Свое жилье в России: пожизненное рабство или смерть под забором
На модерации
Отложенный
На днях попались на глаза анкеты медсестер, которые уехали в Афганистан работать с 40-й армией во время войны. Так называемые гражданские служащие. Сейчас бы их умники обозвали наёмниками. Потом у служащих были проблемы со своим статусом в СССР. Им говорили, что, так как они не были в рядах СА, то им и не полагаются никакие военные льготы и так далее. Многих выписывали и лишали прописки в СССР, так как, оказывается, они меняли «место жительства» на Афган. Но это отдельная история.
Читаю анкеты и очень много ответов на вопрос «Зачем вы сюда поехали?» заключается в простом: «Поправить материальное положение». А дальше почти все уточняют: «Скопить на жильё, негде жить».
Так как в моём круге общения очень много людей, кто уезжает работать в горячие точки и рискует жизнью, то я знаю и из личного общения, что первоначальной мотивацией большинства было всё такое же «Скопить на жильё. Негде жить».
Меня что-то эта цепочка и связь времён прямо задели. Да и о сносе домов и выселении людей за неуплату тоже много говорят в последнее время.
У человека есть 3 базовые физиологические потребности, без которых он не протянет: еда, одежда, кров.
Интересная у нас в стране петрушка получается.
Отраву какую-нибудь можно купить везде и практически любому, фуфайку тоже. Остановимся на жилье, на его цене и доступности.
Я напишу только о Москве, так как здесь живу и знаю, что к чему. Можно говорить, что Москва не показатель, но мне кажется, что в стране в основной массе городов всё также, просто с другим коэффициентом.
На комменты, что надо валить из Москвы и ехать в другие города - отвечать не буду, в виду очевидности и несерьезности.
Цена. Самая дешёвая и не совсем убитая двушка стоит 7 миллионов рублей. Как её приобрести?
1) Скопить на зарплате
2) Взять ипотеку-кредит
3) Купить с доходов от личного бизнеса
4) Встать в очередь на жилье от властей.
5) Украсть деньги
6) Отобрать чужое жильё
По второму пункту я даже писать ничего не буду, кредит-ипотека в 20% реальных годовых идёт лесом, и ни один человек в уме не будет брать под такие проценты крупные суммы. Кто-то успел взять по меньшим процентам, но это в прошлом, мы же прикидываем, что там у нас в будущем и как жить сейчас.
По третьему пункту. Каков % успешных коммерсантов у нас? У меня в окружении (где-то человек 50 считается в среднем круг общения у человека), таковых было 4. У двоих бизнес идёт, хотя не они его начали с нуля, надо сказать, и это бизнес связан с гос-вом. Один свой бизнес недавно продал и купил дом в Средней Полосе за 3 миллиона и теперь не очень то и радостно ушёл на пенсию. У второго бизнес отобрали менты и он уехал воевать в другую страну.
Здесь основной вопрос - может ли человек начать свой бизнес в нынешних условиях. Вот показательный пример о частном мелком-среднем бизнесе - http://www.vdcr.ru Т.е. можно сделать вывод - без стартового капитала хоть какого-то, без умения лавировать, давать взятки, воровать, откатывать и иметь связи - раскрутиться очень сложно. Т.е. позволить себе купить жильё с доходов от своего личного бизнеса могут очень немногие.
Об очереди на жильё я мало что знаю. У меня две молодых семьи пытались воспользоваться программами - не получилось. Кто-то не добрал метр до необходимого минимума на человека, у кого-то что-то не так было с доходами (на 500 рублей выше нужной планки).
Так или иначе, для подавляющего большинства населения источник доходов - зарплата. Сколько надо зарабатывать денег, чтобы купить двушку за 7 миллионов? Посчитаем.
Съём квартиры - не самой свинской однушки, но и не нормальной - 20 тысяч в месяц. 5 тыс. уходит на коммуналку, транспорт, телефоны и т.д. Семья из 3-х человек в среднем, опять же, по моим ощущениям, при самой скромной и серой жизни тратит 20-25 тысяч на проживание (еда, одежда, садик-школа, один раз в год съездить куда-нибудь и т.п.). Т.е. 50 тысяч - это самый что ни на есть бросовый нищенский прожиточный минимум для Москвы на троих.
Вот и считаем. Если человек хочет накопить на квартиру, скажем, за 7 лет, то он должен откладывать по миллиону в год. Т.е. по 100 тыс. руб. в месяц, /-. Т.е. зарабатывать 150 тыс. в месяц. Это самый минимум. При любых тратах в виде поездок, машины, похорон и болезней этот срок увеличивается. В реальной жизни, чтобы накопить на 7 миллионов, надо пахать 10 лет жизни при зарплате в 150 тысяч в месяц.
Как много у нас таких зарплат в Москве? Не берусь подсчитать, но 5 тыс.долларов в месяц явно не средняя планка даже для планктона.
Вывод простой - для человека на зарплате купить жильё нереально. Либо надо пожертвовать 10 -20 лет на накопление, экономя на всём, отказывая себе и близким во всём. Т.е. как раз возраст 25-40 - самый продуктивный, творческий - улетает коту под хвост. Люди пашут, как проклятые, только на выживание и на мечту о жилье.
Следствия невозможности купить жильё:
1) Демография в ноль. Кто хочет жить десятилетиями на съемных однушках с детьми?
Отказ от детей.
2) Распад семей или просто отказ от создания семьи
3) Апатия, депрессии, пьянство, наркомания, самоубийства
4) Эмиграция
5) Ощущение временности во всем и как следствие полное наплевательство на социум и государство (сегодня тебя выгонит из квартиры арендодатель, завтра безработица сделает тебя бомжом)
6) Отказ от развития в личном плане (научном, творческом, профессиональном)
7) Классовая ненависть
8) Рост преступности
9) Что-то забыл?
Т.е. слабый сразу умрет, умный и энергичный уедет, стойкие будут мучиться и медленно умирать в борьбе за выживание, чтобы к 40 купить квартиру и начать болеть или сдохнуть от инфарктов.
У молодых не видно никаких перспектив. Будущего нет. Миллионы не рожденных детей, сотни тысяч покалеченных судеб.
Как только люди начинают как-то поднимать голову, осматриваться, пытаться наладить что-то в жизни, расти, что-то ПОМЕНЯТЬ в стране, всё это на корню рубят очень чётко и просто - заставляют гробить жизнь на обеспечение сугубо физиологических потребностей.
Самое ироничное, что те, кто зарабатывает сейчас 150-200 тыс. руб. и откладывают на жильё, по уровню своего существования живут также и даже хуже, чем те, кто зарабатывает, скажем, 20-30, но у кого есть квартира. Этот парадокс ещё больше сказывается на моральном состоянии людей.
Т.е. доступность жилья и цены на него - это основной манипулятор, рычаг управления населением и главный инструмент геноцида. Самый умный, простой и эффективный метод уничтожения.
Ещё в британских колониях заметили, что стоило только туземцев лишить земли, жилья, как они вымирали, просто теряли волю к жизни. Их даже стрелять не надо было. Отъём земли становился одним из весомых инструментов колонизации.
Решить проблему можно.
1) Отменить вообще % на ипотеку или сделать его минимальным (до 5%).
2) Сократить цепочку строитель-покупатель, ликвидировав целый слой паразитов.
3) Создать систему, при котрой работа есть не только в 2-3 городах в стране.
Гос-во этого не делает. Ибо в доле, как минимум. Либо не хочет ничего делать по другим причинам.
Какие шансы, что семья сможет купить жильё? Сменится власть? Да вряд ли. Люди станут зарабатывать вдруг не 150, а 300? Вряд ли. Станет легко вести свой бизнес? Тоже что-то не похоже. Мне кажется, что будут уезжать всё больше, а здесь ожесточаться всё больше.
Любая власть, которая позволит людям возможность хотя-бы приобретать жильё, как мне кажется, обеспечит себе сразу базу навсегда. Отсутствие жилья - главный тормоз развития страны. Будет жильё у людей - будет тогда и демографический бум, и не надо будет завозить миллионы мигрантов, и будут учёные работать и выдумывать нанотехнологии, и будет реальная модернизация в стране, а не дутая, и дороги отстроят, и дураков пристыдят, и пить не будет народ, и бизнесом займётся, и рабочие места будет создавать, и ПРАВА свои отстаивать. Будет жильё - будет ресурс, который можно будет вкладывать в развитие. Деньги делают деньги.
Когда люди поймут, что им здесь жить и жить, что это дом, пустят хоть какие-то корни, то включится процесс очищения. Пока же мы народ перекати-поле, кочевники. У нас ещё есть в народе запал, искорка, но она догорает.
И скоро нам точно хана тогда.
Дам две цитаты:
1) "C 1991 по 1996 год, в самый разгар пост-перестроечной нищеты, из России уехали 429 тыс. человек. С 2003 по 2008-й, в самое благополучное нефтяное время, из России уехало до 440 тыс. человек".
Цифры - http://www.demographia.ru
По-моему, самый умный, здравый и интересный журналист нулевых, Павел Юрьевич Хлебников, очень верно писал о демографическом истощении, что момент истины близок:
2) «Пожалуй, никогда прежде в долгой и нередко трагической истории России картина не была более грустной и безнадежной. В прошлом крупнейшие национальные бедствия - нашествие татаро-монголов, период смуты, Гражданская война и коллективизация, нацистская оккупация - удавалось преодолеть, потому что страна располагала гигантскими человеческими ресурсами. У страны была мощная и растущая демографическая база и здоровая народная культура, что передавалось из поколения в поколение. Кроме того, на выручку России приходили миллионы скромных героев, помогавших выстоять новому поколению. Но сегодня все иначе. Демографическое будущее представляется туманным. Народ полностью деморализован. Можно сказать, что россияне совершают коллективное самоубийство. Где те богатыри и святые, которые спасут Святую Русь? Конечно, они все еще есть, но они гибнут в безвестности, борясь с непреодолимыми препятствиями. Принесет ли катастрофа ельцинской эры фатальный результат? Это зависит от того, сумеет ли страна вовремя проснуться, услышит ли молодое поколение зов предков, захотят ли женщины посвятить себя созданию больших и здоровых семей, сумеют ли правительственные чиновники поступиться собственными интересами ради чувства долга, проснется ли у российских бизнесменов гражданское сознание».
Комментарии
Инструментом для уничтожения цивилизации выбраны банкиры.
Это они радуются, когда цены растут.
Приходится "несчастным" банкирам ссуживать производственный сектор экономики на предмет пополнения оборотных средств, которых всё больше не хватает и ссуживать средства покупателям, чтобы они влезли в ярмо долгов при покупке сколько либо значительной по стоимости вещи.
При матриархате люди вышли из каменного века, не дожидаясь, когда кончатся камни.
При действующей системе - муд..ки не слезут с иглы топливосжигающей энергетики, пока не кончатся запасы топлива и не будет уничтожена среда обитания.
Даёшь матриархат взад!
В СССР квартиры не передавались по наследству, даже кооперативные (наследникам кооператив возвращал денежный "пай", а квартиру передавали новому члену кооператива). В этом смысле все были "квартиросъемщиками".
И ситуация в СССР была не такая, как пытаются представить - просто так жилье не давали: сначала создайте семью, и родите детей; а потом - станьте на очередь (если у вашей семьи площади меньше, чем 6 кв.метров на 1 члена семьи) и ждите, когда государство даст вам квартиру. Или вступите в кооператив (первый взнос 25%) и приобретайте квадратные метры в кредит; каждый месяц по 50 руб. из зарплаты, при зарплате 120 - 180 руб.
Сейчас молодежь не рожает не из-за отсутствия жилья, а из-за эгоизма. В какой стране мира вам сразу "дадут" от государства кваритиру или дом, а потом будут ждать, когда вы размножитесь?
cейчас молодежь рожает, но рожает не более чем одного или двух.
в нашей стране даже один ребенок - это уже подвиг
Моё мнение, кредиты надо давать без % и сроком на 50 лет. Но тем семьям которые в самом деле решили жить так как полагается, то сеть в любви и доверии! Залогом этого можно сделать условие при котором супруг, виновный в разводе выплачивает кредит до конца пожизненно, без права проживания на этой жил площади до окнчания кредита. Как, нормально? Нормально! А то развели разговоры про новую любовь, чувства и пр. А какие чувства у детей при разводах родителей? Можно предусмотреть частичное погашение кредита в зависимости от количества детей, типа материнского капитала, например 5 детей и кредит гасится полностью. Это гораздо лучше чем пихать деньги по банкам.
Такой пример дальновидности руководителя был! Жаль не помню фамилии первого директора строительства Волгоградской ГЭС, он запрещал преследовать рабочих которые по мелочи "воровали стр. мат. для строительства своего жилья! И в г Волжский до сих пор есть п. Рабочий
Комментарий удален модератором
Сдают как раз богатые "понаехавшие", у которых хватило бабла не только на жилье себе, но и на лишнее, чтобы зарабатывать на сдаче внаем.
А что, Вам правда 23 года? А откуда такие "правдивые" сведения о жизни в СССР?
Собственником квадратных метров был ЖСК, и он мог решить на общем собрании вопрос о пререаче квартиры наследнику, или выплатить ему пай.
Почитайте закон о кооперативах
Если собрание решало продать пай на квартиру одному из членов ЖСК, а не наследнику, и наследник не был прописан в этой квартире, то ничего нельзя было сделать.
Скажите я не прав? Возможно, но столько детей бросают, продают, что страшно становится.
Это раньше, если мать отказалась от своего ребёнка она становилась прокажённой для общества! Сейчас в порядке вещей становится.
Интересно узнать, где работали ваши родственники. Если в профкомах, парткомах и исполкомах, то вопросов нет ...
Коллективного склероза, кстати, не бывает.
Про кооператив рассказывать не надо. Сам в таком живу. И плачу за него столько же, сколько получившие на халяву.
Я сам жил по съёмным квартирам 2 года с женой, пока кооператив не построил.
Родители получили трех комнатную в 1969г.
Я получил однокомнатную квартиру 1986г.
Братишка трехкомнатную 1988г.
Дедушка, бабушка с 2-мя детьми получили, мама и отец с 2-мя детьми получили, а уже я и мой муж (с дочерью) в 1973-м вступили в кооператив - очень дешевый.
А у моих родственников в 1991-м родилась тройня. Так никто им ничего давать и не собирался. Стоят на льготной очереди. Детям уже 18,5 лет, студенты. Бесперспективно это стояние....
Этому либеральному тоталитаризму не до людей. Бесчеловечный, дикий капитализм.
А жильё московская власть хочет продавать из своих рук себе - стоимость $ 1.500 за 1 кв. м. при цене продажи $ 7.500 за 1 кв. м. - да за эти деньги они посёлок "Речник" огнемётами прямо с живыми людьми жечь будут.
Можно рассмотреть и такой вариант как заселение заброшенных деревень на тех же условиях. Давайте обсудим?
Вполне возможно, кто-нибудь поедет, может быть, даже немало, но не получилось бы как с "Народными гаражами" в Москве: строить - строят, а спрос маленький, не подходит решение.
Думаю, что нужно создать ИЦ (Информ. центры) в каждом городе для координации действий по заселении ДВ, Сибири и посмотреть насколько это реально и рентабельно.
А проституция - это ненадежный источник в мире импотентов, каковыми становятся граждане. Но учить их жизни бесполезно - все они были двоечниками в средней школе.
Да и у нас не лучше ...
Она уже умирает со смеху...
Лучше рабство в России,
Лучше смерть под забором,
Чем читать строки злые!
Мы живём не спозором!
Мы - российские люди
Русь свою поднимаем...
Трудно жить всем нам будет,
Это мы понимаем!
Только мы терпеливы,
Мы дождёмся удачи...
Гнутся люди, как ивы,
Только мы не заплачем!
Лучше рабство в России,
Лучше смерть под забором,
Чем читать строки злые!
Мы живём не спозором!
С уважением к читателям - Александр Евгеньевич Гаврюшкин
Мы дождёмся удачи..."
Да-да, терпим и ждем. С этим полностью согласен.
Вот только что делать нужно, чтобы подняться?
Но это мелочи. Они хорошо знают правило: чтоб не поднимали башку, надо нагибать. А то сытые станут - смотреть в рот не будут, распустятся!...
"Как только люди начинают как-то поднимать голову, осматриваться, пытаться наладить что-то в жизни, расти, что-то ПОМЕНЯТЬ в стране, всё
это на корню рубят очень чётко и просто - заставляют гробить жизнь на обеспечение сугубо физиологических потребностей."
Для народа (в первую очередь чиновников) главное - срубить бабло. И лучше, чтобы не затрачивать усилия. Отсюда и откаты, и сверхприбыли. Рубят на всем, главным образом на тех, кому некуда деться.
========
Ошибочка у вас. Вы не учитываете роста цен на жилье. Через десять лет квартира уже может стоить 14 миллионов. И даже самые высокие банковские проценты не догонят роста цен.
Вообще следует разобраться с откатчиками, взяточниками и распильщиками. Вводить высокие налоги на недвижимость, если у одного физического или юридического лица более 2х квартир. Чтобы не было т.н. "инвестиционной недвижимости" (за исключение случаев, когда человек накопил к старости на вторую квартиру и сдает ее, чтобы иметь хлеб с маслом). Тогда стоимость квартир снизятся вдвое. А в Москве даже больше.
И собственная квартира - дорогое удовольствие. Даже в Европе. Выход может быть и в легализации и расширении рынка съемного жилья. Тогда цены должны упасть. 7-8 тысяч за 1 комнатную квартиру в месяц, 10-15 тыс. за двухкомнатную - вот нормальные, адекватные и доступные цены.
Есть вариант с жильем - строительство. Но этот вариант не для Москвы и крупных городов. Там строительство возможно только далеко за пределами городской черты.
По России - думаю, предложения автора правильные. За это стоит побороться. Хотя даже с маленькими процентами выплата по ипотекам дело очень непростое для большинства людей.
Пора вставать с горшка и начинать взрослую жизнь, наконец!
Попробуйте заставить поверить в светлое будущее человека, у которого (считая предков) в течение 3-4 поколений отбирали все нажитое. А до этого они были крепостными...
Как сказал экс-губернатор Петербурга Владимир Яковлев, бывший мин.регион.развития, а теперь президент Российского союза строителей в интервью "Деловому Петербургу": - Коррупционная составляющая в строительной отрасли около 40%. Кому как не ему знать подноготную этого вопроса.
Что для этого нужно? Надо создать систему льготного кредитования застройщиков доходных домов. Кроме этого, использовать доходы от нефти для государственного жилищного строительства с поледующей продажей в рассрочку компаниям, специализирующимся на содержании съемного жилья.
Попытки усовершествовать индивидуальное ипотечное кредитование все равно ни к чему не приведут.
Да и вообще нет ничего хуже, чем догма. В любой идеологии. Поэтому совершенно согласен с Вами, что при "слепом следовании догмам" проблема не имеет решения. Тем более, что я бы не стал относить к либералам наше нынешне правительство.
Я думаю, что в данном случае любой ответственный политик, будь он либерал, коммунист или кто иной, если будет руководствоваться здравым смыслом, то он неизбежно придет к идее строительства доходных домов. Ну не может стать массовой ипотека под индивидуальное строительство в нашей стране. Нет для этого условий! В этой ситуации нужно действительно быть дубинноголовым, чтобы следовать догме. Индивидуальная ипотека может быть оптимальным вариантом только для более развитых стран. К тому же сегодня при возросшей мобильности многим (особенно молодым семьям) не обязательно иметь свой дом. Вполне достаточно по приемлемой цене и снимать квартиру. Лишь бы это было легально.
Комментарий удален модератором
Тогда у нас и наступит достойная жизнь! Человек труда и дела не ценен, а ценны те ,кто паразитирует на тех кто занимается делом.
1.Нужно вывести городскую землю из оборота. В общем бесплатной она должна быть.
2.Все согласования тоже должны быть бесплатны и ограничены по времени. Любая копейка сверху - суд.
3.Должен быть план по вводу в строй жилья. Не уложились - строгое разбирательство, почему ?
4.Цена жилья фиксирована на уровне рыночной, но никаких процентов и ипотек. Продажа в рассрочку.Беспроцентную ссуду даёт государственный ипотечный банк.
5.Создание государственного регистра собственников жилого фонда. Если жильё сдаётся в найм - хороший налог владельцу.
В целом при наличии воли у государства проблема решаема без особых издержек.
А вот то, что жизнь с родителями развалила не одну семью - это факт.
Если же рассматривать большие семьи мусульман, то там скорее сдерживающим фактором является бесправное положение женщин и отрицательное отношение к разводам, а не жизнь под одной крышей трех поколений.
О себе могу сказать только что живу с женой более 15-ти лет, и мне с ней гораздо лучше чем жилось с родителями.
Я говорю о ценах, цены странные какие то ,всё по одной цене, сели и сидят на кучах говна и не уступают, в любой захудалой деревне дома по одной цене и квартиры по одной цене , вообщем по всей России одна цена.
Посмотрела в других странах, кроме бывших СССР. Везде можно купить и очень дорогую и недорогую недвижимость , вообще диапазон широкий , выбирай на здоровье. А у нас у всех бывших, всё как то уродливо в вопросе недвижимости, вообще этот вопрос серьёзный и народ должен строго спрашивать это с правительства, пора уже вставать с колен, ато нас скоро и раком так нагнут.
Уже недалеко осталось, землю то уже отобрали.
Геноци́д (от греч. γένος - род, племя и лат. caedo - убиваю) - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
•убийства членов этой группы;
•причинения тяжкого вреда их здоровью;
•мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
•принудительной передачи детей;
•предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
С 1948 геноцид признаётся в ООН международным преступлением