Работающих пенсионеров все-таки ограничат в правах
Профсоюзы и Союз предпринимателей возмущены тем, что последний вариант пенсионной формулы не предполагает перерасчета пенсии для продолжающих трудиться пожилых людей.
Пенсионная формула уже получила «добро» в правительстве, прошла общественные обсуждения и в своей последней версии не предполагает сохранения перерасчета пенсии работающим пенсионерам. На это обратили внимание крупнейшее в России объединение профсоюзов - Федерация независимых профсоюзов России (ФНПР) - и Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП). Они отправили в правительство заключение на законопроект «О страховых пенсиях», который 3 октября рассмотрит правительство на своем заседании, после чего он будет внесен в Госдуму.
ФНПР и РСПП болезненно отреагировали на проект закона «О страховых пенсиях», ключевым элементом которого является новая пенсионная формула - то есть новый принцип формирования и учета пенсионных прав. В частности, они отмечают, что в документе не содержится норм, определяющих порядок и условия перерасчета пенсии работающим пенсионерам с учетом уплачиваемых за них страховых взносов. Это означает, как говорится в заключении РСПП, направленном в правительство, что у работающих пенсионеров не будут формироваться их пенсионные права, в то время как работодатель уплачивает за них страховые взносы в Пенсионный фонд (ПФР).
Ранее представители Минтруда, который разрабатывал законопроект, неоднократно подчеркивали, что вопрос о том, отказываться от перерасчета выплат работающим пенсионерам или нет, будет решаться в ходе общественных обсуждений и согласований на трехсторонней комиссии (РТК). Но, похоже, спорная норма уже не будет пересмотрена.
Более того, изначально говорилось о том, что это коснется не всех работающих пенсионеров. В проектировках федерального бюджета Минфин отмечал, что решение о гражданах, которым пенсия будет назначена после 1 января 2015 года, уже согласовано в правительстве. Что же касается нынешних заслуженно отдыхающих, которые продолжают работать, то по ним правительство обещало определиться после дополнительного обсуждения. Но выяснилось, что и в этом вопросе уже определились. В Минтруда «Известиям» сообщили, что перерасчет пенсий будет отменен с 1 января 2015 года и это коснется в том числе нынешних работающих пенсионеров.
Перерасчет трудовой пенсии - это увеличение размера страховой части трудовой пенсии по старости в связи с тем, что за работающего на пенсии человека продолжают уплачиваться страховые взносы. Оно производится ежегодно с 1 августа с учетом сумм взносов, уплаченных работодателем за предыдущий отчетный год.
В РСПП считают, что отказ от перерасчета нарушает принцип равенства застрахованных лиц и допустим только при условии, что в этот период работодатель освобождается от уплаты страховых взносов в ПФР в пользу этих работников. Также можно установить новый порядок перерасчета - например, производить перерасчет страховой пенсии и выплачивать ее в новом размере (с учетом накопленных работающим пенсионером прав) после завершения человеком трудовой деятельности.
ФНПР в своем заключении отмечает, что запрет на перерасчет противоречит многочисленным решениям Конституционного суда, а также подрывает устои социального страхования.
«Если каждый работающий обязан быть застрахованным в силу императивности закона о социальном страховании, тогда он приобретает вполне определенные пенсионные права, которых он не может быть лишен, - говорится в документе. - Иначе теряется смысл страховой системы и она превращается в простой фискальный механизм».
Стоит отметить, что власти постоянно подчеркивают социальный характер страховых взносов и их отличную от налогов природу.
При этом в Минтруда продолжают настаивать на том, что сохранение перерасчета пенсий нецелесообразно.
- Пенсия должна замещать утраченный заработок. Но работающие пенсионеры заработок не утратили, - объясняет позицию директор департамента пенсионного обеспечения Минтруда Игнат Игнатьев в ответе на запрос «Известий». - Кроме того, сегодня в распределительной системе до 40% бюджета ПФР на выплату трудовых пенсий составляют средства федерального бюджета, то есть уплаченные за граждан страховые взносы не в полном объеме финансируют предоставляемый им уровень пенсионного обеспечения. Это также относится и к ежегодному повышению пенсий, в результате которого пропорционально увеличивается трансферт федерального бюджета.
По словам Игната Игнатьева, учитывая, что в рамках распределительной системы рациональное перераспределение средств возможно и обоснованно, перераспределение будет осуществляться в пользу тех, кто действительно утратил заработок, то есть в пользу тех, у кого страховой случай наступил и кто действительно обоснованно получает пенсию как средство, обеспечивающее их материальное благополучие и замещающее их утраченный заработок. Средства перерасчета пенсий будут учтены и пойдут на выплаты более высоких пенсий тем, кто отложил выход на пенсию, и тем, кто действительно реально утратил заработок.
- В солидарной системе это обосновано, - говорит Игнатьев. - Этот порядок можно назвать льготным для работающих граждан (ввиду отсутствия у них страхового случая).
Таким образом, в Минтруда нашли источник финансирования более позднего выхода на пенсию. Напомним, что новая пенсионная формула призвана стимулировать граждан к добровольному откладыванию выхода на пенсию. Так, власти обещают, что у работников, решивших отложить выход на пенсию на пять лет, размер пенсии вырастет в 1,5 раза.
Вместе с тем в Минтруда добавляют, что пенсия работающим пенсионерам будет выплачиваться без ограничений. Индексация, так же как и всем остальным пенсионерам, будет, как и сейчас, производиться на уровень доходов ПФР, но не ниже инфляции.
Завкафедрой Московского государственного юридического университета им. О.К. Кутафина Эльвира Тучкова считает, что отказ от перерасчета лишит людей стимула для продолжения работы. Ведь сейчас вышедшие на пенсию граждане работают, зная, что у них накапливается пенсионный капитал, то есть каждый год работы увеличивает пенсию.
- Например, человек, выйдя на пенсию, получал 17 тыс. рублей. Если он продолжает работать, то за 10 лет благодаря перерасчету и индексации его пенсия может вырасти более чем на 50%, - приводит пример Тучкова.
Эксперт считает, что в нынешней пенсионной системе убедительных проявлений солидарности не наблюдается. Поскольку солидарность - это перераспределение между застрахованными внутри системы. Например, в некоторых странах размеры страховых платежей дифференцируются в зависимости от уровня зарплаты.
Председатель комитета Совета Федерации по социальной политике, глава Союза пенсионеров России Валерий Рязанский приводит статистику: в России 13,9 млн работающих пенсионеров, это почти 34% от их общего числа (41 млн человек без учета военных пенсионеров).
- Известно, что многие работают по причине невысоких пенсионных доходов. Не считаться с интересами этих почти 14 млн человек нельзя - важно не дать им сигнал тревоги. Иначе они могут покинуть те сферы, в которых нам без них не обойтись: образование, здравоохранение, культура. Кем их потом заменять - мигрантами? - возмущается Валерий Рязанский.
Впрочем, Министерству труда и социальной защиты предстоит полемика не только с профсоюзами, но и с Госдумой. Напомним, что ранее партия «Единая Россия» выступила против предложения Минтруда, заявив, что одним из условий прохождения бюджета через нижнюю палату станет сохранение прав работающих пенсионеров.
Комментарии
Всё ценности производятся трудовым народом, но распоряжаются ими паразиты !!!
Если паразитов не уничтожать непрерывно по мере их нарождения поголовно, то они затрахают всех, пока не сдохнет ишак.
Утопленники Крымска, затопление Дальнего Востока, авария на Саяно-Шушенской ГЭС и многие другие техногенные катастрофы произошли по вине безграмотного и неквалифицированного персонала, состоящего из родни и блядей главнюков, занятых лишь личными понтами и паразитированием.
"Свободный рынок" поднявший наверх всё соцбыдловское отродье,выкормившееся при Социализме на костях лучших русских,создал и в России пирамиду паразитирования дерьма на трудягах,как в США Гейропе и других "развитых" в паразитическом плане странах.
В этой статье не говорится сколько в России военных и ментовских пенсионеров, хотя очевидно их не менее 10 миллионов, весьма ещё трудоспособных, по сравнению с отжатыми до полутрупа "гражданскими" галерными рабами-спецами.
Средняя пенсия превышает прожиточный минимум именно за счёт сверхпенсий этих никчёмностей,не способных ни навести порядок ни защитить заво...
Комментарий удален модератором
Допустим, зряплата 100 тыщ , а пенсия 75 тыщ - прямо, коммунизм в отдельно взятой капиталистической стране. Пожизненное обеспечение.
Бабка ответила ( дословно): " Чтоб он сдох, твой путин".
Редкий человек будет голосовать за того, кто его обворовал. Так что не вали на стариков. Средний возраст - основной выборщик путина. Плюс махинации.
==========================================================================
Вот именно... Я с Вами полностью и целиком согласен. А если еще и размер пенсии меньше, чем размер платы за жилье? А если еще так сложилось, то дети старикам не помогают, то что остается делать?-только работать, чтобы купить кусочек хлеба и как-то заплатить за квартиру......
В моей теории 3 тезиса:
1. Пенсии нами не заработаны – это пирамида.
2. Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию, ведь зачем семья и дети – будет же пенсия?
3. В результате гарантированных пенсий по старости народ больше себя не воспроизводит, рождаемость падает ниже смертности ЧЕРЕЗ ПОКОЛЕНИЕ, когда вырастает поколение , воспринимающее пенсии как закон природы, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает.
(Полностью мою книгу «Как пенсии уничтожали Великие нации» можно скачать на сайте Миллиардная Россия). http://akparov.ru/node/301
Кто думает так же – ответьте.
Каков стаж такова и пенсия в ТЫСЯЧАХ РУБЛЕЙ.
Стаж 30 лет пенсия = 30 000 рублей!Ё
Стаж 10 лет пенсия = 10 000 рублей!
Стаж 50 лет пенсия = 50 000 рублей!
Стаж 20 лет пенсия = 20 000 рублей!Ё
Вот тогда и стаж работы имеет открытый смысл!!!
Комментарий удален модератором
Так будет и с нынешней "реформой". Со страшной силой власти толкают будущих пенсионеров в негосударственные фонды, чтобы потом сказать - вы сами выбрали себе управляющую компанию, с нее и спрашивайте.
Вы пытаетесь вразумить тролля? Не тратьте время. Он просто вкинул г-но на вентилятор.
Никогда не верил рыбоглазому, на Новый 2000-ый год, когда Пу первый раз появился на экране в качестве и.о. президента, я воскликнул: Что хорошего можно ждать от человека с рыбьим взглядом?!"
Спасибо, Пу полностью оправдал мои ожидания... :-((
Все мы делаем одно дело, державу укрепляем, внося посильный вклад....
Так может и на пенсии вы будете отдыхать рядом, в Париже и со слесарем и с академиком... и читать мудрые книги Мудреца ОШО!
И радоваться, что это стало возможно! Ведь слово -ЗАРАБАТЫВАТЬ =ложный термин.
Лучше согласиться получать достойную пенсию вместе с уборщицами, грузчиками и сантехниками, чем получать мало, но больше их в 2-3 раза.
Нам Бог дал Жизнь - БЕЗПЛАТНО! И всё что к ней прилагается = пищу, одежду и кров...
Но чубасы решили нам всё продавать, даже то, что народ сам добыл, переработал, вырастил, произвёл и построил..
Да и сами деньги напечатаны на народном станке, на народной бумаге, народными красками и рабочими руками....
А все депутаты и политики - это сумасшедшие,.... которые в погоне за деньгами, потеряли не только совесть, но и рассудок!
Но скорее всего, реально увеличится не пенсия, а зарплата работников ПФ. А вам добавят - символически.
Отчислять деньги предприятиям за работающих пенсионеров в ПФ - АБСОЛЮТНЫЙ БРЕД!
Пенсионный фонд то тут при чём? Нужен закон - платить деньги заработанные пенсионерами им на руки непосредственно. Зачем для них что то вновь аккумулировать и накоплять... (задача ПФ)? Ведь они уже пенсионеры, стоят перед вами! Работодатель просто не должен ничего высчитывать с зарплаты пенсионера в ПФ.
Это и есть здравый смысл. Такие и законы должны быть. А не паразиты шевелиться... чувствуя жилу.
Если же уберут перерасчёт, а выплаты предприятия в ПФ оставят, я немедленно обращусь в суд с требованием прекращения этих выплат и включения их в зарплату. Это мои заработанные деньги и почему я должен их отдавать куда-то там. Чтобы ПФ строил себе новые дворцы (ведь посмотрите, что себе отстроил ПФ!) и его чиновники шиковали на мои деньги?
Вам же сказано!
Нецелесообразно. Берите на вооружение.
Приходите в магазин, берёте товар, а на кассе говорите:
- Я считаю, что оплачивать его нецелесообразно, лучше взять даром!
И вас сразу поймут, ведь даром и вправду дешевле!
А Вам что, жалко? :-)
Или это у Вас юмор такой?
главное высвободить средства для молодежи....
да и речь идет только о работающих пенсионерах...
Платит дойное стадо налоги и поборы или не имеет никакого значения, так как печатный станок в руках паразитов и им это уже неважно.
Просто паразиты будут сами печатать себе такие зряплаты какие им захочется, а дебильное безграмотное дойное стадо будет вынуждено, зарабатывая себе на жизнь не воровством и грабежами, отрабатывать и зряплату паразитов, как это делается в "развитых" паразитических странах Гейропы и США.
Россия всего за 20 лет догнала в строительстве паразитического строя своих вожделенных учителей, а кое в чём и значительно обогнала.
У меня стаж 43 года ,пенсия 11т. На предприятии , работать после пенсии могут в основном работники администрации и чиновники , рабочих - провожают на пенсию!
Если учесть, что средняя продолжительность жизни мужчин - 60 лет, то цель упыре предельно ясна: большую часть "счастливчиков", перешагнувших 60-летний возраст, лишить пенсии.
Вот женщины для упырей - головная боль: и живут в среднем 73 года, и на пенсию выходят в 55 лет.
Но подождите, эта человеконенавистническая власть шестерок, обслуживающая упырей-олигархов что-нибудь, таки, придумает:-)))
А если пенсионера заставить работать ещё 5 лет, то он своим трудом отработает не только свою пенсию, но и её увеличение в полтора раза, тем более что большинство подохнет в течении этих дополнительных 5 лет, особенно мужчины.
Так что принуждение к дополнительным 5 годам реального труда является еврейским трюком продлить своё халявное паразитирование на дебильном дойном стаде, а не облагодетельствовать самого пенсионера дурака.
Или это относится только к пенсионерам-работягам?
==================================================
угу конечно же не утратили... до выхода на пенсию ЗП получали 10к+ а пенсия 5-7к-
Например, человек, выйдя на пенсию, получал 17 тыс. рублей
==============================================
это что за пенсионеры получающие по столько, если не брать в расчёт Московских то таких пенсий почти не встретишь
Долой клептократию.
Не добавляю сюда ПРОМЫШЛЕННОСТЬ во всех её видах и СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО, которые уже УНИЧТОЖЕНЫ.
Теперь уберут из АКТИВНОЙ жизни пенсионеров, получивших ЛУЧШЕЕ в мире СОВЕТСКОЕ образование для того, чтобы продолжать ДЕБИЛИЗАЦИЮ всей страны елцынским отродьем, которому место в проволочной петле.
И вообще, пенсионеры, создавшие во времена СССР благосостояние нынешних правителей - ВОРОВ и БАНДИТОВ из партии власти и их ХОЗЯЕВ - олигархов, уже своё отработали. Пора их всех в ГРОБ. Но гитлеровские методы не прокатят, поэтому надо создать условя для их "естественного" УМИРАНИЯ, т.е. УНИЧТОЖЕНИЯ по-демократически......................
Как вариант работодатель не должен и взносы платить за тех, кто продолжит работать.
Вот, так рассуждения про пенсионный возраст и стимуляцию и кукиш без масла, тем, кто продолжает работать. Двойная игра - это предательство своих. Надо их дожать!
понятно что этим пенсия не светит их травят в москве травят в пробках. так что выход на пенсию с отравленным организмом становится проблематичным
а то что есть пенсионеры с очень высокой квалификацией....то это правда...и молодых таких уже и не будет
Комментарий удален модератором
дескать сохранить за ними представительские функции а управлять народу!
НУ ВООБЩЕМ ПОШЛИ ВОН ГОЛОВЫ СОБАЧЬИ!