СССР собирался напасть первым?
Историк и ветеран Михаил Фролов о начале Великой Отечественной войны и о политических спекуляциях фальсификаторов истории .
Ровно 72 года назад, 22 июня 1941 года, нацистская Германия без объявления войны напала на Советский Союз. Так началась Великая Отечественная война, закончившаяся 9 мая 1945 года победой СССР. Фальсификаторы истории утверждают, что война Германии против СССР носила превентивный характер. По мнению этих «историков», в 1941 году якобы готовилось вторжение Красной Армии в Европу, что представляло «смертельную угрозу» Германии, которая в целях «защиты себя и других западных стран» вынуждена была начать превентивную войну против Советского Союза. О несостоятельности этой концепции рассуждает в интервью «Русской народной линии» ветеран Великой Отечественной войны, доктор исторических наук, вице-президент Академии военно-исторических наук, профессор Михаил Иванович Фролов.
Эти суждения некоторые горе-историки пытаются обосновать, но они противоречат реальной, объективной, исторической действительности. Идея превентивной, то есть предупредительной войны, нападения на другую страну, чтобы предотвратить её якобы нападение выдвинул еще Гитлер. В ночь нападения на Советский Союз он выступал перед генералами и там он как раз высказал идею, что он вынужден начать войну против Советского Союза, так как Советский Союз якобы готовит ему удар в спину. Затем эту же ложь он продолжил, выступая перед солдатами Восточного фронта. 22-го числа Геббельс зачитал его обращение с этой идеей превентивной войны.
Самое характерное заключается в том, что эту идею опроверг никто иной, как сам Гитлер. Еще до войны, в январе 1940 года, выступая перед высокопоставленными чинами Третьего Рейха, он сказал, что Сталин достаточно умный человек, чтобы не развязать против Германии войну, дословно: «Сталин на нас не нападет». Один из немецкий историков Трауберг приводит два очень характерных высказывания Гитлера, которые намертво опровергают этот пасквиль о превентивной войне. 15 июля 1941 года, когда уже совершилось нападение на Советский Союз, Гитлер беседовал с Геббельсом. В этой беседе Гитлер ничего умного не сказал, он сказал, что он напал на Советский Союз только для того, чтобы побудить Японию к войне против Соединенных Штатов Америки. Во вторых, чтобы лишить Англию последней возможности получить континентального союзника. Эту же мысль в самом конце войны в феврале 1945 года Гитлер передал своим приближенным. Он сказал, что это было самое трудное решение, и мотивировал его тем же самым - что время поджимало, необходимо было победить Англию, а он не видел возможности победы, кроме как ликвидировать Россию, будущего ее союзника, и высвободить свои силы. Он сказал тогда: 150 тысяч для того, чтобы бросить их на работу в оборонную промышленность, с тем, чтобы иметь возможность противостоять по технике Соединенным Штатам Америки, если они вздумают вступить в войну. То есть никаких речей об ударе в спину, о предательстве и так далее не было.
В дневнике Геббельса есть целый ряд записей, касающихся причин нападения. Там он пишет, что «превентивная война - это самый лучший способ войны, если уже мы решили напасть на противника», далее идут слова Гитлера: «Правы мы или не правы, будут судить по тому, одержим мы победу или нет».
На Нюрнбергском процессе начальник пропаганды Третьего Рейха Фриче сказал, что он действительно занимался пропагандой идеи превентивного удара, хотя у нас для этого не было ни каких оснований. Выступающие на Нюрнбергском процессе генералы Третьего Рейха придерживались той же самой точки зрения, на что у них не было никаких оснований. Приведу еще наши аргументы. Волкогонова никак нельзя обвинить в симпатии к Сталину. В своей книжке о Сталине он пишет: будучи в комиссии, созданной для проверки архивов, они вскрыли все архивы, все секретные дела, личные партии Сталина.
И, как он пишет о Катынском деле, нашли его секретное приложение к протоколу, но никаких намеков на возможность начала войны или нападения на Германию не обнаружили. Немецкие историки из ФРГ в 1986 -1987 годах провели так называемый исторический спор. В основе его лежала не превентивная война. В одной из статей говорилось о том, что преступление Гитлера - это вторичное преступление Сталина. Как раз в 1985 году в ФРГ был опубликован «Ледокол» Резуна (Суворова). Даже консервативные историки, я уж не говорю о социал-демократических или историков марксистского направления, значительная часть право-консервативных историков не поддержала Резуна, назвав его писанину не иначе как неофашистской пропагандой, стремлением обелить Гитлера.
Если посмотреть все наши документы о подготовке к войне, то в них очень четко прослеживается, прежде всего, оборонительный характер, а затем переход в наступление, что дает повод для некоторых историков, а, к сожалению, у нас есть такие историки и особенно журналисты в средствах массовой информации, для разного рода спекуляций. Мы считали и, вероятно, правильно считали, что главным видом боевых действий, которые могут принести победу, является наступление, и поэтому наша Красная Армия готовилась к наступательным действиям. Вот, кстати, как Резун квалифицировал в «Ледоколе» это дело.
Он ссылался на то, что даже в полевом уставе написано, что Красная Армия будет самой наступательной армией в мире. Он точно процитировал, кроме одного. В начале документа написано: если на нас нападут, то Красная Армия будет самой наступательной армией в мире. Более того, все директивы западным военным округам в мае 1941 года, непосредственно перед войной, нацеливали военные округа на усиление обороны.
В Германии была создана особая команда по поиску документов, которая должна была бы подтвердить идею превентивной войны, но, кроме показаний военнопленных (но на них нельзя ссылаться, в том числе даже на достаточно высоких чинов), они ничего не нашли. Нет ни одного документа, на который можно было сослаться, как на документ, о том, что мы готовились напасть на Германию. Сталин прекрасно понимал, что мы не можем напасть, что Вермахт сильнее Красной Армии был весной-летом 1941 года. Сталину это прекрасно показала война в Финляндии, он прекрасно все это знал, и он стремился оттянуть войну до 1942 года в любом случае. К такому времени он планировал закончить реорганизацию Красной Армии, оснащение её всем необходимым вооружением и поднятие её боевой готовности.
В 1995 году, уже после ликвидации Советского Союза, в Москве проходила мощнейшая международная конференция, на которой были представители Соединенных Штатов Америки, Германии, Франции, Англии и так далее. Один из выступающих поднял вопрос о превентивной войне, ни один из участников конференции, в том числе иностранных, его не поддержал.
Есть такая книга - «Сто сорок бесед с Молотовым» Феликса Чуева. Он Молотову задал конкретно вопрос: «Правда ли, Вячеслав Михайлович, что мы готовились напасть?» Молотов сказал: «Такая идея обсуждалась, известный документ - «Соображения» Г.К.Жукова от 15 мая, но она была отклонена в том числе и по соображениям международного порядка. Нам было известно, что идут переговоры между Германией и Англией, обсуждалась возможность заключения между ними мира, и если бы мы развязали войну против Германии, они бы подписали мирный договор, и мы бы оказались одни против всей капиталистической Европы». С ним можно согласиться или не согласиться, но нельзя сбрасывать со счета это очень важное положение. Помните полет Гесса в Англию, и возможности Гитлера с ней договориться, конечно, сбрасывать нельзя. Потихоньку эта дискуссия о превентивной войне утихает, но, тем не менее, ее рецидивы еще проскальзывают у нас, особенно в либеральных средствах массовой информации.
Комментарии
Вот такая гниль человеческая и пришла к власти после 1991,прикидываясь сначала ради выгоды коммунистами,а потом ради выгоды демократами и либералами.
http://www.nakanune.ru/articles/17853/
http://www.nakanune.ru/articles/17853/
Так что дураков уже немного, что вас пейсатых и бесит.
Есть достаточно документов и авторитетных мемуаров, в том числе и немецких., по которым можно самому судить о ВОВ.
НАШИ ПЛАНЫ ОТНОСИТЕЛЬНО СЛАВЯН
...
3. Тупой славянский этнос не понимает, что самые страшные фашисты — это те, кто никогда, нигде вслух об этом не говорит, а организует все якобы по самым демократическим нормам... Наоборот, мы сделаем само слово «фашист» бранным.
Этого ярлыка будет бояться каждый, на кого мы навесим его. Мы очень хорошо знаем, что национализм укрепляет нацию, делает её сильной.
...
Мы не дадим подняться ни одному национализму, а те националистические движения, которые стремятся вывести народ из-под нашего диктата, мы уничтожим огнем и мечом, как что делается в Грузии, Армении, Сербии. Зато мы обеспечим полное процветание нашему национализму — сионизму, а точнее: еврейскому фашизму, который в своей скрытности и мощности является сверхфашизмом. Не зря Генеральная Ассамблея ООН в 1975 году приняла резолюцию, в которой определила сионизм, как самую отъявленную «форму расизма и расовой дискриминации», но в силу нашего победного шествия на всей планете в 1992 году отменила это решени...
разве объявить Германии и Гитлеру войну, и рассчитывать на то, что никто не погибнет, возможно? Это что было?
"...мировое еврейство созвало конференцию в Амстердаме. На этой конференции, прошедшей в июле 1933 года, собрались евреи со всех стран мира. Они составили ультиматум Германии примерно такого содержания: «Вы (немцы) скинете Гитлера, вернете каждому еврею его былое положение, и неважно, был ли он коммунистом или кем-то еще. Вы не смеете обходиться с нами подобным образом. И мы, евреи всего мира, предъявляем вам этот ультиматум». Вы можете себе представить, что ответили немцы. А что же сделали евреи?
В 1933 году Германия отказалась политически капитулировать на Всемирной еврейской конференции в Амстердаме, и конференция окончилась ничем. Господин Самуил Унтермайер (Samuel Untermyer) - глава американской делегации и председатель этой конференции - вернулся в США и прямо с борта парохода отправился на студию "ABC"
и сделал радиообращение на всю Америку, в котором он, в частности, сказал, причем весьма эмоционально: «Отныне евре...
И действительно, Германии приходилось импортировать две трети всего продовольствия. . Таким образом, если бы Германия была лишена возможности экспортировать свои товары, то 66% ее населения пришлось бы умирать от голода. .. В этом заявлении, текст которого сейчас передо мной - оно было также напечатано в газете "New York Times" от 7 августа 1933 года, - г-н Унтермайер нагло утверждал, что этот «экономический бойкот - наше средство самозащиты. Президент Рузвельт поддержал его использование в NRA»
Заголовки: "Иудея объявляет войну Германии", "Бойкот немецких товаров".
Газета "Deily Express", США. 24 марта 1933 года. № 10258
(фото) http://cagal.clan.su/cagal/Judea_r.png
Статья полностью: http://cagal.clan.su/publ/9-1-0-108
Факсимиле этого номера газеты: http://www.biblestudysite.com/judeawar.htm
И в результате, после этой войны, образовалось государство Израиль и еще, ...
В инете, из двух его пунктов, сейчас оставлен, только один..
Вильям Рендольф Херст - так зовут мультимиллионера, который постарался помочь нацистам в их пропаганде ненависти к Советскому Союзу. Херст, знаменитый газетный магнат, получил известность как отец так называемой «желтой прессы», то есть прессы, основанной на сенсации. В. Херст начал свою карьеру редактором газеты в 1885 году, когда его отец, Джордж Херст, угольно-горнопромышленный миллионер, сенатор и сам владелец газеты, поставил его заведовать San Francisco Daily Examiner. Это положило начало газетной империи Херста, империи, которая оказала мощное влияние на умы американцев.Мировоззрение Херста было ультраконсервативным, националистическим и антикоммунистическим. Он отличался крайне правыми взглядами. В 1934 году он совершил путешествие в Германию, где был принят Гитлером как гость и друг. После поездки в газетах Херста появилась серия статей против социализма, против Советского Союза и, в особенности, против Сталина.
Мы не должны забывать, что все эти статьи читались ежедневно 40 миллионами людей в США и миллионами по всему миру...
Миф о голоде на Украине
Одной из первых кампаний херстовской прессы против Советского Союза был непрерывно прокручиваемый вопрос о миллионах умерших от голода на Украине. Эта кампания началась 18 февраля 1935 года с заголовка первой страницы в Chicago American: «6 миллионов человек умерли от голода в Советском Союзе».
На самом деле то, что было в Советском Союзе в начале 30-х гг., можно назвать большой классовой битвой, в которой крестьяне-бедняки поднялись против богатых крестьян-собственников, кулаков и начали борьбу за коллективизацию, за колхозы.
Классовая борьба на селе, в которую было вовлечено прямо или косвенно около 120 миллионов крестьян, несомненно, отразилась на нестабильности сельскохозяйственного производства и сократила производство продуктов питания в некоторых областях. Нехватка пищи ослабила людей и, в свою очередь, привела к увеличению числа жертв от эпидемических болезней. Болезни были тогда хотя и прискорбным, но повсеместным фактом. Между 1918 и 1920 гг. эпидемия гриппа-испанки стала причиной смерти 20 млн. человек в США и Европе, но никто не осудил правительства этих стран за убийства своих граждан.
Ибо он для них как серпом по ..... (по тому шо у них ищо осталось).
И когда они, со своим "хваленым умом" поймут, что не гои им враги, против которых их всегда натравливают, а своя "элита". И Вторая Мировая, это показала очень четко, как ради задумки создать свою Землю Обетованную, своими же (Геббельс что, немцем был?! а у Гимлера жена?) было брошено в жертву тысячи и тысячи евреев. Чтобы все видели, как много... И что бы потом, мировому сообществу, можно было диктовать условия...
Но, те кто поставил Вам минусы, именно этого и боятся.
Но, так как народные танцы сохранились к примеру в Венгрии до сих пор, в России к началу 19 века, уже почти не сохранились.
«Никогда не прикасайся к жиду (член) или шмора (член), когда мочишься - это первый талмудический закон воспитания детей» («Тохарот, Ниддах», стр. 128).
- У Эдвардса стоит «жид (пизл)», а редкое английское слово «пизл» вы найдете только в самом большом словаре Вебстера, где оно означает «половой член животных».
- В принципе, древнееврейское слово «жид» это то же, что на современном еврейском жаргоне «шмок» или «потц», а по-русски «х…». А в более точном переводе, если покопаться во всех этих талмудических премудростях, слово «жид» относится к животным, то есть вроде «х… собачий».
- Видимо, когда-то хорошие евреи ругали плохих евреев «жидами». А соседи-гои услышали, как евреи ругаются между собой, и переняли это слово у евреев, не зная, что это такое. Ну и стали обзывать всех евреев «жидами». Ведь в други...
Спектакль с коричневой фашистской заразой использовался ими чтобы развести кавказского параноика Сталина и натравить его на Германию. К чему он очевидно и готовился,судя по структуре количеству и дислокации вооружения у границы.
Еврея Гитлера эта же банда еврейских кукловодов науськивали якобы на красную заразу СССР и обеспечила захват необходимых для этого ресурсов Европы,но это был лишь трюк по отвлечению и натравливанию на Германию кавказоида. Когда Гитлер напал как и было запланировано евреями на СССР, Сталин был в шоке что его тоже кинули как банального дурачка,уничтожив сразу всё вооружение складированное на границе для нападения.
Еврейские семейные международные корпорации всегда подливали масла в огонь,снабжая за золото продовольствием сырьём и вооружением обе стороны,чтобы арийцы сами себя перебили и наконец то не мешали безнаказанно грабить всю остальную шимпанзоидную дебильную биомассу,созданную для добычи золота Анунаками...
---------------
Сказки Андрея Дикого уже никому неинтересны.
Давайте уже, выдайте "на гора" образчик мифотворчества посвежей, бо засыпаю уже за монитором... :))
И смайлики не введут нас в заблуждение. )
Вспомнил, вот... Читал у Ю.Мухина ("Не наша Russia"):
"...немцы поставили во главе вильнюсского гетто сиониста Якоба Генса, и тот по очереди формировал партии евреев и отправлял их «переселяться». Переселяли евреев недалеко – в Понары, где их расстреливали в котлованах недостроенных бензохранилищ. Литовцы буквально кричали евреям из гетто: «Вас расстреливают!» – а евреи не хотели в это верить...
...И вот так этот Гене «переселил» в могилы не сто, не тысячу, а 38 тыс. евреев Вильнюса и еще 10 тыс. евреев из округи, но особенно он отличился с еврейским гетто в Ошмянах. Там он уничтожил всех евреев, вместе с детьми, силами еврейской полиции вильнюсского гетто. А остальным евреям даже это не помогло: евреи ему тупо верили.
Между прочим, авторы фильма предусмотрительно умолчали о раввинах вильнюсского гетто, а ведь их должно было быть не менее десятка"
А Дюк, например, опроверг миф о газовых камерах. Везенталь до сих пор находит операторов тех газовых камер. Кому верить, а? Ты просто пытаешься навязать другим то, что навязали в свою очередь тебе, вместо того чтобы сделать что-то хорошее и полезное.
Чемодан-Москва -Израэль :)
А вышивка крестиком имела хитроспрятанное значение, как подготовка хирургов в полевых условиях.
Между прочим и хоровое пение было формой акустической подготовки, как средство предупреждения воздушных налётов вражеских бомбардировщиков.
Дароня Гр'Ебеньков, вы чо хотели просипеть?))))
После вот этой подтасовки, исторической подлости читать дальше просто нельзя - можно блевануть.(
Зачем так врать, зачем так передёргивать и подменять правду кривдой?
О каком-либо "превентивном ударе" говорят именно "псевдоисторики" и продажные, лживые или тупые "тролли".
Поясняю - атаковать Гитлера (если это было в планах Сталина) была не блажь, не военная необходимость, а Государственная Стратегия Социалистического Государства "живущего в кольце "врахдебного окружения".
Только Всемирная, "Мировая Пролетарская Революция могли помочь выжить молодому социалистическому Государству" - это утверждения самих основателей этой Системы.
И нет никаких оснований считать, что от этого они где-нибудь или когда-нибудь по настоящему отказались.
Наоборот, как справедливо пишет &qu...
Но, "Система" политически и Идеологически кровно нуждалась в "Мировой Пролетарской Революции" - главном своём "идейном предназначении".
Сталину, как опять же справедливо говорит "Суворов" нужна была "заворушка как в 1917", чтобы под "покровом" хаоса и неразберихи провернуть этот План (если он действительно был).
Поэтому Сталин и поддерживал, стимулировал Гитлера - об этом есть очень много реальных фактов.
А вот о том, что Сталин "сопротивлялся" или реально противостоял проводимой "родственной" ему "Национал-социалистической немецкой рабочей партии" (NSDAP) во главе с Гитлером - НЕТ ни одного реально действенного даже... слова!
Это сговор.
Но, Гитлер не согласился быть вторым и разорвал фальшивый для обоих сторон "пакт".
Это никоим образом не умаляет Подвиг простого Советского Народа!!!
Ничего об этом НЕ ведающего, а отражающего нападение на свою страну, свои дома и семьи.
Кто пытается это перезапутать, переврать и изолгать - подонок, хуже этих двоих, "прикрываемых" им мракобесов.
Буду теперь, копировать ваш пост, в качестве щита от дураков... :-)
не помру ли я на днях
ломит череп, спасу нету
кто там квакает в кустах?
Бессмертный Ю. Клинских
Да всем можно трогать и чесать своего жида, смелее действуй и не слушай дурацких советов.
Суворов: расположение войск СССР свидетельствует о подготовке нападения
А процитируйте главный постулат опровергателей по этому вопросу:
для чего советские войска были сконцентрированы во Львовском и
Белостокском выступах
Гы-гы-гы
А кто это так гордо, с претензией на знание, заявлял:
1)дароня гребеньков отвечает кен2012 на комментарий вчера в 16:52 #
...слава богу, по крайней мере,резун, опровергнут и переопровергнут.
2)=дароня гребеньков отвечает hungry toad на комментарий вчера в 23:24 #
Тебе по пунктам его...здёж опровергать? Легко, какой именно?=
А потом сразу в кусты...
"Аль совсем башкой ослаб" ?
Не надо коммунопатриотического поноса по поводу
количества заклёпок на танках , объёмов топливных баков на ЛаГГ
и прочих мелочей.
-
Тебе задан чёткий вопрос:
"процитируйте главный постулат опровергателей по этому вопросу:
для чего советские войска были сконцентрированы во Львовском и
Белостокском выступах"
Что по этому поводу изрёк главный опровергатель Исаев?
Гы-гы-гы
Ответ, доказывающий полное незнание...
-
1) Что по этому поводу изрёк главный опровергатель Исаев?
2) Какими документами описывались =эти ситуации= ?
Не отклоняйся от темы.
1) Что по этому поводу изрёк главный опровергатель Исаев?
2) Какими документами описывались =эти ситуации= ?
P.S.
Если = в зависимости от ситуации=,
то в определённой ситуации могли и напасть , а ?
Затопчут воров и детоубийц.
Обычный полупархатик, в Сраиль не пускают.
Все попытки запихать взад были неудачны, теперь мучается родовой травмой от интоксикации собственным меконием))))
Кстати, вы удивитесь, но и "тудой", и "сюдой" находятся рядышком, буквально в миллиметрах!))))
Так, шо координатах GPS, как и в Римановом пространстве, этой разницей можно пренебречь. (для него, ясен пень!))))
НО...
Сомневаюсь в том, что наваляли "люлей" , т.к. по двое на такие акции и без оружия не ходили. Вашу семью просто расстреляли бы за "нападение на представителей советской власти" и вас просто не было бы на белом свете.
Всем кому довелось жить в военные годы, здоровья и долгих лет жизни.
"Что случилось бы, если миллионы американцев и британцев, боровшиеся с талонами и очередями на бензоколонках, узнали, что в 1942 году "Standard Oil of New Jersey" (часть империи Рокфеллера) снабжало врагов топливом через нейтральную Швейцарию? Или если народ узнал бы, что Чейз-Банк в оккупированном нацистами Париже уже после Перл-Харбора получал миллионы долларов прибыли от сделок с врагом при том, что головной офис в Манхеттене был полностью в курсе дела (в том числе семья Рокфеллеров)?
http://www.lt90.org/reviews/ap_articles.php?article_id=323
Любому вменяемому человеку это ясно. А ниже кое-что из книги. А вы продолжайте слушать бежавшего из шизарни Сванидзе.
А вот вопрос, кто начал войну вообще - это куда как интереснее.
А по поводу помощи Германии... да никто не верил, что СССР пойдет куда-то что-то завоевывать. Ни Рузвельт, ни Черчилль, как к ним не относись, дураками не были, в отличие от ныннешних. А дело в том, что война нужна была капиталу, финансовому в первую очередь. Что у нас там было тогда в мире? В ЮСЕ Великая Депрессия, голодомор, лагеря для быдла и прочие прелести. В Европе не лучше - тот же голод, безработица порядка 40% в ведущих странах. И, что самое страшное, не было никакого выхода из всего этого. Все программы восстановления с треском провалились - совсем, как сегодня. Тут уж без войны никак. Вот потому, почитав Майн Кампф, финансовые бандосы и одарили Адика кредитами.
Хм... Вы меня удивляете... О ком это вы так говорите: о Сталине и большевиках?
Кто у нас первый и единственный применил ядерное оружие? Кто, опять же, первый и единственный массово применил химическое оружие во Вьетнаме?
Это над чьей территорией летали вражеские самолеты-разведчики, наши над ЮСой, или наоборот? Кто кого окружил 900-стами военных баз? И почему все наши образцы вооружения всегда выходили В ОТВЕТ на западные? И почему это у Запада было около 20-ти планов ядерной атаки на СССР, вроде Дроп Шот, а у СССР - ни одного? И почему это, хотя СССР нет давно, а количество военных баз НАТО и не думает сокращаться, а в мире стрельбы все больше?
Возникает резонный вопрос: кто же на самом деле агрессор? И почему США, когда давно уже нет СССР привели весь мир прямиком к пропасти? Ведь нынешний кризис, как ни крути, их рук дело и даже они сами это не отрицают. И все больше народу понимает, что все дерьмо течет как раз оттуда.
"Спонсируемые МВФ программы последовательно продолжали уничтожение индустриального сектора и постепенно демонтировали югославское государство «всеобщего благоденствия». Соглашения о реструктуризации увеличили внешний долг и обеспечили мандат для девальвации югославской валюты, что сильно ударило по уровню жизни югославов. Этот раунд реструктуризации заложил её основы. В течение 1980-х годов МВФ прописывал дальнейшие дозы своей горькой «экономической терапии», тогда как югославская экономика медленно впадала в кому. Промышленное производство докатилось до 10-процентного падения к 1990 году — со всеми предсказуемыми социальными последствиями.
Большая часть кредитов, выданных МВФ Югославии в 80-ых годах, ушла на обслуживание этого долга и решение проблем, вызванных выполнением рецептов МВФ. Фонд заставил Югославию прекратить экономическое выравнивание регионов, что привело к росту сепаратизма и дальнейшей гражданской в...
Сказки про банкротство - лишь предлог, чтобы ободрать в очередной раз стадо, читай население земного шара и к этой ситуации привела вся экономическая модель, основанная на товарно-денежных отношениях. А симптомы начали проявляться уже сразу после ухода от натурального хозяйства. Проклятый и ненавистный запад хдесь не при чём)))
Явно ведь не "Общество российско-вьетнамской дружбы". :)
------------------
А что ФАУ-2 была способна выводить на орбиту пилотируемые космические корабли?
Пять лет кризису официально (на самом деле он начался в 2001-м) и что? А по нулям. Кроме ублюдочной и разрушительной идеи напечатать еще пару параходов фальшивого бабла - ничего. И не надо, раньше кредиты надо было возвращать, а в80-х выдумали новую схему - рефинансирование. Но тут ставка вышла ноль. И все. И нет выхода из этого, окромя списания долгов вместе со сливом всей экономической модели которой лет триста. И со списанием элит.
А если серьёзно - то даже наличие полного комплекта документации на ФАУ-2 ещё не означает гарантии "достижений в области ракетостроения".
Ещё нужна производственная база.
Нужны специалисты и технологии.
Никогда не задавались вопросом, почему у того же Ирана до сих пор нет МБР?
Это Вы хренью усераетесь и дерьмом захлёбыветесь, сказать-то нечего.
Было создано загодя "народное правительство" - было, ФАКТ.
Был сформирован 1-ый корпус "народной армии" именно так - был, ФАКТ. (и 2-ой начали!)
Был он сберегаем для парада, остался не у дел и стал 71-ой СД - было, ФАКТ.
Была "мировая система социализма" и даже Германия пополам? - было, ФАКТ.
Подгребали в неё всё что могли? - было, ФАКТ.
С Финляндией обломались ДВАЖДЫ? - было, ФАКТ.
А понты риторики и враньё суньте себе ж... поглубже.
Логика потрясающая: болгары просятся в СССР - им отказывают. Монголы просятся - отказывают. Чаушеску просится - ему отказывают. А вот без Финляндии - пупа всея планеты, ну никак не обойтись. Сидят себе тормоза у себя в захолустье и пусть сидят. Вот Нокия крякнет и привет всей Финляндии - начнут голодать.
А на самом деле - обосрались, так стойте и обсыхайте. Про то, сколько положили людей - тоже припоминайте иногда. То-то в этом "захолустье" от бывш. наших уже плюнуть некуда. Да и кто бы говорил про "захолустье", сами-то нынче кто и где?
Конечно, идиотские "идеи" и их не обошли, но нам до них... Кряк Нокии они тоже переживут, а у нас что не крякнуло? Поскольку делалось не по уму для дела, а для "социализма" через ж...
Вот если сейчас серьезные люди начнут воссоздавать Союз, туда ни за что не войдут всякие кыргызы, таджики, прибалты и прочие. Их туда никто не пустит. В зависимость поставим, а вот в состав - это хрен...
Да, и Финляндия не войдет. Даром не нужна...
Мне, знаете ли, своё-наше как-то интереснее и по-нормальному в полном смысле, а не просто "не хуже других" и не лагерями мериться и не извечным "зато у них негров вешают".
Вы о своих делах насущных всерьёз и без идиотизма думать не пробовали?
Польша давно уже под США лежит и повизгивает.
И к стати, а почему захват Польшей нашей территории перед 2 мировой вы не рассматриваете, как агрессию?
http://newsland.com/news/detail/id/1201449/
Вот это уже совсем весело, особенно умиляет, что шведские педики ТРЕБУЮТ стучать на всех, кто педиков не любит.
А вообще-то какая может быть демократия, когда первое, что делает кандидат в презики - ищет спонсоров, как обычная... э-э, девушка по вызову. Хоть в ЮСе, хоть во Франции. Бараке переизбрание обошлось что-то там в ярд зеленых денег и единственное, что он может делать, это отбивать должок становясь в любую позу по желанию спонсоров - того самого фининтерна. Вот кто его заказчик, а не народ и когда потребуется рассадить электорат по лагерям по причине невозможности более платить зарплаты, пенсии и пособия, он постарается это сделать как можно оперативнее, либо его грохнут и поставят другого - амерам не привыкать валить презиков.
Вот интересный фильмец по этой проблемке снятый вполне западными демократами:
http://cuamckuykot.ru/prison-valley-11072.html
ГУЛАГ нервно курит в сторонке.
Еще до войны, в январе 1940 года, выступая перед высокопоставленными чинами Третьего Рейха, он сказал, что Сталин достаточно умный человек, чтобы не развязать против Германии войну, дословно: «Сталин на нас не нападет»" - ещё в январе 40-ого Гитлер мог считать так и СССР своей гопницкой "политикой" предостаточно сделал того и такого, что давало все основания к осени того же 40-ого года кардинально поменять "точку зрения".
С той же Финляндией уже совершенно точно известно, что агрессия СССР против независимого государства была на деле обломавшейся попыткой захватить её с целью создания очередной "советской республики", Под это уже было и "правительство", и "народная армия" (в боевых действиях эта "сборка" финско-говорящих, которых и на один корпус не набралось, особенно командиров, которых срочно натаскивали по языку). А вот официальная версия - сдвиг границы на перешейке для "безопасности", как раз враньё голимое, т.к. финны на это соглашались. И дальнейшие события, уже в 41-ом, нагляднейше всё показали всем, кроме тех, кто "не видит" - ни Аландские о-ва никакой роли не сыграли; ни Ханко, где только угробили немеряно при эвакуации; ни сдвиг границы, который финны легко вернули И! остановились (сами) на старой, хотя могли Питер взять, но не собирались. Можно и про Польшу, где СССР своё оговоренное вступление оттянул на 2,5 недели. Что это, если не чистое ...
----------------------
Совершенно "в дырочку"!!! :)))
Совершенно не случайно, после подписания пакта Молотова-Риббентропа, граница между Германией и СССР пролегла точно по "линии Керзона".
Вы абсолютно правы...
А с Польшей дело не в том, что своё возвращали, хотя и то - спорно. Мало ли кто кому какие "счета" предъявить может... потом. Кстати, Вам польские восстания напомнить? А то как против других, так они "национально-освободительное движение" и мы тут как тут с "братской помощью". А как против нас, так ровно то же уже "гнилой сепаратизм". Плохим гадам-буржуям "двойные стандарты" позволительны, а "лучшей в мире стране" - не к лицу. Дело с Польшей именно в этих 2,5 неделях задержки с выступлением, а это - кидалово партнёра в чистом виде.
Польша. Причём тут польские восстания?? Недопонял.. Так же не очень понятно, с чего вы решили, что СССР вообще брал на себя обязательства напасть на Польшу, и уж тем более - ОДНОВРЕМЕННО с Германией? Нельзя ли привести документы, из которых это следует? А если посмотреть абстрактнее - не стоит идеализировать международные отношения, правители разных стран только тем и занимаются, что пытаются друг друга кинуть, работа у них такая..
До наскока СССР, который погряз в гражданской войне был наскоко Тухачевского. В результате наскока случился Рижский мирный договор, который и отдал Польше территории.
Про 44-ый год - смешно над Вами. События на этом фронте действительно завершились полностью в 44-ом, это - факт. И действительно потому, что наши крепко упёрлись и пошли на мировую, тем финны не "могли", а именно "отбрыкались". Тоже факт, вполне ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ убеждённость.
Я "решил", что СССР брал на себя обязательства напасть (и напал!) тоже по фактам. Как и факт то, что раздел по определённой линии был оговорен. Яркий пример - Брест. Вам не поднесли на блюдечке секретные документы, весьма неудобные для дутого имиджа СССР? Какая жалость! Но события-то на деле имели место и в соверщенно определённом ключе и логике, ФАКТЫ и их ВИДНО! Какая разница, как их интерпретируют пропагондоны сугубо заинтересованной стороны и на что "ссылаются". Да, у них такая "работа". Как и у правителей, одни из которых приносят СВОЕЙ стране успех, другие - её гробят. Стали и Ко - гробили в рамках преступного "эксп...
Про Польшу. Я не увидел никакой конкретики в вашем посте, исключительно набор предположений. Из которых опять-таки никак не следует, что по секретному договору СССР брал на себя обязательства вступить в войну с Польшей вообще, и одновременно с Германией - в частности. Если же, по вашему, таковые были - то почему же Адольф предпочёл соблюсти эти якобы условия, и отдал СССР оговоренные сферы влияния, если Сталин его кинул?
Опять говорю - Сталину "помешало" то, что это НА БУМАГЕ у финнов к 44-ому "ничего не остолось". Выход к Вуоксе великим трудом и ценой на самом деле ничего не решал. Если бы у Сталина были возможности - прибрал бы, примеров куча. Притом финны довольно легко отошли насколько-то, а вот дальше - встали и стояли. Двигать их дальше встало бы в немерянные силы и долгое время, а важна была Европа. Финны лучше нас умеют и могут стоять не до последнего бойца, а до последнего человека и, в отличии от Вас, Сталин это знал.
Я не знаю, какая Вам ещё нужна "конкретика", когда уже есть свершившиеся ФАКТЫ и что может быть "конкретнее" их?! Договорённости были хотя бы потому, что их не только не могло не быть, но их воплощение в действиях ВИДНО. И ответ на Ваш вопрос прост - Гитлер при всём "его" был менее гопником, чем Сталин. Он ввязался в войну с Западом и в воле не его, а Сталина, было готовить ему удар в спину или этого не делать. Сталин - готовил. Можно ГОВОРИТЬ, что нападать не собирался, но...
Про польскую войну - странно, мне всегда казалось - она началась наступлением поляков в феврале 1919? Они, пользуясь отвлечением Красной армии на другие фронты, взяли почти всю Белоруссию и Украину до Днепра и Умани, взяли Киев. И только в мае 20-го началось контрнаступление Красной армии, которое вы почему-то называете "наскоком Тухачевского". Вы по каким учебникам историю учили, если не секрет?
И резервов хватало, и оружия. Фины ведь толком не воевали. Остановились на границе 1940 г. А в 1944 победоносной РККА так и не удалось выйти к границам 1940 года. В победном 1944 за месяц боев потеряли больше, чем в ходе всей войны 1939-1940 г.г.
Контрнаступление, которое закончилось тысячами пленных красноармейцев? "Через труп белой Польши к Германии"-это контрнаступление или "мировая революция"? Вот оттуда и наскок. Как бы это не называть-Рижским договором были утверждены границы между СССР и Польшей. Эти договоры СССР успешно похерил.
Подготовка Сталиным удара в спину - не "расхожий тезис", а тоже факт. И тоже подтверждённый всем, кроме "бумажек". Хотя и ими тоже. Вопрос тут вовсе не в формате форума. Ведь до смешного - здесь же ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ поклонники Сталина пишут и убедительно доказывают, что их любимец, де, хотел, чтобы Гитлер победил Запад и на этом неминуемо осабел сам и тогда... Вот только "враги" разные не дали, а то как бы здорово было. А как их же любимец ж... примитивно и явно вертел, с кем бы спеться и нае...ать - с Западом против Ади или наоборот - &quo...
Про намерения Сталина - простите, а что, собственно, вы видите в них плохого? Нормальная реакция любого правителя - нехай соседи дерутся до упора, и к нам не полезут, да и оттяпать чего под шумок можно. Если правитель думает по другому - он зря занимает своё место. Впомним бессмертные откровения Трумэна.. Не нами началось - не нами и закончится. Только вот где тут коварные планы нападения-то?
В намерениях Сталина я вижу плохим то, что:
1. И внешняя политика, как и всё внутрее, делалось через ж... и ради воплощения идиотской противоестественной выдумки - "социализма", для чего всё гробилось не жалея.
2. Делалось это криво и коряво, через ж... и немеряной ценой.
3. Правитель должен думать здраво головой, а не идиотскими "идеями" по-гопницки.
4. Соседи-то пускай дерутся и прихватить не грех, вот только не надо при этом называться "лучшей в мире страной" и изображать себя идеальным, "белым и пушистым". Враньё неприятно всегда, глупое - противно уже слишком.
"Коварными" эти планы назвал не я, по-моему они отнюдь не таковы, а примитвно-гопницкие. Где они? Да тоже на деле и осуществлены, хотя лишь частично от желавшегося и победа - "пиррова" и обернулась поражением. Говорить можно всё, но по действиям и их ходу на деле виднее - движение-вектор из возможных был явно на Зап...
И кстати до сих пор в Беларуси полно поляков процентов 15-20 так
Один из украинцев решил рассказать анекдот про молдаван, и спросил у сидящего рядом молдаванина, не будет ли он против? На что Молдаванин ответил:
- Да рассказывай конечно, мы же не такие тупые какими вы нас в анекдотах выставляете.
Украинец начинает рассказывать анекдот:
Вышел один мужик на огород, и видит как его сосед молдаван, яму посреди своего огорода роет. Тот его спрашивает, зачем ты яму копаешь? Ты же там помидоры садить собрался?
Молдаван отвечает:
- Да мне нужно на паспорт сфотографироваться по пояс…
На второй день, мужик видя как молдаван вторую яму копает, спрашивает:
- А вторая зачем?
Молдаван отвечает, что оказывается нужно две фотографии……
Сидящий в компании украинцев молдаван дослушав анекдот как начнет ржать, и говорит потом:
- Вот дурак-то!!!!))) Он не мог что ли в одной яме сфотографироваться!?? Это не всех молдаван касается, у нас в казаках было их немало, так то ж другие люди, не молдаване а золото, у нас был ...
А дутень я не знаю что это такое. )
Личная неприязнь к русским?
Голова не пролазит! -Неправильно,это в 3-х литровую банку она непролазит.а в бочку пролазит.Просто им рассол глаза щипит.
Русские оккупируют мою страну по сей день, на дипломатическом уровне относятся неуважительно к руководству моей страны, а порой оскорбительно. Какая уж тут неприязнь? Ничего личного. Клин клином вышибают, или долг красен платежом, или око за око.
Это тебе не повезло родиться русским, из тебя отечественный интеллект и культура так и прут. ) Один диагноз - моксель. )
Под русского казака маскируется.
Мания преследования.
Экономическое сотрудничество с союзниками было всегда (пока они были союзники). Мы и китайцев до определённого периода "кормили", а до Крымской войны (1853-1856) и англичанам хлеб продавали.
А ключевое слово у вас - "кажись". Вы сначала разберитесь (для себя), почему во время "Великой депрессии" США отказались получать от СССР в качестве оплаты за технику золото, и оплата производилась хлебом (по настоянию США), хотя свой они сжигали из-за переизбытка.
Вы то ли сознательно, то ли по заблуждению путаете 1920-30 гг и времена Хрущёва-Брежнева...
- На мой взгляд, в учебнике по истории нашей страны нужно очень четко зафиксировать причины Второй мировой войны. Анализ этих причин выводит нас на вопрос, а когда, собственно, началась Вторая мировая война. В последние годы на Западе ведется совершенно жесткая пропагандистская кампания, цель которой заключается в том, чтобы доказать, что СССР столь же виновен в начале Второй мировой войны, как и национал-социалистическая Германия, гитлеровский рейх. В качестве доказательства используется то, что на Западе называют пакт Риббентропа-Молотова, что правильнее называть "советско-германский договор". Совершенно ясно, что это попытка поставить все с ног на голову. Советско-германский договор 1939 года был реакцией советского правительства на Мюнхенский сговор, по которому Гитлер смог получить Чехословак...
А кто оккупировал территории бывших союзных республик? Подскажите пож-ста. )
Это другой период времени, к временам ВМВ отношения не имеет. Это постсоветский период. Байками про Освенцим вы пытаетесь меня с толку сбить? Не получится.
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность честь и мир? "
"Если посмотреть все наши документы о подготовке к войне, то в них очень четко прослеживается, прежде всего, оборонительный характер, а затем переход в наступление"....
Отчего же уничтожили оборонительную ЛИНИЮ СТАЛИНА, сняли проволочные заграждение, сосредоточили в прифронтовой зоне аэродромы, танки, запасы стратегических размеров- боеприпасы, горючее? Что, не ясно- это для агрессии, а не для защиты?
Почему все планы были наступательные, и ни одного оборонительного? Даже карт собственных территорий не было, хотя в избытке были карты сопродельных территорий.
Автор- или дурак, или врун, или выполняет заказ отбелить черного (или рыжего сухолапого) КОБЕЛЯ.
Там тоже цензура?
________________
И что? Сталин тоже самое говорил о Гитлере. И был не меньше Гитлера уверен, что Гитлер на нас не нападёт.
________________
Война была необъявленной и началась в ходе сокрушительного внезапного вероломного наступления немецких войск.
Польша угрожает войной.
Воодушевлённые гарантиями Розенфельда, Черчилля и Деладье, Ридц Смигли – главком армии Польши с Игнацием Мосцицким – её президентом начинают бряцать оружием.
Смигли заявляет: «Польша хочет войны с Германией и Германия не способна избежать её, даже если захочет». Он угрожает захватить Германию за три дня.
1939
Данцигская резня.
В обстановке политической напряжённости поляки под предводительством евреев-коммунистов убивают 58 тысяч этнических немцев (Volksdeutsche) в Данцигском коридоре. Резня, подкреплённая уверенностью в лёгкой победе над немцами и возможностью завладения их собственностью в Германии, началась в апреле 1939 и продолжалась до вторжения немецких войск в Польшу.
Германия множество раз направляла в Лигу наций протесты, но безрезультатно.
13 сентября 1939
Кровавое воскресенье Бромберга.
В течение суток польские евреи при поддержке польской армии напали на немецкий городок Бромберг и зверски убили 5500 его жителей - этнических немцев."
22 июня Сталин обманул Гитлера, Запад, народ и историков, которые до сих пор роются в мифах.
Сталин, к опытный бакинский урка, провел обычную подставу в уголовном стиле. Подстава включала в себя два аспекта:
1. Создать имитацию подготовки к наступательной войне (на которую попался и Суворов), таким дещевыми средствами, типа подготовки парашютистов, словарей с фразами "где ваш бургомистр?"
2. Организовать на границе "окно"- ситуационный такой бардачок, дезорганизацию.
Лох Гитлер на подставу попался - он действительно поверил, что выхода нет, надо наступать, другого шанса не будет.
В России это вообще наработанный системный имперский алгоритм - выстраивание народа во фрунт и отстрел лучших, а потому самых опасных для имперской системы, путем провокации войн и голодоморов. Все росвойны (включая и "ВОВ") - провокация самой России или, как минимум, специальное избегание возможностей войну предотвратить. В росвойнах неизменно проигрывает народ, но выигрывает Система - http://baro-shiro.livejournal.com/1242.html
Так что ему мешало подождать, пока гитлер разгромит англию, т.е., получить более удобные условия для экспансии режима?
Кроме того, 1941 год не самый лучшее время, для развязывания войны такого масштаба со стороны СССР. Не были еще готовы, в военном и промышленном смысле.
Россия всегда прибегала к этому проверенному средству и будет прибегать впредь, пока не напорется на какой-нибудь Нюрнберг-2. Сейчас повторяются те же самые этапы...
Во-вторых, война на своей территории никогда не играла на руку правителю, т.к., отстрелять культурных и умных можно, а что дальше без них делать неясно.
Однако, если Стали, по-вашему, отстрелял таких "опасных" (по его идеологии они были, все-таки, полезными и нужными), то на чем строились все послевоенные достижения страны?
Таким образом, к концу 50-х годов окончательно сформировалась та версия, которую в последующие десятилетия вколачивали в массовое сознание с настойчивостью и непреклонностью парового молота:
во-первых, мы мирные люди, к войне мы не готовились, наше правительство боролось за мир во всем мире и старалось не допустить втягивания СССР в войну;
во-вторых, «история отпустила нам мало времени», поэтому мы ничего (танков, пушек, самолетов, даже винтовок в нужном количестве) не успели сделать, и наша армия вступила в войну почти безоружной (бутылка с зажигательной смесью играла тут ключевую роль, про эту бутылку знают даже те, кто ничего про историю войны не знает);
в-третьих, Сталин не разрешил привести армию в состояние какой-то особой «готовности к войне», и поэтому немецкие бомбы обрушились на «мирно спящие советские аэродромы».
Из этого трехчлена (который на ...
Уже 19 июня 1941 года нарком обороны СССР маршал Тимошенко отдал приказ о выведении к 22—23 июня штабов этих трех фронтов на полевые командные пункты (соответственно в Паневежисе, станции Обус-Лесна и в Тарнополе), причем строительство самих полевых КП началось по приказу Тимошенко от 27 мая 41 г. [2, с. 180; 1, с. 330].
Примечательно, что уже 19 июня понятия «фронт» и «округ» в этих документах совершенно четко разделялись. Так, в шифротелеграмме, которую Г. К. Жуков отправил 19 июня 1941 г. командующему войсками Юго-Западного фронта, указывалось:
«Народный комиссар обороны приказал: к 22.06 1941 г. управлению выйти в Тарнополь, оставив в Киеве подчиненное Вам управление округа... Выделение и переброску управления фронта сохранить в строжайшей тайне
Но и МАНИФЕСТ говорил о ВСЕОБЩЕЙ и безжалостной интервенции к мировому КАПИТАЛУ!
Запоздали мы чуток. Сталин закончил духовную школу. День заката солнца на Запад, он хотел сделать КОНЦОМ этого Запада. Опоздал на два дня. А приказы уже были разосланы - "Если завтра война"!...
ИМХО
Да и вообще, принцип:не жди когда тебя ударят, бей первым, не только, для казарменного гадюшника годится, а и для конфликтов между великими державами.
Если бы война не началась, то русские уже бы полвека, как были бы ликвидированы в Гулаге по плану большевиков.
Мы русские должны благодарить обстоятельства и начавшуюся войну с Германией
ВСЕЛЕНСКИЙ ПОЭТ АЛЕКСАНДР ГРЭЙ-БИРКИН