"Газпром" подсчитал убытки от заморозки тарифов
Вслед за РЖД еще одна корпорация озвучила последствия, к которым приведет заморозка тарифов естественных монополий, обсуждаемая в правительстве.
Газпром прикинул, что он недосчитается свыше 500 млрд рублей выручки, к тому же, возможно, придется сократить 300 тыс. рабочих мест. Вопрос в том, смогут ли эти аргументы повлиять на решение руководства страны.
Заместитель председателя правления Газпрома по финансам Андрей Круглов направил в Минэнерго, Минэкономразвития и ФСТ письмо, в котором привел оценку потерь, которые грозят компании в случае заморозки тарифов естественных монополий.
В частности, уже в следующем году Газпром снизит выручку на 65 млрд руб., до 1 трлн руб., а за три года – на 510 млрд руб., до 2,75 трлн руб., что приведет к снижению капитальных затрат на 52 млрд руб. (до 724 млрд руб.) и 407 млрд руб. (до 2,34 трлн руб.) соответственно, ссылается на письмо газета «Коммерсант». Каждые 100 млрд руб., не вложенные в капзатраты, лишают бюджеты всех уровней 24 млрд руб. налогов от смежных отраслей и приводят к сокращению 70 тыс. рабочих мест, уверяют в Газпроме.Помимо потерь бюджета, эта мера практически ничего не даст промышленности, хотя предполагается рост на 15%. Заморозка газовых тарифов, посчитали в Газпроме, позволит снизить себестоимость всей промышленной продукции в России лишь на 0,3%. Предприятия металлургической и химической промышленности добьются снижения себестоимости всего на 0,4% и 1%. По мнению Газпрома, он и так фактически субсидирует промышленность за счет дешевого газа.
Если уж правительство пойдет на заморозку тарифов, то должно пойти и на заморозку НДПИ. В следующем году он должен вырасти для Газпрома с нынешних 602 до 700 руб. за 1 тыс. кубометров, а в 2015 году – до 788 руб. Но такой рост предполагал и ежегодное повышение тарифа на 15%. Заморозка тарифа лишает оснований и повышение НДПИ.
Идею заморозки тарифов естественных монополий предложили Минэкономразвития и Минфин. На прошлой неделе на совещании президент России Владимир Путин в общем ее одобрил. «Мы не проводим индексацию тарифов на железнодорожные перевозки в январе 2014 года, а проводим ее в январе 2015 года по уровню инфляции 2014 года, что в наших сегодняшних проектировках означает 4,6%. Не проводим индексацию по газоснабжению и по электрическим сетям в июле 2014 года, а проводим в июле 2015 года, тоже по инфляции 2014 года. В последующие два года проводим индексацию по инфляции предшествующего года», – сказал Улюкаев.
Он уточнил, что при заморозке тарифов в отношении газа и электросетей речь идет как о промышленных потребителях, так и о населении. Что касается железной дороги, то вопрос с пассажирскими перевозками должен быть отдельно обсужден. Улюкаев напомнил, что данные меры позволяют Минэкономразвития увеличить прогноз роста ВВП до 3% с 2,8%.Первой из монополий, которая публично выступила против новой меры, стали РЖД. Глава РЖД Владимир Якунин заявил, что убытки компании при нулевой индексации грузовых тарифов в 2014 году могут достичь двузначной цифры вместо ожидавшейся прибыли в 1,7 млрд рублей. В четверг источник, знакомый с материалами компании, заявил, что монополия получит убыток в 60 млрд рублей вместо прибыли, передает «Прайм». Причем речь идет не о прямых недополученных потерях, а именно об отрицательном балансе компании.
Другой источник говорил, что, согласно расчетам РЖД, компания потеряет 75,1 млрд рублей собственно от заморозки тарифов и еще 18,1 млрд рублей – на замедлении темпов роста экономики (4,9 млрд рублей потерь от снижения темпов роста грузооборота и 13,2 млрд рублей потерь в связи с ухудшением структуры перевозок).
Всего потери составят 93,2 млрд рублей. Возможно, РЖД придется сократить 62 тыс. сотрудников.
Как и в Газпроме, в РЖД утверждают, что заморозка тарифов не даст ожидаемого эффекта. По словам Якунина, при росте тарифов и стабильных инвестициях РЖД рассчитывали делать вклад в рост ВВП в 1,5–2,5%. Но теперь такого вклада компания сделать не сможет, равно как и подстегнуть замедлившийся рост экономики. Более того, бюджет государства при нулевой индексации тарифов в 2014 году может недополучить 350 млрд рублей в виде налогов от РЖД, посчитал Якунин. Ко всему прочему, от сокращения инвестпрограммы РЖД пострадает еще 19 смежных отраслей экономики, говорит Якунин.
В Россетях пока не называют свои возможные потери. Есть даже ощущение, что там не воспринимают заморозку тарифов с таким негативом, как в РЖД и Газпроме. «Заморозка тарифов создает дополнительные стимулы для повышения эффективности и развития электросетевого комплекса. Такую точку зрения в ходе совещания, посвященного вопросам работы в условиях ограничения роста тарифов, высказал генеральный директор ОАО «Россети» Олег Бударгин, – говорится в сообщении пресс-службы компании. – По словам главы Россетей, решение руководства страны позволит максимально сосредоточить усилия компании на повышении эффективности и сокращении издержек».По оценке директора аналитического департамента United Traders Михаила Крылова, выпадающие доходы Россетей составят 106,8 млрд рублей. «Тарифы Россетей определяют в первую очередь их возможные затраты на ремонт и поддержание сетевой инфраструктуры. Потеря 15% общей выручки ударит прежде всего по конечному потребителю, но не испортит общую ситуацию в отрасли, в которой пока нет устойчивой прибыли», – сказал Михаил Крылов.
Теперь главный вопрос в том, смогут ли монополии, а точнее – РЖД и Газпром, убедить руководство страны в том, что решение о заморозке тарифов принимать не следует. Пока очевидно, что нет. Письмо Газпрома датировано 6 сентября, совещание у Путина проходило 11 сентября. Якунин также заявлял о потерях его компании до одобрения президентом этой идеи. Значит, их возражения были приняты в расчет.
«Нет оснований полагать, что правительство пойдет на уступки и откажется от меры по заморозке тарифов естественных монополий в силу аргументов, представленных Газпромом и ОАО «РЖД». Во-первых, президент уже одобрил инициативу правительства, хоть ознакомился с аргументами монополий. Во-вторых, тарифы замораживают, а впоследствии будут индексировать согласно инфляции в первую очередь с целью снизить саму инфляцию, а не обрушить инвестпроекты и спровоцировать волну безработицы», – сказал газете ВЗГЛЯД управляющий партнер «2К Аудит – Деловые Консультации/Морисон Интернешнл» Иван Андриевский.
По его словам, заморозка тарифов – это способ косвенно стимулировать монополии более эффективно и разумно организовать свои финансовые и производственные потоки. «Монополии способны заключать более выгодные сделки с поставщиками, уйти от затратных и нецелевых проектов или сократить на них расходы, например, уменьшить траты на футбольные клубы и урезать бонусы топ-менеджменту», – полагает эксперт.
Комментарии
----
И до каких пор собираются повышать тарифы?
А вообще надо быть полными даунами, чтобы будучи газовой монополией заставить всех искать альтернативные источники и терять прибыль.
---
Весь Газпром сократят? Или переусердствовали шантаже своем?
Спасибо родимый ГАЗПРОМ достояние избранных..
наши прибытки - газрому убытки!
наши убытки - газпрому прибытки!
Причём - надолго
Абсолютно ничего не изменится
Кроме того, что тысяча москвичей лишатся жирного куска
Аппетиты может уменьшить лишь железная рука закона. А кто их у нас принимает? Вот и всё.
Другими словами: это сколько ничего не делая эти "баловни судбы" хотели содрать с нас с вами, их сограждан, на минуточку.
Еще сдерут, да вдвое больше, как минимум.
Эти суки в накладе не останутся: ведь это они "рулят" в этой несчастной стране. :-)))
------------------------------------------------------------------------------------
Нужно проверить законность приобретения всех структур, которые были когда то в РЖД, а сейчас эти лакомые куски в частных руках. На них замораживание цен не распространяется. Не все там чисто.
Дефективным менагерам от верха и до низа снизить зарплату в 10 раз и убытки сразу превратятся в охренительную прибыль без повышения тарифов лет на 10 ...
2. уменьшение расходов на электричество и на железнодорожные перевозки - полностью компенсируют так называемые потери
3. заключение: втюхивают фуфло народу, хотят сохранить девочек, самолёты и бешенные зарплаты
вечно
- И в государстве, которое не сможет повлиять на такие компании?
Чем вам Сердюков не угодил? Правильные вещи человек делал. Своевременные. Армии пытался хоть немного боеспособность вернуть. Но подрезали на взлете мракобесы в погонах. Он-то им хвосты поприжимал, а теперь они их по новой распустили. Кирдык теперь армии будет. Растащат на дачи и виллы в Испании. Те самые, что Сердюкова сильнее всех обличали. Генералы по хозяйственной части.
Электроэнергия и коммунальное хозяйство - вообще труба. Зима 9 месяцев в году...
Выправляет положение Газпрем. За счет которого и живет все остальное в конечном счете, но... эту корову тоже до бесконечности не подоишь.
В общем, дикие прибыли больше на бумажках.
"...Кирдык теперь армии будет. Растащат на дачи и виллы в Испании. Те самые, что Сердюкова сильнее всех обличали." - т/е 13 комнатная квартира в центре Москвы у сердюковской бл...ди и дачка у зятя Сердюкова - это "разоблачения" Сердюкова!!
Это же надо так с ног на голову всё перевернуть!!! Так может Сердюкову с его семейством и бл....ми надо ещё и миллиардные компенсации начать выплачивать?
Тогда причем здесь бедный поросенок?
Или потому, что у Вас - 49 ружей, будем теперь истреблять всю фауну?
Придется пожалоаться на Вас в Росприроднадзор, и для верности - в Гринпис:-)))
Не гемморойся, вась)
А у нас уже обед, так что поздно идти на работу!
И дача Пузикова, тоже подарена отцов миллионером Васильевой? Дуру ВЫКЛЮЧИ!!!
Совершенно верно! Вы меня опередили - хотел это же написать!
Но грабежи ещё впереди - (анти)социальные нормы на ресурсы, в т.ч. вероятно будет и на газ....
Монополия развращает!
К сожалению, при всей неэффективности, бесполезных проектах, откатах на своих подрядчиках и продавцах, Газпром будет стоять пока Путин у власти.
Народное богатство в руках бесстыжих паразитов.
И даже завкождиспансером,
Я хочу быть акционером ОАО «Газпром».
Не хочу быть Нарциссом Пьером,
Не хочу быть с большим хером,
Я хочу быть акционером ОАО «Газпром».
Не хочу я быть браконьером,
Не хочу я быть гондольером,
Я хочу быть акционером ОАО «Газпром».
Не хочу быть наркокурьером,
Не хочу быть просто курьером
Я хочу быть акционером ОАО «Газпром».
=================
Англичане глупые. А мне известно, сколько у остальных - 95%.
И вопрос "откуда", это отрыжка от совка. В любом цивилизованном государстве такой вопрос незаконен. А прокурора, такие вопросы задающего, гонят в три шеи или сажают в каталажку. Призумпция невиновности называется, может быть слыхали?
И только у совков все уже от рождения виновны и должны доказывать, что они не верблюды.
Так поступал Наполеон (Бонапарт, может быть слыхали?). Уволил всех "полководцев" от полковника и выше. И завоевал всю Европу.
Так поступил Сталин (частично). Перестрелял половину генералов. И неслабо от этого выиграл.
А вот Гитлер так не поступил. И просрал русскую компанию 1941г. вчистую. В 42г. одумался, но было уже поздно, поезд ушел.
владеющие монополистом ни копейки не вложили)
===
Что же вы так держитесь за эту отрасль зубами,если там нет устойчивой прибыли?
Потому, что это его главная задача. Причем, во всем мире. Слесарю, слесарево.
Ты, мил человек, хоть раз жизни хоть чем нибудь управлял? Хотя бы своей женой?
Нет?
Ну тык эт... У тебя и самого Газпрома бы не стало. Очень-очень быстро.
Надолго ли дураку хрустальный - то член? ...
Вот увидите, тарифы не будут заморожены! А ещё Газпром и РЖД припомнят сколько они вбухали в Сочи, и тарифы даже будут сильнее расти!
Кстати, а кто сказал, что он "лидер нации"? И какой нации? И как давно? И почему это решает Чуров? Продолжать список вопросов про "лидера нации"?
Тогда вернемся к моему первому высказыванию. Смысл которого в том, что для оценки действий манагеров подобного масштаба стоит побывать хотя бы близко к "их шкурке".
Иначе - трескотня школоло стиле.
Пардон-с.
Про избрание народом на планёрках сурковских тролльчат речёвки читайте!!!
Там это представители национальной элиты. У которой есть ответственность перед своей нацией. Это остоной признак стран-метрополий. В странах-колониях все обстоит по-другому. У представителей администрации тоже есть ответственность перед нацией. Но своей, не той, которой они управляют. Отсюда такие поступки и действия. Особняком стояли коммунисты. У них была ответственность перед всеми остальными нациями мира, т.к. они были космополитами. Кстати, наличие национального главы государства-колонии ни о чем не говорит. Он тоже действует в рамках, четко очерченных колониальной администрацией. Неоколониализм называется, может быть слыхали.
Комментарий удален модератором
=======
Чувак, а ты знаешь, что Россия - самая большая в мире страна по размерам территории? Про климат и перепады температур что нибудь слыхал? Чем отличаются жд перевозки от той же теплой густонаселенной европы...не задумывался?
А что пассажирские жд перевозки в РФ - вообще убыточное занятие, тоже не в курсе?
Эх...Чувак...
Живу в Красноярске. Мимо проходит Транссиб! Так раньше, лет 20-30 назад, грузовые поезда ходили каждые 5 минут (лето проводил на даче, и ездил туда на электричке)! И треть этих грузовых составов были контейнеровозы с импортными контейнерами! Сейчас грузовые ходят раз в полчаса-час, и импортные контейнеры увидишь раз сутки, двое суток! ПОЧЕМУ?
А по Транссибу срок доставки товаров из Азии в Европу раза в 3 быстрее!
А сейчас... Просто огромная промороженная страна. Может и быстрее. А может и где застрянет. Хрен его знает.
Хотя, поговаривают, что как раз таки сектор грузовых перевозок как раз таки растет.
Или они - плоть от плоти, как говорится? И выросли чисто в народной среде?
Может...в этом и есть суть проблемы?
(а не в каких-то там засланцах с марса, якобы виноватых во всем...)
Я пытаюсь донести до вас одну простую мысль: и большие чинуши и спецслужбы и прочие - прочие-прочие "кровопийцы" - эт и есть мы сами. Наши родственники - знакомые - дети и т.д.
И поступают они только так, как может им позволить общество, в котором они живут.
Вы что скажете своей дочке, которая дорвется до поста в администрации края и начнет безбожно грести взятки?
Правильно. "дери с них больше - не убудет! только не попадись!"... (да. именно так среднестатистический современный россиянин и скажет. Отклонения есть... единичные.)
Собственно, и... все.)
Все остальные ваши размышления на тему "спецслужб порядочных" - детский сад. Не более.
====
Только с тех пор прошло немало лет и все давным давно изменилось...
А то такое ощущение, что по Конституции, в нашей стране не человек, его права и свободы являются высшей ценностью, а "Газпром", его права и свободы.
Я видел по телевизору вашу рекламу,
И в ней убедительно сообщается,
Что вместе с Газпромом мечты сбываются.
Газпром выполняет свои обязательства,
Вы тому яркое доказательство.
По выражению ваших лиц
Сразу понятно - мечты сбылись.
...
Ведь все-таки это наш ОБЩИЙ ГАЗ,
А мечты сбываются ТОЛЬКО У ВАС.
(с)
о... завыли нищеброды... - "мечты накрываются!!!!"....
из открытых источников:
Выручка компании в 2012 году по МСФО составила 4764,4 млрд руб.
>недосчитается свыше 500 млрд рублей выручки
из открытых источников:
В 2011 году среднесписочная численность работников «Газпрома» составила 400 тыс. человек
>придется сократить 300 тыс. рабочих мест
как соразмерять, что теряют 10% выручки, а сокращать придется 75% работников?
я так полагаю, что если сократить именно ту 15%-ю часть, что сокращать не предполагается, во главе с миллерманами, то эффективность газпрома придет в норму...
так что "придется сократить 300 тыс. рабочих мест" - банальный шантаж "эффективного менеджмента"
Нужно срочно поднимать внутренние тарифы на газ потому что большинство россиян крайне переживают за Газпром, "национальное богатство" как-никак ))
Долой воровство!!!
На это у "власти" деньги есть!
О приватизации Первой Грузовой Компании:
28 октября 2011 года был проведён аукцион по продаже 75 % минус 2 акций компании, ставший крупнейшей приватизационной сделкой в рамках разгосударствления российской железнодорожной отрасли. Победителем стала предложившая 125,5 млрд руб. (стартовая цена аукциона) «Независимая транспортная компания», входящая в транспортный холдинг UCLH, принадлежащий предпринимателю Владимиру Лисину. Высказывались мнения, что сумма данной сделки сильно занижена, на торгах отсутствовала конкурентная борьба (на аукционе был сделан только один шаг, стартовая цена была превышена всего на 125 млн руб.). Фактически каждый вагон, находящийся в собственности или управлении ПГК, достался победителю торгов за 530 000 руб. (при том, что цена нового полувагона составляет около 2,2 млн руб.) - продолжение далее
16 октября 2012 года РЖД на «конкурентных переговорах» продала оставшиеся 25 % + 1 акцию «Первой грузовой компании» все той же «Независимой транспортной компании» за 50 млрд руб. В торгах собиралась участвовать также АФК «Система», но не была допущена к конкурсу по формальным признакам (требования предусматривали отсутствие убытков, а у «Системы» за 2011 год по российской бухгалтерской отчетности был убыток)[7]. По данным прессы, АФК «Система», отстранённая от торгов в последний момент, готова была заплатить дороже, более 60 млрд руб. Аналитиками отмечались необъяснимый протекционизм и парадоксальность действий ОАО «РЖД», которое в условиях нехватки средств на развитие железнодорожной инфраструктуры продаёт привлекательный актив намного дешевле его рыночной цены. По итогам конкурса АФК «Система» подала судебный иск о признании результатов конкурса недействительными, но в конце ноября 2012 года отозвала его «в связи с урегулированием спора во внесудебном порядке».
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1411075/rzhd
Якунин перечислил пострадавшим от паводка свою зарплату. За один день!!! (Зима близко. Владимиру Ивановичу, наверное, нужна новая шуба! Чтобы шубохранилище не пустовало!!!)
Аттракцион невиданной щедрости от Владимира Якунина: главный железнодорожник России решился сделать пожертвование в фонд помощи пострадавшим от паводка на Дальнем Востоке коллегам. Правда, Якунин отдал нуждающимся заработок только за 1 день – похоже, адресатам здорово поможет такая значительная сумма.
«Здесь не может быть никаких решений, указаний, кроме доброй воли самого человека, самого работника. Наши товарищи начали сбор средств в размере зарплаты одного рабочего дня. Я к этому присоединился», – объявил глава компании в эфире корпоративного телевидения.
Паводок на Амуре, напомним, продолжается уже почти два месяца, а «добрая воля» подвигла Владимира Ивановича на пожертвование только сейчас.
Читайте также – Опять в Швейцарии! Владимир Якунин основал очередной эндаумент →
– Хитрые РЖД: раз опаздывать нельзя, платите за то, что доставили вовремя →
– Владимир Якунин как глобальный мыслитель →
Где они взяли такую цифру: 300 тыс. раб. мест - впечатление, что пол-России работает в Газпроме или может быть на них работают крысы!
ПО НЕОФИЦИАЛЬНЫМ ДАННЫМ, в настоящий момент ЗАТРАТЫ «ГАЗПРОМА» НА ФУТБОЛЬНЫЙ КЛУБ «ЗЕНИТ» ПРЕВЫШАЮТ $100 МЛН, РЖД ПЛАТИТ «ЛОКОМОТИВУ» $40 МЛН, А «СПАРТАК» ОБХОДИТСЯ ЛУКОЙЛУ В $40 МЛН.
Кстати, бешенные цены, по сегодняшним деньгам. Получается, что 1 советский кВт, на сегодняшие деньги, стоил 10руб, а литр 92-го 100руб. Ничего себе коммунисты соки из народа давили. И еще козыряли этим, как и сейчас некоторые, не шибко грамотные, козыряют.
А насчет доллара, насмешили. Тогда был ТОТ доллар. А сейчас этот. Это не одно и то же, они ни равны друг другу.
Кстати, в 60-е был тоже другой, третий доллар. Так что простой пересчет по смешным курсам Госбанка СССР ничего не даст.
http://www.yarskonline.ru/news/krasnoyarsky_kray/16_05_11_sebestoimost_ylektroynergii_krasnoyar.html
"Получается, что 1 советский кВт, на сегодняшие деньги, стоил 10руб," - а это что за странный поправочный коэффициент 250??? Даже если считать 4 копейки советского киловатта.
Т/е сейчас средняя пенсия по стране - 90 р * 250 = 22 500???
Средняя з.п. по стране 220 * 250 = 55 000???
У меня бабушка получала пенсию в 48(сорок восемь) рублей. Вполне на сегодняшние 12т.р. тянут. Чел. после ВУЗа обычно получал 110-120руб. Вполне на сегодняшние 27,5-30т.р. похожи.
Не нравится вам умножать на 250, умножайте на 200. Тогда кВт и 93-й будут стоить 8 и 80руб. Все равно в разы больше, чем сегодня.
Почитай, неуч! Ознакомься!
http://www.opoccuu.com/wages.htm
Особенно показательна 2 колонка!
Так откуда взялся странный коэффициент 250 при расчёте советского киловатт на нынешние деньги?
Начните улучшать жизнь прямо с себя. А там, глядишь, другие подтянутся. И будет вам что-то типа Норвегии. А не станете так поступать, так и будете в Зимбабве жить.
"1-3-5 отвечает miklle на комментарий Сегодня в 2:40 #
Вообще-то 4 коп. и 30/40 копеек 76/93-й.
Кстати, бешенные цены, по сегодняшним деньгам. Получается, что 1 советский кВт, на сегодняшие деньги, стоил 10руб, а литр 92-го 100руб"??
С какой дури так крышу рвёт?
А чем тот сайт, на который я давал ссылку, смешон? Или, вам недорослям, измазанным ЭГЕ с ног до головы, всё смешно? Как Бивис и Батхит, ржёте над всем и вся?
Вообще-то совсем уж корректный коэффициент, на мой взгляд, это где-то 225 современных рублей за 1 советский.
Если официальная средняя зп по стране за 2012 год составила около 26 тыс. И то, многие не понимают, откуда она вылезла? А тут выпускник "...после ВУЗа где-то 27,5т.р."!!!
Надеюсь вам не прийдёт в голову мысль сравнить Англию и Зимбабве.....
Законы надо выстраивать для людей, а не для мифических показателей ВВП и для удобства работы управленческого аппарата Государства. Вот и будет вам Норвегия вместо "сегодняшнего Гондураса"!
Пенсии были 90 ре, сейчас 9 000, средняя зп была 220, стала 26 000, белый хлеб стоил 24 копейки, сейчас около 27 ре (в Красноярске).
Блин, да кончай ты этой официальной статистикой, как еврей пейсами, трясти. Официальная ... Средняя ....
Ты что хочешь мне рассказать, что сегодня после ВУЗа нельзя устроится на работу с з/п 22-27,5т.р? Тогда это надо не мне, это надо психиатру рассказать. Только он сможет оценить такие откровения.
Маленькая подсказка-намек - в некоторых странах до сих пор практикуется людоедство.
"..И не прогадал, как ты." - открой тайну, где я прогадал??? Ну так, поржать!
Но даже при вашем, явно заниженном коэффициенте, советский бензин все равно стоил 40 современных руб, а кВт 4руб. Т.е. все равно прилично больше, чем сейчас. Вот вам и советская дешевизна.
Кстати, если совхлеб по 24коп умножить на нормальный коэф. (где-то 225), то получим 54 современный рубля. А это как-то больше, чем ваши 27руб. Кошмар для совков и коммуняк получается. Вся явно липовая теория советской дешевизны рушится.
"В 2011 году число пенсионеров в РФ впервые превысило 40 миллионов человек. ПФР произвел свыше 2,8 миллиона новых назначений пенсий", - констатировал председатель правления Пенсионного фонда Антон Дроздов. - http://www.rg.ru/2012/05/14/pensioneri-site.html ТРЕТЬ ЭТО НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ??? Это по какой сурковской математике???
"... Вот вам и советская дешевизна. " - ну попробую тупому разъяснить про советскую дешевизну!
Образование и медицина ПОЛНОСТЬЮ БЕСПЛАТНА!
Квартплата - в 1980 за 4 комнатную квартиры моя мама платила - 4 рубля с копейками, сейчас за 3 комн. - 4 500 руб! Думаю разницу ума хватит посчитать!?!
Проезд в автобусе - 6 коп, сейчас в Красноярске 16 руб! Посчитать ума хватит?
Продолжать?
"..умножить на нормальный коэф. (где-то 225)" - ОТКУДА он взялся??? Кстати, я спрашивал, студенты каких ВУЗов и где при устройстве получают сразу "...Сегодня начальная з/п после ВУЗа где-то 27,5т.р"??? Я всё жду!
Бесплатными, любезнейший вы мой, бывает только сыр в мышеловке. Это не фигура речи. это факт. Кстати, если следовать вашей кривой логике, то и сегодня образование и медицина в РФ тоже абсолютно бесплатны.
Ну, те 6коп, это и есть примерно 16руб. сегодня. Так что, разницу не вижу. Могу еще штаны джинсы добавить. По 200руб с магазинах продавались. 45.000руб. сегодняшними. Кроссовки Адидас в пример приводить? Спортивные косьюмы Найк? Я, когда универ закончил и на работу пошел, костюм себе купил, типа дресс-код такой в конторе был. Говно костюм, дешовка, производства местной фабрики. Он 188руб (42.300руб) стоил, а на руки в месяц платили 104,4руб (23.500руб). А не говно в комиссионке стоило в разы дороже. Вот и сравнивайте цены, если не лень. Кстати, кВт энергии на сегодняшние деньги стоил 9руб. А литр АИ-93 стоил 90руб. Это я еще не привожу в пример цену "суперкаров" типа Жигули. От 7.000руб (1.600.000руб) стоили. Как навороченный Мерс сегодня. Вот вам и вся совковая...
"... то и сегодня образование и медицина в РФ тоже абсолютно бесплатны. " - а когда последний раз был в поликлинике/больнице??? И когда последний раз отводил детей в школу, платный детсад (в бесплатных НЕТ мест)??
Про стоимость "совкового" ЖКХ писать не решился?
"... то и сегодня образование и медицина в РФ тоже абсолютно бесплатны. .а на руки в месяц платили 104,4руб" - ну открой тайну, где на руки платили 104 ре??? Технички, вечерами моющие по 2 часа, получали НА РУКИ 89 ре!!! (Знаю на собственном опыте, надо было накопить, мыли с ней вдвоём когда я был в 9 классе, в 1986 г.!!). Ну так что это за такая работа за 104 р???
И в третий раз жду ответа на вопрос: ГДЕ "...Сегодня начальная з/п после ВУЗа где-то 27,5т.р"?
И тупо сравнивать цен...
http://maxpark.com/community/1161/content/644281
http://рождённые-в-ссср.рф/born/russia/view/5/
Или опять СМЕШНЫЕ ССЫЛКИ? Бабушкина пенсия достовернее?
Насчет бесплатности, так там я ссылался на вашу кривую логику, если помните. Кстати, врачи прекрасно знают, что медицина у нас не бесплатная, а страховая. Так же они прекрасно знают, что лохам (населению) надо втулять, что она бесплатная. Но их легко можно взять за жабры. Они очень легко "текут", если их прижать. Я пробовал, зер гуд получается. Наглость, как рукой снимает. И начинают шевелить булками. Причем, очень активно. Рекомендация для всех "плачущих лохов" (населения), между прочим.
120 минус подоходный. Вот вам и и 104руб. В институте надо было учиться. После него всем 110-130р. давали. Поломойкам, само собой, меньше.
Как это ГДЕ? В Караганде. Что, на 27т.р. после ВУЗа сегодня не берут? Психиатру про это расскажите.
Я как раз все исходя из зарплат и сравниваю. Т.е. беру з/п после ВУЗа в СССР и з/п после ВУЗа в РФ. Все предельно просто. Жаль, что даже такого простого вы понять не можете.
Следующие 8 строчек бреда - без комментариев!
И всё таки, после каких ВУЗов и куда берут выпускников с начальной зп выше средней по стране??? И судить о ВЕЛИКОМ КОЭФФИЦИЕНТЕ в 225 только по, даже вымышленных, выпускников бредятина! Может всё таки по средней зп и средней пенсии? Нет?
Кстати, я ВУЗ закончил в 1995 году!!! Ещё то, настоящее советское образование, не чета неким обмазанным ЕГЭ!!!
Что по поводу ссылок? Опять смешные? Бабушкина пенсия достовернее?
Если же выпускник современного ВУЗВ хочет устроиться на 10т.р, это его проблема. Значит, борзыми щенками добирать собирается. А те, кто почестнее, 25-30т.р. себе легально вполне могут организовать. Если вам не нравится 25-30, примените коэффициент 200. Тогда получите 23-25т.р. Это до вычета подоходного. Но меньше уже никак не будет. Но тогда все равно, кВТ*ч стоил 8р, а литр АИ-93 - 80руб. Сегодняшним "грабительским" тарифам до "дешовых" советских, как видите далеко.
Вот эти цифры и сравнивайте, а не мифические "средние по больнице".
Про выпускников ВУЗов. Конечно, получить верхнее и пойти работать грузчиком, менеджером, продавцом и зарабатывать 25 - 30 можно. Без проблем! НО!!! Зачем для этих работ надо было ВУЗ заканчивать? Разговор был про трудоустройство выпускников ВУЗов ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ!!! А это как раз 10-15 тыс!!!
Так, уже в пятый раз спрашиваю где: "Сегодня начальная з/п после ВУЗа где-то 27,5т.р."??? Даже не 27, 28, около 30, а ИМЕННО ГДЕ ТО 27 500 ре!!!
Про моё образование. Да диплом выдан Россией. НО!!! Моё школьное образование СОВЕТСКОЕ, моих преподов в институте СОВЕТСКОЕ!!! Когда люди учили, и не знали, что экзамены можно покупать! Только выучивать и сдавать!!!
Думаю это будет понятно перемазанным ЕГЭ!!!
У меня хороший приятель в 1995г. ВУЗ заканчивал, так что я все видел наглядно. Знаний тогда уже иметь было не обязательно. И много денег, тоже. Вполне достаточно было небольших сумм. Для "успешной" учебы.
Вы мне что вообще хотите рассказать? Что есть такие зарплаты, как 10-15тыс? А слово "коммунальные услуги" вам знакомо? А жить на что? Кто станет работать за такие деньги? А жить на что? Значит, есть неофициальная часть.
Кстати, а почему у вас менеджер рядом с продавцом и грузчиком? Должность вполне для человека с высшим образованием.
"...Что есть такие зарплаты, как 10-15тыс? А слово "коммунальные услуги" вам знакомо? А жить на что? Кто станет работать за такие деньги? А жить на что?" - ВОТ И Я РОВНО О ТОМ ЖЕ!!! Что выпускники ВУЗов редко идут по специальности! Потому как будут получать мало, а жить дорого!!!
Так какого Х..... надо было писать:
"1-3-5 отвечает DK1971 на комментарий 17.09.2013 в 13:32 #
После ВУЗа чел. в СССР в провинции (в Москве и Ленинграде з/п были выше) получал 110руб. Сегодня начальная з/п после ВУЗа где-то 27,5т.р."??? И главное, не 25, 27, 30 тысяч! А ИМЕННО ГДЕ-ТО 27,5 Т.Р!!!
А про менеджеров с ВЫСШИМ очередной бред! На последних выборах в городской совет Красноярска прошло более 50 % депутатов БЕЗ ВЫСШЕГО образования! О каких манагерах после этого речь?
Ну так, как там ВЕЛИКИЙ КОЭФФИЦИЕНТ 225 поживает???
А может лучше вилку от 5 до 5 000??? Очень удобно! Рекомендую. Подойдёт ДЛЯ ВСЕГО!!! Тогда и тарифы ЖКХ (от 4 ре за 4 комн до 4 500 за 3 комн.) в эту вилку входят!!!
Дарю идею!
Как "откушанный" чай? Не опух, после покусов? Или тренированный?
Газпром прикинул, что он недосчитается свыше 500 млрд рублей выручки, к тому же, возможно, придется сократить 300 тыс. рабочих мест".
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если РЖД только поплакалась в жилетку, то Газпром включил в действие "тяжёлую артиллерию".
Нет, чтобы увеличивать доход от внешних продаж, так они быстрее всего своих как липку обдерут.
Вот вам и "Народное Достояние"!
Вопрос: а какого народа это достояние?
а если не поднимать на эти 15% то соответственно они их и не до получат эти сотни млрд рублей, они эту считают потерю выручки?
может поднять на 50% еще больше будет выручки, а если на 100% поднять?
Полностью поддерживаю! Они слишком вольготно живут, жируют за наш счёт.
Не убытки, а недополученную сверхприбыль.
Пусть повысят тарифы для внешних потребетелей газа в богатых европах.
под это жгучее охлаждение попал отнюдь не газпром, звонко и хлестко летящие из их рачительных уст слова об этих ненавистных чиновниках сулят вовсе не расставание некоторых с дворцами и мультитриллионными счетами и чудовищно непомерной цены игрушками в стиле - после нас хоть потоп, нет и еще раз нет! на жизнь не получат люди на государственной службе, заваленные и задавленные работой, растущей с каждым днем как снежный ком. уже много лет их зарплата не индексируется, стоило ли ожидать другого? с настойчивостью наркомана они все больше и больше хапают и вот захотелось "поэкономить", но не у себя же любимых они возьмут этот "финансовый пул", хорошо известный их талант направления в "нужное русло" всех этих "пулов" не оставляет сомнений на какие еще роскошества уйдет эта экономия. экономические герои нашего времени затмили своим наигениальнейшим решением, которое фактически ни что иное - как отобрать у бедных, чтобы и так лопающиеся от чрезмерного богатства еще нагрелись на нищете народа.
газпром просто давно собирался поувольнять кучу простых рабочих, вот они вмес...
Потребители платят им 100% , а они 70% себе в карман, а остальное, типа налоги!!!
Так же и с увеличением тарифов!!!
Если снизить зарплату и отчисления главным акционерам, то прибыль увеличится в два раза! Увеличатся и налоги!
А вообще, эти жирующие монополисты забывают чьё нефтегазовое сырьё они добывают!!!!
У народа отобрали и присвоили недра , и в наглую каждый год повышают цены на 15%!!!
А проблема решается очень просто! Уволить всех зажравшихся министров и их семьи!!! Не допускать к доходам! Посмотреть, честно ли получал зарплату и дивиденты, отчисления!!!!
=====================
Цифра - категория однозначная, их всего десять - 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 0. А две цифры - непременно число. Только Якунин имел в виду и вовсе десятки миллиардов, а это уже не две, а 11 цифр.