Исламский сайт: на Руси все женщины носили хиджаб
На сайте islam.ru появилась любопытная статья. В ней автор Хаджи-Мурат Раджабов утверждает, что «женщины на Руси всегда носили хиджаб». В связи с этим он говорит о том, что как таковой проблемы с хиджабом в России не должно быть.
Автор статьи говорит о том, что на Руси было неприлично показывать свои волосы из-под головного убора или платка. Когда-то это было нормой, а теперь, сокрушается автор, «в учебных заведениях девочкам запрещают одевать платки и длинные юбки, а других отказываются брать на работу из-за их скромного вида. В большинстве своём жертвами данной ситуации становятся девушки-мусульманки». Автор возмущен дискриминацией, которой подвергаются женщины. «Для мусульманок требование опростоволоситься является жесточайшим нарушением прав, по другому это и не назовёшь», - считает он. - Хиджаб – это обязанность, по отношению к которому не может быть альтернатив». А вот если бы речь шла о каких-то символах (кресте или звезде Давида), то «можно было бы в учебных заведениях их не носить».
«Проблема в том, что не все понимают значение слова «хиджаб», - рассуждает Хаджи-Мурат Раджабов.
- Одни думают, что это – арабская одежда, другие – афганская чадра, и не многие знают, что слово хиджаб означает «завеса» и любая одежда, которая закрывает тело женщины, кроме лица и кистей рук, является хиджабом. Бывает и так, что даже закрытую одежду, соответствующую нормам Ислама, на улице не все назовут хиджабом. Например, если девушка оденет зимнюю меховую шапку, из-под которой видно только лицо, шарфом закроет шею, оденет брюки под туникой, она, в принципе, будет в хиджабе. Или девушка в национальном славянском костюме идёт по улице и все восхищаются, но никто не знает что её наряд тоже классифицируется как хиджаб».
Из этого автор делает вывод, что в обществе не должно быть разногласий из-за мусульманской одежды. «В чём же тогда проблема? Или это чьё-то не желание видеть девушек, одетых скромно, носящих длинные юбки и покрывающих голову платками», - предполагает он.
Комментарии
Меня уже тошнит от их узколобых рож!
Из-за этих "прибабахнутых" в первую очередь страдаем мы мусульмане, потому что при террактах гибнут и наши родные и близкие.
Тогда должны принять нормально, что женщины могут ходить в коротких юбках, в топиках, а то и вообще раздетыми. Когда жарко, например. Что вы там про зимние шапки, шубы сказки поёте.
Согласны с летним женским вариантом или как ?
В том числе и атеисты и даже абсолютно никого не трогающие - буддисты.
В резервациях им будет проще. Все свои и чужих нет.
В итоге ветвь ислама выиграла, а Русь - фактическая мать ислама, проигрывает
в ином случае можно подумать, что её мужчина не способен её удовлетворить и ей приходится мазать губы кровью младенцев из абортного материала (помада, в неё входят компаненты абортивного материала, то есть пропущенные через центрифугу с мясорубкой кусочки тел убитых младенцев)..., и открывать попу с писей, показывая окружающим, что жаждет и что муж не способен...
О цивилизации говоришь, а почему же эти СТАРЫЕ КОЗЛЫ не написали в Коране, что совершать джихад имеет право только ПОЖИЛОЙ, а не молодой человек? И не было бы одного подрыва! СТАРЫЕ КОЗЛЫ - ВСЕ ХОТЯТ ЖИТЬ, а молодых запросто отправляют на смерть! Ты многих знаешь взорвавшихся стариков?
Вы страдаете? Если бы вы страдали, то после каждого террористического акта сносилась голова - МУЛЛЫ, наставляющих на "путь истинный" смертников! А мы этого не видим!
САЙТ НАЦИКОВ "ЛИТЗОНА" 10 ЛЕТ НЕ МОЛЧИТ - ДОЛОЙ ЕВРЕЕВ С РУССКОЙ ЗЕМЛИ ВСЕХ!
Да и русская земля состоит из захваченных у инородцев земель. С кем ты тут воюешь? С ветрянными мельницами?
Постепенно "приучают" народ к словам, а потом по-тихоньку к "делу"!
Медленно , но уверенно, Одна неувязочка: В крови у русских брезглизость к чурекам!
Вирусным заболеванием? Или может всё таки ментальные установки передаваемые вместе с учением?
ИУДАИЗМ - ЕВРЕЙСКОЕ РЕЛИГИЕО
Плагиатор.
не серчайте, перед этим за 100-150 лет Русь и Отмания сами заселили Европу и построили города в ней.
Во-первых, Всевышний Аллах зная, что будут подобные тебе вот так говорить, создал его не умеющим ни читать, ни писать. Так что автоматически твои утверждения ложны.
Во-вторых, я тут еще никого не оскорбил и требую к себе такого же отношения.
В-третьих, в итоге от твоей ругани только тебе и самому будет плохо, на душе останется лишь грязь того, что пишешь. Когда у одной праведной женщины спросили по имени Рабият Адавия, ненавидит ли она шайтана, то она сказала, что из-за любви к Богу, в её сердце не осталось места для ненависти.
В-четвертых, не ты 1-й, кто пытался очернить Ислам и мусульман. Но как показывает история, истина всегда восторжествует. Как после туч, появляется солнце, точно также всем станет ясно где истина, а где ложь. Но только для кого-то может быть слишком поздно.
В-пятых, прямо сейчас отойди от компа, съезди куда-нибудь на природу, подыши свежим воздухом, возьми с собой жену, своди детишек в парк атракционов и наконец, просто радуйся жизни, быть может и она обрадуется тебе... или ты лишен таких мелочей???
Спокон веку женщины на Руси носилди плдаток - или нацодежду, тупари!
Охренеть! Срочно скорую из дурки на сайт!
А может вы поэтому столько русских уничтожили в Чечне и выгнали из своих домов?
А Вы статью-то читали? Поняли, о чём идёт речь? Я так понимаю, что не очень.
но при кровотечении (месячных) женщинам вообще запрещено было в храмы ходить, даже в платках..
Как вы, мусульмане, вообще можете называть Иисуса своим пророком если не соблюдаете его заповедей? Иисус, например, сказал, что кто "посмотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал". А у вас же что, дозволено многоженство, наложницы и да-да временные браки тоже. Сначала ваш пророк это разрешил, потом только запретил, но шииты не признают этот запрет.
Иисус спас прелюбодейку, а ваш пророк повелевает таких забивать камнями. И еще много таких примеров можно привести.
Вы говорите, что вера унижает человека, я же утверждаю наоборот, что только возвышает.
Если бы люди искренне верили в Бога и знали постоянно 24 часа, 7 дней в неделю, 365 дней в году, что Всевышний Создатель смотрит на них и видит, не только что люди делают, а даже их мысли. То как по вашему, человек стал причинить хоть кому нибудь зло?
Видели вы хоть одного соблюдающего мусульманина, что бы он валялся у порога пивбара, обмочившись в собственных выделениях?
Посмотрите на мусульманских ученых: они всегда красиво, чисто и опрятно одеты, надушившись благовониями.
Не отрицаю, что есть и не соблюдающие, но ведь по некоторым представителям не судят об учении.
Вам вопрос, если человек задумает совершить какой либо плохой поступок, что может его остановить? Советская власть, которой уже нет? Или что?
в 14-15 веках глиняные таблички, да их позже изготовили, примерно в 18-19 веках, когда стали удревнять историю библии и приписывать её к жидам..
а где он был?
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина.
татья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
___________________________________
Если государство не соблюдает свои же законы ,то граждане делают тоже самое по отношению к государству.
вот в летописях,деля Новгородские земли, захудалому боярину и то Грецию с островами отдали в управу (правда Греции ещё не существовало), бояр, дворян и детей боярских, дворянских, их будущих внуков не хватало при наделении землями, даже холопам стали раздавать..
во вторых, война Моисея по захвату Европы и Азии, а также Африки и Палестина попалась случаем (прошли мимо её), с пушками и пищалями (стены Иерехона пали от труб железных) (почитайте внимательно библии не только синодальной редакции...
Русь библейская книга называется, сами почитайте и сравните: Кипчак это то же, что и Египет..
Пророк Мухаммад также простил одну прелюбодейку.
Насчет взгляда, также есть хадис, смысл которого, что взгляд - это стрелы шайтана.
Закон ,который гарантирует право на ношение головного убора.
" Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности."
Государство не вправе требовать от граждан соблюдения закона .если государство по отношению к гражданам нарушает свои же законы.
Комментарий удален модератором
Потом пророк вроде как запретил, но вот вам факт.
Кого его??:) Магомета?
"Во-вторых, я тут еще никого не оскорбил и требую к себе такого же отношения."
Кого тут оскорбляют? "Плагиатор" - относился только к этому товарищу, который компилировал свой учебник для мусльман из библии, перемежая эти вставки своим крутым бредом. Я когда читал, у меня просто глаза на лоб лезли, какая там каша, по сравнению с тем же евангелием.
Еще и камень каабы, языческую святыню, потырил к себе, для полного комплекта.
А всех кто про это слишком много знает, тех и предлагается отправлять к Аллаху и побыстрее...
Подобные вещи кладут в кремы и средства по уходу за кожей, там есть, но тоже слишком дорого.
Живем на юге, с длинной юбкой еще кое как, а вот укутаться совсем, так пожалейте своих жен, в 35-38 градусов. И еще, будьте такими мужчинами, что ваши жены и не взглянут на других, а если кто совсем не то, так никакой паранжой не спастись.
Мы с невесткой недавно выяснили, что красимся, причесывается, одеваемся красиво и пахнем парфюмом мы лично для себя, нашим мужчинам это сто лет не надо, мы и так нравимся, а нам без разницы, нам нравится хорошо выглядеть.
Понимают женщин только голубые, а они, как известно, вовсе не мужчины. А дурочки в миниюбках и прозрачных топиках одевают это из-за моды, это уже мужчины , увидев такое, сами додумывают в меру своей... ну, гармоны сразу играют, думают, что это их хотят.А зря думают, хотят девченки того, кто единственный нравится, а у остальных пусть... та пусть глаза повылазят.
А вообще, таких как ты, надо бы садить , чтобы вы , на подобии "Яковлева и К" не переписывали историю и не морочили людям голову!
Что такое мусульманин? Специально, для РУССКИХ.
Это когда тебя приглашают и ты приходишь к нему в гости и хотя до стола 50см, а тебе его дети или жена подносят к твоему рту еду, желая угодить. Сам же хозяин - держит за твоей спиной нож. Это - МУСУЛЬМАНЕ, кстати, они могут быть и христианами, если арабы.
Если Вы не знаете,то напомню,что и наши, русские женщины,должны ходить в церковь в длинных юбках и с покрытой головой.И моя бабушка всю жизнь так ходила.Любая женщина на Руси всегда должна была ходить с покрытой головой.И в этом автор статьи правПросто у нас сейчас модно говорить,что ты верующий,православный,а на самом деле не соблюдать элементарных норм.Помню, моя жена была в поломнической поездке на Святой Земле.Я, человек не верующий,но смотрел по ТВ прямую трансляцию из Храма Гроба Господнего о схождении Благодатного Огня, надеясь увидеть там жену. Увидел, но не только её. Там была и госпожа Слизка, помните такую, её часто показывали и она была с непокрытой головой! Это же прямое оскорбление чувст верующих лицом, представлявшим там нашн государство.
Сейчас религия-это мода. В России исторически мирно уживались православие и ислам. В моём родном Оренбурге мечетей и церквей примерно одинаковое количество (в Советское время было по одной). И никогда проблем не было. Разжигают вражду враги России. Нужна терпимость (слово толерантность я не пере...
В Руси такого и духу не было.
Когда Петр Первый обозвал Московию "Русью", с тех пор идет эта шизофрения.
Пишут что на Руси были гаремы. Да не в Руси, а в Золотой Орде, в Московии.
По конституции РФ - светское госдарство и все религии по Основному закону у нас равны. Православие и Ислам всегда мирно уживались в России. И в этом была наша сила!
Сейчас РПЦ, грубо нарушая Конституцию, лезет во все государственные дела. Православие насаждается в армии, в шлолах, детских садах. Не крещённых детей не принимают в некоторые детские сады и школы. Мракобессие стало государственной доктриной.
На этом фоне действия исламистов вполне предсказуемы. Они такие же граждане Российской Федерации. Нас искуственно разделяют, стараются отчленить исламские регионы от центральной России. А ведь ислам у нас, если брать не по населению, а по площади, исповедуют на бОльшей части страны. Это Большая часть Поволжья, Урала, Сибири. Спасение Единой и Неделимой России только в светкости. Религиозное мракобессие - это смерть нашей страны. А исламский эктремизм, в значительной степени, - это ответ на беспредел нашей РПЦ.
Хотя не утруждайте себя, потому что в Исламе временные браки ЗАПРЕЩЕНЫ! (шииты не в счет, если покопаться, то у них еще много чего можно найти). Давайте рассуждать по логике и смотреть на то, чего придерживаются большинство мусульман.
Вот из-за таких толкователей нашей религии и получается смута.
Вы сами говорите, что вроде как бы запретил??? Вы неуверены или точно знаете? Почему, вы утверждаете, то в чем сами неуверены?
В таких случаях Всевышний Аллах повелевает нам в Священном Коране (смысл):
"Оставь их погружаться в свою ложь и предаваться забавам и развлечениям этой жизни, отступив от истинного пути, и не обращай внимания на них, пока не наступит День воскресения, который им обещан, чтобы каждой душе было воздано согласно её деяниям."
"Так отвернись от них, о Посланник, поскольку они упорствуют в своём упрямстве, оставь их и скажи им: "Я оставлю вас в мире, и вы оставьте меня!" И они узнают, что последствия их упрямства – очевидный урон."
(Сура "Аз-Зухруф", аяты 83 и 89)
Русский народ уже сам устал от "русских":
русских, не выходящих из запоя 365 дней в году;
курящих женщин, рожающих детей, больных с пеленок всемозможными болезнями,
наркоманов, готовых за дозу мать родную продать...
Список можно еще долго продолжать.
На кого похожа "русская" молодёжь? Современных "русских" не отличишь от 50 cent, Агилеры, Анджелины Джоли...
Где они те русские, которые воспитывали нас с экранов телевизоров в сказках, храбрые, сильные, патриоты своей Родины, готовые отдать жизни за честь своей семьи????
Где???
Так что не надо лишний раз испытывать терпение мусульман, которые всего навсего лишь хотят мирного неба над головой. Заранее хочу подчеркнуть, истинных мусульман, а не тех которые называют себя ими, или прикрываясь именем Ислама, творят смуту и раздор в обществе.
Если и дальше так пойдет, то русские останутся только в сказках.
Это что то сугубо ваше, это вы, мусульмане готовы убивать своих девушек за разговор с мужчиной. И если не секрет, что так с трудом терпят мусульмане, что вот-вот сорвутся?
Речь идет о том, что бы не оскорбляли мусульман и то, что они почитают. Будь то это Коран, хиджабы или что-то еще.
Например, в Махачкале, есть церковь и синагога, но не было ни одного случая, что бы мусульмане мешали кому нибудь соблюдать их веру.
Если бы мусульмане вели себя как подобает истинным мусульманам, то весь мир принял бы Ислам и абсолютно все люди были бы счастливы. Не было бы войн, грабежей, убийств, насилия.
Когда Пророк Мухаммад (мир ему и благословение), завоевал Мекку, откуда его выгнали его же родственники и соплеменники, причинив много страданий и убив многих сподвижников, то он всех их простил.
Точно так же, когда Салахуддин Аюби завоевал Иерусалим, то многие христиане приняли Ислам, увидев нрав, милосердие и красоту Ислама.
Но не правда, то что их этому учат в мусульманских семьях. Тут вы сами себе противоречите. В одном месте говорите: "Почему ваша молодёжь ведёт себя в гостях не так, как предписывает им ваш ислам?", а в другом: "...отношение к русским закладывается в мусульманской семье." Как это понять?
Вот вам и опровержение ваших слов. Вот я мусульманин и призываю всех вести себя воспитано и мирно, и как теперь вы можете утверждать, что то обратное?
Сахих Муслима - сборник достоверных хадисов. Найти его не проблема.
А таких дебилов, как ты - лечить надо!
Проповедуй своим звизданутым!
Многих сейчас воспитывает черный ящик, на который мы порой тратим большие средства.
Я понял к чему вы клоните. Вот меня кто воспитал? Родители же! Моих родителей кто? Их родители. И так из поколение в поколение. И когда в каком-то поколении нарушается процес воспитания, то наступает деградация.
Вот отсюда и появляются выскочки с Кавказа, выстрелы из травматов и т.д.
А истинные мусульмане в своих детях закладывают лишь добро, милосердное отношение к окружающим, воспитанность и благой нрав, что бы они были достойными представителями общества, и глядя на них, другие тоже исправлялись.
Сахих Муслима мы не отрицаем, я прошу просто хотя бы указать номер хадиса и посмотреть в оригинале на арабском языке, что бы удостовериться в ваших словах.
Вы сами арабский язык знаете? Если вы черпаете знания об Исламе, бороздя бескрайние просторы Интернета, то еще не то можете о мусульманах найти.
Мой вам совет, будьте пожалуйста аккуратны в ваших вывсказываниях, уважайте чувства других!
Ты, по-видимому - толераст.? Я - тоже, до определенного момента. Везде и всегда важно - не переборщить , а посему - ухо надо держать востро, а порох - сухим!!
Что значит"Мне пофиг как они одеваются,мне они сами не нравятся"?Нужно понимать,что есть мусульмане-гастарбайтеры, но есть наши коренные мусульманские народы.Это и Башкирия, и Татария.Я уж не говорю про Северный Кавказ,где только осетины не мусульмане.И они имеют все права граждан РФ. Нам не нравится,что чечены выгоняли русских из Грозного. Мол, это же российская земля. Но в таком случае, почему мы считаем себя вправе выгонять мусульман из средне-российских городов?
Русскому человеку национализм не был свойственен,т.к. мы всегда были людьми имперскими.Это основа русской нации. И что бы нас вывести, как тараканов, руссофобы вдалбливают в головы молодёжи националистический бред. Любить их Вас ни кто не заставляет, ...
Я полностью согласен с тем, что жить мы должны по Конституции, а согласно статьи 14 Основного Закона - РФ - светское государство. И сохранить Россию Единой и Неделимой (хотя бы тот огрызок, что от неё остался после развала Союз), можно только придерживаясь светскости. А в Москве на месте спортивных площадок строят 200 храмов РПЦ. Что это. А дело в том, что наши, русские молодые люди, на этих площадках не занимаются, а только пиво сосут на детских площадках. А на этих спортивных площадках только лица национальностей,исповедующих ислам занимаются. Думаю, что это случайное совпадение, но факт налицо - наша молодёжь спивается и церковь отвести её от пропасти не поможет.
Руководство страны долго искало национальную идею, вокруг которой можно было бы сплотить российский народ. И не нашло ни чего лучше, чем поднять знамя религиозного мракобессия. Первые лица стоят в качестве подсвешников в церквях на православные праздники и государственное ТВ за счёт налогоплательщиков транслирует этот маразм на всю страну. Повторюсь-Россию можно сохранить только как светское государств...
ветхий завет до 17 века не был известен вообще, а тем более его принадлежность к жидам (прошу не ссылаться на бумажки написанные 18-19 веках якобы с указанием дат на древность)...
просто была практически не заселена, или заселена смесью людей с ..., да ладно, всё равно вы верите европе..
не более 140 лет...
Арабский язык я не знаю. Ну и что. Можно подумать все мусульмане знают арабский. Или коран на русском уже не действителен? Арабские богословы читают на арабском, и это не мешает им, например, призывать к насилию.
признали Иисуса Богом позднее, где-то в 17 веке, до этого он был первый пророк, Магомед (Мухамед 2), или по иному: Сулейман (Прекрасный; Александр Македонский; и, другие имена в истории разные летописцы оставили), прошёл всю Европу и Африку
А в Москве Вы себе подобных в большинстве и увидите.
Москва - это нерусский город.
За рубежом же местоимение ВЫ используют по своему прямому назначению - во множественном числе. А при обращении друг к другу используют - ТЫ или слова , которые имеют уважительный смысл. В каждой стране - свой!
Если у тебя друзья мусульмане, то я думаю, тебя и не должно взволновать обрезание. Готовься! Или китайский выучить предпочитаешь?
Ой ли?
А дебилизьм, говорят - болезнь заразная!
синод запретил на Руси читать библию в 17 веке (до этого её не было в том варианте, что мы сейчас имеем), лишь синод пробовал напечатать раз в начале 19 века, но английское протестантское общество которое хотело напечатать быстренько изгнали с Руси..
в общем кругом сказки, ознакомьтесь с Русью Библейской (книга), прочитайте и потом можем говорить, а так, что тут спорить - у каждого своё мнение исобственное заблуждение
Дурака-то выключи. Православие в России возрождают в противовес агрессивной политике проводимой исламом. СССР 70 лет без религиозного фанатизма жил и все было бы по старому, если б из аулов не вылезли полуграмотные исламские фанатики, отродясь Корана-то не читавшие, не то что какой-то другой литературы по истории религий.
Из-за этих придурков грамотным образованным людям государство насильно начинает навязывать средневековые понятия о строении мироздания.
Бред конечно, но им тоже деваться некуда, т.к. лучше религия в традиции, чем бесноватые фанатики на улицах.
Какие такие площади ты там считаешь? Средневековых карт насмотрелся?
Тебе результаты последней переписи напомнить или сначала считать научить? В России больше 80% русских, которые традиционно считают своей религией христианство. Значит мусульман едва ли наберется 2/3 от оставшихся 20% процентов,т.к.часть малых национальностей также исповедует христианство, буддизм, шаманство, а то и просто атеисты.
Ну и как ты собираешься"по площади"муслимов распределить, чтобы она в их территории превратилась?
Совсем уже офанарели со своим исламом.Да, да, даж...
Ярый русофоб. От таких адекватности ждать нельзя. Мозгов не хватает понять, что нациеобразующий народ просто обязан укреплять лидерство своей культуры, т.к. без этого государству в которое мы объединились сильным не быть.
А скорее всего обычный забугорный провокатор-засланец.
Раджабову тоже не мешало бы к русским традициям поближе присмотреться. В церковь с непокрытой головой женщинам нельзя было ходить, да замужним в молодежной среде рекомендовалось свои волосы под платок прятать. Как он себе представляет венок на голове девушки в платке или цветы и ленты в волосах, прически?
Этих безграмотных мусульманских пастырей за подобные высказывания стоило бы привлекать к ответственности за провокационные заявления.
===========================
Из чего это следует, чудо в перьях? У староверов что-то подобное было, но не забывай, что сейчас не средние века. А если мозги отшибло, то вали в тайгу и там медведей учи по старым канонам строем ходить.
============================
Так мы не в Ашхабаде живем. Неужто забыл?
Вроде не русские на территории нац.меньшинств свои традиции тащат, а совсем наоборот.
К какой такой терпимости ты призываешь? Хотят жить по своим обычаям - пусть сидят дома.
А то распелся тут: надо уважать обычаи...
Обычаи нациеобразующего народа нарушаются, дойдет это до тебя когда-нибудь или нет?
А это прямая угроза целостности России.
Кстати, вы признали, что у вас есть собственное заблуждение?
А вот с этого места по подробнее, очень уж хочется узнать о новых трактовках. Ради любопытства, что ещё люди придумали.
А вот мужик распятый сидящий и смотрящий на всё это теперь плачет. Потому что ищут силой ума частицу бога (бозон Хигса) отрицая самого Его. Хотят получить силы мироздания, не умея управлять своими собственными эмоциями и элементарными животными инстинктами.
прочитайте и потом можно поделиться мнением, а то читая мнение одной стороны вы опровергаете взгляды другой стороны не изучив оппонентов и их работы, надеясь на умные разбирательства "учёных" которые сумели написать десятки доносов в цк кпсс и потом аж президенту самому - задайтесь вопросом, почему эту тему обсуждали на совете безопасности и приняли решение, что данное мнение следует изучать, а не опровергать: вы даже многие рукописи не слыхали.. и их нет в открытой печати и тем более в инете..
греки жили у пятки Апеннинского полуострова
Ну вы хотя бы почитайте древних историков, не христиан, Тацита, Флавия, может откроются у вас глаза, что уже в 1 веке н.э. о христианстве писали.
"В Греции - все есть" -уже не актуально. Ничего там нет, кроме развалин и моря.
стоят не тронутые развалины по 2 тыщи лет))))))))))))))
историю пишут для власти и про власть, но это не могут быть учёные..
задача профессиональных историков - обслуживание власти и государства своего (к нашим сие не относится, наши обслуживают иные государства)
для того, чтобы отрицать, надо прочитать, а выводы будут ..., как один профессор критикан НХ высказался, что прочитал всего лишь треть одной из книг, а критики у него))))))))
кто определил время их жизни?
вот об этом так же есть в той книге: кто, где и когда жил в реальности...
Иисуса распяли в Царь-граде в 1185 году по принятому сейчас исчислению
http://www.chronologia.org/
про методы исследования http://lib.ru/FOMENKOAT/fomenko1.txt
http://www.chronologia.org/xpon6/index.html
"где город Иерехон"? Его остатки, было ведь три стены и сам город большой?
- так его туристы на талисманы растащили и сейчас на том месте старая палестинская деревушка существующая уже много веков..
Не может человек, воспитанный в духе отвержения Бога вдруг стать верующим. Чтобы стать верующим,нужно либо быть воспитанным в соответствующим духе с младенчества и быть забитым, либо пережить какой-то стрес, лишивший тебя здравого смысла.
Большенство тех, кто изображает из себя верующих,на самом деле ни какие не верующие, а просто суеверные (что с точки зрения церкви является грехом). Я ни когда не поверю, что бывший офицер КГБ вдруг уверовал,но он, повидимому, долго искал, чем можно удержать народ в узде и не нашёл ни чего лучше, чем обратить наше развие вспять, в средневековье. И сам изображает из себя набожного. Но я могу только процетировать Станиславского:"Не верю!"не верю в то, что он верит, и не верю в существование Бога в том слысле, как это преподносят религии.
В церквях отсутствует финансовый контроль.Поэтому, как мне кажется, нужно по примеру Германии действительно ввести для верующих уплату церковной десятины через налоговую службу.Веришь-плати, не веришть-не плати.И верующ...
А вот бабушка мне говорила именно то, что ходить без платка по улице у православных могли только незамужние (насчёт возрастного ограничения я что-то не помню). А вот замужняя женщина или вдова не могла выйти из дому без платка. И бабушка всегда ходила в платке.
А вот в церковь и девочка должна идти с покрытой головой и в длинной юбке.
А кто говорит, что Коран на русском действителен? Мусульмане его вообще Кораном не назвают и не считают. Это всего лишь перевод, и скажу больше что пока нет ни одного переведенного достоверного Корана. Есть толкования Корана на арабском языке, как например "Тафсир-уль-Джалалайни" и др.
Арабские богословы вы говорите? То, не только арабские призывают к насилию, они есть во всех странах. Но это уже тема экстремизма. И насчет этого также истинные арабские ученные написали множество статей, читались проповеди об опасности экстремизма и ваххабизма. Сами можете в этом убедиться. Например, брат основоположника ваххабизма ибн Абдульваххаба, по имени Сулейман был ученным, который всегда противостоял брату в его радикальных взглядах. Это исторический и не кем не оспариваемый факт!
Ученные Ислама всячески порицают любые формы насилия, терроризма и экстремизма.
Посмотрите фильм Харана Яхьи "Ислам - проклинает террор!", а так же другие его фильмы.
И не может перевод кардинально изменить смысл. Вы еще скажите, что многоженство - это неправильный перевод.
Арабские богословы и вообще те, кто читал коран на-арабском, подтверждают все мерзость, написанную в коране.
------------
Правильные слова, главное соответствующие Конституции. Вот тольлько вопрос:"Это только по отношению к мусульманам? Или это можно отнести и к нашим первым лицам, неистово молящимся перед телекамереми на всю страну?"
А многоженство никто и не отрицает и в этом благо для общества. Чем мужчине налево ходить по каким-то борделям или любовницам, ему дается право взять законную жену и перед Богом и перед людьми.
Здесь проблема не в хиджабе.
Завтра могут потребовать ровно наоборот посчитать трусы религиозного значения и запретить их носить.
"которые закрывают лицо ПОСОБНИКАМИ террористов. "
Детский лепет.
Говорить светское государство ,это еще не светское государство.
Светское государство ,это территория где все законы,правила не декларируемые светскими законами имеют равную удаленность от государства.
В светском государстве нельзя нарушать права граждан т.е. разрешать носить хиждаб или нет .
Это будет нарушением Статьи 19 ч.2.
Хиджаб ,крестик или еще ,что то разрешить или запретить могут только частные школы.
А многоженство и есть поход налево и еще лицемерие.
Например, жена заболела и не имеет возможности выполнять супружеский долг, или не может иметь детей, что в таком случае должен делать муж? Прогнать ее, развестись? Но так не должен поступать настоящий мужчина!
Или ему лучше пойти с какой нибудь шалавой подзаборной пошалить? И не лучше ли в данном случае, взять официально чистую хорошую женщину и тем самым помочь и ей в свою очередь, взять на себя ее обеспечение и т.д. Ведь каждая женщина хочет иметь нормальную семью, воспитывать детей, чувствовать рядом крепкую мужскую спину, что бы в случае чего украться как за каменной стеной и просто радоваться жизни.
Притом то, что нормальных мужиков не так уж много и осталось, которые не пьют, не курят и т.д. И это всё на фоне доминирующего количества женщин.
"Ведь каждая женщина хочет иметь нормальную семью, воспитывать детей". Это не нормальная семья, узаконенные любовницы. На такое согласны только забитые мусульманки. Кстати, ни каждая женщина вообще хочет замуж и детей.
Кстати, вы знаете, что Иисус сказал "да будут двое одна плоть". Это вот по поводу мусульманского почитания Иисуса.
падай ниц...молись денно и нощно...
Какая бы сильная женщина не была, в жизни наступает момент, когда ей просто хочется быть защищенной. В этом признаются самые успешные безнес-леди, которые так красиво смотрятся на модных глянцевых журналах и на кого стремятся быть похожими многие молодые современные девушки.
И что в итоге? Что остается потом? К старости когда уже кожа одрябла, ушла былая красота и молодость. Посмотрите ради интереса на ютюбе признание Бриджит Бордо, в ком она видит идеал женщины.
В конце остается лишь разочарование и одинокость.
А как вы выразились "забитые мусульманки" остаются почитаемы до конца своих дней, окруженые заботой своих родных, близких, внуков, потому что тому нас учит наша прекрасная религия Ислам!
Многое можно написать и очернить Ислам и мусульман, но факт, что после террактов 11 сентября резко увеличился рост обращения в Ислам по всему миру. Почему? Потому что многие люди стали интересоваться и поняли, что Ислам - это на самом деле религия мира, добра, сп...
Кстати есть научное подтверждение того, что луна была расколота, по всей поверхности проходит шов.
Люди, которые стремятся к истине, приходят в Ислам из разных слоев общества: богатые, бедные, реперы, музыканты, футболисты. Неужели все они вступали бы если не видели совершенство этой религии?
Так они(мусульмане) очень спокойные и даже уважительные и без шума... взрывают!
Ты думаешь кого-то на марафоне в Америке предупредили? Неа...Все так тихо, спокойненько так и хуяк!...взорвали!
Ну, ежели ты из фашистов будешь, то все понятно - они вам верные друзья!
Бардак в мире делают только мусульмане!
Детский ЛЕПЕТ сравнивать ТРУСЫ и РЕЛИГИОЗНУЮ одежду. Либо это делаете специально для оправдания радикального ислама.
хиджаб,туфли,трусы.лифчики,шапки ....и т.д. не важно.
Важно то ,что конституция страны разрешает а разрешает все .2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
" Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности."
Вот эта строчка отменяет все наши с тобой претензии.
Завтра я захочу в трусах ходить ,а ты в валенках.
Конституция нам это позволяет. Позволяет делать Это во всех государственных местах.
Это я так утрирую..но даже в утрированном виде легко все это понять.
Сегодня запретят хиджаб носить ,завтра трусы,послезавтра еще,что-нибуть а потом...
На себя то обрати внимание, говорят помогает, "сенс" ты хренов!
и, главное - о чём?
я не Фоменко верю, а сравнениям и выводам, чего вам не один современный историк не может сделать..., только порожняковые утверждения: это текст 4 века ибо так пришло на ум вот ЭТОМУ, а следующий текст - 5 века, ибо в нём буковки чуток скривились.., более нет никаких доказательств..
http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA
Не вижу толп, принявших ислам, только понаехавших. А сколько вышедших из ислама, при этом они могут об этом и не говорить, опасаясь за свою безопасность.
Разговор какой-то странный у нас, я прошу доказательства вашим утверждениям предоставить, но в ответ только обобщение каких-то сомнительных выводов. Я так понимаю, вы в это свято верите, но вот доказательств предоставить не можете, и предлагаете верить другим, основываясь на ваших словах без доказательств. Поверьте, это рассчитано на наивных и глупых и тех кто не желает думать, анализировать и сопоставлять. Извините но я не такой.
Не исправишься - накажу!
Мне сверху видно все, ты так и знай!
в Рим ездит больше в 25 раз и ничего не растащили с Колизея за 600 лет его существования..
ничего!!!
сошлётесь на "древних" историков, но вы их не читали и потому ссылка будет голословной и без обоснования времени жизни этого историка...
Тогда Ой, идиот по жизни!
"Евреи самые тупые.Результаты тестов на International Mathematical Olympiad"
http://subscribe.ru/group/web-assorti/355803/
Вы спрашиваете, "что вы можете из сказанного мной опровергнуть?", отвечу, всё не правда от начала и до конца. Более того у меня складывается впечатление, что это вы сами всё выдумываете, только не понятно для чего и из каких соображений. Так что ваши утверждения вы и доказывайте, что это не ложь, вот и всё.
"Кон" означает не круг, а границу(рубеж). Рубикон - пересечение рубежа.
Закон - это пограничный договор, заключенный на меже. В договоре всегда две стороны, а теорию кругу можно рассматривать лишь как чей-то приказ кому-то.
Хочешь отгородиться от всех и жить по навязанной кем-то воле? Твое право, только это путь в секту.
вы представляете оф. историю и потому вы обязаны её канон защищать, а я высказываю собственное мнение по одной из новых версий древней истории, и представляющие оф. историю обязаны мне доказать, что к примеру Куликово поле не в Москве, что две недели похорон павших произошло в неизвестном месте и всего на Куликовом поле найдено 3 наконечника копья и пять наконечников стрел, так это на Руси на любом поле можно найти...,
Киев не древняя столица, а провинциальный город появившийся где-то может быть в 14-15 веке, в исторической мысли он появился как "Киевская Русь" после 1935 года по решению политбюро о создании нового видения древней истории,,,,,, опровергайте вот это хотя бы, приведите работы учёных доказавших наличие киевской Руси, но эти работы обязаны быть написаны до 30 годов 20 века))))
я о вашей оф. истории могу сказать, что 90% в ней ложь..
при описании Иерехона указывалось (как и Иерусалима) о том, что кругом растут кедры; кипарисы; и всюду сады НА СКЛОНАХ ГОР, а даже Голгофу найти не могут, есть возвышенность маленькая вот и говорят, что это якобы голгофа..
А кто были эти немцы зверствовавшие на чужой территории? Мучили. насиловали, казнили, жгли. удушали и просто расстреливали - 20 000 000 !!!!! только официально.
Для заключенного и отсиживающего свой срок жизни, счастьем будет тот момент когда он выйдет на свободу. Для другого счастьем является вкусно поесть, выпить, удовлетворить свои физические потребности.
Но всё это кратковременное счастье, жизнь пролетит как стрела и в конце останется лишь разочарование за напрасно прожитые годы.
А для истинного верующего счастьем является когда ему удается прожить хотя бы один день и что бы им был доволен Его Творец.
Истинно верующий никогда не будет не счастлив, потому что он знает, что где бы он не был на него всегда смотрит Всевышний.
P.S. Мир вам и вашим близким!
Подобных роликов куча, также есть ролики в которых вот такие "ученые" призывает и к другим мерзостям, я с этим согласен.
А когда я просил привести имена ученых, то говорил об истинных богословах, таких как например Али Джума, Мухаммад Ассакаф, Хабиб Умар и подобные им. Послушайте, что они говорят, а потом делайте выводы.
Но вижу вы только и хотите очернить Ислам, ведь об истинных ценностях Ислама, его красоте еще больше роликов, но вы ведь не стремитесь к истине.
Вот о счастье человка http://www.youtube.com/watch?v=pOZqYMy5eF8
Вот например о "забитых мусульманках" http://www.youtube.com/watch?v=_LoH-z7biQw
А вот как Мисс Австралия одела хиджаб и провела 1 день в семье мусульман http://www.youtube.com/watch?v=-zETH_6ACAk
И еще таких можно много привести, но не утраждайте себя копировать и переходить по этим ссылкам, вы все равно останетесь при своем мнении судя по вашим коментариям.
P.S. Мир вам и вашим близким!
Хотя, в общем, о религии я сужу не по роликам, а, в первую очередь, по религиозным текстам.
Ну да ладно, спор действительно надо прекращать.
Впору вам консенсус собирать для того, чтобы свои идеи о лживой на 90% истории воплощать в жизнь, и требовать переписывать все учебники и книги по истории.
книга: Библейская Русь, читайте ...
или, хотя бы фильмы посмотрите: оболганная история, или лучше сразу по теме: http://video.yandex.ru/search?text=%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%B2%D1%8B%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%B5%D0%BB%2024%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
история наука или вымысел 24 серии
И не пошла гора к магомету. Пришлось самому к ней идти. Обидна было, да?
ширинка всегда застёгнута, потому чем я могу смущать женщин?
в чём я не согласен с ними, в том выскажусь на форуме НХ..
Вот мне и хотелось услышать ваши доводы, которые убедили вас, что это так. Иначе напрашивается вывод, что вы свои убеждения не можете обосновать, а ссылаетесь на других. А это уже не ваши мысли а их, которые вы приняли на вооружение даже не удосужившись удостовериться, что это так.
И ещё по поводу того, что придумал Фоменко. Можно используя только Библию, доказать что он лжёт. Для этого не обязательно ссылаться на историков которых вы не жалуете.
Единственное хочется пожелать мира вам и вашим близким!
я разговаривая с вами ни разу не сказал, о том, что попы врут, или историки врут - они заблуждаются, ибо воспитаны на ЛЖИ
Вы определились заявляя, что Фоменко "лжёт", то есть вы доверяете тому, что 40 лет Моисей бегал по пустыне радиусом 200 вёрст и через день прибегал на гору советоваться с Богом,,,, как он умудрялся через пустыню бегать-то на гору?? и по библии пришли в места, где палку воткни - всё растёт, не видно в Палестине плодородия-то)))))))0, до встречи, если прочитаете работы Фоменко, хотя бы "Царь Славян" это об Иисусе Христе и как надо ненавидеть Русь, чтобы быть уверенным, что Христос жид????
Уважаемый, читать бред Фоменко я не буду, достаточно ваших высказываний его заблуждений, чтобы понять, что Фоменко далёк от истины и понимания Библии как Запад от Востока. А вам советую иметь своё мнение, проверенное на фактах, а не доверять проходимцам. Когда человек не может доказать то во что верит, это смахивает, извините за выражение, на фанатизм.
А Фоменко пусть лучше Библию читает, чем пишет бред, что Христос был русским человеком.
И ещё, я русский, во многих поколениях, но когда пытаются играть на национальных чувствах, по типу, "как надо ненавидеть Русь, чтобы быть уверенным, что Христос жид????" меня это раздражает. По вашему, я должен поверить в любой бред, только исключительно из-за национального вопроса? Христос такой же русский как и я еврей. Кстати как-то общался со священником, и он как раз меня уверял, что Христос русский, Мария русская и Давид русский, а вот Авраам жидюга. Только моё воспитание не позволило рассмеяться ему в лицо. Так что видите откуда у этой идеи ноги растут.
надобно простейшие вести знать, нации и народности стали оформляться только в конце 16 начале 17 века..., до этого звались по местности
вы называете проходимцами людей которые опираясь на математику решили заняться хронологией, что всегда было прерогативой математиков, но последние 200-250 лет приватизировали историки...
Фоменко пишет так, как показывают его вычисления, а не фантазии
ладно закончим, вы видимо воспитаны немецкой историей и продавшей Родину религией (о Вере я не говорю)...
пока.
Для русского не существует понятие свобода .
У русских есть воля. Воля ,это когда барин отпускал холопа на волю.
А свобода ,это прежде всего благородство.
Откуда у холопа может быть благородство?
Ведь протухнет - вонь будет вообще несусветная...
=
Вы напрасно нарываетесь. Хотите жить мирно - не повторяйте ошибок русских. Тем более - не тужьтесь пугать.
Наиболее мирным небо оказывается тогда, когда бомбардировщики застят солнце.
=
Но ведут себя мусульмане так, как будто они - враги истинным мусульманам. И потому весь мир отторгает их.
А где она растет и кто ее учит всему нехорошему? Бородатые арабы в лагерях боевиков?
или то, что считается и попы с папами запрещали читать и кромя псалмов на Руси и в европах ничо не читали...
до 18-19 века не было библии как таковой в современном понимании..
Комментарий удален модератором
"гейбраки" в данной ситуации увод темы,проблемы в сторону.
Речь идет о декларированных правах граждан.
Вот вам немного ссылок
Синайский кодекс
http://www.codex-sinaiticus.net/en/manuscript.aspx
Ватиканский кодекс
http://www-user.uni-bremen.de/~wie/Vaticanus/general.html
Александрийский кодекс
http://www.google.ru/search?q=Codex+Alexandrinus&lr=&newwindow=1&sa=G&hl=ru&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=7G-rUdPKJ5TW4QTnz4GoDw&ved=0CEIQsAQ&biw=978&bih=617
Латинская Вульгата Иеронима
http://magister.msk.ru/library/bible/latin/vulgata.htm
Коптские манускрипты
http://www.biblical-data.org/coptic/coptic_MSS.html
Свитки Мёртвого моря
http://www.deadseascrolls.org.il/featured-scrolls
Умеете читать оригиналы, дерзайте. Или для вас не существует истории другой, кроме как в понимании Фоменко?
А вот за весь мир говорит не стоит, т.к. Ислам - это самая быстрорастущая религия на сегодняшний день и чем больше его стараются очернить, тем больше людей и вступают в эту прекрасную религию, т.к. они изучая, понимают, что это далеко от того с чем их знакомят СМИ.
А дичкредитируют себя мусульмане сами. Вопреки пофигизму и даже поддержке властей.
Вас спрошено прямо - так ли это?
Вы в ответ - о себе и пр.
Отвечать надо за то, что написали.
всю Европу практически вырезали, но заселена Европа до этого была русскими же людьми, из-за разврата и болезней было принято решение - вырезать..
А я принял Ислам, живя бок о бок с истинными мусульманами! Меня никто к этому не принуждал, это мой личный выбор и каждый раз я убеждаюсь в правильности этого решения.
вот копия моего ответа:
ahmad-new отвечает Batuala на комментарий 29.05.2013 в 13:38 #
Вы задали очень хороший вопрос! Кстати его можно задать не только мусульманам, а обществу в целом.
Многих сейчас воспитывает черный ящик, на который мы порой тратим большие средства.
Я понял к чему вы клоните. Вот меня кто воспитал? Родители же! Моих родителей кто? Их родители. И так из поколение в поколение. И когда в каком-то поколении нарушается процес воспитания, то наступает деградация.
Вот отсюда и появляются выскочки с Кавказа, выстрелы из травматов и т.д.
А истинные мусульмане в своих детях закладывают лишь добро, милосердное отношение к окружающим, воспитанность и благой нрав, что бы они были достойными представителями общества, и глядя на них, другие тоже исправлялись.
----------------------------------------
мой собеседник понял о чем идет речь и принял написанное, с вами же какая то проблема.
А вам я желаю мира и вашим близким!
Вы говорите:
=
Но не правда, то что их этому учат в мусульманских семьях.
=
Выводы:
1. В мусульманских семьях не воспитывают детей?
Если нет - то их воспитывает черный ящик? Разве там рассказывают, что нужно убивать гяуров? Пытаться устанавливать свои порядки там, где люди тысячелетиями живут по-другому?
2. Может, их воспитывают боевики в горах, которых подкармливают и не выдают мусульманские семьи, потому что там - родственники мусульманских семей и мусульмане из арабских стран, Ирана, Паскистана, Афганистана?
3. Если эти люди творят то, чему их не учат в мусульманских семьях - то, выходит, мусульманские семьи НЕН МОГУТ воспитывать детей?
Следовательно, что-то не так в мусульманских семьях - если дети становятся такими вопреки воспитанию в мусульманских семьях?
4. А если мусульманские семьи так бессильны в воспитании детей - то, следоваетльно, что-то не так в шариате и - страшно сказать - в Исламе?
Ведь Ислам вовсе не проповедует то, что творят его последователи в России, к примеру?
И если это т...
А если не выдаете - то, стало быть, лжете Вы? И еще многие миллионы мусульман?
Ведь чего проще-то: сколько на Кавказе истинных мусульман? И сколько боевиков?
Переловите их, пусть их осудят - и все станет хорошо. Особенно - с точки зрения мусульманских семей, которые проповедуют мир и любовь к ближнему.
И дети мусульманских семей перестанут учиться плохому у этих плохих людей, и станут образцовыми нашими согражданами.
Я в чем-то неправ?
Или Вы считаете, что мусульманские семьи не должны нести ответственности за своих детей, которые учатся плохому у плохих людей?
Где справедливость?
Ни в одной другой религии не уделяют столько внимания воспитанию как в Исламе. Ни в одной другой религии нет такого уважительного отношения к родителям.
А если судить по вашим рассуждениям, то можно провести точно такую же парелель и с представителями других религий. Разве пророк Иса (Иисус) не завещал 10 заповедей: не убий, не укради, не прелюбодействуй и т.д.? А кто из христиан сейчас соблюдает эти заповеди?
Во-первых, Вы видите выход только лишь в том, что переловить всех бандитов и заключить их под стражу, тем самым изолиров общество от их влияния. Но ведь вы сами понимаете, что это невозможно.
Во-вторых, помимо телевизора, есть и множество других факторов, пагубно влияющих по подрастающее поколение: интернет, пропаганда секса, алкоголя, курения, общение в соц. сетях и т.д.
Единственный выход из всего этого воспитать детей в духе традиционого Ислама, без призывов к насилию и т.д.
У некоего наставника было множество своих учеников, но к одному из них он питал больше симпатии и любви, и поэтому остальные учащиеся с ревностью относились к нему. Для того, чтобы ответить на их постоянные вопросы о его превосходящей любви к тому ученику, учитель попросил их принести по одной курице, зарезав ее так, чтобы никто не видел.
На следующий день все ученики принесли по одной зарезанной курице, а тот его любимец пришел с живой курицей. Это рассмешило их. Ведь он не выполнил повеление учителя!
На вопрос наставника, почему он не зарезал ее, ученик ответил: «Вы ведь сказали зарезать так, чтобы никто не видел, но я не нашел места, где бы меня не увидел Создатель». Тогда наставник сказал ученикам: «Вот за что я его люблю». То есть этот ученик был искренен, он осознавал, что Всевышний видит и слышит его, и, следовательно, воздерживался от совершения плохих поступков.
Точно также, если мы вложим в сердца наших детей веру, веру в то, что где бы они не находились, их всегда видит Всевышний, то можем быть спокойны за них и за...
А.
1. Вы утверждаете, что в мусульманских семьях не учат "этому".
2. Я Вас спрашиваю: а ГДЕ их учат?
3. Вы отвечаете: тв, интернет, общение.
4. Тогда я Вас спрашиваю: выходит, за результат воспитания в мусульманских семьях эти мусульманские семьи НЕ отвечают, так?
Потому что проблемы с поведением мусульманской молодежи и в России, и в мире - это ФАКТ.
Более того, у себя дома мусульманская молодежь ведет себя не в пример лучше.
Вывод:
- либо воспитание в мусульманских семьях настолько плохое, что не может воспрепятствовать тому, что творит мусульманская молодежь,
- либо воспитание в мусульманских семьях направлено на то, чтобы мусульманская молодежь себя так вела
Какой из вариантов верный?
Б.
О боевиках.
1. Они - по странной своей привычке - почему-то бегают по лесам и горам Кавказа.
2. Они - по непонятной причине - почему-то в большинстве своем - мусульмане.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
6. Даже если они не прячутся в селах и городах - им нужно что-то кушать, нужна медпомощь и еще куча бытовых проблем требует решения - иначе они ничего не смогут сделать - их вонь немытых тел выдаст за километры.
7. Т.е. им активно помогают местные жители. Те самые мусульманские семьи. Которые воспитывают детей, учат их хорошему ине учат их плохому.
8. Тогда я Вас спрашиваю: а ЧТО МЕШАЕТ этим мусульманским семьям НЕ давать в жены бандитам дочерей, НЕ пускать сыновей в бандиты, НЕ снабжать бандитов и НЕ помогать им?
9. Вы неправы - если все мусульманские семьи, воспитывающие в детях добро и НЕ воспитывающие зло, просто ПЕРЕСТАНУТ ПОИОГАТЬ боевикам - те сами передохнут.
А если все мусульманские семьи, воспитывающие в детях добро и НЕ воспитывающие зло, даже не сами переловят - а просто скажут - ГДЕ ловить бандитов и НЕ будут помогать им прятаться - то их переловят и осудят.
А если (п.8) дети мусульманских семей не пойдут в бандиты и жены бандитов - бандиты прочто перестанут существовать.
10. Если Вы гов...
Так - понятно?
В. О религии и о том, что на это намотано.
1. Вы утверждаете, что можно провести параллели с другими религиями - я с Вами совершенно согласен. Т.е. ислам НИЧЕМ не отличается в этом смысле от иудаизма и христианства.
2. Тогда Ваш панегирики исламу - ложны, ибо Вы сами признали, что он так же точно плох, как и остальные, в деле воспитания людей, не склонных к плохому.
3. А если посмотреть вокруг - то удивительным образом окажется, что непропорционально большая часть террора в мире (в данный момент) - именно мусульманская.
Особенно хорошо это видно на примере России и Европы.
4. При этом - странным образом, правда? - бунтуют мусульмане, к примеру, в Стокгольме. Или - в Париже.
5. Режут баранов во дворах Москвы на ИСЛАМСКИЕ праздники. Здесь речь уже только об элементарном уважении к соседям и о нарушении САНИТАРНЫХ норм.
Неужели этому их научили в московских немусульманских семьях?
И дети в московских мусульманских семьях, режущих баранов во дворах, впитывают эти "добродетели" - то...
Слушай, у меня для тебя предложение: почему бы тебе не написать о том, что библия на самом деле про русских на http://ru-antireligion.livejournal.com/ Там люди прекрасно разбираются в св. текстах.
А что же касается всех ваших пунктов: А,Б,В и т.д. то я вам приведу, иншааЛлах и факты тоже, исторические, научные какие хотите, если вы на самом деле хотите разобрать все по полочкам и узнать где истина, а где ложь. Но понадобится время, что бы все это объяснить и выложить в доступном для вас виде. Потому, что мне придется немного подкорректировать ваши знания, ибо наш диалог может затянутся на долгие годы.
Договорились?
Я могу Вам много пересказать притчей самых разных народов и религий - но я говорю о ФАКТАХ.
Вы мне в ответ - пропаганды пущаете (с), шолохов.
Не думайте о себе или исламе, как о носителях истины.
В этом - главная причина отторжения мусульман всем остальным миром.
Пока Вы лично и вы (мн.ч.) - мусульмане - не научитесь уважать других людей - вас (мн.ч.) и будут отторгать.
О доступности мне чего-то не беспокойтесь - не Ваша проблема.
А вот корректировать знания - тут Вы лучше собой займитесь.
И - главное - не нужно притчей, пропагандонов, попыток протащить что-то религиозное - у Вас это получается ОЧЕНЬ ПЛОХО.
У всех, Вас читающих, возникает острое чувство неприятия Ваших пропагандонов, потому что всякий раз Вы попадаетесь на лжи - осознанной, несознанной, по незнанию или во имя - неважно.
И этой ложью Вы вредите тому самому исламу, во имя которого так стараетесь здесь.
Будьте честны перед собой, людьми и сами знаете перед кем.
И тогда не будет на Вас реха.
А ес...
Вы для себя решите - что ДЛЯ ВАС важнее: Вы - гражданин страны - ИЛИ правоверный?
Считаете ли Вы для себя обязательным выполнение законов страны и уважение обычаев своих соотечественников?
Что, если Ваши представления о том, как следует поступить правоверному, противоречат Вашим обязанностям, как гражданина?
Что, если Ваши единоверцы творят преступления против Ваших сограждан?
Что, если Вы во имя пропаганды ислама вынуждены лгать - как Вы это делаете здесь и сейчас - есть ли это грех?
Для себя ответьте, не для меня.
А вот потом приходите - если готовы говорить, а не пытаться меня учить тому, чего сами не знаете и чем владеете совсем плохо.
Пока что вера Ваша вызывает огромные сомнения в искренности ее и понимании Вашем - о чем Вы вообще говорите.
Ну и результат - ровно тот, о котором я выше говорил: отторжение.
Это все от того, что вы не хотите признать истину, основываясь на ложных знаниях об Исламе. Ведь многие ученые, интелегентные люди, люди из самых разных социальных слоев принимают Ислам.
Если мусульмане совершают какие то поступки, это не означает, что их к этому призывает Ислам. Вы можете привести этому доказательство из Священного Корана, хадисов Пророка Мухаммада (мир ему и благословение)? Не пытайтесь, потому что ЭТОГО НЕТ!!!
Конечно, вы можете взять например, какой нибудь перевод Корана, или недостоверный хадис.
Уже в который раз вам говорю, что истинный Ислам и истинные богословы призывают лишь к миру, добру и созиданию.
После того, как Салахуддин Аюби завоевал Иерусалим, многие приняли Ислам, увидев красоту и совершенство этой религии.
Точно также Жак ив Кусто, МОХАММЕД АЛИ, Кэт Стивенс, Игрок сборной Франции по футболу Франк Рибери, Деннис Коулз – один из основателей хип-хоп группы "Wu-Tang Clan", Джермен Джексон - брат М. Джексона, музыкант Рич...
зайду посмотрю, но определять древность по величине буков я не собираюсь и верить этому)))
в библии описано два города, но если описывать все, тогда будет понятно, что шла война и не п палестине маленькой (40 лет по ней бегали с прыжками на одной горе, кстати гора и город писались ранее одинаково)))))))))
=
Так что не надо лишний раз испытывать терпение мусульман, которые всего навсего лишь хотят мирного неба над головой.
Ни в одной другой религии не уделяют столько внимания воспитанию как в Исламе. Ни в одной другой религии нет такого уважительного отношения к родителям.
А если судить по вашим рассуждениям, то можно провести точно такую же парелель и с представителями других религий. Разве пророк Иса (Иисус) не завещал 10 заповедей: не убий, не укради, не прелюбодействуй и т.д.? А кто из христиан сейчас соблюдает эти заповеди?
=
Далее - Вас спрошено о том, что происходит СЕЙЧАС - а Вы сказки рассказываете. И утверждаете следующее:
=
Это не пропаганда! Вы спрашивали о воспитании вот вам наглядный пример истинного исламского воспитания! Это универсальный пример воспитания подрастающего поколения.
=
А в это время мусульманская молодежь бегает по горам с автоматами и гранатометами.
Все еще не понимаете?
Тогда Вы слишком рано подались в проповедники - Вам нужно еще очень долго тренироваться и в логике, и в ритори...
Или способны только, как дервиш, кружиться и вопить что-то невнятное?
Я не собираюсь заниматься с Вами теологическими изысканиями - Вы для этого неподходящий собеседник в силу своего невежества.
Вам говорят о преступлениях, творимых Вашими единоверцами ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС - а Вы сказки сказываете о том, как прекрасно воспитание в мусульманских семьях.
Ну так образумьте этих скотов, что взрывают дома, поезда, театры - напомните им о прекрасном воспитании в их семьях, ловите шахидок - и все это - САМИ.
Уничтожьте боевиков САМИ.
Изведите преступников из мусульманских и прочих стран, которые финансируют боевиков на Кавказе - САМИ.
Что-то еще непонятно?
А так вы только свое твердите: сами ловите, сами уничтожайте и т.д. У каждого на этой земле есть свое предназначение, таков порядок заложенный Всевышним.
Для того что бы бандитов ловить есть спецслужбы: ФСБ, МВД и т.д.
Цитата: "Ну так образумьте этих скотов, что взрывают дома, поезда, театры - напомните им о прекрасном воспитании в их семьях, ловите шахидок - и все это - САМИ."
А по-вашему к чему призывают исламские ученные? Они только об этом и говорят, в доказательство могу скинуть ссылки на ролики.
В общем с вами тоже как и с остальными понятно, вы не желаете признать истину.
Поэтому я прекращаю наш диспут.
Мир вам и вашим близким!
Я же Вам говорю: у нас разговор НЕ о теологии.
Вы сами начали рассказывать о благостной картине воспитания в мусульманских семьях и пр. прелестях.
Я начал спрашивать Вас - КАК это согласуется с тем, что творят мусульманские воспитанники?
Вы в ответ - опять о прелестях ислама.
Я Вам - о преступлениях мусульман, а Вы мне - притчи в качестве свидетельства того, что воспитание в исламе - ниатончайшее и человеколюбивейшее.
Ученые, говорите? Возможно.
Но что делать с Вашими неученными единоверцами, которых поддерживает вся мусульманская община? Которые творят преступления ПРОТИВ ЛЮДЕЙ?
Усклизнуть, что-то ляпнув об истине - это очень правильный ход для религиозного лицемера и лжеца - ведь правду сказать Вы не можете, а лгать я Вам не даю.
Остается сбежать.
Таковы все проповедники лжи.
У меня была маленькая надежда, что хотя бы вы посмотрите, где в доступной форме, что даже у ребенка после не может возникнуть сомнений насчет временных браков. Но увы((((
Поэтому желаю вам и вашим близким мира!!!
P.S. диалог закончен, искренне жаль...
А у вас разве не бзик - затащить свои хиджабы-бурки-хибабы-паранджи в школы, общественные места, улицы?
ОПРОСТОВОЛОСИЛАСЬ.
опростоволоситься
Значение [править]
устар. снять с себя головной убор; остаться с непокрытой головой; в русском крестьянском быту о женщине — снять с себя публично головной убор, что считалось неприличным ◆ Ведь немного больше века тому назад по всей России для женщины считалось неприличным показывать волосы из-под головного убора или платка.Продолжают бытовать слова, хотя мы уже не понимаем их значения, вроде «опростоволосилась». И. А. Ефремов, «Лезвие бритвы», 1963 г.
перен. разг. оплошать, совершить промах, ошибку ◆ Покоя ей не давало другое — то, что она так легко опростоволосилась, попала в ловушку к этой Оксе. Федор Абрамов, «Пелагея», 1967 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Он боялся, что когда придет к Лопуховым после ученого разговора с своим другом, то несколько опростоволосится. Н. Г. Чернышевский ◆ Как бы нам теперича с этим делом не опростоволоситьс...
Как только выходили замуж - обязаны были носить платки и каждый человек знал - у нее есть муж!
Когда ж вы свою историю учить начнете,а?
========================================
Но тогда автор должен принять и противоположное. Приедут феменки в его родной аул и будут ходить топлесс, а то и полностью раздетыми. Если никто никого не должен за одеяния преследовать, то тогда и за раздетость преследовать не должны.
Согласен с этим автор или как ?
Поэтому вариант - пусть хоть в хиджабе, хоть в парандже, но с открытой талией
:-)))
Ты только в их ауле в обыкновенных брюках появись - закидают камнями!
Вот ведь уроды, лезут ведь руководить другими нациями!
время ушло.
аж жаль.
И потеешь меньше чем в нынешней синтетике.
И таких прибабахнутых сколько по Руси? Цивилизацию вспять решили повернуть?
Так коммунисты тоже реки пытались задом научить течь!
Благородно уступив женщине между тем сам Русский народ в совокупности потерял.
Потерял буквально - количественно. И было бы это благо (Земля всё таки переселена) для всех Землян, если враги наши не плодились как тараканы. А так - настругал пятерых без женских хочу не хочу и радость в доме и защитить Землю есть кому. Да и к старости чаю подать.
И жена потом наверняка спасибо бы сказала.
Речь идёт о любящих родителях и любящих детях.
Тебе убогому это не понять.
Хочешь выродиться - иди свой путь дорога.
Меньше евреев меньше израиль.
Насчет конкретно жидов гинекологов не знаю врать не буду (статистику не собирал), но известно далеко не единичные случаи когда они травят байки про несуществующие болезни плода про неправильное развитие плода - лишь бы женщина сделала аборт. Масса случаев когда женщины вопреки этим гнусям рожали здоровых детей.
Пусть русские евреи тебя хорошенько почитают и подумают - надо ли помогать и лечить такой народ!
ЕВРЕЙСКИЕ ВРАЧИ, ПРИЕЗЖАЙТЕ В ИЗРАИЛЬ! ЗДЕСЬ ВЫ НАКОНЕЦ-ТО ПОЙМЕТЕ БЛАГОДАРНОСТЬ ЭТОЙ ПРОФЕССИИ!
Только у русских принято жить с мамами - до старости и мамам - надоедать детям до посинения! В итоге, к старости, все друг друга ненавидят! Еврейским мамам, в цивилизованном мире , нет нужды ждать когда ей дети поднесут воды. У них - все есть, в том числе и уход и они не являются обузой для детей!
Ваши сказки про чумовую любовь - оставьте вашим детям, что вы и делаете из поколения в поколение. Еврейские дети любят своих родителей намного больше, чем вы и вы не увидите брошенных родителей, они всегда под присмотром! А родителям нет необходимости зависеть от детей и наоборот!
Вы же до старости зависите то от пенсии мамы, то от ее квартиры и мамы зависят от вас - стакан воды некому подать!
Конкретно про врачей написано без указания национальности.
==============
А это чьи слова?
Согласен получилось двусмысленно, но дальше по тексту имелись в виду все врачи гинекологи без привязки к национальности. Т.е. под словом "они" скрывались - врачи гинекологи как класс :)
================
А полумесяц со звездой носить можно?
Кто это сказал, что платок - обязанность? Пусть своими бабами руководит - дома! Козел!
Женщинам на Руси тоже нельзя было обнажаться - шабесгои еврейские, либерасты подлые!
Что верхушка в том числе и господин Ромадановский это евреи. Миграционная политика - их рук дело. Цель - развал России как государства Русских. Головку надо отсекать - тельце само потом обмякнет.
Посему мусульманам надобно сначала избавиться от этого мракобесия - а после этого с ними можно будет обсуждать эти темы.
Что касаемо нежелания видеть девушек в уродливых одеждах - да, это - МОЕ НЕЖЕЛАНИЕ.
И любой несогласный может совершить хадж в один конец общеизвестном направлении.
Основания - Конституция РФ, в коей русским по беломунаписано, что свобода вероисповедания обеспечивается, но не за счет прав других людей.
Нам попья православного - более, чем достаточно с их идиотизмом, не хватает еще исламских мракобесов.
Лев Толстой в 1892 году боролся за то, чтобы у молокан попье не отнимало детей, высылая родителей в Сибирь и Азию.
Ожиревшее попье людей давит машинами безнаказанно, а Вы тут пропагандоны пущаете.
Есть нормальные священники, которые в этой погани не испачканы - но их не видно и не слышно на фоне завываний охамевших наглецов из верхушки.
А чаплин вконец потерял совесть и разум, едва не канонизировав кадырова.
В общем - сгинь, нечистая сила, без покаянья и прощенья.
А выбирать из трех названых всё равно придется.
Возразить Вам нечего, ибо это - ФАКТЫ.
2. У религиозных мракобесов здравого смысла нет и быть не может.
3. Естественный выбор разумного человека:
- религииозные отправления допускаются только в строго определенных местах
- попье из школ и прочих заведений, имеющих отношение к детям - гнать пинками
- религиозные пропагандоны запретить во всех СМИ, кроме специализированных религиозных, издаваемых за счет рлигиозных организаций
- ДТП и прочие преступления - считать принадлежность к попью суровым отягчающим обстоятельством
Вот так - и никак иначе.
Откуда выгонишь Христа, туда придут педерасты, наркодилеры, педофилы, торговцы пивом и табачно травяным зельем, а через поколение- другое твои потомки изменят цвет кожи и форму глаз, о чем собственно и речь в этой теме.
Ибо есть вера, есть религия, есть церковь.
Вера - дело личное каждого и не терпит хамских рыл извне.
Религия - это явление общественное, ДОБРОВОЛЬНОЕ. И не терпит, когда лезут с пропагандонами заунывные проповедники вроде Вас.
А вот церковь - это ОРГАНИЗАЦИЯ. По услугам власти и по выкачиванию денег из паствы. И в ней - и пидоры, и педофилы, и давящее людей машинами обнаглевшее попье, и едва не канонизирующий чеченцев вообще и кадыровых в частности чаплин, и торговцы табаком и водкой - и протчая, и протчая, и протчая.
И попытки Ваши и Вам подобных пропагандонистов прятаться за Христа в стяжательстве своем власти, денег и возможностей манипулировать людьми - суть ложь. Наглая.
Вы тщитесь церковь сделать равной Христу - а это грех еси величайший.
Подите вон с подобными гнусными попытками пропагандонить стяжателей.
Заодно лезете пропагандонить нацизм и расизм - а это суть совсем наглость и извращение, ибо несть ни еллина, ни иудея (с) в церкви Его.
Засим - повторяю - подите вон, пропагандон неумный, к вере и религии имеющий отношение только как ...
Религии без проповедников невозможны. И не все добровольны это очевидно.
Христианская церковь это тело Христово, носящее его Дух по слову Его: Где двое трое соберуться во имя мое там и я с ними.
Властью не обладаю. Значимых денег не имею. Манипулировать нечем незачем и некем.
Церковь есть тело Христово и греха здесь нет.
К нацизму и рассизму отрицателен, но национализм здоровый люблю. Люблю фильмы актера Мкртычана, его долму. Грузинские песни. азербайджанскую пахлаву и мугаммат, русские и украинские пляски, Сорочинскую ярмарку, еврейских Марка Луку Иоанна... И я не хотел бы чтобы осетины стали русскими, они и так хороши в своём хорошем.
С последними тремя цитатами согласен!)))))))))))))))))))))
Попытки затрындеть ложь ссылками на Писание не просклизнут, не тщитесь.
Хрен вам (мн.ч.) вместо недобровольной религии. И тупых, наглых, лживых проповедников - в жопу.
Он с ними - возможно. Но вот вы (мн.ч.) - не с Ним, ибо лживы. А церковь ныне и на протяжении тысячелетий заповеди Его отвергла, погрязнув во грехах великих. Ибо: по делам их судите их (с).
А дела церкви - препоганы еси.
Иер. 14,13-14: ... И сказал мне Господь: пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам видения ложные и гадания, и пустое и мечты сердца своего».
Иер. 50,6: «Народ Мой был как погибшие овцы; пастыри их совратили их с пути, разогнали их по горам; скитались они с горы на холм, забыли ложе свое».
Иер.23,1-3: «Горе пастырям, которые губят и разгоняют овец паствы Моей! говорит Господь. Посему так говорит Господь, Бог Израилев, к пастырям, пасущим народ Мой: вы рассеяли овец Моих и разогнали их и не смотрели за ними; вот Я накажу в...
А три последние цитаты особенно полезны для прочтения пастырями. Но не овцами!
Ходи по храмам и говори это пастырям и достигнеш совершенства (без шуток)
Что такое вера? Это принятие индивидуумом некоей информационной модели за аксиому. Обобщенно. А хотите о вере во Христа, читайте Символ Веры, а еще лучше, пойте.. как все.
Вам же было указано направление, в котором Вам надлежит удалиться вместе с неумными и лживыми Вашими пропагандонами - почему Вы все еще здесь?
Агафья Лыкова - первая женщина на планете ЗЕМЛЯ!
Оттуда все и идет.
У арабов - от пустыни: там и мужики так же закутаны были в арафатки. Нуи вшей заодно тоже прятали.
Сейчас все это - от безумия попов и мулл. Им мало срастись с властью и жиреть. Они хотят еще и внешней покорности.
Забывши о старухе и корыте, пытаются хапнуть ВСЕ.
Итог будет понятным: их просто опшлют в жопу.
Раньше волосы называли - космы. Знаете, почему?
http://www.youtube.com/watch?v=EBXR3QJT5I8
Пусть дома сидят, как их алах повелел, некуй по светским учреждениям шляться.
И таки, Октябрьская революция освободила женщину востока, но басмачи опять за своё....
наверное, такая традиция покрывать волосы была. Но изменились условия жизни, обычаи, и призывать просто вернуться к старине глубокой, потому что так было раньше, это не разумно.
Наконец, на Руси мужчины носили бороды. Так что, нам всем теперь отрастить веники как у Льва Толстого?
И если мусульмане так призывают соблюдать обычаи, пусть призовут к порядку своих дамочек из высших кругов Египта и эмиратов, которые выезжая в Европу, сами плюют на требования ислама и зажигают не по-детски на дорогих дискотеках
если я поеду в аул мне придётся жить по законам аула!
- Полный бред и незнание этнографии.
Коса-девичья краса минимум до пояса - это была гордость любой незамужней девушки.
Иногда женщины скрывали волосы под платками, но и то не повсеместно и в основном в целях исключительно практических.
Этот бред нужно останавливать и пресекать на корню.
С такими знатоками можно докатиться и до повсеместного обрезания под корень...
А до того момента - "коса- девичья краса"!
Вывод неверен потому, что я не имел в виду того, что Вы посчитали.
"Так и в исламе хиджаб носят только с момента полового созревания"
- "При чем тут "и"?"
"Со всем остальным, Вы согласны. )))"
- Нет я не согласен, Вы сделали неверный вывод.
Предмет тот же, вид сбоку...
Православная женщина до начала 20 века не могла показаться на улице простоволосой. Смотрели бы, как на дуру...
К тому же вы опять передергиваете. В платке было ходить нормально, но не хиджаб носить. А какошник или иной головной убор служил украшением. И в поле в нем не наработаешь много.
А в поле, в пыли, как раз без платка много не наработаешь...
Заметьте, до конца 70-х, в селах, и для мужчин головной убор был обязателен.
О традициях говорим, которые люди выполняют непомня даже их истоков...
Бог тебе судья.
Ты православный?
Или безбожник?
Или молчи.
А Вы - безбожник?
Пусть ещё Ночь перед Иваном Купалой как-нибудь объяснит, это мудло...
ТАК ОНО И БЫЛО ДО РЕВОЛЮЦИИ! ПОСЛЕ УЖЕ, СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ ПЕРЕВОСПИТАЛА-ПЕРЕУЧИЛА, А ПОКОЛЕНИЯ РОДИВШИЕСЯ В САМОМ НАЧАЛЕ ВЕКА, ПРАВОСЛАВНЫЕ ИМЕЮ ВВИДУ, ТАК И ХОДИЛИ В ДЛИННЫХ ЮБКАХ И С ПОКРЫТОЙ ГОЛОВОЙ, ПРОСТОВОЛОСОЙ ВЫЙТИ НА УЛИЦУ, СЧИТАЛОСЬ НЕПРИЛИЧНО. И В ЦЕРКОВЬ, ПРОСТОВОЛОСУЮ НЕ ПУСТЯТ.
ТАК ЧТО НЕЧЕГО СВИСТЕТЬ!
---
А еще почти у каждой русской женщины по два глаза. Как и у истинно правоверной мусульманки.
Можт быть, давайте на этом основании вводить шариат?
Как только эти страны начали интересоваться помимо ислама другими вещами типа исследовательские лаборатории, ядерные центры итд военным путем было свергнуто власти этих стран и заменены исламистами. Пусть себе следят за ношением хиджаба, а не за атомом
Добрались до Сирии, а очереди Иран
нащет ирана. следилаб за хиджабами а не за атомом никто ее не трогал бы.
и исламистов в иране поставила во власть мировое правительство. раньше там был король т.е светская власть
Исламисты пусть следят за хиджабами, до атома они еще не эволюционировали. А то все западное плохо, а оружие западное им подавай.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором