"Сталин и советский народ, в отличие от нас, знали, чего хотят"
Денис Тукмаков, журналист газеты "Завтра".
Я долго пытался сформулировать собственное отношение к реформе РАН. Я внимательно слушал доводы сторон – и теперь вижу, что обе они были правы и обе ошибались.
«Какие утилитарные, какие возвышенные цели мечтаем достичь – к 2050 году, например? А к 2100 году?»
Каждая из сторон обвиняет противника в воровстве гигантской академической собственности, нынешней или будущей, но не в этом суть.Важнее совсем другие вещи: когда академики топорщат губу, презирая «эффективных менеджеров» за их потуги получить от фундаментальной науки немедленную отдачу, а чиновники, в свою очередь, попрекают ученых за двадцатилетний нулевой выхлоп.
Первые (из тех, что поталантливее) требуют свободы исканий и хозяйственной независимости, вторые (из тех, что почестнее) подозрительно косятся на такую беззаботную жизнь и показывают пальцем на инвентарные номера, наклеенные на дне пробирок и токамаков: где новая бомба, дескать, ну или хотя бы новые мобильники? Вот в чем основа противостояния, если отрешиться от доставшей темы «жуликов и воров».
Увы, все дело в том, что это противоречие сегодня принципиально неразрешимо. Но вовсе не оттого, что тупые чинуши не в состоянии врубиться, зачем давать деньги кучке очкариков, которые, может быть, когда-нибудь сварганят управляемый термоядерный синтез, а может, и не сварганят.
И не оттого, что ученых бесит любое целеполагание извне, со стороны каких-то дилетантов и «кабинетных девочек». Проблема в том, что ни те, ни другие не в состоянии сегодня внятно сформулировать, куда именно нужно двигаться, чего конкретно мы хотим добиться, какой научно-технический прогресс нас всех ждет.
Целеполагание разрушено, потому что цели нет.
Ну в самом деле, чего конкретно мы хотим? Мы как страна Россия, с ее учеными, чиновниками и всеми, всеми, всеми? Какие утилитарные, какие возвышенные цели мечтаем достичь – к 2050 году, например? А к 2100 году?
Кто-нибудь в нашей стране отвечал на этот вопрос? Хотим ли мы полететь на Марс, например? Стремимся ли к принципиально новой энергетике, которая решила бы все проблемы ресурсов? Грезим ли о чудо-оружии, способном на столетие обезопасить нас от любых врагов?Жаждем ли физического бессмертия человеческого тела? Какую конкретно научную задачу мы как нация готовы поставить перед академиками, заставив госслужащих выдать на нее все необходимые средства? Где все эти запросы? Где голоса людей? Где ваш голос?
Сталин и советский народ знали, чего они хотят. Промышленность, чтобы выстоять. Энергетику, чтоб хватало. Бомбу и самолеты, подлодки и спутники – чтоб ни одна тварь не позарилась.
Повышения надоев и урожаев, уничтожения холеры и полиомиелита, исследования новгородской бересты и составления полных биографий Ленина и Пушкина, по дням и часам. Предельно конкретные цели, пусть даже многие из них казались несбыточной фантастикой.
А сегодня? Вы можете сказать, чего вы, вот именно вы хотите – в масштабах целой страны, разумеется?
Вот какое у меня отношение к реформе РАН.
Комментарии
Правильно! Сталин хотел прожить бесконечно долго (остальное все, у него уже было). Советский народ, хотел наконец из единственного числа, стать множественным, и каждый хотел хотя бы выжить, а после Сталина - даже пожить.
Лет через 20 будут уже чистые легенды, свидетелей-то не останется
И таки да, чем дальше в прошлое уходит СССР, тем лучше в нём жилось - ибо без него и после него жить становится всё хуже и хуже, с каждым годом всё хуже и хуже,
Вот такие дела, друг быдлолейберас.
Хвалёная сов. наука смогла много чего при несусветных вложениях и "штучно", при никакой отдаче. Бомбы-ракеты - да, а вот простой автоматический выключатель эл.чайника при закипании и многое др. нужное всем и каждый день, она сделать так и не смогла, а каждый день везде и всем нужны не ракеты, а именно "выключатели чайников" и многое др.
В космос - это да... Про такое раньше говорили - "без порток, но в шляпе" и ведь это буквально так.
А о том, чтобы "ура-патриотничать" за свои деньги, т.с. "голосовать рублём", Вам подумать не случалось?
"Конституция" СССР? Вы ещё газету "Правда" помяните, право же, туалетная бумага лучше.
Приведу др. цифры. Я узнал стоимость своего образования (по калькуляции для студентов их кап.стран, плативших по полной). В честном пересчёте на рубли (по реальному курсу $1 = 4 руб, а не фантастическому "инвалютному", тогда вообще копейки) он составляла около 28000 - сумма весомая. Но! Потом я уже на распределении узнал ГОС.РАСЦЕНКУ (а не "зряплату") на свою работу; честно же вычислил все затраты и проч. даже с запасом. И получилось, что только за первый год и "молодым специалистом" я всоё образование оплатил полностью. Так что как-то лучше получать свои деньги самому и самому ими распоряжаться, без всей этой хрени с "общим-бесплатным". Так что дело не в "достоевщине", а в "совковщине". Тут и свободно покупаемое любое жильё, и а/м вместо "вёдер с гайками" и то не купить, и всё проч. И, того важнее, возможность инвестировать.
Какой Вы молодец! Очень доходчиво сформулировали мечты приметивного "обывателя-потребителя".
Так наступило другое, это самое "благословенное" время....и что? Опять "танцору что то мешает"?
Вы же, Мастер, всегда стараетесь быть логичным в своих тезисах, вот и сформулируйте.
Что, окромя "выключателей чайников", является достойной целью-задачей русской нации и России в этом веке, например?
Помните, ранее никому и в голову не пришло бы граненые стаканы гравировать под хрусталь...
Пришел "рынок" и появились убогие потребители на сие "творение". Примитивные "вкусы индивидуумов" способны на любые фантазии и очень редко это можно назвать прогрессом цивилизации, скорее извращением здравого смысла.
Не подтверждается фактами, не считать же хвастовство внешней разведки за научный факт.
Если брать Вашу аналогию, то без фон Брауна у американцы в космосе вообще "ничего не получалось и не просматривалось".
Хотите жить без выключателя на чайнике - снимите или не покупайте вовсе, дело добровольное. И все хотят тоже иметь свой выбор , и тоже добровольно. И для этого лучше всего просто не попадать в положение, где требуется "спасание", и это - тоже выбор и возможность делать его самому добровольно.
Да Вы что? Была многочисленная "когорта" молодых бездельников (мнээсов), которые время набраться "ума-разума" воспринимали как "рублёвую халяву", "зря-плату", "чтоб ты жил на одну зарплату" и прочее ёрничание.
Ехать куда "родина пошлет"? - Западло, лучше уж НИИ или ПЯ на 120эр и брюзжание.
Именно такая категория мало знающих, мало на что способных, но с завышенным самомнением приглашена была "править" в России 90-х.
Призываете "работать надо а не достоевшину разводить"!? - Так "тяму" то у них нет, работать не приучены и не обучены, но про виноватых знают точно - коммуняки виноваты или Сталин, или народ с "невыдавленным рабом". И вообще, "пора валить"........
Умник, да на этих станках до сих пор пол-России как то ещё работает и "кормится" от этого "презренного" советского наследства.
Слышал эту байку в 80-е про "переплавку" от московской творческой интеллигенции.
===мечты примЕтивного "обывателя-потребителя".===
Достойной целью для тебя будет: ДЛЯ НАЧАЛА выучить русский язык :))))
Гос. расценка - это стоимость конкретно этой работы для стороннего "заказчика". Затраты - это затраты: помещение, оборудование, эл.энергия и проч. и сборы-налоги, та их разумная часть, которая "обобщствлением" не была. Возможно, цены были бы другими, но если бы у бабушки... Они были такими и с "внешним" коррелировали именно так. От нас к ним - "инвалютно" в четыре раза дешевле, чем на "деревянные" у себя для своих. От них к нам - крохи-"дефицит" для показухи скрипя зубами по официальному курсу с мелким наваром; в реальности, т.е. "вчёрную" - вчетверо дороже, да и за то поди достань.
Хм, а где же выпущенное то? Что не возьмешь, все made in China :)))
А "американцы" мне неинтересны. Кстати, у них, было дело, негров сначала вешали, потом просто не везде пускали. Какая беда!
Колбаса и всё др. у меня будет (и есть), когда я и все за свою работу получаем своё полностью и без всяких "обобществлений-распределений".
Так на собственное пропитание и работает (ИП, фермеры и прочие герои кап.труда, )
Что до машиностроения - собственное загублено (может для оборонке ещё существует), а для Вас и Нас всех хватит и Чины.
Если мне не изменяет память... "Материалы" позволили исключить ошибочных решений и таким образом сократить сроки разработки.
Создание целых отраслей производства, новых технологий, материалов наконец "украсть" было не возможно. Поимели своё.
Ну если "в профильных институтах АН об этом знали и уборщицы" - конечно железо-бетонный аргумент. Что там советские разработчики, вот Оппергеймер это голова. Вам не надоело унижаться?
Глупость.
Что понимали под "кибернетикой"? Академик Глушков трактовал кибернетику, как науку об общих закономерностях, принципах и методах обработки информации и управления сложными системами, при этом ЭВМ трактовалась как основное техническое средство кибернетики.
Созданное Глушковым семейство ЭВМ «МИР» опередило на двадцать лет американцев - это были прообразы персональных компьютеров. В 1967 году фирма IBM купила «МИР-1» на выставке в Лондоне: у IBM был спор о приоритете с конкурентами, и машина была куплена для того, чтобы доказать, что принцип ступенчатого микропрограммирования, запатентованный конкурентами в 1963 году, давным-давно известен русским и применяется в серийных машинах.
Директор Института математики и, по совместительству, вице-президент АН УССР Лаврентьев написал товарищу Сталину письмо о необходимости ускорения исследований в области вычислительной техники, о перспективах использования ЭВМ. В 1948 году для разработки электронных вычислительных машин по распоряжению Сталина был создан Институт точной механики и вычислительной техники (это ИТМВТ,имени С.А. Лебедева)
Это о цифровых ЭВМ - а ведь работа над аналоговыми машинами была начата еще до войны и в 1945 году первая в СССР аналоговая машина уже работала. До войны же были начаты исследования и разработки быстродействующих триггеров - основных элементов цифровых ЭВМ.
Ну что? Достаточно?
Даже дураку понятно, что очередной анти-Сталинский миф и зловредный вымысел патологического недоумка.
Всё же не надо так "расписываться" о неосведомленности в комментируемой теме.
Сие читано ещё в советские школьные годы.
"Ярче тысячи солнц", Роберта Юнга, очень понятно описано за счет чего русские сумели оптимизировать и сократить строки разработки и создания своей бомбы.
Спасибо за правку! Что? - Зацепило. Увидели себя в примИтивном потребителе?
Ошибаешься, жид. Достали ваши поучения. Мы-русские , сами разберемся :)
========
Чиивоооо?
Ыксперды петрикообразные...
Вы как себе мыслите получение U235 из U238? За счет каких законов природы?
Исключительно за счет решений политбюро и лично главупыря?
===
Бре-е-ехня-аа-а-а...(с)
Тупая, наглая, бессовестная и бессмысленная.
Про японцев и отчасти корейцев там "песня" иная. Оккупированная США страна, писаная оккупантами конституция и все основные законы... А вот дальше очень любопытно. Массовые скупки лицензий, патентов всего передового на сотни млн. долларов и через несколько лет (10 лет) сумасшедший экономический эффект от их внедрения. Как то так рассказывали в вузе "японское чудо" преподы, побывавшие на островах. Кстати, не пренебрегли и советским опытом (очень хорошо описано у В.Овчинникова).
Насколько я представляю, хотя наука сосредоточена в лабораториях университетов и фирм, но главным заказчиком всё же выступает государство. В результате - минимум фундаментальной, максимум прикладной.
Речь идет о ФАКТАХ.
И в этих самых фактах Вы нагло, тупо и бессовестно лжете, когда пишете "поэтому в магазинах все было".
С какой целью Вы это делаете?
Уж если "клеймить" за что-то, то за ошибочное решения в начале 60-х то ли "кремлёвских старцев", то ли кого-то из воен.-техн. комиссии, то ли "5 колонны"...., но именно тогда мы приняли за основу IBM "архитектуру" и угробили навсегда отечественную микроэлектронику. Остался, как памятник, Зеленоград - центр несостоявшейся советской "силиконовой долины".
Кондовый русак аж до ордынских набегов, из вятских мы.
Не было ее в совке - экономики.
Было производство и распределение, было воровство и показуха, был редкостный идиотизм и борьба ПРОТИВ законов экономики, законов развития общества и против здравого смысла.
И все сие закончилось закономерным крахом.
Попытки же объяснить совковостью какие-то технические или научные достижения - суть продолжение того ленинско-сталинского идиотизма, который довел Россию до теперешнего состояния.
Кому ты сказки рассказываешь, жид...:)
Во-первых, чтоб РУССКИЙ НЕ ЗНАЛ РОДНОГО ЯЗЫКА?!!!
И какой он после этого РУССКИЙ - он советский :)
Простой СОВЕТСКИЙ ЖИД...
Во-вторых, не всякий еврей - жид, но и НЕ ВСЯКИЙ ЖИД- еврей.
Жид - это способ существования (modus vivendi) - халявщик, клоп, пиявка...
РУССКИЙ не станет ГОВОРИТЬ ЗА СОЦИАЛИЗМ- он там ничего не имел.
"Что такое жидовской социализЬм" http://proza.ru/2012/11/01/2144
Брешешь, жид :)
Я Омутнинских ребят знаю - нету там социалистических халявщиков :))
Солгали - попались - не усугубляйте.
Бал-мут отвечает veryoldserg на комментарий Сегодня в 11:53 #
Если прочитав предыдущие комментарии не поняли, помочь ничем не могу. Если не читали , прочитайте.
Тот же Китай, 10 лет назад (сейчас просто не знаю) имел разную стоимость доллара на внутреннем рынке и на внешнем.
Гражданин явно не понимает, откуда берутся дотации и почему стоил достаточно дорого импорт.
Некоторые станки, в частности многошпиндельные, есть в чертежах у нас, и нет у янкесов до сих пор. Хотя прошел уже не один десяток лет.
Полагаю, в том и есть ошибка "идей", что они предполагались непременно "на всех" и никак иначе, и не спрашивая. Отчего бы не по-другому - желающие добровольно объединяются в анклавы и внутри них, а не "страны", выдумывают и держат какой угодно "баланс"? А по стране - нормальная общепринятая практика с доказанной веками жизнеспособностью, естественностью и разум...
Действительно, от Ваших "опусов" такой запах стоит, что лучше выразится на иностранный манер. Ванька-Ассинизатор и как звучит! И профессия достойная на форумной помойке.
Амерский Катерпиллер действительно значительно превосходил наш ДТ-15- или 120, и по управлению, и по комфорту. Только стоил ровно в 6 раз дороже! Можете пересчитать доллары на рубли, как это делал клоун-счетовод 1958.
Ростсельмаш готов был выпускать свои комбайны в несколько раз дешевле усанских, но именно в хрен уперся им завод со cвоей продукцией. Поэтому его и убивали.
Кстати, и где это я от имени "людей-народа"? пальчиком!
Друг мой обгаженный, Вы напрасно тужитесь: обгадить эталонное дерьмо невозможно просто по природе вещей.
Что касается оценок буржуйских - так это радостно только безмозглым идиотам: если враг тебя хвалит - значит, ты на него здорово поработал.
Это и без того очевидно: нацпредатели и наймиты англии-японии-германии-США, зовомые большевиками, уничтожили Россию в интересах перечисленных нанимателей.
Черчиль не хвалил, а вынуждено констатировал ту самую, которая дана нам в ощущениях. Тетчер не хвалила, а констатировала более высокий прирост ВВП в СССР, чем а Англии. И это во время кризиса.
Так что твой высер абсолютно не в кассу.
Ну насчет царского ипатюшки у меня нет желания даже вспоминать. Вполне достаточно русско-японской.
Россию пытались уничтожить , согласен, те самые наниматели. Но вот не смогли. Тут, как говорилось, "народ и партия' ,были едины. Случись подобная заваруха нынче, сомневаюсь, что Вованя добежит до бункера.
"Для содержания станции Мир нужны были ДЕНЬГИ. Которых не было." Значит сначала деньги сп-им, а потом заявим, что эффективные менеджеры лучше, чем РАН! Или "Скальпель уничтожил Ельцин!", хотя известно, заканчивал Путин. И опять под соусом денег. Вот незадача, никогда их нет на нужды государства.
Какой разговор о современном, если Россия уже давно выпускает по 5 тракторов в год?! Я лично сравнивал в 74 на Байкале. Крутился Катер здорово, но как сдох - навсегда. Видно не был рассчитан на работу в тех условиях.
Хорошее последнее замечание, абсолютно верное, я об этом пишу всегда. Путин насовал в РФ легковых заводов, как неграм бус в нос. И идиоты оценивают это как великое счастье. При этом обещанные грузовики Скании, Форды, Мерсы, япы, в России построены не были! С чего бы это? За 25 лет не вложено ни копейки в модернизацию дорожной техники ! НИ ГРОША! Так с чем сравнивать? Сначала отнимем кошелек, а потом заявляем "нищих вон"? Или ты хотел , чтобы кто-то даром ее разрабатывал? Огорчу тебя, опередил Медведев со своим Сколково. Там наши идеи и реализации уплывают сразу ...
В пафосности сравниться с поцриотическими пропагандонными идиотами никому не под силу - так что напрасно Вы.
Прирост ВВП? :))))))))))
Десятки тысяч танков и самолетов - и десятки миллионов смертей от голода.
Да-да-да - именно в русско-японскую большевички на японские и английские деньги стреляли в людей. Подданных Российской империи.
Смогли. Сначала руками большевиков. Потом - когда эти холуи мирового империализма - коммунисты - возомнили себя свободными от обязательств и решили кинуть благодетелей - руками нацистов.
В войне большевички доделали то, что не смогли в 20-30-е: окончательно уничтожили возможность возрождения России, выбив лучших.
А все бомбы-ракеты - это они делали для того, чтобы наниматели их не поступили с ними так же, как они поступили со своими соратниками в те же 20-40-е.
И только идиоты с мерзавцами теперь усираются доказывать, что большевички что-то делали для людей.
А большевичок-то пованивает... (с)
Просто увидел факт брехни (с) - подлой, наглой и бессовестной.
О чем написал.
Лжец (Вы) - полез оправдываться.
Оправдания не просклизнули.
Вот, жид, правильно говоришь, когда тебя поднапрячь :))
"Антирусская помойка Newsland. com" http://proza.ru/2013/04/04/962
Работа у меня такая, вас- жидов вычищать :)))
Оттого там и не было про работу. Всеми силами проталкивалась разводка, что "работать на себя" и самому получать в руки полностью и свободно распоряжаться - это уже "урвать". Увы! С этим заигрались и доигрались, получив ровно обратный результат - не "работу на себя" дискредитировали, а "урвать" перестало быть неприемлемым - ведь если всё равно и то, и др. задавливается и рискованно, то уж лучше рисковать ради более весомого.
Какой же Вы гад! Почти все Ваши комменты гадкие и провокационные..., как Вас только терпят "коллеги"?
Ах да, вспоминается "знаменитое" про "интеллигенцию" определённого сорта.....
Корни вопроса там, где начинается захват Кавказа Российской империей. Захват и последующая оккупация сопровождались наделением невероятными льготами и привилегиями двух народцев- хаев-христиан/армяхонцев и картвел-христиан/грузин. Их заселяли на лучшие земли, назначали на руководящие посты, позволяли и даже поощряли грабить и убивать "басурман".
Вот этот "фрукт"- Сталин создрел на этом державном древе. Его сформировала культура, основанная на борьбе трех империй Российской, Османской и Иранской. При таком раскаладе сформировались два невероятно избалованных царскими, а затем и советскими правительствами- уголовные народцы: грузинье и армяхонцы. И производили эти уголовные народцы монстров-садистов вроде Джугашвили, Микояна и членов их банд.
Как нагло врет, жидяра :))
Жид сталин хотел кормушку для своих братьев-жидов. Он создал для них государство Израэль :))
"Что такое жидовской социализЬм" http://proza.ru/2012/11/01/2144
"Кто такой товарЕСЧ Сталин" http://proza.ru/2012/11/01/2108
"За что жиды ценят Сталина?" http://proza.ru/2012/11/01/2114
"Почему жид Сталин отменил День Победы" http://proza.ru/2012/11/01/2116
С весны 1929 года НАЧАЛАСЬ МАССОВАЯ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ.
Для чего? Чтобы отобрать зерно.
Смотрим статистику по ЭКСПОРТУ ЗЕРНА
1929- 178 тыс.тонн - начало изъятия зерна
1930- 4765 тыс.тонн ! Откуда ЗА ГОД взялось зерно?? вырастили? Отобрали....
1931- 5057 тыс.тонн !!Подмели почти все! И начался ГОЛОД...
1932- 1728 тыс.тонн !!
1933- 1686 тыс.тонн ! ГОЛОД - А ОНИ ВЫВОЗЯТ!
1934- 771 тыс. тонн - НЕТУ ЗЕРНА БОЛЬШЕ! Экспорт упал...
Монитор протри и посмотри еще раз - голод начался в 1932 осенью-зимой.
==И вообще, что такое 1,5-1,6 млн тонн при даже 60-70 млн т. урожая?==
Во первых, не 1,5 а целых ПЯТЬ миллионов тонн. Во-вторых, жидо-коммуняки ОРАЛИ за БЛАГО НАРОДА, а зерно, ВМЕСТО СВОИХ ГОЛОДНЫХ РТОВ , чужим отправляли.
==По статистике с конца 19 века голодные года, охватывавшие десятки губерний, случалисьраз в 2-3 года, и что?==
А разве в царской России была НАРОДНАЯ ВЛАСТЬ????
Та что ж ты сравниваешь ВЛАСТЬ ТРУДЯЩИХСЯ с властью ЭКСПЛУАТАТОРОВ :))))
Это жидо-большевички ОТ ИМЕНИ ТРУДЯЩИХСЯ МАСС эти массы ГОЛОДОМ МОРИЛИ.
"Эффективных торгашей" - ДА!!!
"Эффективных манипуляторов" - ДА!!!
Что делают "эффективные торгаши" - ТОРГУЮТ РОДИНОЙ!!!
Что делают "эффективные манипуляторы" - СОЗДАЮТ МОНОПОЛИИ!!!
И те и другие ВЗВИНЧИВАЮТ ЦЕНЫ!!!
Можно ли любить этих ТВАРЕЙ, ЭТУ НЕЛЮДЬ???
НИКОГДА!!!
МОЖНО ТОЛЬКО НЕНАВИДИТЬ!!!
Как нагло врет, жидяра :))
Жид сталин хотел кормушку для своих братьев-жидов. Он создал для них государство Израэль :)) Смотри речь Громыко на сессии ООН...
"Что такое жидовской социализЬм" http://proza.ru/2012/11/01/2144
"Кто такой товарЕСЧ Сталин" http://proza.ru/2012/11/01/2108
"За что жиды ценят Сталина?" http://proza.ru/2012/11/01/2114
"Почему жид Сталин отменил День Победы" http://proza.ru/2012/11/01/2116
С весны 1929 года НАЧАЛАСЬ МАССОВАЯ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ.
Для чего? Чтобы отобрать зерно.
Смотрим статистику по ЭКСПОРТУ ЗЕРНА
1929- 178 тыс.тонн - начало изъятия зерна
1930- 4765 тыс.тонн ! Откуда ЗА ГОД взялось зерно?? вырастили? Отобрали....
1931- 5057 тыс.тонн !!Подмели почти все! И начался ГОЛОД...
1932- 1728 тыс.тонн !!
1933- 1686 тыс.тонн ! ГОЛОД - А ОНИ ВЫВОЗЯТ!
1934- 771 тыс. тонн - НЕТУ ЗЕРНА БОЛЬШЕ! Эксп...
Лет через 20 будут уже чистые легенды, свидетелей-то не останется