Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Реакторы на БН сами по себе производят ядерное топливо для реакторов на ТН. Простые математические выкладки говорят, что для их эффективного использования доля таких реакторов должна быть не менее 30% от общего мирного атома страны. А если этот атом действительно мирный, то нужно озаботиться мощной системой утилизации отходов для реакторов на БН.
Кроме того, система охлаждения реакторов на БН построена не на воде, а на жидком натрии, что существенно повышает технологическую стоимость проектов и их безопасность.
Существенные преимущества таких систем:
1. Высокая теплоотдача реакторов
2. Снижение уровня обогащения естественного сырья для подготовки ТВЭЛ
Кстати, такой реактор уже работает на Белоярской АЭС - БН-600, и давно.
Удивительно, но разработки реакторов на Th-232, которого в природе в 3 раза больше, чем U-238, в нашей стране почти не ведутся. А на западе почти создан авто...
"Критическая ситуация" на БН подобно Чернобыльской не может возникнуть в принципе. Так как реакторы обладают "естественной" безопасностью. При авариях и отключении энергии прекращается "бомбандировка" (подача) нейтронов и реакция естественным образом затухает - реактор останавливается.
Главная проблема БН - это пока существенно более высокая стоимость реактора.
Здесь другая проблема: любой ядерный реактор, в настоящих технологиях, является только производителем тепла, энергию которого нужно преобразовать в механическую. На сегодня используется только один путь - преобразование тепловой энергии в механическую путем использования ее (тепловой) в двигателях внутреннего сгорания. Т.е. процесс многоступенчатый: получение тепловой энергии путем сжигания топлива (без разницы - химического или ядерного) -> передача этой энергии двигателю -> преобразование тепловой энергии в механическую -> передача механической энергии движителям (колесам, гусеницам).
При этом, с каждым шагом КПД таких двигателей снижается и имеет на выходе, с учетом потерь на движителях 30-35%. 35 - это еще очень здорово!
Можно отбирать разницу температур между рабочей зоной и окружающей средой термопарами, но ...
При прочих равных, для поддержания ядерной реакции на одинаковом энергетическом уровне урана-238 нужно намного больше, чем урана-235. Отсюда, Ваш вывод о лучшей "управляемости" (честное слово, не понимаю, что Вы имеете ввиду под этим термином) урана-238 кажется сомнительным.
А о запасах... Ну, да, у нас его много. Мы им, в той или иной степени обогащения снабжаем многие ядерные державы. Но за это же и расплачиваемся - нам возвращают отработанное ядерное топливо, 100%-я утилизация которого, попросту невозможна на нынешнем уровне технологий. Поэтому наша страна начала превращаться в мировой ядерный могильник. Вам это надо?
Что касается обогащения топлива для реакторов на БН, то именно их особенность работать на низкообогащенном топливе и является их преимуществом. Вторая важная особенность - как раз то, что Вы говорите об отражателях из U-238. Это позволяет на реакторах на БН получать топливо для реакторов на ТН. Отсюда и повышение его экономической эффективности.
А насчет глупости создания компактных ядерных реакторов я с Вами не соглашусь. Проблема только в одном: нужно научиться прямому преобразованию энергии распада ядерного топлива в механическую. Ну, может быть, с одним промежуточным этапом. А насчет механики в таких автомобилях Вы правы )))
Если реактор не позволяет регулировать мощность и не имеет аварийной глушилки, он называется бомбой.
Пиндосы давно уже "изобрели" "могильник" в виде бомб для поражения подземных убежищ и урановых сердечников в бронебойных снарядах. Одна из особенностей таких боеприпасов - для них не предусмотрена утилизация и есть ограничение срока хранения до использования...
===
Та шо Вы кажете?
И подробности обсказать можете?
==
Не может быть!!!
===
О, еще один эксперт :)))
А как управляется уран-238 - не расскажете?
Просто заповедник какой-то...
==
Чем дальше в лес - тем выспреннее эксперты...
Значит, достаточно рубильник повернуть - и подача нейтронов прекращается? :))))))))))
Не, Вы - не "не совсем спец", а - СОВСЕМ НЕ СПЕЦ.
Графит - не поглотитель нейтронов, а замедлитель и отражатель.
Ссылка, которую Вы дали никак не определяет различия в реакторах на БН и ТН. Это просто давно опубликованная схема нашего БН-600. И я Вам открою, как специалисту: там есть пара-тройка принципиальных конструктивных ошибок, не позволяющих дилетанту построить ядерный реактор. Кроме, конечно, того, что дилетанту трудновато достать само ядерное топливо. )))
http://zaryad.com/2012/02/12/torievyiy-yadernyiy-dvigatel-dlya-avtomobiley/
http://www.infoniac.ru/news/Avtomobil-s-yadernym-dvigatelem-8-gramm-toriya-na-milliony-kilometrov.html
Если как специалисту, то:
http://ufn.ru/ru/articles/1975/12/h/
Но последняя ссылка - это сложно...
Ртуть находится на Земле в виде полезного ископаемого. Ее содержание в ртутных рудах не превышает 0,1%. Содержание одного ртутного градусника способно отравить всю квартиру (хотя не обязательно).
Содержание урана в руде - не более 0,18% (в большинстве российских месторождений). Руда, обогащенная хотя бы до 20-22%, помещенная в виде заряда в ядерную боеголовку, способна убить миллионы человек.
Вы, на всякий случай, посмотрите, какова радиоактивность естественных залежей урановых руд и, на ту же массу - отходов.
Также обратите внимание, что есть два вида продуктов отработанного ядерного топлива: отходы, дальнейшая переработка которых попросту невозможна, и продукты переработки ядерного топлива, использование которых возможно, в качестве низкоактивных элементов для, например, медицины. Также обратите внимание, что основными продуктами отходов и переработки являются цезий и церий. Оба - с очень большим периодом полураспада.
Также, очень прошу Вас, почитайте хотя бы элементарный учебник ядерной физики. Посмотрите зависимость радиоактивности среды от концентрации радиоактивных элементов.
После этого - обращайтесь, продолжим диал...
Именно замедление нейтронов до энергий, которые вызывают цепную реакцию - вот для чего используется графит в реакторах. Плюс - оболочка из графита работает отражателем: т.е. возвращает в активную зону часть нейтронов.
Но это - сложно, да? Ничего, есть такая штука - арифметика. С ее помощью такие вещи понимаются достаточно просто.
Я прошу прошения.
Для дальнейшей дискуссии предлагаю определить определения. ))) Простите за тавтологию. Хотя, это не нужно: я Вас понял.
Есть такая наука - физика. В ней есть ядерная физика. Есть раздел науки и - уже давно - техники: физика ядерных реакторов. Область знаий - обширнейшая.
Все определения там даны - и даны очень давно.
Их просто нужно ЗНАТЬ, если беретесь рассусоливать об этом предмете.
Если же Вы лезете туда, не зная элементарных вещей - это моментально становится очевидным.
Как и произошло в Вашем случае. Ну и еще с рядом Ваших коллег по квазипсевдонаучному трындежу в этой новости.
=
Все ровно наоборот.
Сечение захвата быстрых нейтронов на порядок или два ниже сечения захвата тепловых нейтронов - соответсвенно, и делящегося вещества требуется в десятки раз больше.
Что касаемо цепной реакции - так она идет по-разному для разных изотопов.
Одни делятся при захвате тепловых нейтронов, другие - быстрых. Т.е. Вы просто запутали совершенно разные реакции и процессы.
В итьоге у Вас получился просто бред.
Но вышел у Вас просто пшик.
Первые две ссылки - это для тутошних выспренных знатоков всего на свет. Сиречь - для невежественных идиотов.
Последняя ссылка - да, сложно. Потому как этот материал - всего лишь рецензия В.Г. Кириллова-Угрюмова на учебник К.Н. Мухина.
Его-то я во времена студенческие изучал. А Вы?
Что каксаемо "сложно" - почитайте вот это:
http://ufn.ru/ru/articles/2003/7/d/
На эту статью обиженно ссылаются Богомолов и Со. Возможно - что-то сможете понять. Если не сможете - то потуги Ваши рассусоливать на эти темы - напрасны.
Замедлитель и отражатель нейтронов как раз способствует снижению критической массы делящегося элемента. Т.е. если докритическую массу Урана -235 поместить в замедлитель нейтронов, то она скачком станет закритической и рванет
А относительно Вашей статьи - да, просто замечательно! Но по экономике гораздо проще подождать пару тысяч лет, чем сооружать такого монстра.
Извините, но довольно часто остроумные и, безусловно, мощные научные решения, они же - безусловно эффективные, не могут найти практического воплощения по причинам, или технологических трудностей в реализации, или абсолютной экономической не состоятельности.
Еще раз прошу прощения, но на нынешнем этапе развития науки: либо красивая, но технологически невоплотимая идея, либо техническое убожество, которое стоит копейки, но не имеет реального эффекта.
НО !!! Введя и масштабируя эту технологию, вы теряете контроль над наработкой 239Pu. Если перевести на неё существующие мощности АС - получите в использовании тысяч тонн 239Pu, а это открывает доступ любому террористу для хищения всего около 6 кг 239Pu и создания ядерной бомбы. Тогда все предыдущие акты типа 11 сентября 2001г. с их башнями -Близнецами будут цветочками...
Это безумие. на которое толкают господа типа бывшего министра правительства Касьянова, имеющего вид на жительство в США - г. Евгения Адамова, осужденного ранее по ст. 159 и 285 УК РФ на пять с половиной лет отсидки, замененных потом четырьмя годами лишения свободы условно, с испытательным сроком три года. Этот коррупционер все никак не успокоится... Вопрос к компетентным органам ! Почему засвеченный, запачканный и аффилированный с США человек допущен до исследований секретных технологий и в чувствительную к утечкам отрасль? Что происходит, господа из ФС...
Американцы создали себе сырьевой задел по Урану для своих АЭС,
Дорабатывают ресурс построенных энергоблоков... т.к. им известен баланс по Урану в мире... Энергоблоки АЭС не строят с 1978 года !
При отсутствии воздействия - реакция гаснет.
Следовательно, кто выйдет в лидеры в разработке ускорителей высоких энерггий - того и тапки...
Смотрите вот хотя бы здесь
http://video.yandex.ru/users/cbeta3abp/view/643/?autostart=yes#
http://video.yandex.ru/users/cbeta3abp/view/643/?autostart=yes#
Вы же видите и в том числе в высших эшелонах ... там у них и счета и дома и фирмы открывают..
для примера - Откройте дело Адамова... бывшего министра Адамова Евгения Олеговича... Так у него в США и фирма своя была открыта... Или наших Думцев возьмите... Есть над чем подумать на досуге... )))
Надо лишь украсть 6 кг Плутония 239, а его там образуется много больше..и ядерная бомба у вас "в кармане" Это среда для террористов... Тогда и 11 сентября 2001 года будут казаться сущим пустяком..посмотрите хотя бы это
http://video.yandex.ru/users/cbeta3abp/view/643/?autostart=yes#
А какие энергии Вы считаете высокими?
Еще один знаток...
Дед шел, шел и оступившись - упал.. Радуйся... Епт... Сцы в четыре струи ... Если получится...
Ссыкун, 2 ГэВ - это тоже невысокие энергии.
Давайте отделять зерна от плевел.
U235 является обычным и неделимым составляющим любого месторождения урановых руд - читайте первоисточники.
Не знаю где Вы взяли полные тексты договоренностей между Россией и США, называемых в просторечии "договором Гор - Черномырдин", которые в довольно большой своей части являются до сих пор государственной тайной, но продажа иностранным компаниям, а тем более, государствам, природных активов является незаконной даже с точки зрения Конституции (учите матчасть!).
Количество АЭС в мире известно всем, кроме, видимо Вас. И США ни разу не являлись лидерами в мире по количеству АЭС.
И по последней фразе: Бушер разве строили не мы? И это так, мелкий пример...
Отсутствие такой ссылки = штамп невежества.
В Вашем случае - Вы цитату привели из статьи "Ядерная физика".
Но есть еще физика частиц. И еще есть отдельно физика высоких энергий.
И шкалы энергии в ядерной физике и в физике частиц - ОЧЕНЬ разные.
Для ядерной физики ГэВы - это много, можно назвать и высокими энергиями.
Но для ускорителей и физики частиц - это мелочь. Потому как - в зависимости от задачи - там могут быть и ТэВы, и десятки ТэВ.
При этом шкала - не константа во времени. И ускоритель в Протвино на 76 ГэВ в 60-х годах прошлого века был самым большим в мире, и институт там назвали Институтом Физики Высоких Энергий.
А потом - очень быстро - он оказался среди машин совсем невысоких энергий.
Так что Ваш ляп по "ускорителям высоких энергий" уровня 1 ГэВ - это саморазоблачение доморощенного эксперта в предмете, в коем оный эксперт просто ни хрена не понимает.
В той области, о коотрой Вы тщитес...
Лучше наберите в поисковике договор Гор-Черномырдин и увидите...
Я это только. что проделал для интереса и проверки вашей сообразительности... и поисковик выдал массу публикаций... Взял первую попавшуюся на глаза...
вот эту .. Что ж материиал вполне достойный...
http://newsstreet.ru/blog/42.html
ну и т.д. там много по этому вашему "секрету "ссылок.
Мне даже странно, что вы не знаете. как пользоваться компьютером...
Сейчас этому в начальной школе детей обучают уже... Пора бы давно и освоить и вам... .
А зерна отделяйте без меня... .
Век живите - век- учитесь... вот и будет вам Мдя... епт...
PS... и потом, вы . по логике вашего сообщения - вижу вы знакомы с "довольно меньшей " частью договора... Тогда зачем задавать глупые вопросы?
Глупых людей не люблю и стараюсь с ними не общаться ... так. что извините.
Вы - обнулены... Аминь!
Хрен.
1. Материал сердечников уходит не в землю, а заражает воздух, поверхность земли, грунтовые воды. В exЮгославии и Ираке сейчас массовые эпидемии заболеваний населения.
2. В могильниках находятся продукты добычи расщепляющихся материалов и отработанные ТВЭЛы, отработка по большей части пока не перерабатывается с точки зрения разделения изотопов, максимум - химическое разделение веществ.
3. Радиоизотопный анализ подтверждает везде, что для изготовления боеприпасов пиндосы используют именно отработку. "США отказались от массовой переработки выгруженного из реакторов топлива и хранят его в специальных хранилищах" (http://ru.wikipedia.org/wiki/Переработка_отработанного_ядерного_топлива).
Классификация не канонизирована, но считается, что выше одного ГэВ - высокие,
Всё! Надоели. Вы- обнулены! Аминь!
))), погорячились вы, Чучхе- любитель надутых щек, - ..
Я посмотрел ваши посты ... ... Видимо вожделея не достигнутого в сообществе признания, утверждая в подсознании собственную значимость... - везде поучаете ... Но увы... наверно свыше вам дано одно, посты других - переводить в г.....
Смеяться ж право не грешно и мне, читать порою вас - до слёз смешно, ... г..одел вы наш занаученный...
А потому - Обнулены! Еще раз... Аминь!
Как же Земля и все ее всевозможное население живут и радуются в течение миллиардов лет? А ведь когда-то этого изотопа было гораздо больше.
А вы циркония не боитесь - он содержит радиоактивные изотопы в большем количестве, чем калий, правда с еще большими периодами полураспада.
Американский -диффузионный метод деления изотопов гораздо менее производителен
В тот момент Горбачёву, Ельцину, Черномырдину и прочим в том числе РФ ну очень нужны были деньги, к тому же у урана есть своя цена, никак не связанная с ценой углеводородов
Содержание изотопов относительное в каждом элементе
Калий содержит К-39 - 93,22%
К-40 - 0,0118%
Л-41 - 6,77%
ИТОГО - 100%
Да вообще все на Земле радиоактивно, так как любое вещество содержит примеси радиоактивных изотопов от трития вплоть до плутония
Вы посмотрите посты... Там говорят, что он - veryoldserg - кукарекает и вы не баните...
А кукарекуют - ПЕТУХИ... Это известно и об этом я ему написал..
Я ниже возразил и сказал. что он- хрюкает, но мне ответили, что он - veryoldserg. все же КУКАРЕКУЕТ..
Модераторы, что вы увидели в том, что я сообщил ему, что он петух ?(т.к. только они кукарекуют и это определили другие люди в этом сообществе, а не я! Я лишь довел факт до его сведения. Что бы он знал, что он находится на той же высоте по оценке, как те. кому символ петушка очень близок... Это же символ целой страны - Франции..
Модераторы. если не знаете этого, то посмотрите хотя бы перед тем, как удалять. И то, что его сравнивают с петухом - должно .вызывать в нем чувство гордости и благодарности к людям так высоко оценившим его ... Думаю он этой высокой оценки заслужил по праву...
Так, что прошу вернуть забаненый пост... на место... Там ничего незаконного нет!!!
И если вам что -то показалось не так - тогда забаньте и все остальное ... ведь это все написано той же кирилицей, что и ...
Баните мой, где не содержится ровным счетом ничего неприличного...
А хамские высказывания veryoldserg - оставляете ?
И если вам коннотация моего поста показалась недопустимой, то замечу - каждый понимает в меру своего развития и испорченности. Если вам это неизвестно - Петух это символ Франции, ... И додумывать ничего не следует.
А вот у него - открытым текстом написано оскорбление в мой адрес и вы не реагируете. ПОЧЕМУ???
В отличии от его поста, в моём. удаленном вами - нет ничего, что подлежит блокировке, не содержится ничего противоправного и оскорбительного...
Прошу пост этого хама удалить и восстановить мой.
(Чтобы знали, что Хам - имя нарицательное привожу справку из Википедии-
Хам (ивр. חָם, греч. Χαμ, Cham, араб. حام, xam, «горячий») — библейский персонаж, переживший Всемирный потоп, один из трёх сыновей Ноя, брат Иафета и Сима (Быт. 5:32; 6:10), легендарный прародитель множества народов, давший начало понятию «хамства», которое означает пренебрежительное отношен...
Повторю для тех, кто в танке, епт..
""Уровень запасов 235U в составе всех видов имеющихся и пригодных для получения энергии природных топливных ресурсов 0,04%... По состоянию на текущее время все известные в мире месторождения выработаны"".
Ну выработаны они ... эти месторождения... ..В Ы Р А Б О Т А Н Ы !"!!
Что касается 0,04 - объясняю. Начертите окружность. ПРЕДСТАВЬТЕ - Площадь ограниченная этой окружностью и называемая КРУГ обозначает все виды ресурсов пригодных для получения энергии. ЭТО ПРИМЕМ за -100%. а теперь - читайте -"".. Уровень запасов 235U в составе всех видов имеющихся и пригодных для получения энергии природных топливных ресурсов 0,04%"
Вы мне про Фому, а я вам про Ерёму...
или иначе - разговор . типа , " В огороде бузина, в Киеве - тётка"
Я полагаю, что присутствие в РФ дворников связано в большей части именно с этим... Кроме этого , там избыток электроэнергии и наличие не только руды , но полагаю и глинозема... для получения Дерипаской "крылатого металла" ну и прочей "ерунды"
Посмотрите это
http://video.yandex.ru/users/cbeta3abp/view/643/?autostart=yes#
http://www.innoros.ru/news/regions/13/05/chto-skryvayut-peski
http://moi-goda.ru/vladimir-zenchenko/uran-i-chelovechestvo--chast-1-mifi-i-fakti-ob-urane-uranovaya-problema-sekretnie-ekspeditsii
Можно было бы подкрепить и еще рядом ссылок... Но думаю и этого достаточно...
как говорили древние -" Умный - поймет"...
Спасибо
Уберите пожалуйста его пост
Спасибо.
Вы не знаете о самом простом методе дезактивации радиоактивных отходов - разбавлении инертным материалом, при этом радиоактивность снижается до некоего допустимого уровня. Калий содержит одну сотую процента малоактивного бета -изотопа. Калия в Земле 2,5 %, т.е. общее содержание этого изотопа всего 0,0003%. При этом большая часть его радиоактивного излучения поглощается толщей земли и тонким приземным слоем атмосферы.
В моей деревне песок- чистейший SiO2, его там добывают миллионами тонн в течение больше 40 лет, сепарируют на фракции по размеру частиц и даже экспортируют.
Возможно в вашей деревне "песком " являются калийный удобрения или какие-то алюмосиликаты, содержащие примесь калия
"выгорание топлива (доля выгоревших к концу рабочего периода атомов топлива) в тепловых реакторах 3-5%, в быстрых реакторах 7-10% (1% выгорания соответствует выработке 10е4 МВт˟сут тепловой энергии на 1 т топлива)" (http://femto.com.ua/articles/part_2/3989.html).
Страшные нули меня совершено не пугают в отличие от вас, как секретная жидкость КОН или многочисленные калиевые соли. Самое страшное - откуда-то кем-то притащенная стеклянная ампула с металлическим калием, где его грамм 250. Вот это, в отличие от металлического натрия, штука страшная и пожароопасная, если разобьётся, то в Кремле увидят)))
_В БН-реакторах нет "критической массы". В них используется естественный не радиоактивный уран-238. После захвата быстрого нейтрона он, посредством цепочки бета-распада, превращается в плутоний-239, который собственно и "горит" как в обычных реакторах. Поэтому, если реактор разрушить, он перестает "гореть", и потому абс. безопасен.
_Россия ныне не только обладает самыми совершенными реакторами на тепловых нейтронах. В течении 40 лет на БН-600 в Белоярске ставились эксперименты с целью довести БН-реакторы до совершенства. В 2014 г. состоится физпуск нового БН-800, прототипа для будущих АЭС.
_Сейчас Россия строит в Китае БН-40, и в Индии, но на тории. Об этом просит и США
_Программа "Прорыв" - реакторы БРЕСТ, отличается от БН не только теплоносителем (не натрий), но и замкнутостью всего цикла его работы. С 2020 г Россия переходит на БРЕСТы
_Россия абсолютный лидер в яд. энергетике и за ней будущее, т.к. добывать уголь, нефть и газ все трудней, их стоимость будет расти, и необходимость перевода промышленности, транспорт...
И ещё... А как быть со скоростью наработки плутония из 238? Удвоение - 50 лет... А потребление энергии то идёт куда быстрее. Как быть с тем, что любая замшелая страна, с трудом наскрёбшая денег на построение такого реактора, становится потенциальным обладателем ядерного оружия? А законы бизнеса застявят нас строить эти реакторы во всех странах, какие смогут за него заплатить...
И ещё... А почему в печати никто не обсуждает альтернативный проект реактора на 238, но с источником нейтронов на основе ускорителя Боголюбова? Или там что то неправильно? Это действительно подкритический и абсолютно, гарантированно, без оговорок безопасный реактор. Однако - тишина... Поли...
Да и сами энергетические реакторы не заточены на производство оружейного плутония. А значит не могут наработать значительные его количества. Оружейный плутоний нарабатывали специальные реакторы, создававшиеся для этих целей. Сейчас в России, Америке, Франции и Англии все такие реакторы остановлены в соответствии с договорами о нераспространении.
Да и на главный то вопрос вы мне не ответили. Точнее два: как быть с длительным циклом размножения и как это такой реактор подкритичный?
_Проект Боголюбова не эффективен, т.к. нужна большая и не только поверхностная облучаемая нейтронами площадь. Нужен объемный эффект. Поэтому в ТВЭлах у БН-рекатора в сверхплотных таблетках U-238 рассеяно упаковываются капельки Pu-239. Такой БН-реактор медленно разгорается, но быстро тушится выводом ряда ТВЭлов из реактора. Также регулируется и его работа.
_Превращение U-238, после захвата нейтрона, в Pu-239 идет очень быстро. Поэтому, скорость наработки Pu-239 зависит только от плотности объемного потока нейтронов.
_Чтобы наработать до необходимого обогащения оружейный U или Pu, нужен, прежде всего, супертехнологичный завод по обогащению. Но прежде извлечь из ТВЭлов "таблетки", растворить их, что уже крайне проблематично, и заняться обогащением. В России газоцентрифужный цех 9-го поколения такого завода имеет длину в 1100 метров, стоит сумасшедших денег и сопутствующих технологий.
_Проблема с обогащением самая серьезная. Добиться высокой эффективности не под силу даже таким державам, как США, и они покупают топливо для своих АЭС у России. В 2013 г. они закупили топлива на $11.5 млд. Лет 12 назад Китай купил у России завод...
_БРЕСТы отличаются от БН-реакторов главным образом теплоноситетем (на основе висмута, а не сверхчистого натрия) и устройством ТВЭлов. В итоге БРЕСТЫ могут быть небольших размеров
Ваш вопрос про цикл размножения и подкритичный реактор не понял.
Вообще мне тут писали некоторые про ториевый цикл, но я ничего для подробного ознакомления не нашёл: так, корреспондентские свистульки. Не посоветуете где посмотреть?
А подкритичный реактор, это такой, в котором количество полученных нейтронов, пригодных для цепной реакции распада, в кажый следующий момент времени меньше, чем в предыдущий. В нынешних реакторах на ТН это всё наоборот: в результате реакции нейтронов выходит больше, чем нужно и их вынуждены поглащать в стержнях управления. Так вот первый реактор - подкритический, а второй - закритический...
Но не суть. А суть в том, что БН-ы в России доведены до совершенства. После БН-800 сразу переходят к строительству БН-1200
_Если все ТВЭлы на месте реактор просто выходит на максимальную для него рассчитанную мощность. Все это много лет проверялось на БН-600 и с разной упаковкой ТВЭлов.
_Чернобль - специально устроенная авария под видом эксперимента, чтобы показать всему миру ненадежность АЭС сделанных в СССР, в отличие от Французских или из США. Но в отличие от реакторов на тепловых нейтронах, для горения БН необходима именно определенная объемная плотность потока. нейтронов. И если даже он "загорится", то под реактором поддон, куда все протекает и расплывается. В результате реакция прекращается.
_В Индии Россия строит экспериментальный БН-300 на тории, не проблема. Там огромный институт давно работает по этой теме и сейчас участвует в российской программе
_Боголюбов большой "мюнхаузен", когда говорит о положительном энерговыходе при облучении нейтронами любого тяжелого элемента. Вы думаете, что эксперименты подобного рода не ставились? Давно и в изобилии, с конца 40-х годов, когда ядерные исследования были самыми востребованными в мире. И все они затабулированы, опубликованы, собраны в справочники
_Единственным "стабильным" изотопом является Th-232. При захвате нейтрона образуется Th-233. Он, в результате бета-распада, превращается в U-233, который является хорошим топливом для АЭС. Но этот цикл требует хорошего "поджога" - за счет ли внешних источников, или опять-таки за счет вкраплений Pu-239.
_Существует идея использовать раствор оксидов Th в качестве теплоносителя, протекающего мимо источника нейтронов.
_Какой путь выбрали россияне я не знаю. Не знаю и то, почему Россия не заинтересована этим направлением, хотя имеет довольно большие запасы Th-232
"Большого БРЕСТА" пока нет даже в планах. Строится маленький БРЕСТ для отработки технологий. А к 2020 году должны по результатам исследований будут уже принимать окончательное решение, какие быстрые реакторы запускать в серию, БН или БРЕСТ.
===
Я думал - количество идиотизмов в этой новости уже давно достигло потолка... но - зря...
1. Критическая масса делящегося вещества для цепной реакции деления ЕСТЬ ВСЕГДА.
2. НЕрадиоактивного урана в природе НЕТ.
==
Поэтому, если реактор разрушить, он перестает "гореть", и потому абс. безопасен.
==
Мда. Идиотизм, помноженный на невежество - неисчерпаем.
==
Программа "Прорыв" - реакторы БРЕСТ, отличается от БН не только теплоносителем (не натрий), но и замкнутостью всего цикла его работы.
==
А то что значит - "замкнутость всего цикла его работы"?
При спонтанном делении они просто есть и разлетаются. При цепной реакции они поглощаются делящимися ядрами и разваливают их.
Получение цепной реакции - за счет концентрации делящихся изотопов, геометрии реактора, использования соответствующих материалов.
Для повышения их количества = уменьшения критической массы используются отражатели. Для получения тепловых - замедлители.
Внешний источник используется для подкритических установок.
Но он используется больше для оружия, чем для реакторов - сказывают, химия его сложнее.
Без замедлителя реакторы на тепловых нейтронах не работают. А реакторов на быстрых нейтронах практически нет - это Вы путаете.
Клоуны носятся с ускорителем Богомолова.
Но ускоритель может быть любым - его богомоловость совсем не обязательна.
===
Бред-то какой...
Если Вы с лазерами работаете - то в студенчестве, поди, сдавали ядерную физику в рамках общего курса физики?
_Да, ускоритель может быль любым, но богомоловость в техническом проекте.
Лучше покажите - где это, кроме мозгов невежественных идиотов (хм, а есть ли у них мозги-то?), существует "естественный не радиоактивный уран -238"?
Вам ведь враз дадут кучу нобелевских премий - и по химии, и по физике. Такое открытие Вас прославит на тысячелетия.
А не найдете подтверждения - так прославитесь в масштабах НЛ вкачестве невежественного хамленыша, неоднократно пойманного только в этой теме на идиотически невежествееном бреде.
Остальное мне комментировать лениво - все равно не поймете.
_Вы могли бы узнать, хотя бы из вики, что период полураспада U-238 совпадает с возрастом нашей солнечной системы, потому он и считается "стабильным". Это два.
_Поэтому рекомендую, прежде чем вам кукарекать по какой-то теме, пополняйте глЫбины своих познаний хотя бы из вики. Это три.
Вы и мне тоже одного индюка знакомого напоминаете: тоже любил восклицать и возмущаться, но о сути - ни фига. Оказался просто резонёром..
С вами не так же? Где ссылки или хотя бы намёки на то, о чём вы пишете? Вы сами то дальше Пёрышкина, Элементарной физики ходили? Или как?
1. С людьми типа veryoldserg общаться совершенно бессмысленно. Я таких людей отношу к классу самовлюбленных кретинов = дурак с претензиями. А потому предлагаю не отвечать ему,
2. Полагаю, что у вас тоже могли возникнуть какие-то сомнения относительно того, что мы обсуждали по причине, что я назвал U - 238 стабильным. Он так и называется, потому, что период его полураспада оценивается в 4.5 миллиардов лет! Эта цифра в рамках оценки жизни вселенной: от 4 до 10 млд. лет. Разве не стабильно то, распад чего ты увидишь лишь за время жизни вселенной?!
U - 238 энергетически, если считать по mc^2, менее выгодное состояние, чем Th-234 + а-4, но природа устроила так, что он не распадется в течении жизни всего человечества. Если все источники энергии - уголь, нефть, газ, U-235, U-238 принять за 100%, то на U-238 приходится более 84% [исходя из оценок по запасам]. Именно поэтому БН-реакторы единственный выход из тупика, который ожидает человечество через 50 - 70 лет.
Кстати, алмаз тоже энергетически не выгодное состояние, с периодом полураспада...
_Там специалистов хватает. Он же должен был все соорганизовать. И он с этим справился. Сейчас у Росатома заказов на АЭС и топливо для них по всему миру на $72 млд.
Лучше сами прочтите.В надежных источниках. Тогда не будете богомоловщину в массы нести.
2. Зачем намекать? Я Вам и Со прямо говорю: бред. Ускорителя имени Богомолова - просто НЕТ. Есть РАСЧЕТЫ и МОДЕЛИ. А ускорителя - НЕТ.
3. Есть еще и широкая рекламная кампания.
Смотрим: http://www.vntr.ru/ftpgetfile.php?id=512
Вестник научно-технического развития
Национальная Технологическая Группа
А. С. Богомолов, Т. С. Бакиров,
П.К. Богданов
http://www.vntr.ru/ftpgetfile.php?id=512
УДК 621.384.64
УСКОРИТЕЛИ НА ОБРАТНОЙ ВОЛНЕ КАК АЛЬТЕРНАТИВА
КЛАССИЧЕСКИМ СВЕРХПРОВОДЯЩИМ УСКОРИТЕЛЯМ
© А. С. Богомолов, Т. С. Бакиров, П.К. Богданов
aleksbogomol@yandex.ru
ЗАО ФИЗТЕХМЕД, Москва, Россия
Последняя строчка говорит ВСЕ: вся эта возня имеет под собою сугубо коммерческую оснеову - ЗАО ФИЗТЕХМЕД ищет финансирование для сових разработок.
А заниматься ими можно десятилетиями, да ещ...
Вы бы лучше хотя бы на один вопрос ответили из той серии, где Вас фейсом по тэйблу возят за ляпы и прямую брехню.
2. Никаких сомнений в Вашем бездонном невежестве не возникает, друг мой хамливо-недоученный.
Сие есть приговор. Никаким балабольством Вы его не замажете.
Цикл наработки - т.е. технологический процесс получения плутония - значительно короче, но выход - невелик, и 50-60 лет работы для 100% воспроизводства - правда.
Остальное я тоже знаю. Выщло так, что первую книгу о ядерной физики я прочитал в 13 лет, мало чего понял, но запомнил на всю жизнь. Вся моя последующаяя мозговая деятельность в этом направлении сводилась к тому, что я расшифровывал то, что запомнил. Правда некоторое время, около двух лет я входил в группу, которая занималась холодным ядерным синтезом, но только в вопросах связанных с конструкцией экспериментальных реакторов и прочего, поскольку по коренному образованию я есть инженер - механик, но по авиадвигателям и устройствам их автоматики. Правда, когда пошёл динейтроний и ребята из ОИЯИ это подтвердили, со мной предпочли расстаться. Но для меня такое не впервой, привык...
Так что мой уровень знаний по ЯФ можете оценить из сказанного...
Пока лазерщики не могут преодолеть тех барьеров, которые стоят в основе оптики и прочего, а они поставлены самой природой.
И с управляемым термоядом я с вами полностью согласен: сначала ничего не знали, а потом, когда не нашли гелий в продуктах синтеза, началась просто фича. Но ведь то же самое чуть ли не те же самые усираясь орали о Холодном Ядерном Синтезе Понса и Флейшмана. А я всё это видел и даже немного сам принимал участие. Да и не грех вспомнить что уже четыре таких установки закупили вояки в США и они у них работают. Может и с ускорителем Богомолова приблизительно так же происходит?
Нормальный термояд - это НАУКА. Холодный - шарлатанство. Возможно, есть нечто новое в этой области - но орут совершенно о другом. С коммерческими целями.
Вы принмали участие в шарлатанстве?
Поделитесь. Ссылки дайте. Результаты опишите.
Работают? :))) Где, у кого?
Ускоритель Богомолова в том виде, в котором его мусолят клоуны - бред.
Возможно, у него будут какие-то перимущества - когда его ПОСТРОЯТ. Пока - только модели и расчеты. И шумный пиар. Что наводит на размышления.
Кабы это было так, как орут об этом - оно бы моментально было использовано военными. К примеру - в лаборатории Теплякова в Протвино, где разрабатывались ускорители для военных целей.
Но таких данных нет.
Дурак может нанести ущерб гораздо больше любого шпиона
Но не все предлагаемые, а почти все существующие и значительная часть предлагаемых.
Однако неуправляемые цепные реакции в реакторах во время аварий очень быстро гасятся загрязнением активной зоны и изменеием ее геометрии, поэтому сильного взрыва не получить.
Но его и не нужно - см. Чернобыль с Фукусимой.
Это примерно тоже самое, что сравнивать кислое с зеленом
_Если основополагающая форрмула mc^2 верна, то U-238 более выгодно находиться в форме Th-234 + а-4
_Если Алмаз содержит микроскопическую примесь, а у природных алмазов она всегда есть, то абсолютная симметрия его кристаллической решетки нарушена, и со временем он перерождается в Графит.
Однако теории, которые пытаются описать подобные явления, сложны и не надежны
Но к вам вопрос: вы хоть один ускоритель руками трогали, я уж не спрашиваю - работали ли на нём? А вот я их два построил и наладил.
И всё таки ещё раз повтор того же вопроса: назовите хоть одну марку или иной индекс ускорителя с энергетическим КПД хотя бы 20%. Или назовите просто тип наиболее энергоэффективного ускорителя для тяжёлых частиц.
А сборкой-наладкой и слесари заимаются.
Энергоэффективный ускоритель? :) Вы об чем?
Мне же сие просто не к лицу.
Ежели я вижу бред или брехню - я об этом говорю.
А письками меряться с убогими в невежестве своем рассусоливателями о тонких материях - мне и не смешно даже.
Я - не в вашем колхозе и никогда в нем не буду. Невместно мне.
Значит пи.... нуть всё таки может?
Так-то вот, друг мой слесарь лазерный.
http://video.yandex.ru/users/cbeta3abp/view/643/?autostart=yes#
здесь как раз об этом речь...
А почему тогда не распадаются ВСЕ изотопы ВСЕХ элемнтов таблицы Менделеева, клоун?
пока в отрасли будут такие, как Адамом - хорошего ждать не приходится...
И людей будут затирать..
http://video.yandex.ru/users/cbeta3abp/view/643/?autostart=yes#
Кстати - а что за ребята из ОИЯИ? Я многих там знаю, так что было бы интересно узнать - кто из них мог такой бред подтвердить?
Только слесарей и прочих сантехников - не предлагать.
Там всё сказано правильно. Я конечно с калькулятором не проверял, но не думаю что этим людям есть какой то смысл передёргивать. Уж больно всё хорошо на своё место ложится...
Интересная закономерность: чем безграмотнее клоун - тем серьезнее пробблемы мироздания, которые он "решает".
_Всегда будет гореть небольшое пятно поверхностного слоя U-238
_Для съема тепла этот слой будет омывать теплоноситель, который высокоэнергетические нейтроны, из-за рассеяния, превратит в низкоэнергетические. И финита комедь.
А по поводу БН-реакторов он соврал. Вовсе не нужно ждать 50 лет для постройки следующего реактора, необходимо сразу построить нужное их число. А через 50 лет они начнут по очереди заменять друг друга.
Устойчивость алмаза больше зависит от условий в которых он находится, чем от его состава. Тут дело больше в том, что ароматизация энергетически более выгодна, а монослой гафита - графен - это в принципе ароматический углеводород с минимальным количеством атомов водорода
_Да, Th-234 бета-активен и распадается дальше, достигая в конце концов "дна" превращений избыточной массы U-238 в другие элементы. Что из этого? Быть может, вас интересует, почему не сразу "до дна"? Потому, что в природе превалируют одно- и двухчастичные силы, благодаря которым эти превращения и осуществляются
_Абсолютно чистый алмаз не может "стареть" в принципе. Это чистая математика. Что же происходит с реальными алмазами, а случаи их перерождения зафиксированы, то кто знает. Я говорил, что теории этого явления сложны и не надежны и интересовался этим очень давно, когда занимался теорией катастроф.
Причина перерождения алмазов - термодинамика и органическая химия - графит более термодинамически устойчив и поэтому при нагревании алмаз превращается в графит. Плоская структура слоев графита энергетически более выгодна, чем объемная алмазная.
Это же абсурд абсурдов... Да и они же еще и морально и физически устареют... как то так вот...
короче . эта мысль абсурдна...
_Кто вам сказал, что "U-238 есть Th-234 + Не 4"? Я такого не говорил. Я говорил, что если формула mc^2 верна, то СУЩЕСТВУЕТ вероятность распада U-238 в Th-234 + Не 4. Другие цепочки распада энергетически невозможны потому, что именно альфа-частица имеет самую большую энергию связи на нуклон.
_Что же касается алмаза, то вы описали, как алмаз можно погубить или, напротив, создать при высоких температурах и давлении. Я же говорил о причинах "старения" алмаза в естественных условиях. Чисто из математики для любой структуры: состояние с высокой группой симметрий энергетически менее выгодно, чем состояние с меньшей группой. И при наличии "дефекта" появляется вероятность перерождения.
Кстати ваш Th-234 распадается с выбросом электрона и превращением в протактиний)))
Их вывод - сегодняшние технологии используемые для ЯБ позволяют использовать этот материал для создания ЯБ...!!!
И надо то его будет украсть всего-то около 6 кг..(!) и это при нахождении в цикле выработки электроэнергии - на 1 млн квт будет крутиться около 20 тонн (!) Плутония 239
Не УЧТЕТЕ НИКОГДА (!)с полной гарантией что эти 6 кг у вас уже не украли !!!
- Это 0,03% от 20 тонн !!! Эта технология - заранее созданное окно для террористов и для распространения ЯО пусть оно даже реализовано будет в самых примитивных ( без современных средств доставки!) конструкциях !
И ещё имейте ввиду - "Голь на выдумки хитра!!!" (русская поговорка)
Вопрос - это всё (потеря контроля) кому то надо? Думаю -нет!
Так, что на этой технологии надо ставить жирный крест!!!
http://video.yandex.ru/users/cbeta3abp/view/643/?autostart=yes#
сообщил, что американцы исследовали возможность применения наработанного в этом цикле плутония для создания ЯБ... и признали. что современные технологии позволяют использовать нарабатанный плутоний для создания ЯБбез его переработки в ружейный
Только вот остается тогда один самый важный вопрос.
И как быть с ним?
США исследовали вопрос применения наработанного в этих реактарах плутония.
Их вывод - сегодняшние технологии используемые для ЯБ позволяют использовать этот материал для создания ЯБ...!!!
И надо то его будет украсть всего-то около 6 кг..(!) и это при нахождении в цикле выработки электроэнергии - на 1 млн квт будет крутиться около 20 тонн (!) Плутония 239
Не УЧТЕТЕ НИКОГДА (!)с полной гарантией что эти 6 кг у вас уже не украли !!!
- Это 0,03% от 20 тонн !!! Эта технология - заранее созданное окно для террористов и для распространения ЯО пусть оно даже реализовано будет в самых примитивных ( без современных средств доставки!) конструкциях !
И ещё имейте ввиду - "Голь на выдумки хитра!!!" (русская поговорка)
Вопрос - это всё (потеря контроля) кому то надо? Думаю -нет!
Так, что на этой технологии надо ставить жирный крест!!!
http://www.youtube.com/watch?v=36bFc8zd25I
что на плутонии никогда не будут работать и они весьма опасны ..
1. БН-600 в Белоярске отработал БЕЗАВАРИЙНО 40 лет. И над этим реактором изгалялись - экспериментируя, как только могли. Просто российские технологии на порядок были выше и американских, и японских с французами. Они отказались, потому что не смогли, а Россия смогла. Да, был один пожар, когда при проведении проф. работ пьяный сварщик прожег натриевый канал. Но в проекте БРЕСТ нет даже натрия, там теплоноситель на основе висмута.
2. Как вы собираетесь из активной зоны выкрасть 6 кг. плутония, который, к тому же, рассеян в U-238? Не смешите!
3. Россия построила для китайцев исследовательский БН-40. Аналогичный, но на Th, строит в Индии. В прошлом году - не знаю, заключили ли договор, с просьбой построить исследовательский БН-40 обратились США
4. БН-800, физпуск которого должен состояться в этом году, это то, что будет предложено мировому сообществу на продажу. Сами же россияне переходят на БН-реакторы в проекте БРЕСТ. Госпрограмма называется "Прорыв"
Прочитав- подумал:" Надо же... Этот жулик не потопляем... И почему компетентные органы допускают его в чувствительную сферу, когда ясно, что этот жучила из жучил.???.. Находясь на должности министра и деньги растратил не без пользы для себя , за что был осужден... и фирму в США зарегистрировал под себя... И видимо и второе гражданство соорудил... Дочь у него там.кажется живет... Как таких до чуствительных спецпрограмм допускают.?.. Удивительно это" - подумал я...
_Кириенко был специально поставлен ельциноидами главой правительства, чтобы было на кого списать дефолт. За годы его руководства Росатомом он показал себя очень толковым руководителем
_Росатом сейчас имеет заказов на строительство АЭС и поставку ТВЭлов на $72 млд. Уже сейчас строит в Китае, Индии, Иране, Вьетнаме, Бангладеш, Финляндии, Чехии, Венгрии. Готовят проекты для ЮАР и даже чопорной Англии. Я уж не говорю о том, сколько строится в России.
_За последние 10 лет в Южной Корее было 18 аварийных ситуаций, а во Франции только за 3 последних года - две. Тогда как в России за 25 лет ни ОДНОЙ!