Не надо хоронить философию
Физики порой занимаются презренной философией, сами того не подозревая.
В 2010 году Стивен Хокинг в книге «Высший замысел» (The Grand Design) провозгласил «смерть» философии, ибо «она отстала от современной науки, особенно физики».
Знаменитый учёный имеет в виду неспособность философии ответить на такие вопросы: как мы можем понять мир, в котором оказались, как ведёт себя Вселенная, какова природа реальности, откуда всё это возникло, нуждалась ли Вселенная в создателе...
Г-н Хокинг, при всём уважении к нему, позволил себе очевидную глупость. Представьте себе философа, который, имея весьма смутное представление о физике, заявил бы, что физика мертва, ибо до сих пор не ответила на вопросы о том, что такое сознание, какие физические процессы его порождают и т. д., и указал бы на большие успехи философии в описании того, как работает сознание.
Но надо понять и г-на Хокинга. Есть философия и философия, и физику (физика-то одна) очень сложно объяснить, как такое может быть. Невозможно представить себе ситуацию, когда «математик» обосновывает, что 2 + 3 = 6, учреждает собственную математическую школу, а его последователи на протяжении многих лет пишут толстые трактаты, по которым защищаются многочисленные диссертации. Невозможна и такая ситуация, когда появляется «физик», отвергающий закон Ома и при этом заслуживающий почётного места в истории науки. В философии же такое происходит сплошь и рядом.
Точнее, кажется, что происходит, ибо, повторяю, есть философия и есть философия. Или, лучше сказать, есть философия и есть спекулятивные априорные высказывания. Первая строится на чётких основаниях, которые сродни геометрическим или логическим аксиомам, а вторые представляют собой обыкновенное словоблудие. (Конечно, порой под маской философии выступает обыкновенная безграмотность. Например, утверждается, что метафизика есть раздел философии о наиболее общих аспектах устройства мира, тогда как в действительности «мета-физика» — это то, что находится за пределами изучения природы.)
Философия вырастала из тумана религиозных медитаций как попытка ответить на вопрос: каким образом я могу знать нечто о мире и быть уверенным в том, что это истина? Или, что то же самое: интеллигибелен (познаваем) ли мир, и если да, то каковы основания познания? Из рассуждений по этому поводу и выросла наука как метод описания мира на чётких основаниях, корректность которых подтверждается вновь и вновь их способностью порождать новое знание и применять его на практике. Г-н Хокинг, по-видимому, полагает, что, дав начало науке, философия умерла, ибо ничего сверх этого она якобы произвести не смогла.
Известный физик по меньшей мере неблагодарен, ибо сама его работа «Высший замысел» философская. В ней он касается вопросов, которые возникают перед естествознанием на очередном витке развития науки. Ещё на этапе изучения электромагнитных процессов стало ясно, что невозможно бесконечно познавать мир на основании одной-единственной физической теории. Рано или поздно возникает необходимость осмыслить свод знаний, накопленных к данному моменту, чтобы найти основания для дальнейшего движения вперёд. И то, чем занимаются физики, размышляя об этих основаниях, — уже не физика, но философия, хотят они того или нет, ибо в этих рассуждениях поднимается вопрос не об устройстве мира (вопрос чисто физический), а о том, как я могу узнать о мире что-то ещё (вопрос чисто философский).
Естественно, рассуждать на эту тему лучше всего получается у тех, кто хорошо разбирается в том, что уже узнано, то есть у физиков и математиков. Поэтому из крупных учёных порой выходят крупные философы (таковыми можно назвать, к примеру, Пуанкаре, Эйнштейна, Гейзенберга, Шрёдингера, Бора): случается так, что сделать шаг вперёд в физике, не совершив актов философствования, невозможно.
В отличие от вышеназванных умов г-н Хокинг просто не видит разницы между физикой и философией, а выразить он, по-видимому, хотел примерно следующее. Физика достигла такого этапа развития, когда можно обсуждать вопросы, которые до самого последнего времени были скорее философскими, чем физическими. Сам г-н Хокинг обращается к проблеме возникновения мира из «ничего», а Роджер Пенроуз, например, отваживается рассуждать о физической природе сознания. К сожалению, из этих больших учёных получились неважные философы. Всё, на что способен Стивен Хокинг как философ, — это повторить старинный тезис о том, что наука не нуждается в «гипотезе Бога» (то есть какого-то толчка извне) для объяснения внезапного возникновения мира, хотя у него, разумеется, больше знаний об этом, чем у Лапласа. Г-н Пенроуз же откровенно спекулятивен. Самое главное, увы, в том, что ни тот, ни другой не понимают, когда они занимаются физикой, а когда философией.
Сам факт того, что вот уже почти сорок лет физики не могут «примирить» общую теорию относительности и квантовую механику, говорит о печальной ситуации с культурой философствования среди учёных. Теория струн гениальна, но малопонятна даже тем, кто с ней работает. В квантовой механике не решён парадокс, связанный с принципом неопределённости: измерения, на которых зиждется сама квантовая теория, оказываются невозможными, отчего квантовая механика в определённом смысле некогерентна, по выражению оксфордского философа Дэвида Уоллеса. Презрение к философии со стороны физики — свидетельство непонимания того, что такое наука и как она развивается.
Философия давно пришла к понятию потока при описании времени и сознания. Физика же как пленница математики по-прежнему видит мир статичным, сиюминутным, подчёркивает выдающийся физик Ли Смолин в только что вышедшей книге «Время возрождённое» (Time Reborn), вспоминая размышления Эйнштейна на ту же тему.
Физика сделала крупную ошибку, положившись на принцип «Заткнись и занимайся расчётами!». Спонтанные колебания квантового вакуума, понятие гравитации как отрицательной энергии, необъяснимое возникновение законов природы в момент рождения Вселенной, десять измерений пространства, не имеющие ни отличительных характеристик, ни пространственного положения элементарные частицы... Современная физика превратилась в хаотическую смесь математических конструкций, физических допущений и откровенных псевдофилософских спекуляций, которая уже много лет тормозит её дальнейшее развитие.
Похоже, у философии ещё очень много работы, господин Хокинг.
Комментарии
А Хокинг просто недоучка.
С формУлами, аргументированно?
Или просто тявкнули - за компанию с прочими безмозглыми?
- Ваше сообщение очень походит на умозаключение свинки жующей желуди...
Только людям нужно знать достижения философской мысли. Вот Вл. Соловьев писал о нравственном призвании права, об актуальности такого аспекта философии, как этика. А в этике существует такой концепт, как "принуждение" (среди концептов "свобода", "желательность", "допустимость"), - принуждение следовать этическим нормам общества для защиты всего общества.
Глобалисты делают вид, что не знают таких этических правил, и насаждают по всему миру анархию, разврат, мужеложество, лесбийские отношения (чтобы развратить и уничтожить общество).
А Ваша "высшая философия": - "все слова, слова, слова...", на которых спекулируют всякие метафизики, экстрасенсы, религии, оккультисты и т. п.
А кто такой Дмитрий Целиков, который нагло допускает подобную бестактность в адрес выдающегося учёного современности???
Какими бы спорными не были высказывания Стивена Хоукинга, он заслужил право высказывать их! А некто Дмитрий Целиков ничем не заслужил. И уж тем более, публично хамить.
Наука "Физика" и сегодня базируется на постулатах и теориях, которые не противоречат ОПЫТУ!!!
>> а теперь утверждают, что...
Да мало ли кто что утверждает и отвергает?:)))
>>они опровергают основной принцип
Ну и бес с ними:)))
>>то вся физика неверна, и может быть упразднена.
Ну, насмешили:))))))))) А атомную бомбу, а липездричество куда девать? Или бойкотировать прикажете?:)))
Альтернативой является ныне квантовая механика, постулировавшая иные базовые принципы, с учётом накопленных физикой наблюдаемых данных и возникших при этом противоречий. Причём каки любая наука создаваемая "практически с нуля" она начала с ведения филосовских концепций и абстрактных моделей...
Самое смешное в данной ситуации, что представители "старой школы", считают квантовую механику, ненужным костылём который они смогут отбросить, нарастив физике длинные руки(для объяснения процессов которые выходят за рамки изначальных представлений о мире) и отрубив при этом ноги(те самые аксиомы на основе которых она и была построена)! :)
А вот атомную бомбу, электричество, тяготение не нужно никуда "девать",...
А с "философских концепций и абстрактных моделей" начинается любая новая теория, опровергающая устаревшую существующую.
и то когда безопасно
в россии любая плохая информация про запад всегда шла на ура
а умных никогда не любили
философия удел стран где нет физики
Хокинс - физик.
Ошибочность теории физики проверит время и, уверяю вас, через 20-30 лет о теории суперструн Хокинса будут вспоминать как о временном недоразумении.
А вот высказывания Целикова вряд ли могут быть оспорены, поскольку они логически не противоречивы в своем изложении.
Тот тоже в филозофы попер - после того, как в жульничекстве и невежестве уличен был.
Своего рода убежище для филоЗофов-обдристотелей.
Он есть следствие непрерывной симметрии - однородности времени.
И подтвержден огромным массивом экспериментальных данных.
Посему бред Ваш к реальности отношения не имеет.
Перечислить не попытаетесь концепции-модели-аксиомы, о коих городите невнятицу свою?
Ничего личного - просто любопытно: где Вы всего этого набрались?
А вот Ваши утверждения об ошибочности - это бред, ибо пишете Вы здесь - как раз по той причине, что физика все это дала возможность создать.
Целиков - не философ. Таким название - филоЗоф-обдристотель.
= Заслуженность ПРАВА Высказывания, Передачи, ПРО-Явления ...=
= Заслуженность ПРАВА Слушания, Приёма, ВОС-Приятия ...=
= Заслуженность ПРАВА Высказывания-Слушания, Передачи-Приёма, ПРО-Явления - ВОС-Приятия ...=
Какими бы спорными эти ПРАВА не были.
Какими бы наглыми, бестактными Допускающие эту ЗАСЛУЖЕННОСТЬ
(Перед кем? Адресат, с его Точным Реальным Адресом: Народом? Судьями? Экспертами? Богом?) не были.
Какими бы Выдающимися или НИЧТОжными Объекты и Субъекты этих ПРАВ не были.
Вон оно значит оказуется в чём дело то?
Это для грамотных идиотов.
Без них - тупой ливанофурсенковский трындеж
А петрикообразные - вообще идиоты. Проверено.
До завтра не отвечу.
Далее они переносят свою неспособность выучить арифметику на всех остальных - и заявляют, что чего-то там не понимает никто. Либо эйнштейноборствуют, путаясь в азах, либо еще какой бред городят
Есть т.н. теорема Нётер. Одна из наиболее фундаментальных, связывающая свойства пространства-времени и физических явлений.
Она доказывает сохранение определенных величин при наличии определенных симметрий.
Сохранение энергии - следствие однородности времени.
Импульса - однородности пространства относительно смещений.
Момента импульса - однородности пространства относительно вращений.
И т.д.
Посему уиверждения Ваши и коллег Ваших по безграмотности с апломбом - бред невежественный.
Когда вижу бред и есть время - указываю на него.
Ответить Вы не сможете, ибо ответить Вам просто нечего. Не знаете Вы того, об чем глаголати тужитесь
Каждой шапке - по сеньке. Каждой сеньке - по шапке.
А петрикообразные - вообще идиоты. Проверено." --
Это арифметика? -- Понятно. С кем дело имею.
Привык отвечать - даже идиотам, хамам, невеждам и пр.
Коли Вам так тяжко - бросьте, забудьте меня и не лезьте больше с идиотизмами. Сможете?
Это только Ваше личное и Вашего доктора дело.
И - отстаньте. Надоели.
Вас страна полноумочила глаголати от ее имени?
Сказано же - подите в задницу.
Это ж - мычание ягнят: эти обреченные не могут ничего осмысленного сказать, но душонки-то мелкие и пакостные просто рвутся от переизбытка соплей в клочья - вот самовыражаются.
Далее. Теория (а речь в этом сраче идёт именно о теориях, причём как об объектах поклонения, а отнюдь не как средствах познания) становится необходимой, когда практика не справляется, когда практика даёт неверные выводы. Примеры опущу... Но раз уж теория поправляет практику, то пусть делает это добросовестно, с претензией на абсолютность, а не с апломбом. Теорема Нётер, кстати, подтверждена в области сохранения спина, насколько мне известно, а не сохранения энергии. Но не суть. Суть, повторю, в том, что в теории я ценю труд, а не апломб и не величие теоретика. Не спорю, некоторые думают иначе. Настолько иначе, что позволяют себе вести себя по скотски. Ну чтож. Тоже практика. Как Вы говорите -- "критерий истины"? :-)
Первое. Конечно, есть вещи, которые не надо доказывать, например "работа -- плохо, отдых -- хорошо" и они до некоторой степени применимы в обыденном существовании (хотя и неверны), но когда на них базируется теория познания, возникает вопрос -- за что эти люди получают деньги (а они их таки получают) и соответственно возникает ответ -- "по ошибке!" (Нет, я-то считаю, что злонамеренно, но пусть будет "не ведают что творят"). Переведу. Для человека, который берётся что-то познавать и получать за это деньги не может быть очевидных вещей, которые не надо доказывать. Всё под сомнение.
Ну и второе. Книжка, которая нудная, подпадает под ограничение. А именно: "ясную мысль невозможно высказать нудными и путанными словами", то есть ясная мысль сама даёт ясность изложения. Спасибо, кстати, за полную рецензию на эту книжку. Вы сказали о ней всё. Я доверяю Вашему мнению.
Ну и третье. Об истине и познании. Отвечу ещё раз на Ваш предыдущий коммент.
"Практика критерий или могильщик? | Философский штурм
philosophystorm.org › Дневники › Блог ytor
25 февр. 2009 г. – «Практика – критерий истины». Этот тезис разделяют практически все философы, как материалисты, так и идеалисты." --
а ещё полнее -- "практика -- критерий познания истины" или даже "объективной истины". В общем без дополнения "истина" фраза не используется. Обычно не используется. Хотите обсудить -- пожалуйста, но предупредите, мне неохота развивать эту тему. Обсуждение загублено.
Предупреждаю сразу -- я не ведист, просто пользуюсь наиболее широкораспространёнными понятиями из разных областей знания.
Истина штука может быть и сложная, но я бы предположил, что она есть абсолютная и безусловная правда (которая, правда то-есть, соответственно помельче, не безусловна и в конечном счёте вообще-то неправда :-(). Ну, истину можно убрать из этой формулы, но появится вопрос о цели познания и небезобидный, поскольку наука (двигатель познания?) создаёт как известно атомные бомбы, отравляющие вещества, микробы, снаряды, маньяков, тунеядцев, суррогаты, извращения... -- и ничего положительного.
Я бы всё-таки вернулся к понятию "истина", спокойнее как-то.
Ну и по книге. Понятно, что ознакомившись с терминологией Вам стало легче общаться с этой публикой, но и только. Года два назад последний раз глянул в современные учебники (логики) и обнаружил, что вся муть, которая 30 лет назад числилась "некорректными логическими приёмами", то есть ложью, сегодня преподносится как средства для беседы. Это финиш. Науку философию пора отринуть и создавать заново. Риск общения со лжецами перевешивает возможные выгоды.
И уточнение. Вам, извините, не приходится позиционировать себя выраженным материалистом, поскольку существует разработанная (2500 лет) школа материализма, которая также признаёт майю как признаёт её индуизм. Это буддизм. По части материализма они близко подошли к его (материализма) логическому совершенству.
Мы немного в стороне и не ценим их, скорее потому, что войн на почве идеологии там не было, но это действительно мощные системы мировоззрения. Гораздо более мощные, нежели мы сможем достичь за сотню-другую лет даже при добросовестном изучении, чего (добросовестности) к тому же ожидать не приходится.
В то же время тезис о том, что "Если бы наше восприятие соответствовало действительности, наука была бы не нужна" считаю неверным. Наши ощущения даны нам в примитивном виде, как наблюдателям "сего момента", а теория дает возможность "предвидеть". По «Философской энциклопедии», Т 5, 1970, с. 205. Попович М В., Садовский В.Н. :
«Теория - это форма достоверного научного знания о некоторой совокупности объектов, представляющая собой систему взаимоувязанных утверждений и доказательств, и содержащая МЕТОДЫ ОБЪЯСНЕНИЯ И ПРЕДСКАЗАНИЯ ЯВЛЕНИЙ ДАННОЙ ПРЕДМЕТНОЙ ОБЛАСТИ».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%E9%FF_(%F4%E8%EB%EE%F1%EE%F4%E8%FF)
но майя -- это не первый этап мировоззрения ведистов -- начало у них Ишвара (Творец), затем уже идут Тримурти, их жёны и где-то затем майя, насколько я понимаю эту концепцию. Саму их манеру изложения можете посмотреть здесь :
http://dzendo.org/?load=stat&cat=32
если есть желание (весьма авторитетный материалист от ведистов), там же и словарь. Но понимание Шри Ауробиндо не следует считать общепринятым. Кстати там достаточно посмотреть вторую главу, она недлинная.
Ну а по существу попытаюсь ответить отдельно.
Как Демокрит разглядел атомы?
Как шумеры выращивали пшеницу по 6000 ц/га?
Каким образом Володя (один знакомый) видит радиацию и это без тренировки, поскольку тренировка в этом деле чревата, сами понимаете.
Тренировка -- больной вопрос. Люди обленились. И не только органов восприятия, но и мышления. Когда-то это кончится. Поэтому я и придерживаюсь и горячо одобряю теорию инволюции. Надеюсь скоро.
-- Но я отвлёкся. Примеров больше, но я не намерен Вас ими убедить. Ими я лишь пытаюсь показать, что ценю человеческое восприятие гораздо выше, кажется, нежели Вы, а вот обработку этой информации в мозгу (соответствие реальности) -- гораздо ниже. Радует, что я не один. Неоднократно обсуждали эту тему (и сегодня).
Таким образом -- тупик?
А заключительная цитата из Вашего комментария представляется мне несколько излишне обтекаемой -- непростительно на мой взгляд для дисциплины, от которой требуется только...
Вроде всё пока.
Аргумент Хокинга в его книге "Великий замысел" - в том, что философия ставит своей задачей дать всеобъемлющее видение реальности, в то время, как абсолютно истинных утвреждений на самом деле не может существовать, и само понятие "реальность" - не что иное, как философская абстракция. В свете этого, человек может делать утверждения, которые будут верно описывать некоторые факты внутри определенного контекста. Но в отрыве от контекста, в философском смысле, эти утверждения лишаются смысла, и само понятие "реальности" лишено смысла в строгом смысле этого слова. Мы не можем говорить о реальности - а только о том, как мы воспринимаем окружающий мир. И является ли то, что мы воспринимаем, "реальностью" - вопрос бесполезный и контр-продуктивный. В этом смысле, философия - мертва.
И когда Хокинг говорит о возникновении мира, он не оперирует метафизическими философскими категориями - а опирается на научные фак...
Сегодня наука переднего края изучает природу явлений, которые вообще недоступны восприятию. Речь идёт о микромире и космологии. Там сложилась ситуация тупика. Когда эксперименты с одной стороны опровергают все изобретённые досель теории (через призму которых нам предлагается строить мировоззрение), а с другой - не в состоянии дать прорывных данных, выйти на более глубокий уровень материи.
Это означает конфликт между философией, обладающей разумными концепциями познания, и современной космологией+хромодинамикой, которые упорно отстаивают теории Большого Взрыва и кварков, уже давно противоречащие массе экспериментов. Теперь каждый должен сделать выбор между философией, обвиняющей науку в деградации, в превращении её в антинауку и даже лженауку. Или выбрать такую вот "науку", которая тщится объяснять всё и вся, и даже подминает философию...
2. Наука ОЧЕНЬ ДАВНО изучает недоступные непосредственному восприятию явления. Тем не менее - результаты используются вовсю человечеством.
3. Нет пока что никаких экспериментов, которые опровергали бы ВСЕ теории. Их просто НЕТ.
Сможете привести хотя бы один - добро пожаловать. Только не на уровне суесловия, а с конкретными фактами и обоснованиями.
4. Опять лжете. Темная энергия, темная материя - вполне себе прорывные факты.
5. Конфликт между философией и физикой существует только в воспаленном воображении невежд и недоучек.
6. Хромодинамика - только часть науки об элементарных частицах. Выбор ее в качестве жупела необоснован.
7. О каких именно экспериментах, противоречащих кварковой модели и Стандартной модели идет речь? Только - ПРЕДМЕТНО, со ссылками на УЧЕНЫХ, а не клоунов.
8. Выбор существует только в головах недоучек и невежд.
На этом дискуссию считаю завершённой:))) С верующими - просто нет смысла:)))
Но Пытаясь и Желая этого
в Целостном Восприятии,
с По-МОЩЬЮ
= Процессной Энергосхемы Жизнеустройства =
Делать О-СО-Знание и Понимание ПРО-Явлений
Духовной Энергетики Любви и НеЛюбви(ненависти) Применимыми
=ДЛЯ= Достижения Необходимых
СО-Ответствующих РЕЗУЛЬТАТОВ.
Не Являющихся Напрасно Ошибочными.
Преодолевая наложенный
Религиями и Властвующими(и иже с ними), чтобы
Держать и не Пущать!
Разделять и Властвовать!(иначе не удаётся)
=ЗАПРЕТ ! =
Что в пролетающем Мгновении?
За пеленою Бытия,
За Счастьем, в этом ПРО-Явлении?
Того, что называют «Я».
Того, что в смысле Эго-ИЗМА,
Того, что Может быть Толпой,
Того, что в лени Пофиг-ИЗМА,
Уже не Будет =Сам Собой=.
КО(ль)-Злом Невежества повергнув,
Добро. И, как бы, одержал,
Над СМЫСЛОМ, ложную ПО-БЕДУ,
В НИЧТОжестве БЕДЫ Оскал.
Той БЕз-ДнЫ, для Самообмана,
Неправды о себе самом,
Признавшем, как то, слишком рано,
= З А П Р Е Т ! =.
На: Мочь и Быть! В Другом.
Вы наляпали услышанные где-то слова, не пониимая их смысла и не приходя в сознание - и усклизнуть пытаетесь после того, как Вам хвост прищемили простым вопросом:
3. Нет пока что никаких экспериментов, которые опровергали бы ВСЕ теории. Их просто НЕТ.
Сможете привести хотя бы один - добро пожаловать. Только не на уровне суесловия, а с конкретными фактами и обоснованиями.
7. О каких именно экспериментах, противоречащих кварковой модели и Стандартной модели идет речь? Только - ПРЕДМЕТНО, со ссылками на УЧЕНЫХ, а не клоунов.
Вот такая цена Вашим здесь утверждениям.
http://vseprokosmos.ru/forum/bolshojj-bum.html
http://vseprokosmos.ru/forum/pervye-zvjozdy-zagadki-ostayutsya.html
http://ufn.ru/ufn12/ufn12_10/Russian/r1210a.pdf
http://ufn.ru/ufn11/ufn11_6/Russian/r116f.pdf
http://ufn.ru/ufn08/ufn08_3/Russian/r083d.pdf
http://ufn.ru/ufn87/ufn87_4/Russian/r874j.pdf
http://ufn.ru/ufn84/ufn84_10/Russian/r8410a.pdf
http://ufn.ru/ufn81/ufn81_1/Russian/r811e.pdf
http://ufn.ru/ufn06/ufn06_11/Russian/r0611d.pdf
и т.д.
А Вы мне каких-то клоунов предлагаете - зачем?
Если хотите ЗНАТЬ - читайте.
А если хотите и дальше выеживаться и составлять конкуренцию петрику - то продолжайте то, что делаете.
Я так понял, вам нужны опровергающие эксперименты? Могу предложить один очень простой эксперимент, который перевернет все ваши прежние теоретические построения.
Хотя вру, не все, лишь самые фундаментальные, и не опровергает, а направляет в другую плоскость исследований и уточняет некоторые заблуждения.
Эксперимент очень простой и касается гидродинамики. Если вы физик и у вас есть лаборатория (например - центрифуга), то могу подать идею (проверенную на практике).
5. Хокинг и провозгласил этот конфликт.
...
7. Эфир. Ссылки найдёте сами.
Само по себе деление на дисциплины - условность, упрощающая защиту диссертаций, не более. Это - к ливанову и Со.
А еще почитайте о Боре - принцип дополнительности и пр.
7. Чииииивоооо? Спрошено об чем было? Напоминаю: о ФАКТАХ.
А Вы - об чем, друг мой невежественный?
Заодно убедились бы, что теория суперструн - туфта!
А суесловие было-бы тогда, если бы я начал рассказывать, что наблюдал и почему наблюдается подобный феномен.
По любому, пока не увидите своими глазами, не поверите, потому и не рассказываю как и почему, могу лишь описать условия эксперимента.
7. http://ether.wikiext.org/wiki/Miller_1926 -- вежественность заменяет вам грамотность повидимому.
Хотите что-то сказать - говорите.
Нечего - отстаньте.
Что касаемо эфира - все это бред.
Читайте ученых, а не клоунов. Экспериментально не подтверждено наличие эфирного ветра.
Теперь вижу, вы не из тех.
А Ваши познания - оттуда?
Тогда Вам на форум кинокритиков. Вы все попутали.
Есть два типа научного мышления:
1 - Выстраивание логических связей, относительно происходящих явлений природы, на основе собственных мировозренческих концепций, имеющих внутреннюю целостность (непротиворечивость).
Второй тип мышления строится на основе готовых мыслеобразов, созданных теми, кто имеет первый тип мышления.
Иными словами, первые сами творят мыслеобразы, вторые мыслят чужими образами!
Теперь подумайте, к которому типу я вас отнес, кокетничая с вами?
Даже разговора по сути не ожидал - и оказался прав в этом. Вам важнее покочевряжиться на публике, а не говорить о деле.
Причиной этому - невежество с мечтой о величии вперемешку.
Отсюда - Ваши многоглаголания ни о чем: Вы ищете возможности завязать разговор, зинтриговав какими-то туманными намеками на что-то интересное, потом долго рассусоливать о том, что никто не хочет слушать от Вас, а потом Ваши обещания окажутся пшиком.
Типичное поведение невежественного петрикообразного довгеля.
Неинтересно и скучно.
Хотя, что можно ожидать от борцов со лженаукой?!
Любой, кто посягнет на устоявшиеся каноны науки - "лжепророк"!
Все же, мне бы хотелось увидеть вашу компетентность.
Если вас не затруднит, ответьте на простой вопрос: с каким из фундаментальных физических законов связан разрыв трубы при гидроударе?
Или, сформулирую свой вопрос иначе: почему резкая остановка движения жидкости внутри замкнутой трубы, вызывает разрыв оболочки?
Если сумеете найти логически непротиворечивый ответ на данный вопрос, то вы увидите ошибки построения современной физики и, возможно, измените свое отношение к таким как Петрик.
Как вы наверное знаете, малейшая ошибка в вычислениях, совершенная в самом начале решения задачи, приводит к очень серьезным искажениям в конце!
Как только я вижу петрикоида, обещающего все на свете перевернуть - сразу возникают вопросы:
1. Вы в каком полку служили? (в смысле - где и чему учились?)
2. Знаете ли Вы арифметику?
Ибо петрикоиды делятся на категории:
1. Вполне образованные жулики вроде герловина, шипова, бажутова, акимова - люди корыстные и (или) обиженные на науку.
2. Вполне необразованные жулики - вроде петрика самого и его клаки из клоаки.
3. Бескорыстные неучи.
Вы хотите увидеть мою компетентность? :))) Друг мой клоун невежественный, мою компетентность видели те, кому я экзамены сдавал.
А Вы тут - никто и ничто, кокетничающее с туманными намеками на свое невежество и адвокатствуете за петрика.
Вы хотите поправить Н.Е.Жуковского? Настолько хорошо изучили арифметику?
Попробуйте.
Сможете без трындежа, но с формУлами?
Если нет - идите подальше сразу же.
Цитатка:
"...4, 5 и 6 сентября 1924 г. была выполнена серия отсчетов, состоящая из 136 об. интерферометра. Все эти наблюдения показали положительное периодическое смещение интерференционных полос, какое и должен производить эфирный ветер, скорость которого составляет около 10 км/с, как и получалось..." -- до сих пор не опровергнуто, но есть и новые данные.
А учёных-лоббистов собственного кресла читайте сами.
Вы хамить осмеливаетесь, друг мой невежественный? Напрасно. Не поможет скрыть Вашу безграмотную брехливость.
http://ufn.ru/ufn32/ufn32_1/Russian/r321_g.pdf
На этом закончим - вас (мн.ч.), петрикообразных, столько на свете, что на каждого по минуте - жизни не хватит.
Опыты майкельсона и Со давно проверены, отсутствие эфирного ветра доказано.
Так что с этим - к придуркам, петрикоидам и пр. клоунам.
Что касаемо кормушек - Вы вдвойне глупенький. Найти что-то новое - лучшая кормушка.
Не читайте идиотов и жуликов, читайте учебники. Тогда, возможно, что-то будете знать.
А когда недоучки тужатся доказать ошибочность чьих-то СЕРЬЕЗНЫХ научных результатов - это даже не смешно уже.
После петриков, недопетриков и прочих - просто скучно.
Причем тут Жуковский, с его теорией гидроудара?
Я поднял вопрос о фундаментальных причинах расширения пространства, при резкой остановке течения несжимаемой жидкости.
У Жуковского нет ответа, почему кинетическая энергия движущегося потока жидкости преобразуется (трансформируется) в расширение пространства?!
При этом, это не вопрос физики, это именно вопрос философии.
Гы!
Вот вы привыкли обвинять оппонента в ереси, совершенно не вникая в суть поднятого вопроса.
Я же говорю, вы яркий представитель второго типа мышления: - можете мыслить только чужими построениями (образами). Если даже вы были когда-то ученым (причисляли себя к ним), то вы могли быть только плагиатором!
Посмотрите внимательно, как происходит процесс остановки: волна остановленной жидкости постепенно расширяет трубу, то есть, кинетическая энергия движения преобразуется совершенно в другое состояние вещественного мира, а именно - изменяет метрику пространства в сторону расширения.
Жуковский не заморачивался подобными вопросами, его интересовали прикладные задачи. А все последователи просто приняли на веру.
Еще раз повторяю, существует очень простой эксперимент, который наглядно показывает то, о чем я говорю.
При этом, параллельно высвечиваются и другие, неучтенные ранее, физические феномены. Например: знаете ли вы, что пространство обладает памятью? Тот эксперимент, что я предлагаю провести, наглядно демонстрирует это, при этом, без возможностей каких либо двойственных толкований.
Но об этом я буду говорить лишь с теми, кто может быть заинтересован в подобного рода исследованиях.
А опишите-ка "изменение метрики пространства в сторону расширения": КАК ИМЕННО меняется метрика?
Только без трындежа, условий и прочих всхлипываний. Но - с формУлами.
Итак?
(Если опять начнете зауныв об заинтересованности и проч. - лучше сразу идите сами знаете куда)
С чего начался спор?
С того, что некий инвалид-физик решил раскритиковать современных философов.
Философия не занимается арифметикой.
Её задача - прокладывать дорогу к новым исследованиям.
Я не физик.
Наблюдая поставленный мной опыт, навеянный при рассмотрении философских вопросов связанных с физикой вещественного мира, я лишь наблюдал феноменальное поведение объекта исследования.
Формулы и теоретические изыски - это удел физиков и математиков.
Разговор я имею с неким невежственным недоучкой, который не понимает: ни того, что видит, ни того, что говорит, ни того, что говорят ему.
Зато претендует на некие открытия, используя где-то услышанные слова, не понимая их значения.
Спора нет и не было - потому как спорить можно с теми, кто понимает хотя бы азы в том, что говорит и в том, о чем говорит.
Вы - не просто не понимаете, а не понимаете злокачественно. Т.е. вместо изучения предмета лезете с неким навязчивым неграмотным бредом, не оставляя себе возможности достичь того самого понимания, без которого все, Вами рекомое, смысла не имеет вообще.
Ну а ради того, чтобы с Вами хотя бы разговаривали, а не посылали сразу же туда, куда следует - неумело кокетничаете с целью заинтриговать.
Таких клоунов здесь - по три пучка за рупь.
Учитесь у петрика и его недопетриков - они многое умеют теперь, когда их извозили мордами по столу за несомый ими бред.
На этом - закончим, ибо Вы безграмотны абсолютно и во всем, об чем глаголати тщились.
Не работает такой подход в 99.999999% случаев.
Люди, способные рассуждать, понимать, дискутировать - говорят вполне определенно и логично, воспринимают аргументы и т.д.
Клоуны и недоучки, недопетрики и ниспровергатели - выдерживают это очень недолго и потом сваливаются в бред, хамство, склоки и ложь с подтасовками.
Т.е. выйти из обсуждения, где их бред стал очевидным, они не могут без скандала.
Куда относится персонаж - выясняется моментально, если задать вопросы, на которые требуются четкие и ясные ответы.
Люди адекватные дают адекватные ответы и задают адекватные вопросы.
Недопетрики ударяются в хамство, словоблудие и прочие непотребства.
Поддерживать или опровергать можно тезисы, утверждения, заключения и пр.
А вовсе не автора, его сторонников или его оппонентов.
И именно в этом порблема недопетриков - они воспринимают все, не совпадающее с их бредом, как личное оскорбление. Или - еще хуже - как оскорбление их кумиров, ком непогрешимы в глазах недопетриков.
Цацкаться же с недопетриками - зачем?
И Вам тоже...
Так уж сложилось в этой жизни - не Ваша это стезя, Вы постоянно сворачиваете в кусты и тащитесь по обочинам не туда.
В свой стезе я профессионал высочайшего уровня.
Образованность одной лишь физикой не ограничена, не правда-ли?!
Философия с физикой - всего лишь одно из направлений моих интересов.
Но здесь Вы городили абсолютный бред.
Мне не нужны формулы.
Мне нужны понятия.
Однако, насколько я понял при общении с учеными в разных областях знаний, многие абсолютно лишены понимания, на каких основаниях выведены те или иные формулы, описывающие различные феномены природы.
Любая формула - всего лишь абстрактное описание реально наблюдаемой закономерности. Как любая абстракция, она априори оторвана от действительности.
Так вот, мне не нужны абстрактные формулы, мне нужно понимание реальности в том виде, в каком оно проявляется в действительности.
Наблюдая напрямую реальность (не применяя непонятные для вас чужие мыслеобразы) можно увидеть другую реальность, которая не уместилась в голые формулы!
Ваше адиозное неприятие "неучей" и "петриковщины" (как вы выразились), делает из вас фанатичного приверженца религии иллюминатов, для которых постулаты апологетов науки являются истиной в последней инстанции!
А имеет ли это какое либо отношение к науке, которая призвана искать новые знания?
По-русски, кстати, пишут Одиозный, а не Адиозный.
Там, где Вы работаете - ничего не нужно кроме "бери-больше-кидай-дальше".
Даже дорасти до офисного планктона у Вас не хватит тямы.
Понятий у Вас нет. Есть некий бред, отношения к реальности не имеющий.
Понять ученых Вы не могли - у Вас нет аппарата, дисциплины мышления, логики, элементарных знаний.
Вы здесь бред городите благодаря огромному количеству технологий, о которых даже не подозреваете. А они описаны ФОРМУЛАМИ.
А не безграмотным бредом вроде Вашего.
Наблюдать реальность - это огромная МЕТОДОЛОГИЧЕСКАЯ работа. Знаете такое слово?
Без нее все Ваши измышления - просто ноль. Потому как Ваши бредовые видения Вы просто не можете изложить никому - у Вас НЕТ ЯЗЫКА, на котором Вы свои наблюдения могли быизложить даже себе подобным неучам.
И не надо трындеть об науке - Вы к ней отношения не имели, не имеете и иметь никогда не будете.
И збудьте обо мне, не отвечайте больше. Идите к петрику и недопетр...
Бред - он и есть бред.
Не зря говорят, что мал, что стар!
Если при этом Хокинг понимает то, о чем говорит - то автор просто облаивает из подворотни, городя одну невежественную нелепость на другую.
Хокинг, кстати, еще в 80-х последовательно ДОКАЗЫВАЛ, что квантовая механика противоречива и непоследовательна.
Пейсатель же сие утверждает, ссылаясь на кого-то и перевирая все на свете, задирая лпку на науку, в кой не смыслит ни хрена - совсем как довгель какой-нибудь.
правда это понять могут лишь те немногие кто воистину способен мыслить самостоятельно, а таковых увы, на весь мир хорошо если пара сотен человек будет.