Почему СССР не построил ни одного линкора
Коррупция в ведомстве великого князя Алексея Александровича, брата Александра Третьего, достигла таких астрономических масштабов, что броневые листы кораблей скреплялись деревянными втулками. Невзрывающиеся снаряды и Цусимский погром – таковы, вкратце, результаты работы Морского ведомства, возглавляемого великим князем. Никто не сделал для поражения России в Русско-Японской войне больше, чем этот человек.
Уже набило оскомину упоминание о том, что русский крейсер «Варяг» был построен в США. Казалось бы, ничего странного в этом нет. Крейсер был заказан, оплачен и построен в срок - где здесь есть преступление?
Однако, крайне редко упоминается о том, что второй участник легендарного боя при Чемульпо - канонерская лодка «Кореец» - была построена на верфи Bergsund Mekaniksa в Швеции.
Господа, позвольте один вопрос: Что-нибудь вообще строилось в Российской Империи на рубеже XIX–XX веков?
Бронепалубный крейсер «Светлана», место постройки - Гавр, Франция;
Бронепалубный крейсер «Адмирал Корнилов» - Сен-Назер, Франция;
Бронепалубный крейсер «Аскольд» - Киль, Германия;
Бронепалубный крейсер «Боярин» - Копенгаген, Дания;
Броненосный крейсер «Баян» - Тулон, Франция;
Броненосный крейсер «Адмирал Макаров», построен на верфи «Форж & Шантье», Франция;
Броненосный крейсер «Рюрик», построен на верфи «Виккерс» в Барроу-инн-Фёрнесс, Англия;
Броненосец «Ретвизан», построен компанией «Уильям Крэмп & Санс», Филадельфия, США;
Броненосец «Цесаревич» - построен в Ла-Сейн-сюр-Мер во Франции…
Это могло быть смешно, если бы дело не касалось нашей Родины. Ситуация, при которой половина отечественного флота строилась на иностранных верфях, ясно указывала на крутые проблемы в Российской Империи в конце XIX – начале XX веков: отечественная промышленность находилось в глубоком упадке и стагнации. Подчас ей были не под силу даже простейшие эсминцы и миноносцы – практически все они строились за рубежом.
Серия миноносцев «Кит» («Бдительный»), место постройки - верфь Фридриха Шихау, Эльбинг, Германия;
Серия «Форель» («Внимательный»), строились на заводе А. Нормана во Франции;
Серия «Лейтенант Бураков» - «Форж & Шантье» и завод Нормана, Франция;
Серия эсминцев «Инженер-механик Зверев» - верфь Шихау, Германия.
Головные миноносцы серий «Всадник» и «Сокол» - построены в Германии и, соответственно, в Великобритании; миноносец «Пернов» - завод А. Нормана, Франция; «Батум» - верфь Ярроу в Глазго, Великобритания; «Адлер» - верфь Шихау, Германия…
Уважаемые господа-товарищи, то, что здесь написано есть просто крик души. Когда либеральная общественность вновь запоет песнь том, как хорошо и правильно шло развитие России в начале века, а потом пришли проклятые «коммуняки» и все «запороли» - не верьте ни единому слову этих прохвостов.
Бронепалубный крейсер «Варяг» из Америки, и броненосный крейсер «Адмирал Макаров», строившийся во Франции, - вот истинная картина тех событий. Перед Первой мировой Российская Империя закупала за рубежом все – от кораблей и аэропланов до стрелкового оружия. С такими темпами развития мы имели все шансы продуть и следующую, вторую по счету мировую войну, навсегда исчезнув с политической карты мира. К счастью, судьба распорядилась иначе.
Страна под названием Советский Союз научилась все делать самостоятельно.
Сага о не построенных линкорах
По необъятным просторам Интернета гуляет презабавный плакат-демотиватор следующего содержания:
"Линкор «Императрица Мария»: Заложен в 1911 году в Николаеве одновременно с однотипными линкорами «Император Александр III» и «Императрица Екатерина Великая». Введён в эксплуатацию 6 июля 1915 года. В те времена Россия умела строить линкоры без помощи коллективизации и ГУЛАГа. СССР не построил ни одного линкора."
ГУЛАГ и линкоры – это сильно. Впрочем, автор плаката кое в чем прав: Советский Союз действительно не спустил на воду и не ввел в строй ни одного линкора (несмотря на то, что дважды принимался за их строительство).
Каким контрастом на фоне этого выглядят достижения дореволюционного отечественного кораблестроения!
В период с 1909 по 1917 гг. состав ВМФ Российской Империи пополнился 7 линкорами-дредноутами типов «Севастополь» и «Императрица Мария».
Это не считая недостроенного линкора «Император Николай I» и четырех сверхдредноутов типа «Измаил», которые уже были спущены на воду и находились в высокой степени готовности – лишь Первая мировая война и Революция не позволили русским корабелам завершить начатое.
Суровая правда заключается в том, что «Севастополь» и «Императрицу Марию» просто стыдно сравнивать с их ровесниками – британскими сверхдредноутами «Орион», «Кинг Джордж V» или японскими линейными крейсерами типа «Конго». «Севастополь» и «Императрица Мария» строились по заведомо устаревшими проектами, а задержки в их строительстве, вызванные невиданной коррупцией в Морском ведомстве, слабостью промышленности и общей неблагоприятной обстановкой в стране, привели к тому, что к моменту вступления в строй отечественные «дредноуты» были едва ли не слабейшими в мире.
Главный калибр «Севастополя» (305 мм) смотрятся курьёзом на фоне 343 мм стволов «Орионов» или 356 мм артиллерии японского «Конго». Что касается брони – это был просто стыд: «цусимский синдром» и страх перед фугасными снарядами взял вверх над здравым смыслом. И без того тонкую броню «размазали» по всему кораблю – это в то время, когда у «вероятного противника» уже строились линкоры с 13,5 и 14-дюймовыми орудиями – один их снаряд мог прошить «Севастополь» насквозь и подорвать погреба боезапаса.
Немногим лучше был недостроенный «Измаил» - несмотря на солидную огневую мощь (12 х 356 мм – по этому параметру «Измаил» мог сравниться с лучшими зарубежными аналогами) и высокую скорость хода (расчетное значение - более 27 узлов), новейший российский супер-дредноут вряд ли мог стать серьезным аргументом в споре с его британским ровесником «Куин Элизабет» или японским «Фусо». Слишком слаба броня – защищенность «Измаилов» была ниже всякой критики.
Говоря об отечественном судостроении начала ХХ века, нельзя не упомянуть о легендарных «Новиках» - лучших в мире эсминцах на начало Первой мировой войны. Четыре отличные 102 мм пушки Обуховского завода, котлы на жидком топливе, ход 36 узлов, возможность принимать на борт до 50 мин – «Новики» стали мировым эталоном при проектировании эскадренных миноносцев.
Чтож, «Новик» - то самое исключение, которое подтверждает общее правило. Слава «Новиков» была подобна падающей звезде – ярчайшая, но быстро погасшая вспышка в непроницаемой черноте будней императорского Военно-Морского Флота.
Остается констатировать очевидный факт: попытка дореволюционной России стать морской державой с треском провалилась – недостаточно развитая промышленность Российской Империи проиграла «гонку вооружений» ведущим мировым державам.
К слову, СССР дважды принимался за строительство линейных кораблей. В отличие от «дореволюционных» линкоров, которые морально устарели еще на этапе закладки, советские проект 23 («Советский Союз») и проект 82 («Сталинград») были вполне современными кораблями – мощными, сбалансированными и ничуть не уступавшими по совокупности характеристик зарубежным аналогам.
Первый раз достроить линкоры помешала война. Немало сказалась дореволюционная отсталость отечественной промышленности. Индустриализация только набирала обороты, и столь амбициозный проект оказался «крепким орешком» для советских корабелов – линкоры мало-помалу превращались в долгострой.
Вторая попытка была сделана вначале 1950-х – увы, эпоха дредноутов и жарких артиллерийских дуэлей неумолимо уходила в прошлое. Достройка «Сталинградов» была отменена через пару лет после их закладки.
Покупал ли СССР корабли за рубежом?
Да, покупал. Перед войной Союз приобрел недостроенный немецкий крейсер «Лютцов» («Петропавловск») и лидер эсминцев «Ташкент», построенный в Италии по оригинальному проекту.
Что-то еще? Да.
Например, у фирмы MAN были заказаны двадцать корабельных дизелей типа G7Z52/70 мощностью 2200 л.с. и типа G7V74 мощностью 1500 л.с. Также для флота были закуплены образцы гребных валов, рулевых машин, корабельные краски против обрастания, чертежи 406-мм и 280-мм корабельных башен, бомбометы, гидроакустическая аппаратура…
Не нужно иметь «семи пядей во лбу», чтобы понять очевидную вещь – в предвоенные годы Советский союз скупал ТЕХНОЛОГИИ
Все остальное он делал сам.
С началом Холодной войны ситуация приняла еще более жесткий оборот – в прямом противостоянии с евро-атлантической цивилизацией Союз мог рассчитывать только на себя. Просто смешно представить атомный подводный ракетоносец для ВМФ СССР, строящийся где-нибудь в британском Глазго или в американской Филадельфии.
И Союз справился! Восстановив экономику и промышленность после страшной войны, СССР в 1960-е годы выкатил на просторы Мирового океана ТАКОЙ ФЛОТ, от которого задрожали обе половинки Земли – в такт подводным ракетоносцам, покачивающимся у пирсов в Гремихе и бухте Крашенинникова.
Хорошо бы украсть на Западе готовые технологии, да вот незадача, красть было нечего – то, что делал СССР, зачастую не имело аналогов в мире.
Первая в мире морская баллистическая ракета и её подводный носитель; «поющие фрегаты» 61-го проекта – первые в мире корабли с полностью газотурбинной ГЭУ; морская космическая система разведки и целеуказания «Легенда-М»…
Противокорабельное ракетное оружие – здесь ВМФ СССР вообще не было равных.
Укоризненная фраза «СССР не построил ни одного линкора» может вызвать лишь гомерический хохот. Советский Союз умел строить подлодки из титана, авианесущие крейсера и гигантские атомоходы «Орлан» - любой дредноут меркнет на фоне этих ШЕДЕВРОВ конструкторской мысли.
Говорить о каком-либо заимствовании с Запада просто не приходится – советские корабли имели свой хорошо узнаваемый аутентичный облик, компоновку, размеры и специфический комплекс вооружения. Более того, сам Военно-Морской Флот СССР представлял собой единую альтернативу флотам западных стран (по умолчанию – ВМС США). Руководство ВМФ СССР выработало совершенно оригинальную (и совершенно верную!) концепцию противодействия ВМС США и смело придерживался выбранного направления, создавая специфические, до этого нигде невиданные, образцы военно-морской техники:
- большие противолодочные корабли - ракетные крейсера с гипертрофированным ПЛО-вооружением;
- тяжелые авианесущие крейсеры;
- подводные лодки с крылатыми ракетами, т.н. «убийцы авианосцев»;
- ударные ракетные крейсера, известные как «оскал социализма»...
Уникальные корабли измерительного комплекса пр. 1914 «Маршал Неделин», узлы сверхдальней океанской связи (низкочастотный импульс огромной мощности, направленный в земную кору, может быть принят даже на борту подлодки), малые ракетные корабли и «москитный флот», вооруженный немалыми ракетами (достаточно вспомнить, какой фурор в мире произвело потопление израильского «Эйлата»).
Все это - собственные технологии и собственное производство. Made in USSR.
Кто-нибудь наверняка задаст вопрос о больших десантных кораблях проекта 775 – БДК этого типа строились в период с 1974 по 1991 год в Польше. Ответ прост: это было чисто политическим решением, продиктованным желанием поддержать своего союзника по Варшавскому блоку.
Скажу больше – верфи Финляндии регулярно получали заказы от ВМФ СССР – в основном дело касалось постройки буксиров и плавказарм. Чисто экономические мотивы – советским верфям было невыгодно возиться с этой «мелочью», ведь на стапелях Северодвинска и Николаева стояли атомные подлодки и ТАВКРы.
Известная история с покупкой станков фирмы TOSHIBA для точной мехобработки винтов советских субмарин – не более чем курьез. В конце-концов, купили станок, а не готовый эсминец или подлодку.
Наконец, ВМФ СССР никогда не гнушался пользоваться иностранной техникой, если речь шла о трофейных кораблях.
Эпилог
- Адмирал не жалеет средств на свою новую возлюбленную, поговаривают, что последний подарок – роскошная коллекция бриллиантов - был приобретен за счет средств, предназначавшихся для «чилийского контракта» (прим. Россия планировать выкупить в Англии броненосцы, строящиеся для ВМС Чили).
- А что вы хотели, сударь? Элиза Балетта – теперь одна из самых богатых женщин в России.
- Да-с, великий князь знает толк в «откатах» - ведь не случайно контракт на поставку корабельной брони передан от казенного Ижорского завода частному Мариупольскому, что гонит халтуру по цене вдвое дороже (9,9 вместо 4,4 рублей за пуд).
Примерно в таком ключе судачила между собой великосветская петербургская публика в начале ХХ века - Милостивейший Государь, адмирал, великий князь Алексей Александрович знатно отдыхал на Лазурном берегу и щедро одаривал подарками свою юную возлюбленную, французскую балерину Элизу Балетту, до тех пор, пока не грянула Русско-Японская война.
«Пошел вон, князь Цусимский»! - орала взбешенная публика, при виде входящего в партер Михайловского театра Алексея Александровича, чем едва не довела адмирала до сердечного приступа.
Досталось в тот день и его пассии – блистающую «камушками» балерину закидали всяким сором с криками: «Вот где наш Тихоокеанский флот! На твоих бриллиантах кровь русских матросов»!
30 мая 1905 года великий князь Алексей Александрович подал в отставку с должности главного начальника флота и Морского ведомства и вместе с Балеттой укатил в Париж.
Господа, у Вас не складывается ощущение дежа-вю? (А.Сердюков и Е.Васильева)
Комментарии
---------------------------------------------------------------------------
Вторая мировая война показала, главной ударной силой на море является авиация. И все мощные орудия линкоров оказались никому на фиг не нужны. А потом пришло ракетное оружие, для которого линкоры тоже ни к чему.
От линкоров отказались по причине дороговизны и малой эффективности.
Большой корабль - большие жертвы.
СССР строил артиллерийские корабли аж до 1960 года.
Это уже Хрущёв пнул совецких аммираловв в очко, за то что ракетами пренебрегают.
Длина 250м. Вооружение 9 -460 мм орудий,14 -152мм, 28- 120мм (противоминный калибр) 4 гидросамолета,16 противокорабельных ракет. 6- 533 мм торпедных аппарата.Экипаж 1900 чел. Технология стелс.
Это шутка?
Моря, океаны верфи, чёй-то, не наблюдались.
Но, пусть, построен такой зашибись-линкор.
И где он плавает и ржавеет? В закрытом Чёрном море? Куда его поездом из Николаева довезли?
Хохлы все еще линкоры строят!
Линкор - это большая дорогая мишень, со второй мировой самостоятельной ценности не имеющая, и требующая мощной дополнительной охраны.
Практика применения линкоров с тех времен показывает, что они годятся только как плавучая батарея, которую можно подогнать к берегу, не имеющему достаточно мощных сил обороны, и расстреливать на этом берегу беззащитные цели.
Другие варианты не проходят, поскольку командованию просто страшно терять огромные деньжищи, затраченные на эту игрушку.
Крейсер же существенно дешевле. Их можно построить больше. И жаба не так сильно давит, если что.
Причем эффективность применения сопоставимой по стоимости массы крейсеров по берегу не хуже, чем у линкора.
Если рассматривать пример второй мировой, то все супер-пупер линкоры провели незначительное количество операций, по настоящему успешными из которых были только случаи артиллерийской поддержки высадки десанта. Причем выводились из строя эти линкоры легко и просто.
Почему бы не полюбить москаля? УКР. яз
І чому би не кохатися
Нам із москалями.
Добре посміхатися
Чим копати ями.
Нафтові родовища
Спільно розробляти.
Дружнє середовище
Все ж найкраще мати.
Ось вже Катерина
Заміжем в Сургуті .
Має дві дитини
Вдягнені і взуті.
Краще покохатися
Все ж із москалями.
Ніж тут милуватися
Голими полями.
===========================
Расскажите это строителям "Аляски", и "Балтиморов". Стоимоссть постройки которых вплотную догнала стоимость современных им "Айов".
...
А вы не путайте линкор с другими типами кораблей, имеющих артиллерию.
=========================================================
А какая разница в плане мишени? Тем более что они почти аналогичны по размерам.
...
Если рассматривать пример второй мировой
===================================
Ну например действия британских "Куин" и "Бархема" на средиземном море. Которые мешали фашикам буквально на каждом шагу. А у Матапана, ешё и пошинковали итальянские крейсера в мелкую лапшу.
данные о таких кораблях не скроешь
ну и сами линкоры сейчас не нужны
- Нет
- И я не вижу. А он есть.
http://www.youtube.com/watch?v=EHX7NZS8zAI
Балтиморы - по сути те же линкоры с той же эффективностью. Использовались как плавучие батареи для высадки десанта. Особыми успехами себя не зарекомендовали.
Куин и Бархема - старые линкоры, которых "не жалко". Согласитесь, вбухивать деньги в линкор, надеясь на то, что когда-то его будут использовать по этой причине, просто несерьезно. А когда Куин и Бархему строили, они были еще актуальны.
Нормальные же артиллерийские крейсера были существенно дешевле и шустрее.
Так что мишень большая, но жаба на случай возможной утери не так давит.
Справедливости ради следует заметить, что в СССР строили и тяжелые артиллерийские крейсера (тип "Сталинград"), но они, как и линкоры, не были достроены, поскольку были признаны не нужными.
Заміжем в Сургуті .=
Ну "катеринам" завжди було байдуже
перед ким ноги розсувати.
Так вже повелося ще з часів Педрила Великого
=Ніж тут милуватися
Голими полями=
А колись, до москалів, такий був народ працьовитий
:)))
===============================================================================
То есть причину отказа от "аляски" вы плавно обтекли.
:-)
А причина такова - стоимость "Алясок" вплотную приблизилась к "Айовам".
...
Куин и Бархема - старые линкоры, которых "не жалко".
==========================================
Британцы не пожалели и новейший "Принц оф Уэлльс". К тому-же "куины" не такие уж и перестарки. 1917 года.
...
Справедливости ради следует заметить
===============================
Вот именно, что "Сталинград" начали строить тогда, когда весь мир отказался от Тяжолых крейсесеров, и в том числе и от артиллерийских. К тому-же - не имея опыта - совки наделали ошибок в бронированнии. И в результате - море денех, спалили впустую.
http://forum.guns.ru/forummessage/42/417123.html
Нате.
Штудируйте. Если есть чем.
Всё это облизанной по ***цать раз. мне в лом повторять все 40 страниц.
"Ситуация, при которой половина отечественного флота строилась на иностранных верфях, ясно указывала на крутые проблемы в Российской Империи в конце XIX – начале XX веков: отечественная промышленность находилось в глубоком упадке и стагнации".
Даже в учебниках СССР написано, чтотв конце XIXвека началось бурное промышленной развитие, прерванное первой мировой. В действительности большевистской антинародным военным переворотом.
-------------------------------------------------------------
Ага, колеса по второму разу изобретал - "научная держава". Причем, это ж надо так умудряться "изобретать", чтобы изделие в разы хуже Западных оригиналов получалось...
http://xaa.su/2bB
Только вот в дореволюционной России был единственный производитель автомобилей (Руссо-Балт), когда в той же Франции, Англии и Германии - десятки.
Военное кораблестроение - единичные экземпляры. Выплавка стали/чугуна - в разы меньше Англии, Германии или Франции.
Самолетов вообще не строили - все покупали. Двигателестроение - практически отсутствовало.
Ну и так далее
Космические ракето-носители - до сих пор задел СССР остается актуальным.
Даже американские ракето-носители на российских (советских) двигателях сейчас летают.
Основа МКС - российские модули в основе которых советские технологии. Обслуживается МКС в основном российскими кораблями.
Термоядерный синтез - советские технологии (ТОКАМАК) лежат в основе международного экспериментального термоядерного реактора, энергетика будущего, надежда человечества.
Лазеры - в основе большинства советские технологии и открытия.
Продолжать?
А что можно сказать про Российскую Империю в таком ключе? Вспоминается только "Илья Муромец" Сикорского.
Мол "Ретвизан" и "Цесаревич" были импортные. Так неужели Россия вступила в войну с японцами, имея только два эскадреных броненосца? А "Петропавловск", "Полтава", "Бородино", "Севастополь" "Александр III" "Орел", "Суворов" , "Ослябя" куда делись? . А в достройке были еще "Потемкин", "Слава", "Евстафий".
Далее, сравнивать российский дредноут "Севастополоь" и английский сверхдредноут"Куин Элизабет", глупейшее занятие, хотя наверное и увлекательное для автора статьи занятие.
Дело в том что за какие-то 20 лет, с конца 1890-х до 1915 года, сменилось, как минимум четыре-пять поколении линкоров, что для того времени, (да и для любого) вещь вообще-то беспрецедентная. И каждое новое поколение уделывало предыдущее как бог черепашку.
.
И сколько потом безполезного металла на них ухайдокали?
Но, опять же по тому источнику,откуда я это вытащил, в Америке тоже есть коррупция - дали на лапу и подписали документы о полной готовности без накладок.
"Ослябя" и 2 его собрата - это ублюдки - недоброненосцы и перекрейсеры - бесполезные. дорогущие корыта.
"Потемкин" - недоразумение с заранее спроектированной скоростью в 16 узлов - при норме на то время в 19. Так что строили и в империи - но халтуру
Кроме того, во всех кораблях этих был очень высок процент зарубежного оборудования. В первую очередь - машин.
Остальное применение для того, чтобы немного оправдать создание в принципе не нужной машины, не очень безопасной и слишком дорогой.
Только у Бурана аэродинамика оказалась получше, экологичнее получилось, надежнее, и еще одна фишка была, которую в США сделать для своего шаттла так и не смогли - полностью автоматический полет.
С другой стороны, на Буране обкатали много новых технологий, некоторые из которых даже использовались в народном хозяйстве (причем кое что и за бугром).
Что касается микроволновок, то в СССР их делали с начала 80-х. Правда, как и все, были они дефицитом.
Но все таки когда хотели - умели. Например фотоаппараты Ломо, Зенит отлично продавались за рубежом и далеко не только в странах СЭВ. В 60-70 весьма неплохо работал автоэкспорт в Европу.
Самолеты тоже друг на друга похожи ;)
Двигатель РД-180 на Атласах - появился в рамках программы Буран как раз ;)
а фундамет который нам оставил ссср оказался довольно-таки рыхлым говном,потому как вот сейчас мы живем на фундаменте ссср.
СССР строился на том же фундаменте что и Российская империя, - на том же людском менталитете. Только при СССР этот "менталитет" получил лучшее образование. Но по сути остался тем же "первобытным", "каменным", "рабовладельческим", можете даже сказать, - "африканским" - как хотите, - всё будет верно.
Столько-же в процентах бюджета, США кидает Израилю, как подачку.
Так чта, сиди, марионетка-содержантка, и не вякай.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ниччо так ты в лужу сел. В бюджете России нефть и газ - 6,8%Привыкли евреи глотки драть без оглядки на статист...
"По оперативным данным Минфина РФ, в 2012 году нефтегазовые доходы федерального бюджета составили 50,2%.
Глава правительства отметил, что у России очень высокая степень зависимости от поставок сырья на экспорт, в том числе нефти и газа. "Это не критическая ситуация, но она очень для нас сложная. У нас сейчас чуть меньше 50% доходов государственного бюджета создается за счет поставки нефти и газа — это слишком большая степень зависимости", — сказал Медведев.
РИА Новости http://ria.ru/economy/20130226/924619759.html#ixzz2anONBgRz"
Если тебе непонятно, что сырье, это не только нефть и газ, но еще лес, аллюминий, алмазы, уголь, никель и т.д., то тебе вапче ничего обьяснить невозможно.
И НИЧЕГО ПЛОХОГО, ЧТО РОССИЯ ПРОДАЕТ НЕФТЬ И ГАЗ, ОНИ У НЕЕ ЕСТЬ. ЭМИРАТЫ, КАТАР И ПР, ЖИВУТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА СЧЕТ НЕФТИ И ГАЗА, И НИКТО НЕ ОРЕТ ОБ ИХ ОТСТАЛОСТИ.
"У нас сейчас чуть меньше 50% доходов государственного бюджета создается за счет поставки нефти и газа — это слишком большая степень зависимости", — сказал Медведев.
Именно - НЕФТЬ и ГАЗ составляют половину доходов.
И плохого как раз ОЧЕНЬ много - так как больше ничего не развивается. и не надо чирикать про мифическое машиностроение - ибо все машиностроение в РФ - это ОТВЕРТОЧНАЯ сборка из поставляемых западных и японо-корейских комплектующих. И хваленый СуперДжет - на 94 процента иностранная машина, только собранная в РФ
Получится:
В 3 квартале 2011 года доля импорта в поставках материалов и товаров составила 61,5%.
Во 2 квартале 2011 года доля импорта в поставках материалов и товаров составила 53,32%.
В 1 квартале 2011 года доля импорта в поставках материалов и товаров составила 41,1%.
В 2010 году доля импорта в поставках материалов и товаров составила 53.6%.
В 2009 году доля импорта в поставках материалов и товаров составила 56,5%.
В 2008 году доля импорта в поставках материалов и товаров составила 18,2%.
В 2007 году доля импорта в поставках материалов и товаров составила 55,4%.
И при чем тут Суперджет?. Подскажи, какие самолеты собирает исраиль, чтобы можно было обсудить эту тему. У вас ваапче никакого производства самолетов нет и не предвидится. Так чта орать - не мешки ворочать.
Итак - Израиль вывозит оборудование. а Рашка - сырье, как колония
Израиль является одной из шести мировых держав способных производить все четыре основные вида вооружений: самолеты, корабли, бронетехнику и ракетные системы
Становление Израиля в крупнейшего экспортера вооружений стало итогом военных побед еврейского государства и накопленного гигантского военного опыта, помноженного на самые передовые в мире достижения израильской науки и технологий. В этой оценке единодушны и израильские и иностранные аналитики. Эти же войны научили его четко ориентироваться в том, кому и что можно, а кому категорически нельзя продавать свое оружие.
Начиная с конца 90-х годов Израиль занимал четвертое-шестое место в мире по экспорту оружия. По данным на 2001 год, США занимали первое место с экспортом на сумму в 12,1 миллиарда долларов, дальше следовала Британия с 6,1 миллиарда долларов, затем Россия с 3,7 миллиарда долларов, потом Германия с 3,2 миллиарда, Франция с 2,9 миллиарда, Израиль с 2,6 миллиарда и Италия с 764,6 миллиона долларов.
До лета 2003 года министерство обороны Израиля отказывалось публиковать статистические данные о продажах оружия за рубеж, хотя в ходе пресс-конференций представители оборонного ведомства обнародовали некоторые цифры.
В 2001 году сумма поставок израильских вооружений впервые превысила 2 млрд долларов и равнялась 2.6 млрд. По сообщениям американского еженедельника Defense News, в Израиле в 2002 году зарегистрированы рекордные показатели экспорта военной продукции. В отчетный период Израиль экспортировал вооружений на сумму в 3,7 миллиарда долларов, что почти на 40 процентов больше, чем в 2001 году
Ежегодно около 80 процентов всей продукции, производимой предприятиями оборонно-промышленного комплекса Израиля, поставляется на экспорт. При этом объемы экспорта ежегодно увеличиваются. В 2005 году Израиль поставил на экспорт вооружений на 3,5 миллиарда долларов, в 2006-м - на 4,9 миллиарда, в 2007-м - на 5,6 миллиарда, в 2008-м - на 6,6 миллиарда, а в 2009-м - на 7,4...
В 2009 году США закупили "бело-голубых" вооружений на 1,5 миллиарда долларов. Из этой суммы 907 миллионов пришлись на долю Elbit и ее дочерней компании Elbit USA.
Рынки Дальнего Востока и Юго-Восточной Азии принесли израильскому ВПК еще 1,5 миллиарда долларов. Эта сумма не включает в себя сделку по продаже Индии ракет "Барак" на 1,4 миллиарда долларов, которая будет включена в данные за 2009 год. Европа закупила израильские вооружения на 800 миллионов долларов. Еще 2.5 миллиарда долларов экспорта распределились на Латинскую Америку, Северную Америку (без США), Африку
и республики бывшего СССР.
По информации издания, Индия намерена закупить шесть топливозаправщиков А330 на сумму около одного миллиарда долларов. При этом не исключено, что число закупленных самолетов может быть увеличено до 12 машин.
РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20121101/908532125.html#ixzz2anbUydvY
Россия проиграла крупнейший в этом веке оружейный тендер на поставку Индии среднего многоцелевого боевого самолета, на который выставляла МиГ-35, являющийся модернизацией МиГ-29. Сделка предусматривает поставку 126 истребителей и оценивается более чем в 10 миллиардов долларов. Осталось два претендента на победу: французский Rafale и Eurofighter Typhoon, который сооружает итальянско-британско-европейский консорциум.
Россия не смогла выиграть тендер на поставку в Бразилию 36 истребителей, который бы мог принести ей прибыль в 1,1 млрд долларов. Выставляемый на продажу Су-35 уступил иностранным конкурентам.
Российский самолет Су–35 не прошел в финальный этап тендера по поставке 40 истребителей для Южной Кореи.
Как отмечается в коротком сообщении министерства обороны этой страны, окончательный выбор будет сделан между американским самолетом F–15К компании «Боинг» и французским самолетом «Рафаль» компании «Дассо авиасьон». Вместе с российской машиной из борьбы исключен и самолет «Тайфун» европейского консорциума «Еврофайтер».
Всего этот контракт рассчитан примерно на $ 4 млрд
Если тебе непонятно, что сырье, это не только нефть и газ, но еще лес, аллюминий, алмазы, уголь, никель и т.д., то тебе вапче ничего обьяснить невозможно.
"
Комментарий удален модератором
Вот тебе соска: http://newsland.com/news/detail/id/1223182/
Комментарий удален модератором
Итак - НЕФТЕГАЗОВЫЕ доходы составляли 50, 2 процента доходов бюджета
Электроэнергетика, атомная, газовая/нефтяная отрасль - все наследие СССР за счет которого живем до сих пор.
Только в реальности не только проигранные конкурсы имеются.
100% радиостанций. Хотите сказать, что в СССР радиостанций не строили?
То же самое с атомной промышленностью: шахтами, каскадами центрифуг, реакторами и всей наукой?
Газ и нефть у нас тоже лежит весьма глубоко и далеко. Вывезти и переработать все это надо, чтобы толк получить.
Это тоже эталоны прогресса?
1. Инфраструктуру всю саудитам построили американцы.
2. Себестоимость добычи в СА очень низкая - нефть практически под песком лежит. Весьма чистая нефть прямо при добыче получается. Температура воздуха высокая - нефть сама течет по трубам.
3. Проблем с транспортировкой нефти нет - рядом море
Для сравнения в России - Тюменская область:
1. До потребителя от места добычи - тысячи километров болот, тайги, лесов и рек
2. Скважины бурят 2-2,5 км. Причем нефть сама не идет - по одной скважине закачивают воду в нефтеносный слой, по другой качают погружным насосом эмульсию. Потом водо-нефтяную эмульсию греют, чтобы не замерзла (лето короткое в Сибири), по трубам на очистку подают. На специальной установке разделяют на нефть и воду. Воду - назад в скважину, нефть - далее по трубопроводу или по ЖД сотни-тысячи км. до потребителя.
3. Нефть наша еще и со всякими примесями типа серы. Приходится при переработки тратиться на удаление этой серы дополнительно. Кроме того, фракций легких в ней меньше, сложность переработки и транспортировки выше.
Так он не причем в рассмотренных выше вопросах не участвовал.
Что касается освоения Сибири, так народ там заколачивал очень неплохие деньги по тем временам. Как там в песне... А я еду, а я еду за туманом и запахом тайги :)
но я вел речь не о полит заключенных,а о советских гражданах,которые,собственно и являлись рабами. и,следует отметить,являются ими до сих пор.
Даже распиареный *конвой PQ17* внаглую, даже до повтора фраз, стырил у Алистера Маклина с его *Корабль Его Величества Улисс*.
А морские границы России такие, что актуальнее был атомный ледокол "Ленин"? До которого англо-саксонские корабелы не доросли?
России попрёк в том, что она не пиратствовала, не существовала за счёт морского разбоя и дикой работорговли?
В 1861 государь Александр II выполнил завет батюшки и отпустил холопов на волю. Больше всех были недовольны холопы.
Буржуины, кстати, используют Северный путь для транзита грузов в Юго-восточную Азию.
Так что ваши изыски про севморпуть есмь чушь собачья.
Я в печали.
В какую бы отрасль жизнедеятельности бывших советских республик антисовки с большими понтами,исходя маниакальным критиканством советского периода, ни поналезли после 1991,они просто все угробили по сравнению с советским периодом.
Так что не так все однозначно. В гражданской авиации так вообще возвращаются к винтовым (турбовентиляторным) самолетам, после десятилетий засилья турбореактивных двигателей.
Я не верю, что когда-либо вновь станут актуальными линкоры - против ЯО не попрешь.
Просто хотел сказать, что пути развития ясны и понятны всегда только задним числом. И нет никакой разницы, советский флот это или зимбабвийский.
Их и не строили в сущности. Степень готовности была не более 2-5%. А на бумаге любой корабль можно лучшим сделать. У немцев тоже были линкоры серии "H". Калибр 20 дюймов, водоизмещение под 100 000 тонн. Это были тоже прекрасные корабли... Правда только в виде чертежей.
Авианосцы были реально эффективны только в течении достаточно короткого периода в 30-е и 40-е.
Потом их научились эффективно топить (точнее, это научились делать уже к концу второй мировой), и каждому авианосцу потребовалась большая охрана. А потом и другие технологии подоспели вроде дозаправки в воздухе.
Реальное применение авианосцев в наше время показывает, что их вклад в общее военное дело не сопоставим с затратами, в том числе с затратами на необходимую охрану этой махины (крейсеры, подводные лодки и прочая мелочь). Причем гораздо больше работы проделывается авиацией, стартующей не с авианосца, а прилетающей издалека с дозаправкой.
Так случилось и с авианосцами. Опыт второй мировой показал, что это очень эффективно. Но этот опыт никак не учитывал возможность появления новых технологий уничтожения и быстрой переброски авиации в район действия флота вне зависимости от дальности.
_______________
Потому,что СССР не вел и не собирался вести завоевательных войн.
Там еще постарались Куропаткин с Алексеевым, но уже на суше. Над этими "полководцами" ржали военные всех стран.
А Черноморский флот, ПЕРВОСТЕПЕННЫЙ для тогдашней России, строился только на Русских верфях.
Это во первых.
Во вторых - принято считать, что "западные" верфи выдавали настолько качественный продукт, что только и вводи в бой зразу. А фигу вам - недоделок, и ошибок при конструировании было не меньше а даже больше, чем в России. Так аММэрам было в чудесную ДИКОВИНУ, испытание на водонепроницаемось переборок, ещё на стапеле. Наливом воды в отсеки. И после Варяга, Крамп распространил эту "хитрость" на новостроящиеся корабли для Штатов.
...
Когда аммиралитет ( ну да, как всегда в России, ублюдочный и жадный, не без того) понял, что Балтфлот становится ГЛАВНЫМ, сразу начались меры по его усилению.
То ччто аффтр, проехался по ЛК типа "Севастополь" говорит о его ТУПОРЫЛОСТИ и некомпетентности.
305 мм орудия этих линкоров, превозходили по боевым какчествам, 343 мм орудия инглезов.. Немного уступая более новым 305ммитровкам немцев. И вообще были одними из самых дальнобойных орудий в мире.
Как раз западный продукт в флоте был очень качественный. В отличие от заваливающихся при даже несильной бортовой качки корытах проекта "Бородино"
На Балтике собирались только обороняться.
Строительство "Потёмкина" - завершающая фаза в гонке вооружений с Турцией.
Основная задачча для Имперского ЧФ - взятие Дарданнел, и разгром любой эскадры, попытающейся Дарданнелы отбить. В том числе и Британский Средиземноморский флот, буде сунется....
Про "качественный" западный продукт, расскажите морякам "Варяга" который спустя пару лет, еле ковылял на 14 узлах.
К тому-же, каак ни странно - заказанные за рубежом для России корабли, морсские офицеры проверяли тщательнее, и не допускали недоделок и брака. В самой России, строители сстрадали от постоянных изменений первоначальных чертежей.
...
Ну а по поводу "качающейся " серии "Бородино"....
;-) Бртитанские корабли постройки Уайта(конец 19 начало 20 века), были очень неустойчивыми, несли неадекватную броню, имели плохое деление на отсеки, и как правило, тонули и взрывались как ржавые консервные банки.
Ни один русский кор...
"Варяг" стал хромым благодаря тому, что чисто по-русски проводили обслуживание - например, использовали забортную воду для котлов, что категорически невозможно.
Назвать Черноморский "Ростилав" или " 3 святителя" самыми мощными - это смешно - джае более старые " Николай Первый" и "Александр 2" на Балтике и то мощнее
:-)
В 1895 году, Балтфлот действительно стал "главным". После того как "дружестввенные" Франция и Англия, отговорилии Николая№2, от притязаний на Константинополь.
...
и Вообще- слабо на ТТХ глянуть и количество броненосцев глянуть? И сравнить?
Черноморский "Три святителя" был крупнее любого Балтийского вдвое. Только "Наварин" был легче на четверть. При этом "наварин" был единственным корабл1м первого ранга. А на Чёрном таких было 7 штук.
...
Епать - это жу как надо верить печатному вранью - чтоб не видеть очевидного.
...
Варяг" охромел не по причине "забортной" воды. А по причине неудобных в обслуживании водотрубных котлов Николсона. Они кстати по причине "Варяга", в России больше не попадали.
А "забортной" водой питаются АБСОЛЮТНО ВСЕ пароходы. Как русские так и "Забугорные". И специально несут батареи опреснителей.
"Три святителя" был мощнее "Наварина". А "Ростислав" как минимум не уступал "Сысою Великому". И считался эскадренным броненосцем 2 ранга, лишь из-за 10" орудий ГК, Те более что проект был единым. :-)
Число мониторов на Балтике и ЧМ слабо посчитать?
НО!
Ссылаться на предвзятого Новикова-Прибоя, автора *Цусимы*, где чуть ли не через страницу он писал о революции - некомильфо.
Именно с его подачи пошла байка о *сыром порохе, неразрывающихся снарядах* и так далее.
Вся проблема была в плохой, даже можно сказать, НИКАКОЙ, боевой подготовке экипажей второй и третьей эскадр.
Ну и в командовании, само собой.
А вот Новиков, увы, был пораженец. Вся книга его пронизана этим.
Так что Н-Прибой имеет полное право.
У меня тоже опыт есть. Вы сами знаете. Но я, даже видя бардак, никогда не позволял себе обсирать армию.
Что ныл Новиков - а зачем нам эта война, а вот офицеры, которые были революционерами, все молодцы, а другие царские прихвостни и садисты,
Именно благодаря таким, как новиков, в первую войну полками или разбегались, или шли *брататься*, сдаваясь в плен. Разложение армии шло не сверху, а именно *пятой колонной* - снизу. И уже понеслось - реально боевых офицеров на штыки поднимали, рвали на куски и просто беспределили даже между собой.
Оттуда и революция, и гражданская война, и, ранее, кровавое воскресенье.
Не в обиду. Я высказал своё мнение. Просто пораженцев навидался и на войне, и до этого на срочке, и в СМИ.
Его , которого уважали не только наверху, но и среди мариманского состава, просто в Х не ставили *революционеры* - если офицер, значит гад и царских опричник.
И получили в ответку. Потому что в тот период страну рвали на куски - япошки, американцы, французы, британцы, турки, немцы. А большевики играли в коленнопреклоненную позицию, одновременно вышибая тех, кто не желал создания буферных республик, то есть, офицеров.
Часто *красных* называют честными, а *белых* - садистами. Единственный, кто писал правду - Серафимович. Железный поток. Беспредел был с обоих сторон. Но Крым - простить нельзя. были даны гарантии сдавшимся. И?
Безумный и тупой Дыбенко со своей женушкой Коллонтай, которая проповедовала свободную любовь, бронштейн, ненавидящий старую армию, ульянов со своей паранойей, яша свердлов...
мы же просто беседуем.
...
Ну и наконец - СССеР.
:-)
ВСЕ эсминцы, Сторожевые корабли, и крейсера "Киров" и Слава" - строились по купленному в Италии теоретическому чертежу. На межанизмах ввезённых из Италии, и с зенитками проданными итальянцами. 130мм орудия совецких времён - всего лиш доработка орудия обр 1й мировой войны. 180 морское орудие - сделанное непосредственно совками - могла зделать только 50 выстрелов, после чего его нужно было менять. А 50 выстрелов - это всего 15 минут морского боя. Или два выхода на практические стрельбы.
Я уж не говорю о низком качестве постройки. Мортиры дейдвудных валов для Лидеров "Москва - переливали по 40-50 раз. Форштевень для "Крейсера "Молотов" переливали 56 раз.
ЭМ серии "7" и "7У", были построенны с низкими нормами прочности. И несколько "семёрок" просто разломились на штормовой волне. Одна - единственная торпеда, могла оторвать (и отрывала) до ...
В мирное послевоенное время в Севастополе американским шпионом был взорван и потоплен флагман ЧФ линкор Новороссийск. Погибло 600 моряков.
Хотя про Новороссийск, как мне кажется, все-таки перебор.
Вице-адмирал В.Д.Рязанцев «В кильватерном строю за смертью»
http://ru.convdocs.org/docs/index-159092.html
А великие князья и в Крымскую войну обогатились.....