О чем Путин не упомянул в своей статье в New York Times
Человеку, начавшему две войны, нужна немалая смелость, чтобы обратиться 11 сентября к американскому народу с призывами к миру. Однако так как президент Обама, судя по всему, не может найти выход из угла, в который он сам себя загнал, и так как природа не терпит пустоты, Владимир Путин сделал именно это.
В хитроумной путинской статье в New York Times много занятного:
Путин говорит с американцами через голову их президента. Наверное, так делать нормально – только вот когда бывший госсекретарь Хиллари Клинтон повела себя аналогичным образом, призвав американских дипломатов взаимодействовать с россиянами в социальных сетях, обойдя Путина, он пришел в ярость.
Путин начинает разговор с превратностей в российско-американских отношениях, добавляя затем: «Но мы были и союзниками, вместе разгромили нацизм во Второй мировой войне». Во-первых, этим он намекает, что мы больше не союзники, а во-вторых, это – бессмысленная фраза: в России каждый знает, что нацистов победил Советский Союз, а американцы слегка помогли ему в самом конце. Кроме того, Путин игнорирует одну из главных причин порчи отношений – свою пропагандистскую машину, которая уже два года, чтобы помочь ему удержать власть, изо всех сил разжигает в России антиамериканизм.
«Никто не хочет, чтобы ООН повторила судьбу Лиги Наций, которая развалилась из-за отсутствия реальных рычагов воздействия на международную ситуацию». Лига Наций? Та самая, в которую советскую Россию не пригласили, и из которой СССР изгнали, когда он вторгся в Финляндию?
«А такое [маргинализация ООН] возможно, если влиятельные страны будут предпринимать силовые акции в обход ООН, без санкции ее Совета Безопасности». Или если некоторые страны будут использовать свое право вето, чтобы тормозить работу даже над самыми несерьезными резолюциями. «Совет Безопасности три раза рассматривал резолюции, осуждающие менее значительные насильственные действия сирийского режима, – заявила в понедельник бывший представитель США в ООН Сьюзен Райс (Susan Rice). – Мы три раза неделями вели переговоры, смягчали формулировки, как это только возможно. И трижды Россия и Китай накладывали двойное вето на практически бессмысленные резолюции. Аналогично за последние два месяца Россия блокировала две осуждавшие применение химического оружия резолюции, которые даже не возлагали вину ни на одну из сторон. Фактически она выступила против двух простых заявлений для прессы, выражающих обеспокоенность событиями».
«Россия с самого начала последовательно проводит линию на поддержку мирного диалога с целью выработки самими сирийцами компромиссной модели будущего развития страны». Нет, Россия с самого начала делает все возможное, чтобы поддерживать любимый Путиным статус-кво. Россия приложила для этого много усилий, и именно она в большой степени отвечает за переход Сирии от протестов с призывами к реформам к все более жестокой гражданской войне.
«Мы защищаем не сирийское правительство, а нормы международного права». Не знаю, что Путин имеет в виду под «защищаем», но, по-моему, поставлять оружие, поддерживать дипломатически и помогать финансово - это и есть «защищать».
«Закон остается законом. Его исполнение обязательно всегда – независимо от того, нравится это кому-то или нет». Пожалуй, это высказывание порадовало меня сильнее всего. В России любят говорить, что «суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения». Все россияне – от кассира в магазине до президента Путина – знают, что любой закон можно обойти, было бы желание. Возможно, дело в том, что в России закон воспринимается не как условие, обеспечивающее права и порядок, а как дубинка, которой избирательным образом наказывают людей. И особенно пышно такое понимание закона расцвело как раз при Путине.
«Никто не ставит под сомнение факт использования в Сирии химических отравляющих веществ. Однако есть все основания полагать, что это сделала не сирийская армия, а силы оппозиции. Цель – спровоцировать вмешательство их могущественных покровителей из-за рубежа, которые в таком случае выступили бы по сути на стороне фундаменталистов». Вот еще одна чудная российская привычка: сначала смотреть фактам в лицо, а потом устраивать им подростковый эпистемологический артобстрел, пока не останется ничего незыблемого или познаваемого. Это даже не конспирологическое мышление, а свое рода искореженный пост-пост-постмодернизм, который перемалывает слова и вещи в песок, после чего каким-то образом в руках россиянина этот песок превращается в нечто, возможно, способное выглядеть убедительным аргументом и все равно подозрительно похожее на песочный замок. Именно так повел себя Путин, когда ему представили свидетельства о том, что Асад применил 21 августа химическое оружие: сначала назвал их «несусветной дурью», а потом соорудил собственную теорему, основанную на вполне «несусветных» предположениях.
«Настораживает, что попытки силового вмешательства в различные внутренние конфликты становятся для США обычным делом. Возникает вопрос: отвечает ли это долгосрочным интересам самих Соединенных Штатов?» Спасибо, Влад.
«Подобные силовые действия вызывают закономерную реакцию в мире – если нельзя полагаться на международное право, то надо искать другие варианты гарантированного обеспечения собственной безопасности. И вот все большее число стран стремится обзавестись оружием массового уничтожения». То есть Асаду химическое оружие нужно для обеспечения собственной безопасности?
«Приветствую настрой американского лидера на продолжение диалога с Россией по сирийскому вопросу. Мы давно призывали к совместной работе. Сейчас крайне важно объединенными усилиями не дать погаснуть этому проблеску надежды, как мы договаривались на саммите «Большой восьмерки» в Лох-Эрне, перевести ситуацию в переговорное русло». Перевести ситуацию в переговорное русло. Назначить встречу, чтобы по ее итогам назначить встречу. Если бы не было так очевидно, что Россия помогает Асаду тянуть время, можно было бы поговорить о переговорах.
«С президентом США Бараком Обамой у нас складываются все более доверительные деловые и личные отношения». Они ведь, кажется, работают вместе уже пять лет? Путин все-таки – очень осторожный человек!
«Президент США предпринял в своей речи попытку обосновать исключительность американской нации. Проводимая США политика, по словам президента США, “отличает Америку от других”. “Вот что делает нас исключительными”, – прямо заявил он. Считаю очень опасным закладывать в головы людей идею об их исключительности, чем бы это ни мотивировалось». Если это делает не Россия. Про «суверенную демократию» помните? Это выражение было придумано во время второго президентского срока Путина, чтобы описать исчезновение демократии, как ее понимают в остальном мире. Оно исходило из той предпосылки , что Россия – исключительное явление и пойдет к демократии своим особым путем. Об этом же Путин писал в Washington Post в феврале 2012 года – в разгар антипутинских протестов в Москве. Та же самая идея лежит и в основе нынешней антизападной и антигейской волны: Россия уникальна и не будет поддаваться вредному влиянию растленного Запада.
«Мы разные, но когда мы просим Господа благословить нас, мы не должны забывать, что Бог создал нас равными». Если вы не гей или не выступаете против Путина и его правительства. Тогда, конечно, совсем другое дело.
«Владимир Путин – президент России»
При всем при том, хочу добавить следующее: статья Путина ловко играет на усталости американской публики от попыток разрешать неразрешимые проблемы за рубежом — недаром Путин упоминает странные и бесполезные плоды эскапад в Афганистане, Ираке и Ливии —и на том факте, что Америка в течение большей части своей истории ценила свою изоляцию от остального мира. Слова о том, как опасно помогать людям, которым помогают «Аль-Каида» и ее соратники, и об угрозе Израилю звучат убедительно для страны, и без того сбитой с толку и опасающейся влезть в запутанную неразбериху в экзотической стране. Более того, опираясь на международное право, Путин отбирает у Обамы его главный аргумент в пользу удара по Асаду. Другими словами, международное право, разумеется, предписывает не применять химическое оружие, но оно же требует получать санкцию Совета Безопасности и не нападать на страны, которые не нападают на тебя.
Конечно, Путин не вызывает большого доверия в роли пацифиста и сторонника законности, но он всегда прекрасно умел брать слова и идеи, значение которых все понимают в общем одинаково – например, такие, как «законы», «выборы», «конституция», – перетолковывать их к своей стратегической выгоде и создавать себе с их помощью ореол легитимности .
Прошедшая неделя наглядно продемонстрировала, что в этой игре стратегия есть только у одного человека, и это не Обама. Путин удачно сыграл и сумел достигнуть двух целей: выступил против агрессии США (это будет хорошо смотреться в России) и сохранил Асада у власти. Обама, если ему повезет, возможно, достигнет одной цели, заставив Асада отдать химическое оружие. Что касается второй цели – избавления от Асада – то ней мы просто забудем, не так ли? А что касается обращений к народу – господин президент, к вашему народу сейчас обращается Путин.
Итак, если вы следите за счетом, то он такой: Путин - 2, Обама - 0.
Комментарии
знаете что юлия йоффе скажите все тоже самое своим боссам из госдепа или моссада, а контракты на поставку оружия были подписаны еще за долго до начала войны в Сирии. Из всего этого пасквиля только одно правда что ВОВ победил СССР.
О Российской армии: "монголоидные солдаты ростом в 140-150 сантиметров в лаптях"
Русские - "вырождающаяся раса монгольских дикарей", "сукины сыны, варвары и запойные пьяницы"
Обязательно напишет о :- Chechen guerrillas – чеченские партизаны - Chechen rebels – чеченские повстанцы,
Chechen dissidents – чеченские диссиденты.
Обязательно о ГУЛАГе в СССР, о Ходорковском
О агрессии в свободной и демократической Грузии
О коварном режиме ВВП и абсолютных героях - Навальном
О народе РФ " русский народ находится в крайне печальном состоянии: он болен, разорен, деморализован режимом Путина"
О массовом убийстве педерастов (геев в России нет).
Затем текст статьи будет выучен наизусть, переложен на песню и станет гимном ЭХО-МАЦЫ на вечные времена.
Юлия Иоффе работает журналистом всего несколько лет, но уже стала в Америке заметным автором, пишущим о России. Круг ее тем – от борьбы с коррупцией и IPO «Яндекса» до балета и русской кухни – так же широк, как и список изданий, с которыми она сотрудничает: от публицистического журнала The New Yorker до делового Bloomberg BusinessWeek и аналитического Foreign Policy.
Пожалуй, самой резонансной публикацией этого года стала ее статья про борца с коррупцией Алексея Навального. Навальный посвятил этому событию отдельный пост в своем блоге, описав, с какой тщательностью готовился материал: «Зе Нью Йоркер, как мне теперь стало понятно, это адовы стандарты качества и дотошность, и только потом карикатуры с претензией и всякая богемная дребедень».
Почему бы Путину не ввести войска в Сирию для пресечения применения там оружия массового уничтожения?
Никто этих свидетельств не видел.
Из интервью Башар аль-Асада телеканалу "Россия-24":
Вопрос: "Недавно в конгресс США были представлены доказательства, которые были названы убедительными и бесспорными. Это видеокадры, которые говорят о том, что химическое оружие в Восточной Гуте, в пригороде Дамаска, применила Сирийская армия. Что Вы можете сказать об этой американской версии ?"
Президент: "Они не предъявили ни конгрессу, ни прессе ни одного доказательства и, соответственно, не предоставили их своему народу. А также не представили доказательства ни одной стране в мире, и даже России, которая участвует в переговорном процессе. Всё, что сказано, – это просто слова. Это тоже часть американской пропаганды".
Не будет же президент Сирии на весь мир лгать об этом. Да и я нигде в СМИ не встречал реальных доказательств этого, одни слова, что "мы предоставили"...
==========================================================================
Я ВВП оченно не ЛУБЛУ, но тропку в Чечню проложили наши доблестные дерьмократы ЕБНисты, а то, что он (Путин) воспрепятствовал войне в Сирии - честье ему и хвала. Злую собаку нельзя без привязи содержать. Если войдет во вкус -всех покусает
================================================================================
А почему бы вам не подумать прежде, чепм написать ахинею?
(9.8 = g - ускорение свободного падения в гравитационном поле у поверхности Земли.)
Группиовка там присутсвует, на всякий случай и для помощи материалами, вооружением, разведкой. Этого уже год как хватает для того, чтобы Асад давил боевиков, надо будет - вмешается Иран и Хезбола. Это их война. Мы на Кавказ никого не звали. Но и в помощи не отказываем. Другое дело, если Асад решит примкнуть к ОДКБ - это навсегда закроет возможности для прямой интервенции. Созреет ли он и Иран - вопрос.
"Официально мы нигде не воевали. И сейчас не воюем. Во Вьетнаме мы не воюя сбили около 2000 фантомов новыми С-200... " А также "Группировка там присутствует, на всякий случай и для помощи материалами, вооружением, разведкой"
РФ не воюет в Сирии примерно так же, как СССР не воевал во Вьетнаме.
Потому что " Путин соблюдает международные нормы и заставляет остальных делать то же самое.", как и СССР соблюдал эти нормы.
На Кавказ мы никого не звали, как, возможно и Сирия никого не звала, но в помощи не отказалась.
Благодарю Foxmara за разъяснение особенностей внешней политики.
прихвостней растленного Запада, марионеток госдепа, продажных пораженцев.
(Путин сделал, как всегда, правильно: заподозрил применение химического оружия сирийской оппозицией, а отнять его хочет у правительства Сирии.
"Муму написал Тургенев, а памятник поставили Пушкину.")
которая ведется бомбардировками, обстрелами, применением оружия массового истребления и прочими методами смертоубийста и т.п.. поэтому ваши 'блестящие' комментарии немыслимо любопытны. Особенно впечатляют тонкие политические замечания о неофициальной войне между РФ и США, а также о склонности руководства РФ использовать лазейки.
Ваше изумительное заявление о том, что Путину почти удалось остановить 3 мировую войну говорит о вашем высоком дипломатическом уровне, которому свойственна прямота и однозначность трактовок.
Ваша геополитическа дальновидность не вызывает сомнений. Особенно она проявилась в прозорливом тезисе о том, что проблемы Сирии были бы решены, если она, была бы удостоена чести быть принятой в ОДКБ, и заняла бы там надлежащее место, например, между Грузией и Казахстаном.
например ваш тезис "между Грузией и Казахстаном" это верх вашего мыслительного процесса?
вот вырезка из Устава
"Членом Организации может стать любое государство, которое разделяет ее цели и принципы и готово принять на себя обязательства, содержащиеся в настоящем Уставе и других действующих в рамках Организации международных договорах и решениях."
где, для особо одаренных, поясняю, нет территориального ограничения, другими словами - членами ОДКБ не обязательно должны быть только бывшие союзные республики.
а ваш другой тезис, о том, что "проблемы Сирии были бы решены, если она, была бы удостоена чести быть принятой в ОДКБ" и вовсе высосан из пальца, потому что я этого не заявлял. Я писал об интервенции таких отморозков как США и из сателлитов. Впрочем, для вас это видимо слишком сложно, отличить проблемы Сирии от военной интервенции.
Мычите пживпживпросралиполимеры на страничках о коррупции, там у вас есть все шансы быть в струе и не выделяться.
Не хотите поместить Сирию рядом с Киргизией, поместите ее рядом с Арменией.
Идея включения Сирии в ОДКБ настолько блистательна, что никаких возражений против нее даже быть не может. Нет сомнений в том, что США убоится ОДКБ, и не посмеет мешать применению химоружия в гражданской войне в Сирии.
Вам есть смысл блистать интеллектом на всех форумах,
ох ах..
оно уже убоялось. зарвавшегося фюрера поставили на место. Впервые за много лет не смогли собрать коалицию для того, чтобы отмутузить одну страну. Это не мировой жандарм, это мировой гопник, даже хуже, для того, чтобы напасть на одного студента, гопники собирают 3-5 человек, для того, чтобы напасть на Ирак США собрали 51 страну. Оно еще размахивает худыми кулачками, но ясно, что бомбить не собираются и рынок совершенно четко на это отреагировал снижением цен на нефть. Практичные англичане вообще увели свой флот. И получили свою плюшку - им разрешили ввозить мясо ))
Любите повторять вранье за Керри? Да ради бога!
"Вам есть смысл блистать интеллектом на всех форумах"
"Свобода - вот мой плащ, а храбрость - мой султан,
И если гордо я не выпрямляю стан,
Как ты, благодаря усилиям корсета,
Зато моя душа достаточна пряма.
Хоть шляпа старая сейчас на мне надета,
Зато под нею есть сокровища ума.
Так я иду ...
на фоне вас выделиться не трудно, поверьте. Печально, оттого, что приходится опускаться до уровня оппонентов ((
"мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять"
В остальном содержании ВАШЕГО сообщения остается лишь еще раз прийти в восторг и изумление от ВАШИХ политических мнений.
Блеск ВАШЕГО красноречия а также изящество ВАШЕЙ иронии несравнимы ни с речами Черчилля, ни даже с "Записками Юлия Цезаря".
"Путин заявил: «Очень неприятно и удивительно для меня, что мы говорим с ними (с американцами), и предполагаем, что они порядочные люди, но он лжет, и знает, что он лжет. Это печально»"
Впрочем, это не первое его сочинение, вступая в должность он помнится изобрел "Кырзакстан", заявив, что госдеп поддерживает с ним дипломатические отношения. Вообще, точность явно не его конек, в свое время он поздравил 14 февраля Литву с днем независимости, хотя они его отмечают 16, а 14 отмечают день влюбленных. Ну ладно еще не наоборот, а то бы вовсе конфуз был.
Элизабет О’Баги, на выводы которой он ссылался при анализе ситуации в Сирии оказалась липовым доктором, НИ РАЗУ не бывавшим в Сирии.
От карьеристки-неудачницы, которая попыталась сделать себе имя на войне в Сирии, также от...
непременно надо его у них отнять.
я абсолютный (тсс!) тролль.
"сам шуткам над собой всегда я господин" )
кладбища полны людьми, считавшими себя гениальными и незаменимыми, но мир не умер. Если хорошо поискать, то о чудо - можно найти места, где я признаю неправоту, если меня убедят. Я могу хоть сегодня уйти с портала и в моей жизни ничего не изменится, кроме того, что у меня появится некоторое количество свободного времени, которое я могу посвятить образованию и заработку. Вы похоже сидите тут за бабки, о чем говорит количество постов и их качество. Причем, я помню ваш ник и ранее, а не только с момента регистрации этого, уж не знаю в чем причина, забанили или просто решили обновить. И уйти вы не сможете, это ваш хлеб. Вообще, похоже, что это мне надо бы зарабатывать деньги в таких местах, а не вам ))
Не ваше мнение о ваших идиотских писульках весьма наплевать, как и на то, чтобы вас убеждать.
У славян дух-предок был медведь, он не питался тухлятиной и известно поверье, что если прикинуться трупом, то он не тронет. Также известна и масса анекдотов на эту тему.
Так и меня не заводит, когда оппонент начинает самоуничижаться. Вы же не считаете всерьез, что ваш текст это ирония, а не то еще и сарказм?? ))
Увы, увы.. я считал, что это достаточно толсто, но проколы бывают у всех ((
Предположим, Керри лжет, а Путин прав (в том, что химоружие применяли повстанцы. Тогда зачем Путин предлагает отнять химоружие у Асада, а не у повстанцев?
Путин считает, что химоружие применяли боевики, а предлагает отнять его у Асада. Вы не мужчина, и будете юлить, чтобы улизнуть от этого главного содержания обсуждения.
При неприятном для вас лично обороте вы соскакиваете не другую тему. Факты для вас имеют чисто прикладное значение - тогда, когда они вам удобны.
Вы не в состоянии обсуждать вопрос, почему Путин предлагает отнять химоружие у Асада, тогда как он уверен, что сторонники Асада его не применяли.
О химоружии сказано за посление дни столько, что остается только повторить :
Путин хочет лишить зпапд возможности какого-либо повтора провокации, что подтверждает оппозиция Асада, которая больше всех против того, чтобы Сирия отдала химоружие под международный контроль. В сложившихся условиях химоружие скорее повод для международного давления, чем реальная угроза для Израиля, РФ и та контролирует ситуацию вокруг, значит угроза применения химоружия (а это в первую голову оружие массового поражения, т.е. не то, что требуется для борьбы на своей территории, а то, что нужно для ответа в условиях вероятного поражения, либо при ведении войны на полное уничтожение противника) невостребована. В данных условиях поддержка Росии для Сирии даст больше, чем возможность страшной мести, ведь Путин заставил запад сесть за стол перегооворов, в то время как ОМП ранее не заставило США отменить нападение на Ирак, а скорее на...
Чтобы контролировать ситуацию в т.ч. с химоружием необходим большой контингент войск в Сирии. (Например, войск РФ).
(Керри лжец с такой же вероятностью, как и вы.)
Вы, по прежнему, не в состоянии ответить на вопрос о предложении Путина отнять химоружие у Асада, и по-прежнему не приводите никаких аргументов ни по одному из ваших утверждений, а лишь самоуверенно и без каких-либо оснований объявляете себя что-то доказавшим.
Вы похоже не в состоянии понять очевидные вещи - как вам еще-то объяснять? Вы хотите меня насмерть затроллить тупыми вопросами?
Сегодня небольшие страны не в состоянии в одиночку противостоять агрессии НАТО. И ОМП не помогает, Ирак раздербанили. Ирану уже несколько лет угрожают. Сев Корея пока держится, но там какой-то настолько дикий режим, что его даже бывшие соратники по компартии сторонятся.
Поэтому путь у них прост - либо идти в НАТО либо к нам. И запад сам их подталкивает, особенно после цветных революций у бывших союзников, теперь центр притяжения будет смещаться. Отстоим Сирию - все увидят, что мир перестал быть однополярным, что фашистов можно остановить, что растет новая...
Путин - дзюдоист, он умеет использовать силу противника, его массу помноженную на скорость против него самого. В данном случае, спасая Сирию он использовал "заявление" запада о стремлении к безопасности и предложил уничтожить хим оружие в Сирии.
Это позволяет:
1. прикупить время
2. лишает легитимности запад (в глазах своих же граждан, с точки зрения международного права ее и так нет)
3. дает Асаду и России политически очки
4. показывает, кто и чего на самом деле хочет (заявления оппозиции о том, что они против уничтожения химоружия, заявления фашистов о том, что они все равно хотят бомбить, извините, наказывать.)
5. легитимно увеличить РФ свое присутствие в регионе.
В общем я не вижу минусов для "наших".
да, в регионе на самом деле станет меньше ОМП, что весьма положительно.
Теперь ответьте мне - зачем Асаду химоружие в нынешних условиях?
О прочем есть смысл сказать лишь следующее: либо в Сирию надо вводить чьи-то войска, либо там идет недостойная кровавая игра, а не действительное противостояние вооруженных сил правительства и повстанцев.
Без ввода большого контингента войск никакой реальный контроль ни за чем невозможен. Так что согласие Асада отдать химоружия ничего не стоит, если положение дел не будет контролировать оккупационная администрация.
Ну так он побеждает, на кой ему оно надо?
"не будет контролировать оккупационная администрация."
Не будет.
И где же именно я соврал?
Опять же для "близких" людей придется разложить по полочкам.
эффективным оружие можно считать, когда его применение позволяет достичь цели, для которой оно создано. В тех условиях, в которых оно может быть применено. Надеюсь с этим вы спорить не будете?
Какая цель может быть у применения ОМП? Обратимся к ВИКИ
"оружие большой поражающей способности, предназначенное для нанесения массовых потерь или разрушений на относительно больших пространствах (площадях) ..Также воздействие ОМП деморализует как войска, так и гражданское население."
Можно сделать вывод, что ОМП задумано для применения его на глубоко вражеской территории.
Теперь рассмотрим текущие проблемы Асада.
Сирия воюет с постоянно перемещающимися и скрывающимися среди гражданского населения боевиками. В таких условиях применение по ним ОМП чревато гибелью как гражданских, так и своих. И именно поэтому ...
Против кого еще можно применить ОМП? Естественно против внешнего врага, как оно и было задумано. И кто у нас внешний враг? Исторически - это Израиль. На день сегодняшний это также страны- агрессоры типа США, Катара, САА, Франци, Турции. Новые фашисты.
Может ли Сирия применить к ним химоружие?
Если взглянуть на карту, то реально средства доставки у него могут донести только до Израиля, Турции и САА из вышеперечисленных.
Что даст Асаду его применение?
1. большие жертвы у "противника", причем прежде всего среди гражданского населения, не имеющего средств защиты
2. панику и деморализацию в стане "врага"
3. частично поражение военных сил врага
какие минусы
возмущение мирового сообщества фактом применения ОМП. Как следствие вероятность агрессии против Сирии возрастет до 99,99%. В таких условиях и РФ и Китаю проблематично будет ее остановить. А Сирия не в состоянии долго противостоять агрессии всего НАТО. Это медицинский факт. Конечно будут сбиты самолеты, часть топоов, так как ПВО у них мощное, но при совместном выступлении конец известен.
В нынешних условиях применение Асадом химоружия против врагов неэффективно прежде всего потому что применение его на ранней стадии легимитизирует агрессию, на поздней стадии ничего лично Асаду не даст. Его все равно бы устранили.
т.е. по факту, ОМП является сдерживающим фактором, но в данных условиях, градус истеричности, заданный фашистами в мировых СМИ вместо сдерживающего превращается в фактор провоцирующий. В таких условиях отказ от него даст намного больше, чем владение. Тем более, что все прогрессивные страны от него отказываются, ну если не считать Израиль, Катар, САА.
Так может мировому сообществу стоит задуматься о тех, кто его не хочет уничтожать?
Тот, кто готов применить его к внешним врагам едва ли остановится перед применением внутри страны.
прекращайте думать штампами.
Человеку, который умирает нет разницы умирает он от лучевой болезни, отравления или от потери крови, потому что ему оторвало обе ноги. Все в разной степени, но мучительно.
Так вот, в данном случае можно договориться до того, что преступно любое применение оружия вплоть до отрезания курице головы топором. Человек сам по себе самый агрессивный вид, является при этом самым умным и хитрым. Вс ю свою историю мы убивали и грабили. Это не хорошо разумеется. С точки зрения христианской морали по крайней мере.
Касательно ОМП. Его запрещают именно потому, что оно поражает массово, т.е. невозможно гарантировать, что ты убьешь только солдат противника. Но основным аргументом является.. появление у США высокоточного мощного оружия. Теперь им нет нужды в хранении многих тысяч единиц ЯО и химоружия, когда они в состоянии уничтожить точными ударами топоров все ключевые точки противника, оставив при этом целыми необходимые объекты инфраструктуры. Это не мораль, это банальная логика. США против ОМП потому, что обладают более совершенным оружием и в состоянии отказаться от ЯО.
Не занимайтесь пустой демагогией.
Относительно высокоточного оружия бездоказательно. Снайперы никогда не могли заменить действий прочих видов ведения войны, в т.ч. преступных.
Поэтому США так хотят сократить кол-во ЯО в мире. Это не моральный поступок. Это - желание доминировать во всем мире, страх того, что несмотря на мощное оружие они все еще могут получить ответный удар при агрессии. По сути, весь 20 век ЯО являлось гарантом мира, после второй мировой не было ни одной крупной войны, потому что был сдерживающий фактор. США хотят его устранить. Кстати, США применяли и хим и Я. оружие. Если судить Асада, предлагаю сначала устроить суд над США, как над единственной страной, применившей ЯО против мирного населения.
До сих пор в самих США этот факт не был осужден.
Возвращаясь к применению химоружия внутри и против врага и его преступности.
химоружие - является ОМП, которое многие страны запретили применять, но не все. Израиль имеет его и не собирается уничтожать. Катар, САА и имеют и производят. Англия производит и продает компоненты для его производства. Считаю, что ответственность могла бы быть коллективной.
Тут надо разделять, есть Конвенция о запрещении химического оружия, к которой присоединился ряд стран. И почти все из присоединившихся даже ее ратифицировали. А некоторые, как Израиль - нет. Сирия подписала конвенцию 14 сентября. Ждем ратификацию. Было бы хорошо, если бы ее подписал и Израиль, но они видимо не согласны с вашим мнением о применении ОМП. Что впрочем меня лично не удивляет.
Ну и если у вас есть капелька логики в отличие от Керри, то вы в состоянии признать, что сторона, одерживающая победу не заинтересована в том, чтобы применять ОМП и наоборот, а поражение сейчас терпят "повстанцы", их и интерес.
И последнее. Хотелось бы узнать, в чем состоит все-таки преступность? Бесчеловечность, аморальность - я соглашусь, но преступления (а именно нарушения закона) я тут не вижу.
США применяло химоружие в течение всего 20 века. И что?
"Относительно высокоточного оружия бездоказательно. Снайперы ..")))
Не смешите меня. Вы сначала уточните - что такое высокоточное оружие. Вы что, в компьютерные игры только играете? Что вы делаете тут?? Идите играйте дальше..
Вы конечно не смотрели никогда фильмов в переводе Гоблина, вам непонятна данная фраза, несмотря даже на ее нелогичность - вы пропустили ее содержание мимо..
Это был юмор, ирония, если быть точным или даже сарказм.
"Едва ли гибель мирного населения остановит тиранов."
дело в том, что это такой заезженный штапм, что я решил вставить другой штамп из гоблинского перевода. Увы, классический случай грусти..
я даже с вами соглашусь - да, мирового тирана не остановят ни жертвы среди мирного населения, ни позиция собственного народа и армии. Это я о США разумеется. И никогда не останавливали.
Если у вас есть хоть капелька логики, вы должны понимать, что применившие химоружие должны быть наказаны.
Если вы считаете, что бесчеловечные действия не преступление, а только цепляетесь за юридические закорючки, в которых ищете лазейки, с вами бесполезно говорить о законности.
О да! Давайте накажем! Начнем с тех, кто больше всего применял. Я даже знаю такую страну. Это США.
"Если вы считаете, что бесчеловечные действия не преступление, а только цепляетесь за юридические закорючки, в которых ищете лазейки, с вами бесполезно говорить о законности."
Вы просто ребенок, не знающий жизни. Ваши доводы ни в одном суде в т.ч. Европейском не станут слушать. Если вы принимаете решение на основании эмоций, без какого-либо отношения к праву - вам место в лесу, где закон - тайга, прокурор - медведь.
Право для того и есть право, в т.ч. международное, чтобы регулировать отношения. Идите и предъявите свои обвинения официально - лучшее, на что вы сможете рассчитывать - на покручивание пальцем у виска.
Другое дело, Обама сам для себя провел "красную черту", котоой обозначил, что ОН ЛИЧНО готов послать войска в случае применения химоружия пр-вом Сирии. Но ЛИЧНО ОН не хочет нести отвественность за правовой беспредел, т.к. понимает, что это незкаонные действия, в итоге и обещание надо в...
Если вы считаете напалм химоружием, ва есть смысл считать химоружием и порох.
Прочая ваша бредятина кроме презрения ничего не вызывает.
Применение преступных методов характерны отнюдь не только для мировых тиранов, но и для всякой сволочи поменьше.
Возможно, ваше 'чувство юмора' не позволит вам оценить глубокомысленность вашего изречения.
Это вы утверждаете, что Путин хочет отнять. Вы и доказывайте. Я утверждаю, что предлагает отдать под международный контроль и уничтожить. Вполне себе мирное желание. Вы же против химоружия, так чего возмущаетесь? Путину химоружие Асада не нужно, у нас свое еще не полностью утилизировано. На данный момент хотят, чтобы химоружие осталось только боевики, затем, чтобы оправдать агрессию. Вы с боевиками, поедающими сердца? Я уже доказал, что хим оружие НИЧЕГО не дает в данный момент кроме геморроя. ВЫ ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ?
Хотите дискуссию - сначала признайте, что Керри лжец или опровергните. Все. Дальнейшие рассуждения считаю уходом от темы, т.к. я дал достаточно информации, чтобы понять, если есть мозг конечно.
Сначала должно доказать и осудить, а потом предлагать решение. Пока что нет единого мнения. Это только ваш Керри настаивает на бомбежке на основании показаний лжедокторов.
"Путин о сирийских повстанцах: «Вряд ли стоит поддерживать людей, которые съедают внутренности врагов»..
«Вы хотите этим людям поставлять оружие? – распалялся Путин. - Но тогда это, видимо, вряд ли имеет какое-то отношение к гуманитарным ценностям, которые уже сотни лет исповедуются в Европе. Во всяком случае, в России мы себе такого представить не можем». «У нас нет никакого внутреннего решения вооружать оппозицию. Мы, конечно, будем помогать им, обучать», - тут же вставил Кэмерон.
Ваш говенный европейский суд не так уж слушает здравые вещи.
Решения надо принимать не на основе эмоций, а на основе здравого смысла. Если ваши юридические закорючки не соответствуют здравому смыслу, идите к чертовой матери вместе с вашими псевдозаконами.
Слово "отнять" вы, по привычке, понимаете как "забрать себе", потому что так и привыкли делать.
Вы не доказали ничего, и даже не пытались это делать, а только ограничиваетесь выкриками о том, что что-то якобы доказали.
С какой стати хмырям симпатизировать повстанцам, а так же правительственным войскам? Отнимите химоружие у повстанцев, нет возражений, хоть все химоружие в мире уничтожте.
С какой стати хмыри будут давать характеристики пиндосовским сенаторам и т.п., если они их не знают.
Про Асада, по вашему мнению, ничего не доказали, а Путин предлагает решение.
"не доказали, а Путин предлагае"
Кто доказал?
Лжедоктор, ни разу в Сирии не бывавший? Вы твердо решили меня затроллить, спрашивая очевидное?
Вот ваши слова: "Сначала должно доказать и осудить, а потом предлагать решение."
Про Асада ничего не доказали, а Путин предложил решение отобрать у него химическое оружие.
Про оппозицию тоже ничего не доказали, почему бы не отнять химическое оружии и у оппозиции?
я снимаю перед сами шляпу. вам удалось меня затроллить. Пересмотрел еще раз "диспут", понял, что у вас вообще нет своего мнения, вы лишь задаете идиотские вопросы, провоцируя собеседника. И да, я долго "велся". Второй раз вижу тут классического тролля, ни к чему не приверженного. Считал, что таких больше нет. Хотя, возможно это были вы же.
Выскажите мнение и будем обсуждать. Пока что я никакого мнения не вижу. Очевидно его просто нет.
Можно спросить вас, почему вы перестали по утрам ссаться в кровать только в 19 лет? Вот примерно так у нас и идет общение.
Вы странным образом считаете, что тролинг, это когда вам задают вопросы на которые вы не в состоянии правильно или четно ответить.
Общение идет следующим образом: вас спрашивают: "Кто написал Муму?
Вы отвечаете: "Признайте, что памятник Тургеневу поставили неправильно, а правильно поставить памятник Пушкину."
Ок, можно и так. Докажите мне, что Путин решил отобрать у Асада химоружие, а Керри не лжет.
(Докажите хмырю, что Керри лжет, а пока этого не сделаете будт неопределенность в том, лжет он или не лжет.)
нет
"Докажите хмырю, что Керри лжет"
доказал уже. или признайте или опровергните
Вы ничего не доказали, и не пытались докалывать, а занимались пустой демагогией.
(Если считаете, что доказали, изложите ваше доказательство.)
нет
"(Если считаете, что доказали, изложите ваше доказательство.)"
Это же вы считаете, что предложил, вот и доказывайте, что он предложил отобрать.
Вы понятия не имеете, что означает слово "доказать".
"В своем выступлении Джон Керри назвал цифры: в результате химатаки атаки погибли 1429 человек, в том числе 426 детей. “Это то, что Асад сделал с собственным народом”, – заявил Госсекретарь."
Это откровенная ложь, основанная на недоказанных предположениях и дикикх допущениях, на анализе фальшивого доктора.
ЛЖЕЦ.
"Керри утверждает, что у сирийской оппозиции нет ни химоружия"
Еще одна ложь. Он не может точно этого утверждать, но он утверждает.
ЛЖЕЦ.
пробы, доказывающие факт применения химоружия- единствееный факт, которым они обладают.
"Мы получили пробы крови и волосы, на которых есть следы газа зарина"
"..выводы американской разведки об обстоятельствах атаки под Дамаском, которые ей удалось восстановить "с высокой степенью уверенности". По его словам, сведения об использовании Дамаском отравляющих веществ убедительны и неоспоримы. Керри осудил сирийское правительство за "неоправданное применение химического оруж...
То, что Керри лгал
вы не доказали,
но вы вправе ему не верить.
(хмырь уже сказал, что не верит ни Керри, ни Обаме, ни медведпуту.)
ложь. вы даже не читали того, что написано мною. Кой смысл было писать?
"То, что Керри лгал вы не доказали,"
доказал. не умеете читать - ваши проблемы. чукча не читатель, чукча писатель?
"(хмырь уже сказал, что не верит ни Керри, ни Обаме, ни медведпуту.)"
мне по барабану кому хмырь верит. Даже если хмырь не верит сам себе, я не удивлюсь. я же говорил - классический тролль, пытающийся кататься на эмоциях, мы вернулись к тому, от чего начали.
у хмыря нет убеждений, он не умеет читать, слушать собеседника, ему важно лишь свое самоутверждение и эмоции окружающих. правда для хмыря всего лишь понятие в словаре, ее он использует когда удобно, а когда нужно сойдет и ложь.
До свидания. Зачем я тратил на вас время..
Вы не способны ни связно излагать, ни понимать, что вам говорят.
О том, что такое доказательство вы не имеете ни малейшего понятия, потому что вы едва ли где-нибудь учились, кроме начальной школы.
Прочая ваша бредятина без комментариев.
Ваш вопрос: "Зачем я тратил на вас время.."
Вы тратите время на хмыря по вашей глупости.
А 86 рублей куда подевал?
Расскажи, по чем нынче опиум для народа или 33 сребреника для годеповского запроданца?
на какую там статью пропа хутина в "временах н.й".,
тем более, каменты на неё, в ещё менее известных в Раиси Foreign Policy..
смешно ей богу, вы хоть что-то бы выдумали интереснее, то не могли фирму назвать, литер дома, этаж, № офиса, № телефонов, фамилии сотрудников..., так я могу написать, что вы к тёте Муси ходите постоянно, когда Ияков на работе)))))))0
=============================================================================
Да у них там вообще косяк случился: экспертиха оказалась самозванкой
(Не помню, кому точно принадлежит данная цитата)
Значит и идите в правильном направлении.
Источник: inosmi.ru
обозреватель Foreign Policy Юлия Иоффе.
«Форин полиси» (от англ. Foreign Policy) — дословно «Внешняя политика» (то есть «Международные отношения»), американский журнал со штаб-квартирой в столице США.
От них одни проблемы.
это она о ком ляпнула?
Путин - 2, Обама - 0. Вот и не звиздела бы.
Теперь это называется "ЭСКАПАДЫ"? С сотнями тысяч жертв в качестве "бесполезных плодов"?
Отличные пули льет Иоффе Юля.
"То есть Асаду химическое оружие нужно для обеспечения собственной безопасности?" Да, аффтор. Да!
Дальше не читал, только посмотрел аффтыр кто. А это , ВАУ (какой сюрпрайз!) - Юлия Иоффе.
Небось себя и прочих троллей на НЛ мнят "дипломатами" - хоть и не американскими, а подпиндосными.
Ахаха!! Вы уже все интернет площадки обрыгали - тошнит от вас всех бажен романовых и подрабинеков.
дурень думкой богатеет, так и эти авторы комментариев , даже не задумываются как их поимели и имеют всю их жалкую жизнь.Только теперь это Путин с его шоблой.
дурень думкой богатеет.
КГ/АМ...
а пиндосов тут не любили еще когда нынешняя власть портяшку в подворотне пила...
да и что можно ожидать в политике, от тех у кого фамилия "Иоффе"...
ну если не считать то, что делал завод его имени, что был в Питере... :)
так что вернитесь к "кульманам" господа избранные, там вы действительно заслуживаете уважения...
политика и финансы, в ваших руках, приводит мир к войне и хаусу...
Примерно то же самое происходит в Сирии. 40 лет в ней все было нормально, люди разных вероисповеданий мирно уживались друг с другом, и вдруг резко Асад превратился в "диктатора", для устранения которого от власти срочно была нанята банда международных наемников-головорезов, превратившаяся в "мирную оппозицию", вооруженную до зубов и не гнушающуюся никакими "демократическими" средствами для убийства и мирного населения, и солдат с...
Ещё Геббельс говорил - "Чем чудовищнее ложь, тем больше она похожа на правду и тем больше людей в неё поверят"
Ваши злобные комментарии его удваивают, т.к. добавляют эмоций. В точку значит Путя наш попал.
Мы тут все знаем каков наш президент, его окружение... Мы это знаем лучше вас, Юля.
Вы чего добивались? Что бы мы Путину сказали "Ай, не хорошо ругать американскую обезьянку? Не толерантно. Или, дайте геям бегать без порток по красной площади с воздушными шарами в форме презервативов?"
Но, мы не хотим смотреть на геев. Нам это не интересно, по меньшей мере. ,А вообще, то противно большинству. И каким бы не был наш Путя, спасибо ему, что эта категория маргиналов, хотя бы эта, не засоряет наше пространство и головы наших детей.
В Штатах на престоле обезьянка сидит. Не потому, что черный. Нет. А, потому, что у него есть нечто вызрывчатое в лапе. И ему не терпится это применить. Собственно, как и любой обезьяне с гранатой в лапе.
Или там специально негра выбрали, что бы ни кто не смел оспаривать его дурные порывы? Боясь обвинений в расизме? И под эту вот цирковую программы развязать войну на Ближнем Востоке, втянуть туда Европу, Россию. Под шумок обрушить доллар, распустить США. Что бы не пла...