тебя вышел УБЫТОК в 35 миллиардов? Совсем крыша съехала?
Вы или некомпетентны, или глупы, или отрабатываете госдеповскую зарплату.
Возздействие любых санкций в мировой экономике нельзя определить на глаз, это цифры!!
А цифры бывают после отчетов, а отчеты не бывают через две недели после введения санкций.
Это квартальные и годовые отчеты, анализы экономической ситуации, после которых можно говорить что санкции ИМЕЛИ или НЕ ИМЕЛИ влияние на экономику.
У нее лотошные, рыноШные консультанты.
Реальная стоимость российского газа будет определяться непосредственно перед началом поставок. Еще 4-6 лет уйдет на строительство нового газопровода. Именно поэтому, как заявляет глава «Газпрома» Алексей Миллер, пока реальная цена является коммерческой тайной.
http://www.mk.ru/economics/2014/05/21/pochemu-tsena-na-rossiyskiy-gaz-dlya-kitaya-kommercheskaya-tayna.html
Или вы думаете, что Россия, настолько наивна в вопросах бизнеса, чтобы заключать контракты себе же в убыток?
Более того, и политическая составляющая этого проекта, несколько остудит пылкие головы западных политиков, в мечтах об экономическом влиянии на Россию. Тем не менее, очевидно, что Европу, на противостояние с Россией, подталкивают США. Европа упрямиться, но тем не менее идёт на поводу США, в ущерб собственной экономики. Да и в самих США. политику госдепа, среди воротил бизнеса, далеко не все поддерживают. Как бы Обама, не разделил судьбу Кеннеди, что в СМИ США частенько проговаривают.
Например: Венедиктов=псаки.
Ты оскорбил красивую женщину, Хам ! Причем сделал это подло, за глаза.
Что и требовалось доказать.
Значит вы отрабатываете госдеповский заказ по очернению России.
Хотя ответ очевиден, не будем платить налоги и тарифы ЖКХ
Китай готов дать предоплату 25 миллиардов долларов. Без процентов.
Так что никаких 40 миллиардов долларов процентов нет и в помине.
http://vz.ru/news/2014/5/21/687801.html
Кроме того, поставка подразумевает 2 маршрута - восточный и западный.
"По восточному маршруту – это поставки по газопроводу Якутия – Хабаровск – Владивосток («Сила Сибири») мощностью 61 млрд кубометров газа, который вовлечет в разработку Ковыктинское и Чаяндинское месторождения и ряд месторождений независимых компаний. От этого газопровода предполагается построить отвод на Китай."
Есть еще Западный маршрут - это поставки по газопроводу «Алтай» из Западной Сибири, который должен пройти от Уренгоя до Шанхая.
Так вот, 55 миллиардов - это оба маршрута. Никто их одновременно строить не собирается.
Сначала на китайские 25 миллиардов один маршрут, потом на заработанные деньги - второй.
Так что все Ваши расчеты можете использовать в туалете.
Кто то говорит о 350 баксах, а есть китайские источники, которые утверждают, что цена составила 382 доллара.
Будешь иметь 4 жены.
-----------------------------------------
Погружение в бездну: РФ осталось жить 5-7 лет.
http://3rm.info/42196-pogruzhenie-v-bezdnu-rf-ostalos-zhit-5-7-let.html
Полученная в контракте цена российского газа на границе с Китаем – 350 долларов (здесь и далее – за 1000 куб м) по оценкам аналитиков или чуть больше по словам представителей газовой монополии – судя по всему, не покроет простой себестоимости газа, доставленного по трубе на границу с Китаем. В газпромовском обосновании инвестиций эта величина (себестоимость) была определена в размере 360-400 долларов. При том условии, что стоимость построенной трубы уложится в плановые размеры. А вы помните хотя бы одну трубу (или стройку века), которая уложилась в определенные перед началом строительства рамки?
Зачем же нужна эта сделка, если Газпрому она невыгодна?
Точно не потому, что она выгодна российскому государству – Путин уже отказался от НДПИ, следует ждать, что и экспортную пошлину отменят.
http://saleksashenko.livejournal.com/211240.html
Раньше можно было гордиться Родиной, сейчас осталось её только оплакивать.
РОДИНА МОЯ.
То слёзы льют твои великие сыны
с небес, с небес,
Они взирают с облаков, как ты под
игом дураков клонишься,
То запиваешь и грустишь, то голодаешь
и молчишь, за пятак...
Родина моя
Нищая сума, ты сошла с сума…
(И.Тальков)
Полученная в контракте цена российского газа на границе с Китаем – 350 долларов (здесь и далее – за 1000 куб м) по оценкам аналитиков или чуть больше по словам представителей газовой монополии – судя по всему, не покроет простой себестоимости газа, доставленного по трубе на границу с Китаем. В газпромовском обосновании инвестиций эта величина (себестоимость) была определена в размере 360-400 долларов. При том условии, что стоимость построенной трубы уложится в плановые размеры. А вы помните хотя бы одну трубу (или стройку века), которая уложилась в определенные перед началом строительства рамки?
Зачем же нужна эта сделка, если Газпрому она невыгодна?
Точно не потому, что она выгодна российскому государству – Путин уже отказался от НДПИ, следует ждать, что и экспортную пошлину отменят.
http://saleksashenko.livejournal.com/211240.html
Точно не потому, что она выгодна российскому государству – Путин уже отказался от НДПИ, следует ждать, что и экспортную пошлину отменят.
http://saleksashenko.livejournal.com/211240.html
Погружение в бездну: РФ осталось жить 5-7 лет.
http://3rm.info/42196-pogruzhenie-v-bezdnu-rf-ostalos-zhit-5-7-let.html
Полученная в контракте цена российского газа на границе с Китаем – 350 долларов (здесь и далее – за 1000 куб м) по оценкам аналитиков или чуть больше по словам представителей газовой монополии – судя по всему, не покроет простой себестоимости газа, доставленного по трубе на границу с Китаем. В газпромовском обосновании инвестиций эта величина (себестоимость) была определена в размере 360-400 долларов. При том условии, что стоимость построенной трубы уложится в плановые размеры. А вы помните хотя бы одну трубу (или стройку века), которая уложилась в определенные перед началом строительства рамки?
Зачем же нужна эта сделка, если Газпрому она невыгодна?
Точно не потому, что она выгодна российскому государству – Путин уже отказался от НДПИ, следует ждать, что и экспортную пошлину отменят.
http://saleksashenko.livejournal.com/211240.html
Или ускорит строительство Южного потока.
По мнению китайского эксперта, знакомого с контрактом, цена получилась на уровне 382 доллара.
Но об этом не говорят, т.к. еще есть и Туркмения, и Казахстан со своими ценами.
Теперь о себестоимости.
"Средняя себестоимость добычи газа в 1-м квартале 2012 года составила 920 руб./1000 куб.м ($30.43) Следует отметить, что 1 января 2012 года налог на добычу полезных ископаемых был повышен с 237 до 509 рублей за тысячу кубометров. Повышение ставки НДПИ и явилось главной причиной роста затрат на добычу газа."
http://so-l.ru/news/show/7054578
Это у скважины.
Если убрать НДПИ, то получается 15 долларов/1000 кубов.
Проблема в транспортировке.
Вот эта величина значительная.
Берем для сравнения стоимость транспортировки по территории Украины.
"ставки за транзит топлива по украинской территории с нынешних 2,6-2,7 доллара до 3 долларов за перемещение тысячи кубометров на 100 километров. "
http://www.finomenov.ru/economy/26753-ukraina-soglasilas-transportirovat-rossiyskiy-gaz-po-sebestoimost...
30 х 3 = 90 долларов.
Итого голая себестоимость без налогов - чуть более 100 долларов.
Только надо еще заметить, что объем по контракту 38 млрд кубов, а строиться газопроводы будут на объем под 70 млрд кубов, т.е. с двухкратным запасом.
Так что есть повод порадоваться.
Вы так взаправду думаете?
Всё зависит от высшего руководства. Умный правитель, честный правитель - и страна сильная и народ богатый. Бездарный и нечестный неминуемо приведёт страну к развалу, как это уже было с царской Россией и Советским Союзом.
И в отличие от России, с населением более миллиарда человек и без углеводородов впереди планеты всей. И свою выгоду не упустит. Тихо и без референдумов заселяет Дальний восток и Восточную Сибирь, ожидая очередного развала нашей страны, чтобы объявить о новых территориях великой поднебесной.
Прагматизм по-китайски, или «Не важно, какого цвета кошка черного или белого.
Хорошая кошка та, которая ловит мышей».
Китайцы дружат только с самими собой, их 1,3 млрд и они впереди планеты всей.
Китаю для дальнейшего развития от России нужны только энергоресурсы, и свою выгоду он не упустит.
Сибирские территории, без референдумов заселяются жителями поднебесной, и их можно уже считать китайскими.
Вот когда в России будет умная власть, которая сможет сделать страну такой же сильной и самодостаточной, как США, тогда и нам не будут страшны никакие санкции.
Всё зависит от высшего руководства. Умный правитель, честный правитель - и страна сильная и народ богатый. Бездарный и нечестный - и проблем целый воз. И нечего с больной головы перекладывать на здоровую и искать врагов на стороне. Говорят: "Не пеняй на зеркало коль рожа крива".
Ну,посмотрим.
Осталось соединить Зап Сибирь и ДВ газопроводом,о котором мы и говорим.
Малые поселки,в которых по одной бабульке прописано,и в Подмосковье никто не газифицирует. Ну тут уж ничего не поделать.
Помню, наших серых советских людишек одетых в продукцию фабрики "Большевичка". Помню, их широко раскрытые глаза на сверкающие витрины и прилавки ломящиеся от всякой всячины. И шок от всего увиденного.
Ведь нам всю жизнь рассказывали о загнивающим Западе, о капиталистической эксплуатации, о рабочем классе, вынужденном гнуть спину по 25 часов в сутки на своих хозяев.
А фактически мы увидели свободных и сытых людей, довольных жизнью, с улыбками на лицах.
Вот такие они проклятые капиталисты, сумевшие создать благополучные условия для себя и своих граждан.
Можно же тоже самое создать и у нас.
Будем честны, и признаемся себе, что и сейчас и раньше мы жили и живём хуже чем граждане в развитых и благополучных капиталистических странах.
В этих странах самый высокий уровень жизни, самый высокий экономический и научно-технический потенциал. В конце концов, это ведь в США и на Запад идет непрерывный поток иммигрантов.
И когда в Советском Союзе убрали железный занавес, то наши люди стали имм...
Миллионы россиян живут за гранью нищеты и унижения, а колоссальные СВЕРХДОХОДЫ от продажи национальных богатств НЕ ДОХОДЯТ ДО НАРОДА, а ОСЕДАЮТ В КАРМАНАХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ХУНТЫ, живущих в роскоши и праздности.
При таком воровстве и безграмотном управлении мы ещё довольно сносно живем.
Можно представить как бы мы жили, если б ничего подобного не было!
Нет незаменимых политиков, а есть глупцы которые не хотят их менять.
Не вводите народ в заблуждение.
в КНР планируют отказатся от угля в связи с сильным загрязнением и полностью перейти на газ, потенциал как покупателя имеется.
расчёт планируют производить в рублях и в юанях.
и надо понимать союз РФ и Китая-геополитический, т.к. обе страны против маниакальной идеи мирового господства Сша.
но а когда кто то хочет видеть только минусы в этом союзе-хочется спросить- вы с кем?
меня удвляет,что ты здесь торчиш на этом форуме?
твое место в мин. финансов (как минимум)!))
Китай хоть и брыкается с США время от времени, но экономики у них крепко повязаны.
"будьте со своей страной!" Чтобы быть со своей страной, не обязательно поклоняться "солнцеликому".
может это ваше призвание.. и вам соединить приятное с полезным? пойти учится на проктолога? :)
P.S- Путин как то признался.. что так было всегда-при любом контракте- России выкручивали руки и ставили в не выгодное положение с массой условий..
но Россия стремилась наладить отношения с западом.. и надеялась всё же в дальнейшем на изменения... вы видите только сверху.. я не думаю, что сиё делается против страны- вероятней имеется подоплека.. ( как некие привязанные условия или информационные услуги)
хотя безусловно-это не может не нервировать.
Зачем надеяться, нужно действовать сугубо рационально. Сегодня друг, а завтра враг. Деньги же всегда остаются деньгами. Он что наивный ребенок ?!
но как правило заканчивалось словами- мы хотели как лучше, а получилось как всегда..
http://rus.postimees.ee/2689744/com/potomu-chto-derzhava-bez-trub/
Фильм оказался такой силы, что его сейчас старательно вымарывают из сети. Попробуйте найдите. Только короткие трейлеры.
http://doskado.ucoz.ru/blog/2013-06-11-10896
Вот как правды боятся....
но как бы это цинично не звучало..
вы ищете только в России-но поймите.. что не в одной нашей стране.. прячут беспредел..
я понимаю, что не успокаивает то, что где то есть и похуже..
вероятней.. так будет всегда-как в мудрой китайской сказке "как убить дракона"
престарелую мать выдворяли на носилках( не ходячая) в сопровождении полиции..
америка- как бомбили... "небесные ангелы" (!!)белград во благо -бомбами с ураном..
вы не зацикливайтесь на России!
90 -года в России можно сравнить с ганстерскими временами в Чикаго и не только в Чикаго..
запад долго боролся с коррупцией и прочими не желательными моментами...
Финляндия.. пострадала ли эта страна.. так же как Россия?
как Россия после гражданской, после отечественной войн?
Запад боролся с коррупцией, а наши до сих пор не приняли закона о ней. Как можно бороться против себя ? Уже потеряли всякий стыд, взять дело Сердюкова. Зато другой всякой хрени пишут много и быстро.
Финляндия выплачивала СССР репарации, за счет этого "вынуждено" создала у себя судостроение. Кроме того не следует забывать, что значительная южная часть ее отошла к СССР. А там почти все живут в южной части. Но дело в коррупции, при чем тут послевоенная разруха. Это разные вещи.
возможно в самом начале президенства Путина-ему нужно было закрепится, везде поставить своих людей, чтоб его не снесли..
возможно какие то обязательства перед кем то имеются.. возможно коипромат ФСБ держит за жабры..
но скорее всего новых охотников он не пустит..
Путин меняется.. он становится зрелым политиком, но какие то вещи явно изменить не может.
http://search.compromat.ru/?q=%EF%F3%F2%E8%ED&cmd=%CD%E0%E9%F2%E8%21&form=extended&m=all&ps=50&fmt=long&wm=beg&sp=1&sy=1&wf=2221&GroupBySite=no
Вообще государственная вертикаль власти, без общественной и есть ФАШИЗМ.
http://padchin.narod.ru/padchin7.html
То есть полный контроль гос-ва над обществом и личностью. "Новых охотников" он никогда не пустит, это для него смерть не только политическая, но и физическая. Вспомните Сопчака, не Путин ли приложил руки чтобы спрятать концы в воду своей питерской работы ?
Путин меняется, он становится все циничней и циничней. Всякие стеснения отброшены.
Путин сейчас в таком возрасте.. когда приходит искренее стремление
осознание- "если ты ничего не сделал для отчизны, значит ты не жил!"
если раньше он был не сдержан.. не обдумывал.. то сейчас чуствуется его личное переживание..
не ищите то, чего нет..хотя я понимаю.. вы желаете это выискивать.. и убеждать себя.
видела кусочки итальянского сериала-"спрут"
как бедный капитан Катани борется с коррупцией.. и только кажется, что всё так просто..
Есть одна книга Владимира Сорокина "Сердца четырех", в ней много натурализма и как бы это сказать "эротики". Но она довольно точно описывает власть и какими путями она достигается.
http://read24.ru/fb2/vladimir-sorokin-serdtsa-chetyireh/
Прочтите занятная вещица. Розовые очки сваливаются быстро.
В ЕС конечно есть коррупция, но там и денежные обороты гораздо больше. А когда оборот примерно соответствует коррупции это что то... В 80-е все говорили о скандинавском социализме... Сейчас это чуть ли не запретная тема, как фильм "Труба".
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4511424
Когда уничтожается общественная "горизонталь" другого ожидать сложно. А у нас ст.31 конституции попрана. Даже молчаливую акцию лимоновцев по 31-м числам разгоняют, а людей забирают в отделения. Смотрите ссылку о фашизме.
политика грязное дело..
жизнь она-как то вот такая - "делай что должен делать и будь что будет.."
когда что то не нравится и ты не можешь это изменить- найди хорошее.. хоть песчинки.. в этом -и прими..
нет лидера- чтоб повёл-значит не время.
но так же безнаказанны откаты и преступления, под прикрытием власти.. чиновничьё ворьё и беспредел...
жёны чиновников становятся миллионершами.. как будто бы с легального разрешения!
то, что отпустили Сердюкова- это плюнули в народ!! давая понять.. что мнение народа власти не указ!!!!
Россия позорна этим.. весь мир ржёт над воровской Россией... и безнаказанностью.. где нет справедливости (типа... за недоказанностью ха-ха!)
то, что сверху- безнаказанно!!! не то, что за "ширмой"..
хочу надеятся... что не доплюются в народ, чтоб народ озверел....
я за мир и справедливость!
Вот же тварь!
А то, что события на Украине произойдут и санкции начнут вводить - этого никто не ожидал. Стараемся делать наихудшие прогнозы по вновь открывшимся обстоятельствам.
Простому человеку эти санкции заметны только через растущий ценник.
Мммм... Пример развития (шевеления), о котором Вы говорите, будет происходить через карманы простых граждан. Даже если у нас огромные денежные массы в кубышке, то истратив эти деньги, необходимо их пополнение, так как отсутствие денег в кубышке сильно сказывается на мировом экономическом показателе России.
Если бы развитие происходило годами, то приход-расход этих денег был бы малозаметен. А сейчас у нас 20-летка развития и модернизации за пару лет ожидается. Хорошо если она вообще начнётся. Пока что я слышу только разговоры и наблюдаю сокращение средств на госзакупках (просто по долгу работы соприкасаюсь с этим). Не более...
Это чревато!...
В одном она права на 1000% , овощей в России и правда стало больше..
Скоро и ФБР разрешит официально курить травку на работе.
Так что Псаки опять соврала.
Экономики тоже ))
Им даже неинтересно что половину фантиков разворовывают, все равно бумага еще есть.
Мне стало интересно,что от меня скрыли.
Судя по всему Украину уверенно ведут на дефолт,раскол и гражданскую войну. Поэтому,год-полтора надо посмотреть,что реально будет и выиграл ли Крым от таких неожиданных перемен.
Одесса молча скорбит...
Тут встав на сторону одних,автоматом теряешь вторую половину и сужаешь себе поле для маневра,лишаешь себя возможности быть над схваткой.
Ну это политика,дело вообще довольно циничное и лукавое.
Вышел на балкон
Не каких изменений
Возникает вопрос "По мнению Вашингтона, введённые против России санкции в целом оказали «существенное воздействие» на экономику страны" какой страны?)
ведь из огромных многомиллиардных заказов на трубы укре ничего не достанется!!!!
их может получить юговосток освободившийся от хохлацкого ига.
именно за счет этих заказов он быстро восстановится.
ну а нацистская укра будет жевать свои зассаные шаровары в бессильной злобе!
Обычная статистка еврейского шапито, как и лиловый негр. Что им говорить пишут спичрайтеры, этим надо только с нужной мимикой и жестами озвучить мнение Баруха.
Загадка!
они бы еще у наших чинуш счета заграничные арестовали бы, во было бы дело,
думаю из простого люда бы ни кто не огорчился по этому поводу
В Госдепе шутники работают, как я посмотрю...
Как раньше грубыми ругательствами стали и будут и "петлюра" и "бандера"
===========================
Правильно. США способствовали своими санкциями ускоренному продвижению договоров России с Китаем на 400 млрд долларов. Спасибо Обаме и США за Крым и за подписанный наконец договор с Китаем по газу. Может США и еще чего-нибудь нам насанкционируют?
санкций в отношении частных лиц»
"Сыыыыыыыррррр"!!!
Слушайте, а может при случае, спросить ее где Россия находится?