Распад Украины. Независимый Крым
Крым — особая геополитическая точка Украины, которая радикально разнится от других регионов привилегированным политическим статусом, особым административно-территориальным устройством, специфической ситуацией в этническо-религиозном контексте.
Всего через 10-15 лет при развитии современных тенденций АРК станет регионом намного опаснее Галичины и юго-востока нашей страны, что может спровоцировать отделение полуострова.
Исторические предпосылки
Небольшая историческая справка. Первыми жителями Крыма были киммерийцы (XII в. до н. э.). В середине VII в. до н. э. часть их из степной части полуострова вытеснена скифами. В предгорном и горном Крыму (на Южном берегу) жили тавры (т.н. кизил-кобинская археологическая культура). В первой половине V в. до н. э. на берегах Чёрного моря возникли два греческих государства — Херсонес Таврический и Боспорское. Крым находился в составе Византии (VI век—1223 г.), Золотой Орды (1223—1441), Крымского ханства и Османской империи (1441—1783), Российской империи и СССР (1783—1991). 19 февраля 1954 г. Крым передан из РСФСР в состав УССР. 20 января 1991 г. в Крыму состоялся местный референдум, на котором большинство граждан поддержало идею восстановление Крымской автономии.
4 сентября 1991 г. принята декларация о государственном суверенитете Крымской АССР. 1 декабря 54% жителей Крыма поддержали независимость Украины. 26 февраля 1992 г. Крымская АССР переименована в Республику Крым, 5 мая 1992 провозглашена государственная самостоятельность Крым, 19 мая решение приостановлено. 25 сентября под давлением центральной власти внесены существенные поправки в Конституцию Республики Крым. 14 октября 1993 в Крыму введена должность Президента республики. 30 января 1994-го Юрий Мешков становится первым и единственным Президентом полуострова.
Проблема крымского сепаратизма, угасшая к 1996—1997 гг., воспрянула после объявленной независимости Косова. Среди сценариев развития отделения полуострова от Украины необходимо выделить два основных — пророссийский и крымско-татарский.
Как можно увидеть из приведённых выше примеров, с историческим подтекстом дела обстоят неплохо: крымские татары волей-неволей ассоциируются с Крымским ханством/Крымской народной республикой, а русские полуострова — с недавним нахождением в составе России, включая группу государственных образований советского образца.
Пророссийский фактор
Пик пророссийских сепаратистских тенденций в Крыму пришёлся на 1994—1995 гг. На полном серьёзе обсуждалась проблема отсоединения полуострова от Украины и создания независимого государства, формирования собственных силовых структур, проблема Севастополя, участие руководства республики в разделе ЧФ.
6 мая 1992 г. Республика Крым приняла Конституцию, 1 пункт 1 статьи которой гласил: «Республика Крым является правовым, демократическим государством. На своей территории Республика обладает верховным правом в отношении природных богатств, материальных, культурных и духовных ценностей, осуществляет свои суверенные права и всю полноту власти на данной территории».
Весной 1995 г. Верховная Рада Украины отменила Конституцию Крыма, упразднила пост президента, в конце 1998-го крымский и украинский парламенты утвердили нынешний Основной закон автономии. Сам же Мешков благодаря содействию российских властей и давлению украинских спецслужб спешно покинул Украину, добавив напоследок: «Уверен, что Крым всегда был российским и будет российским, независимо от политических симпатий, антипатий, независимо от того, как относится то или иное руководство России к этой проблеме».
Недавно представители Народного фронта «Севастополь-Крым-Россия» выиграли в Высшем административном суде Украины процесс за право на судебную отмену Конституции АРК от 1998 г. Когда состоится первое слушание, неизвестно. Следует отметить, что многие юристы находятся в замешательстве, поскольку сомневаются в том, возможно ли вообще совершить такой юридический акт.
С другой стороны, приблизительно тогда же создана рабочая группа из представителей Совета министров, Верховного Совета автономии и профильных специалистов с целью разработки предложений по изменению Конституции Украины в части расширения полномочий автономии. Анатолий Могилёв отметил, что это позволит более эффективно реализовать экономический потенциал региона. Другими словами, о вспышке сепаратизма и тут говорить пока рано.
Часто сепаратистские митинги проходят в Севастополе под предводительством пророссийских организаций, но не пользуются большой поддержкой среди местного населения. Аналитики напоминают, что пророссийские настроения в Крыму зафиксированы, российский бизнес прочно укрепился в этом регионе, многие представители властных структур имеют двойное гражданство. Курортная экономика Крыма сильно зависит от России, а экономическая жизнь Севастополя — от пребывания ЧФ РФ, в 2012 г. около трети прямых инвестиций пришло в Крым из России, треть туристического потока в Крыму составляют граждане Российской Федерации, принося в местные бюджеты миллионы долларов.
Потому провал политики отсоединения Крыма в 1990-х гг. вызван, скорее, не мощностью украинской политической элиты, а бесхребетностью и нежеланием вмешиваться в чужой огород российской.
По состоянию на 2013 г. пророссийский сепаратизм в Крыму находится в замороженном состоянии.
Крымско-татарский фактор
Общественная активность крымских татар ассоциируется с Меджлисом, возглавляется диссидентом и правозащитником Мустафой Джемилевым, в 2008 г. более 75% крымских татар поддерживали его деятельность. Примечательно, что эта организация не зарегистрирована в Министерстве юстиции Украины.
Первым проблеском возможной опасности повеяло после «Курултая крымско-татарского народа» («Национального съезда»), в 1991 г. принята «Декларация о национальном суверенитете крымско-татарского народа». Её первый пункт гласит: «Крым является национальной территорией крымско-татарского народа, на которой только он обладает правом на самоопределение так, как оно изложено в международных правовых актах, признанных мировым сообществом. Политическое, экономическое, духовное и культурное возрождение крымско-татарского народа возможно только в его суверенном национальном государстве. К этой цели будет стремиться крымско-татарский народ, используя все средства, предусмотренные международным правом». Чисто юридически и теоретически у крымских татар есть причины к сепаратизму.
В настоящий момент в Крыму проживает около 260 тысяч татар (приблизительно 13% населения полуострова). Потенциально на полуостров могут вернуться ещё 100 тысяч, таким образом, их численность достигнет 360 тысяч (18%). И это не учитывая прочих факторов, наподобие рождаемости или миграции. Максимальные оценки крымских татар в мире составляют 2-3 млн человек.
Многие эксперты солидарны, что стратегия крымско-татарского сепаратизма включает в себя два этапа: создание настоящей крымско-татарской автономии и формирование независимого крымско-татарского государства. Политика же заигрывания украинских националистов с крымско-татарской общиной может сыграть с первыми опасную шутку («Лучше Крым татарский, чем москальский!», лозунг блока Виктора Ющенко «Наша Украина» на парламентских выборах 2002 г.).
Материалы крымско-татарской прессы и программные документы национальных общественно-политических организаций пропитаны различной информацией, но сепаратистский спектр пока что не привлекает пристальное внимание СБУ. Политические лидеры крымских татар часто подвергаются критике за провоцирование конфликтов, связанных с земельными вопросами и предполагаемыми у них планами реализовать в Крыму «косовский» сценарий.
Серьёзную опасность представляют т.н. «отряды самообороны». Военные эксперты комментируют, что многие подпольные боевики проходят подготовку под руководством турецких и чеченских инструкторов, военизированные формирования подобного рода имеют склады с оружием и боеприпасами. В случае необходимости Меджлис в кратчайшие сроки может поставить под ружьё пару десятков тысяч обученных боевиков, что является прообразом будущих Вооружённых Сил Крыма. По некоторым данным, на территории автономии действуют подпольные «ваххабитские группы».
Скептики же отмечают, что гипотеза независимого крымско-татарского Крыма нелогична и малообоснованна, ведь за пределами Украины у крымских татар нет собственного национального государства (например, как у румын и венгров в Украине), их стремительно русифицируют россияне на полуострове. Смешанные браки и более смягчённая версия ислама также снижают вероятность всплеска сепаратизма. Впрочем, это не помешало 10 мая 2010 г. крымско-татарской организации «Милли Фирка» (возглавляет Васви Абдураимов) объявить о планах построить в Крыму полноценную государственность до 2040 г.
В конце концов, нельзя не учитывать внешний фактор. При помощи татарского национализма, исламского экстремизма, турецких неправительственных организаций формируется слой по-новому мыслящей молодёжи. Практически с 1992 г. прослеживается чёткая тенденция развития связей с турецкими единоверцами и религиозными организациями арабских стран. На процесс же формирования радикального ислама в Крыму влияют «ваххабитские группы», которые ориентируются на исламские центры Ближнего/Среднего Востока, и радикальные исламисты Северного Кавказа/Центральной Азии.
Политическая ситуация в Крыму в ближайшем будущем будет накаляться. Доказательства этому — столкновения на этнической почве в Судаке 2004 г., Бахчисарае (2006), районе Плато Ай-Петри (2007). Крымско-татарское население не удовлетворено своим статусом на полуострове, а потому через пять или десять лет оно потребует больших полномочий. Де-факто Меджлис сегодня — параллельное правительство в Крыму. Обострение социально-экономической ситуации, силовые действия правоохранительных органов Украины против крымских татар, приведшие к человеческим жертвам, вспышка русского сепаратизма могут привести к внедрению фактора под названием «крымские татары», которые в отличие от галичан — отдельный чётко сформировавшийся этнос, связанный с Украиной только территориально.
Причины
Краткая характеристика. Концепция описания причин отделения Крыма, как это было в случае с юго-востоком Украины и Галичиной в предыдущих статьях, в данном материале не сработает, потому её построение будет несколько иным. Во-первых, отсутствует политический фактор. Хотя в Крыму функционируют нелегализованные организации, сориентированные на РФ/Турцию и исповедующие радикальные сепаратистские взгляды», он не выделяется на этом фоне от остальных регионов нашей страны, поскольку практически всегда солидарен с южными и восточными: крымчане голосуют за те же пророссийские (точнее, антинационалистические) силы, что и жители Донецка, Харькова или Одессы. Во-вторых, в общем контексте отсутствует культурный фактор: население Крыма, в основном, русскоязычное, православное, как и Юго-Восточная Украина. Геополитически оно равнодушно к НАТО, благосклонно к пророссийскому союзу. С другой стороны, присоединение к РФ может быть и необязательно. Для чего? Чтобы вместо бандитско-олигархического украинского пресса попасть под такой же российский? В последнем случае верно, исчезнет проукраинское давление, но Крым и раньше справлялся с этим неплохо, автономный статус республики если на что и способен, то только на противодействие процессам украинизации.
Этнически-территориальный фактор. Крым — многонациональный регион, в котором мирно проживают представители более чем 100 наций и народностей. Состав населения полуострова с течением времени сильно изменился с крымско-татарского в XVIII веке до смешанного многоэтнического в начале XXI-го: например, в 1816 г. при численности 212 600 человек проживали 85,9% крымских татар, 4,8% русских и 3,7% украинцев, в 1920-м (718 900 человек) этнические группы распределились как 26%, 44,1% и 7,4% соответственно, а в 2001 г. (2 024 056 человек) — 12,1%, 58,3% и 24,3%., причём необходимо отметить, что количество русских уже как полвека неуклонно сокращается, а число крымских татар только в 1989—2001 гг. возросло в 11 раз. В Севастополе русское население составляет почти 75%, что является наивысшим показателем по стране.
Религиозный фактор. В Крыму мирно сосуществуют (на данный момент) две крупные религиозные группы — христиане (православные) и мусульмане. Большинство русских, украинцев, греков, болгар исповедует православие, крымские татары — ислам суннитского толка, также распространены иудеи, протестанты, католики. На 1 января 2012 г. в Крыму (включая Севастополь) насчитывается 2198 религиозных общин, причём по их количеству последователи ислама занимают первое место, что свидетельствует о благополучно реализуемых исламских институционных механизмах и подъёме исламской религиозности.
Экономический фактор. В экономическом контексте полуостров выглядит солиднее других регионов: в 2011 г. уровень средней заработной платы был выше, чем в Херсонской области или Галичине, и это не упоминая другие привилегии, что вызывает зависть у некоторых областей Украины (например, собственная Конституция 1996 г., автономный статус и т.д.). Средняя зарплата в Крыму больше, чем в Херсонской и западных областях Украины, уровень безработицы — 6,2% (в среднем по стране — 8,1%), темп прироста иностранных инвестиций наивысший в Украине (119,2% при 101,9 по стране). Впрочем, о социально-экономических показателях такого не скажешь.
Прочие факторы. Кроме экономической и культурной подоплёки можно выделить ещё некоторые причины возможного отделения, которые редко освещаются в аналитических материалах на подобную тематику. Во-первых, это, конечно же, так называемая «историческая справедливость», согласно которой необходимо возвращение и де-юре, и де-факто к временам действия договоров Российской и Османской империй. Хотя вероятность этого довольно низка, крымско-татарская пресса изредка смакует такой вариант событий. Во-вторых, влияние внешнеполитического спектра. В создании пророссийского крымского государства не может быть заинтересован никто, кроме России. А вот крымско-татарская держава будет мила сердцам европейцев (право нации на самоопределение, демократия), что уже находит косвенную поддержку в ЕС. Очень странно, что украинские власти этого не замечают. Или делают вид, что не замечают. И, в-третьих, нельзя забывать про внутренний. Так, галицкий писатель Юрий Андрухович пару лет назад заявил, что в случае, если к власти в Украине придут «оранжевые» (во что он почти не верит), Крыму и Донбассу нужно будет дать возможность отделиться.
Характеристика Республики Крым
Учитывая современные тенденции, можно составить две приблизительные характеристики возможного государственного образования на территории Крыма. Первый сценарий учитывает пророссийский вариант развития событий. В соответствии с ним в последующие 10-15 лет крымчане отвергнут нахождение автономии в составе Крыма из-за всплеска пророссийских настроений. Отделившаяся территория будет представлять собой президентско-парламентскую либо парламентскую республику. Хотя её немногочисленное население (около 2,3 млн человек на 1 января 2012 г.) соответствует таким странам, как Намибия, Словения или Македония, территориально гипотетический независимый Крым (площадь — около 26 860 км², из которых 72% равнина, 20% горы и 8% озёра) будет схож с Израилем, Албанией, Арменией.
Окончательным сценарием независимого пророссийского Крыма будет его присоединение к Российской Федерации в течении максимум 10 лет, что кроме внешнеполитических последствий вызовет и конфликты с другими нацменшинами полуострова. Основной стержень проблемы закопан в понимании того, что сложность внутренних крымских противоречий определяется нахождением на одной территории трёх больших этнических групп — русских, украинцев и татар. Неплохо такая дилемма показана в книге Василия Аксёнова «Остров Крым».
Совершенно другая мозаика сложится в случае реализации крымско-татарской вариации. Чтобы только что сказанное стало реальностью, необходимо наложение друг на друга нескольких условий (их предпосылки уже начинают складываться), среди которых сильное уменьшение процента русских в Крыму и кардинальное увеличение татарского сегмента. На первый процесс оказывает влияние смертность русского населения в АРК, его миграция за пределы Украины, постепенный рост мощи РФ после выхода последней из постсоветской депрессии, на второй — колоссальный рост рождаемости крымско-татарской общины и возвращение с 1987 г. на Родину депортированных в 1944-м татар.
Республика крымских татар может представлять собой президентскую форму правления, но, вероятнее всего, это будет государство с сильными элементами ислама и законами шариата. Понятно, что оно станет сильно тяготеть к Турции, тем более, учитывая кардинальное усиление последней к 2050 г. согласно современным футурологическим исследованиям. Да и наследница османов этнически/религиозно ближе крымским татарам (которые, между прочим, плохо интегрированы в украинское общество), в Турции проживают и несколько миллионов турок крымско-татарского происхождения.
Экономически Крым может стать самодостаточным регионом, у него больше потенциала, чем у независимой Галичины — сельское хозяйство, морские порты, туризм. В январе 2009 г. глава ГАО «Черноморнефтегаз» Анатолий Присяжнюк заявил, что Крым может полностью удовлетворить свои потребности в газе и подавать его в южные регионы Украины. Будучи автономией, АРК уже поддерживает внешнеторговые отношения с партнёрами из более чем 100 стран мира.
Последствия
Внешнеполитический спектр последствий куда более интересен, чем внутренний. Напряжённые отношения возникнут между независимым Крымом и Украиной (точнее тем, что от неё останется). Всё водо-, энерго-, газо- и т.д. снабжение как минимум будет поставляться по международным «партнёрско-выгодным» ценам или вообще перекрыто по максимуму. В результате социально-экономический коллапс в ближайшие пару лет крымчанам гарантирован. Пророссийский Крым никогда не признает подавляющее число стран мира, в частности, Европа и страны проамериканской ориентации (исключение — Румыния). А присоединение независимого полуострова к составу РФ ударит по международной репутации России, что грозит ей повсеместной изоляцией.
Поскольку Крым является дотационным регионом, то первым позитивным эффектом будет незначительное повышение социально-экономического уровня граждан Украины. Но всё же следует признать, что кратковременный эффект будет нейтрализован долговременным: от отделения полуострова экономический потенциал наследницы УССР не только сократится, но и включит дальнейший механизм разрушения страны.
Русский Крым станет тяготеть к РФ и, в конце концов, усилит её и ослабит Украину. Вариант же крымско-татарского образца будет способствовать внедрению с черноморского направления Турции и укреплению мусульманских связей с Ближнего Востока, что может включить пояс нестабильности постсоветского пространства, включая кавказские республики. Это также ослабит Украину и параллельно создаст угрозу дезинтеграции России. А что же будут делать Европа и США?
Первоочередной задачей Европейского сообщества и Соединённых Штатов является противодействие любым попыткам Российской Федерации окрепнуть. Потому они будут любыми средствами препятствовать пророссийским движениям на полуострове. Но реакция будет куда сдержаннее, если в Крыму активизируется крымско-татарская деятельность.
О проблемах крымских татар в Европе хорошо знают, там тщательно следят за прогрессом в их разрешении. В обнародованных недавно рекомендациях Европейской Комиссии, адресованных Киеву, отдельной строкой прописаны случаи дискриминации крымских татар на основе национальности или этнического происхождения. Позднее в ходе встречи с чешскими парламентариями первый заместитель председателя Меджлиса Рефат Чубаров заявит: «Наши ожидания на независимое украинское государство были очень большими, но, к сожалению, они не оправдали себя». Взгляды данного меньшинства крымчан совпадают со многими взглядами европарламентариев. По иронии судьбы, демократические принципы и внутренний национализм могут подтолкнуть крымско-татарский сепаратизм к активной фазе, и Европа его поддержит. Неплохо событиях подобного рода рассказано в романе Константина Мзареулова «Первая в новом веке».
В 1991 г. в Крыму за независимость Украины проголосовало 36,6% взрослого населения, против — 28,5%. Согласно данным КМИС 2011 г., в Крыму хотят установить с РФ визовый и таможенный режим 5%, желают жить в независимом и дружественном России государстве 66%. За то, чтобы объединиться с Россией в единое государство, высказываются 27%.
Согласно политологу Владимиру Корнилову, который ссылается на социологические исследования 2012 г. Евгения Копатько, озвученные во время круглого стола «Крым: перспективы развития», 48,4% опрошенных считают себя крымчанами, 22,5% — гражданами Украины. 32,4% — за присоединение к России, 19,5% — вхождение в Союз с РФ и Белоруссией, 11% — независимое государство Крым, 4,9% — преобразование в Крымскую область Украины.
В 2009 г. за выход Крыма из состава Украины и воссоединение с Россией выступало 32,3% крымчан, в 2011-м — 24,4% (Центр Разумкова). Наиболее часто (44,7%) респонденты называли вариант сохранения Крыма в составе Украины с расширением прав автономии. При этом независимость Крыма от России и Украины поддерживают 6%.
Противоречивый социологический мониторинг жителей полуострова не позволяет говорить с уверенностью об их взглядах на внутреннюю/внешнюю политику Украины. Единственное, о чём можно утверждать, что крымский сепаратизм на данный момент не проявляет себя активно.
Выводы
Можно подвести предварительные итоги, что ситуация в Крыму характеризуется противоречивостью, русский сепаратизм находится в замороженном состоянии, крымско-татарский — в тлеющем. Соответственно первый будет опасным в ближайшие лет 10-15, а позднее на первое место выйдет второй.
Украинскому правительству необходимо чётко контролировать и пристально наблюдать за внутренними политическими и общественными процессами крымчан. Во внешней политике следить за связями между Крымом, с одной стороны, Турцией и Россией — с другой. Особенно глупо утверждать, что правопреемница СССР отказалась от всех притязаний на свою некогда территорию.
Последние аналитические исследования стабильно приводят к одному выводу: на юге Украины неторопливыми темпами создаётся мощный мусульманский анклав с перспективой возникновения в недалёком будущем на территории Крымского полуострова крымско-татарского национального исламского государства. И всего через пятнадцать лет оно может реальностью.
Комментарии
"За Крым пролито слишком много РУССКОЙ крови, чтоб его отдавать кому-либо!"
И он прав! Крым-русский. И точка!
И касаемо Крыма тоже солгал.
Крым полит кровью украинского народа, так как еще со времен Российской Империи все войска в Крыму комплектовались из Украины.
Насчет этого есть точные данные, это же подтвердил и Колчак.
А во-вторых, Крым исконно принадлежит татарам, это их земля.
И как бы кто ни крутил, татар нужно восстановить в их правах, после того как Сталин выселил их.
Как-бы за "предательство".
Какое предательство? 50 тысяч крымских татар воевало в Красной армии, а колаборационистов было около 5000.
Если вспомнить миллионную армию Власова, то по логике Сталина, всех русских надо было бы выселить на Чукотку.
Подлая политика Москвы всегда искать врагов, вносить раскол и подминать под себя рабами.
На этот раз не выйдет!
Крым - татарско-украинский, и решать его судьбу будут татары и украинцы.
Касаемо Турции, то вот когда Россия покажет пример, вернет себе Аляску, то тогда может Турция и сможет о чем-то говорить.
Мало ли кто...
-------------------
Жаль только, что малороссы до середины 19 века и подавляющее большинство до середины 30-х 20 века не знали, что они украинцы.
Ну насчёт всего оставшегося примерно тоже самое.
Капитан1969 отвечает 380125 на комментарий Сегодня в 11:35 #
Кенигсберг ... верните собственникам, валенки.
японские историки прошлого отдавали России бесспорный приоритет в открытии и освоении островов и указывали, что вплоть до середины XIX века Япония не считала своими владениями не только Курилы и Сахалин, который считался там полуостровом, в то время как с российской стороны он был уже подробно исследован, но даже остров Хоккайдо, который не был тогда еще заселен.
То что Крым был в Российской оккупации 170 лет и то с переменным успехом, это еще не повод Москве и России выставлять права на Крым!
Индия тоже была под британской оккупацией, а Япония - под американской.
Российская оккупация Крыма закончилась в 1954 году.
Причем передал Крым Украине не Хрущев, а было два решения - Верховного Совета РСФСР и Верховного Совета УССР.
Эти два решения были подтверждены Верховным Советом СССР, и закреплены в новых Конституциях РСФСР и УССР от 1978 года.
Так что не Хрущев передал, а народы России и Украины единогласно решили и реализовали через своих преставителей в высшем органе власти - в Верховных Советах Союзных Республик, и главное, что весь остальной СССР одобрил это решение и зафиксировал конституционно.
Да как вы смеете обсуждать единогласное решение народов СССР, которое никто не оспорил за 40 лет?
Крым не русский. Точка.
А главное - вам ответ от Крыма.
На недавних выборах в Севастополе "Русский блок" (он за воссоединение с Россией) набрал п...
Много простору - забавляйтесь, есть где танцевать камаринскую.
А вот в Крым, в Украину - нефиг лезть, московиты.
Что подтверждает Ваш воспалённый ум в виде фразы "....Верховного Совета РСФСР".
"Крым не русский. Точка."
Крым как раз русский ибо проживает там больше русских в 2 раза, чем тех кто называет себя украинец.
То, что Крым не российский, спасибо Ельцину за это.
Пейте таблетки полезно от воспаления ВАШЕГО мосга.
Недаром Иисус Христос говорил, что Бог иудеев Сатана (Новый Завет). Этот сатанист при деле.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1006290/
Здесь на уровне генетики разъясняется, кто такие евреи (и не только), и что отстают от нас в развитии на миллион лет.
Это вы про русских?
Да какие славяне? Русские финно-угро-татары! Только на Западе России - Смоленск, Брянск, Курск, Воронеж, Белгород, и на Юге - Кубань, Ставрополье, Ростов-на-Дону и т.д. - вот там славяне.
И то они не русские, а украинцы и белорусы под московской оккупацией, которых записали "русскими".
Никаких в истории русичей не существовало!
Были русины, а не русичи, и эти русины - украинцы и никто больше!
Русские - это самозванные славяне, а реально - финно-угры захватчики, которые закосили под славян, потому что была выгодная конъюнктура для финно-татарина Петра Первого прикинуться "европейским народом".
Крымские татары - да, мусульмане.
Но ведь Крым это исконно их земля!
Ваше исконное - Ивановская область! Вот ее никто не оспаривает!
Касаемо религии - вы русские уж никак не паритесь, сосуществуя с мусульманами кавказцами, таджиками и т.д.
Главные ваши цели - владеть, сделать украинцев и крымских татар рабами Москвы!
Не выйдет, московиты!
Крымские татары есть фактор возвращения Крыма России.
Нужно поддержать их сепаратизм а потом взять под защиту русских в Крыму. А крымским татарам устроить холок ост под прикрытием яо от вмешательства либерастов.
И еще русины-украинцы знали что русские это не русины, а русские это московиты - посторонний народ.
Он существовал только в воображении финно-татарина Петра Первого.
Но с уходом Романовых исчезло и их измышление на украинский народ - "малоросы".
А вот в тебе сколько от мурзы монголо-татарина?
Татарин, ты забыл, что Русь-Украина дань больше не платит Московскому улусу с 1991 года. ))))
Закончилось ваше иго.
Насчет русского присутствия, то мы знаем что это такое.
12 миллионов убитых украинцев через три Голодомора, устроенных русскими в 20 ст.
Крымские татары нам такого не делали.
По переписи населения в Российской империи 1897 года в Таврической губернии доминирующие этносы - украинцы и татары.
В 1921 году большевики (которых вознесли на вершину власти русские и исполняли их волю) записали миллион украинцев Крыма "русскими".
Обычный подлог Москвы, как всегда в истории.
Крым не русский.
А что же это такое было?
Ты проплаченный тролль из Сраиля.
"Братство" нужно русским для того, чтобы порабощать украинцев.
"Братство" оборачивалось Голодоморами, геноцидом украинского народа, уничтожением украинской мовы и культуры, искажением истории, экономическим обескроливанием.
И украинских парней Москва постоянно гнала на свои войны.
Да какие вы нам братья, если у нас языки разные, культура разная, традиции и обычаи разные.
Вот белорусы нам братья, мы украинцы их понимаем без изучения языка, и они нас.
Ваша родина и родственники это не Украина и не славяне.
А Монголия, Азия.
Идите в Бухару!
Это мог быть украинец, побывавший в Московии и вернувшийся.
Как и Нимченко - украинец, вернувшийся из Германии,
Как и Данченко - украинец, вернувшийся из Дании.
И т.д.
Не русскими.А жидами, которые возглавили большевиков.
Вся революция была возглавлена жидами.И в двадцатые и в тридцатые годы рулили твои соплеменники -жиды.
Мои русские предки умирали от голода в Поволжье.
Это вы, жиды, виноваты в смерти славян.
Чтоб вы все сдохли, как Березовский!
Будьте прокляты!
Плохо, что Крым заселяют татары, никто с этим не борется, поэтому, татарва может там расплодится, своей массой займёт весь Крым и он будет полностью заселён чужим для славян народом-тюрками.
Славянам изначально нужно было не давать заселяться там татарам. Когда они(во времена Горбачёва) начали массово заселять Крым, лично мне сразу стало понятно, что когда их там станет много они начнут наглеть и поднимут вопрос об отделении.
Что касается Центральной и Восточной Украины, то, по существу-это Киевская Русь. Исконно русская земля.
И я думаю, что со временем, славяне из России, малороссы и белороссы поднимут вопрос о слиянии трёх государств в единое Славянское государство, потому что русские хотят жить в кругу славян, а не с чужими по крови чеченцами, таджиками и ещё хрен знает с кем.
не удивительно.
вот тут даже можно согласиться.
Мы все- русские )
А малороссами называли тех, кто ихз нас проживал и проживает на территории, которую сейчас называют Украиной.
ВОТ.
крымские татары грабили и воровали людей русских 500 лет
а в последнюю войну прислуживали немцам значит тоже убивали
70% ялтинцев мирных не говорю про других крымчан.
12 уже миллионов написал! а чё не 112?
скажи своим родичам за счастливую жизнь в израиле
какой крах ещё на кипре?
ну сгорели там кой кого бумажки и что?
это украинцам наука- будут тоже ерехз время стоять с плакатиами"Россия помоги!"
их оттуда очень зовут
цахалу нужны люди
а тотам уже бабы служат по три года
Здорово вы взяли под защиту русских в Чечне, не говоря уже о Среднеазиатских республиках.
Россия не полезет в Крым, это не дохлая Ю.Осетия.
А значит, татарский сепаратизм надо душить в любых его проявлениях.
Однако глупые хохлы продолжают политику - лучше Крым татарский, чем москальский.
А забывают, что была орда ещё буджакская, в районе современной Одессы.
Так что, только дай палец...
Как вы уже затрахали, дебилы!
http://semibratovo.ru/uploads/images/6/a/f/0/1/f9a5c2613f.jpg
Хливочок, у хливочку порося, та хатынка (которая с краю).
Васька слушает, да срёт :)))
учи историю,укроп!!!
Они методично пишут в каждой теме.
Им надо методично указывать
пусть пишет...
Ну и бред же Вы пишите уважаемый. Это очевидно сведения из школьных учебников истории современной Украины.
Место последних- в Азии, а наше- в Европе.
Он существовал только в воображении финно-татарина Петра Первого.=
Ну и понесло Вас. Вам впору докторскую диссертацию по истории писать, защитить ее на Украине у Вас все шансы пока есть. Вы сами в то, что пишите, хоть верите?
То- то, то грузин (считающий себя русским), то малоросс сдели в Кремле. Не путайте СССР с Россией или РИ- это разные страны.
а украинцы, судя по формуле 380125, вааще не существуют, т.к это русские!
господи, тут людишки какие скакают эмоциями, какя белочка коллективная, шкуру неубитого хохла делить!
рассовые теореритки сплошные, культуроведы и этнологи поцриотические... расширяльщики.. не то империи... не то кожаннго глаза своего...
Крым тюркская земля с 5 века.
в результате их постигнет судьба Польши которая панически боялась русских что пошла на союз с Гитлером, а результат известен он ее сожрал.
в результате их постигнет судьба Польши которая панически боялась русских что пошла на союз с Гитлером, а результат известен он ее сожрал.
А когда текст был найден?
Аж в 18 ст.
Так больше нигде русичи не встречаются!
А русины - постоянно, на протяжении 1100 лет упоминаются в тысячах документов - и в Руси, и в Русько-Литовськом княжестве, и в Речи Посполитой.
Столетиями "русин" - это нормальный этноним.
Но никаких "русичей".
В документах Руси (не Киевской, нам тут Карамзинские термины не нужны), жители Руси назывались русин, во множественном числе - Русь.
Но новгородцы и суздальцы не русины и не Русь. Ездили из Новгорода в Русь и из Руси в Новгород, из Суздаля в Русь, и из Руси в Суздаль.
Кривичи были. Это белорусы.
Ну и чудь - финно-угры - это русские.
Ну и новгородцы славяне были. Но московиты по приказу Ивана Грозного истребили всех новгородцев, а остаток депортировали.
С 16 ст. новгородская цивилизация погибла.
А что такое Россия? Историческая Тартария. Карты посмотри. ))))
Ты татарин.
Я не из Израиля.
Они не народ, а обычные украинцы, до которых не дошло переименование в 19 ст.
Процесс не был завершен.
И львовянин, и киевлянин, и черниговчанин, и харьковчанин и одессит - каждый такой же русин, ничем не хуже карпатских русинов.
Русины же - самоназвание нашего народа с 9 ст. по 19 ст.
Тут и докторской не надо. Каждый украинский школьник это знает.
Сами учите историю.
Правильно, Украина появляется только с 17 ст. на картах.
До того - Русь.
Показать множество карт, где Львовщина, Галичина называется Руссия? Еще раньше чем Московия?
И Галицкая митрополия была, и Руськое воеводсво в Речи Посполитой.
Показать карты, где вся Украина в 16 ст. называется Rossia Rossa, то есть Руссия Русь?
Показать карты где Украина вся называется Russia?
Зато те ваши карты где якобы Московия называется Russia, это вы обманываете.
Московия - она огромна, а Руссия в Московии - это всего лишь маленький кусочек территории, канонические владения Митрополита Московского - территория, где действовала Русская Православная церковь, и то только под властью Московского Митрополита, позднее Патриарха.
Московия не равна Руссии, Московия - большая, а Руссия - лишь маленький ее кусочек около Москвы, Холмогор, Суздаля. Локализация Руссии не точна.
Руссия в Московии чаще называется "Белая Руссия (Rossia Bianca)" или "Великая Руссия(Grang Russia)" что одно и то же. Церковный термин.
Не путать с Белоруссией - &qu...
Украинцы это в прошлом русины, Русь.
А русские в прошлом - крестьяне, московиты, государевы люди, как угодно, но только не русины. ))))
Это украинцы - народ руський, а не московиты.
Как писал Смотрицкий?
"Не вера делает русина русином, поляка поляком, литвина литвином, а рождение и кровь руськая, польская и литовская".
Русины - народ руський. А не московиты.
Вы самозванцы.
Малорос - это производное от "Малой России". Так называла Русь Византия. Церковный термин. Не более. Почти не использовался.
А уж к самоназванию русинов украинцев "малорос" не имеет никакого отношения.
Да и "великорос" придуман киевлянином Павмо Бериндой в 1627 году и помещен в его словрь "Лексикон".
"Великорос" - это тоже не самоназвание русских.
Встретишь такого на улице, подумаешь: чурка.
Изучи антропологию.
Украинцы - довольно чистые и однородные славяне с примесью иранцев скифо-сарматов и скандинавов. Украинцы антропологически довольно близки к славянам Киева, Чернигова дотатарского периода. Тот самый народ. Почти идентичен.
Остальные примеси незначительны и не имеют никакого значения. ))))
Кстати, в Руси, на киевщине 1000 лет назад музыканты дудели на таких же длинных дудках, что сейчас гуцулы. ))))
Гуцулы это не народ, а этнографическая группа украинцев. В гуцулов речь очень похожа на речь черниговцев! ))))
Мы славяне, а вы тут кто такие финно-угры? Давай досвидания! ))))
Московиты тоже убивали столетиями другие народы. Новгородцев, казанцев и т.д.
Прислуживали немцам около 5000 крымских татар. При этом 50 тысяч крымских татар воевали в Красной армии.
А в России была миллионная армия Власова.
Кто тогда предатель?
До сих пор вы поклоняетесь мумии Ленина-Бланка.
Разница в уровне смертности - в 10 раз выше.
Это был именнно геноцид украинского народа. А на границе Украины стояли русские войска.
Использовали китайских наемников и химическое оружие чтобы убивать украинцев козаков Кубани, которые восстали в годы Голодомора.
Ану вспомни батуринскую резню, ану вспомни подлое уничтожение Запорожской Сечи Потемкиным!
Официально - малоросами. Да нам как-то насрать на то как там нас называли оккупанты Романовы и их приспешники.
России и русских и Москвы тогда в природе не было.
Россия это не Русь, а Орда с перенесенной столицей из Сарая в Москву, со смененным языком с татарского на церковнославянский и со смененной государственной религией с ислама на православие.
Русь - это только Украина.
Если в 2017 вы еще будете торговать газом по спекулятивным ценам и вам будет что кушать и чем тот флот кормить.
А рыпнитесь - там турецкий НАТОвский флот - в 3 раза больше, новейший, оснащенный не по вас. Как жахнет - так и мокрого места от вас не останется.
Вы просто бздите НАТО, поэтому именно вы ничего не сделаете.
А именно крымчане первые попадут под раздачу в случае русской провокации. Тогда ненависть поколений Крыма для вас русских обеспечена.
Будет тогда вам "теплый" прием, что от крымских татар, что от "русского Крыма".
Вам не светит Крым заполучить обратно. ))))
Ферштейн?
может тогда в твои росскани кто поверит.
баран
вполне нормальное слово)
ты ошибся у Власова было пять миллионов.
и всё это были кривичи дркевляне и другие всякие новгородцы ну и малоросы само собой...
всех их московиты -москали-кацапы-оккупанты закопали в лесах закарпатья.
предварительно страшные москали их варили потом даже ели
а щирые украинцы их спасали- откапывали, превращали в зомби и теперь они под названием
Васька 1000 пишут фантастические комменты на НЛ....подумать только...тысячи зомби....
Во главе с норвежцем или его потомками????????????
Жду продолжения баек.
Заборы, заборы ,заборы
Повсюду на Крымской земле
Сюда не причалит Аврора
Чапаев не встанет в седле
Уперлась в ворота тропинка,
По ней мы гуляли в горах,
Охранники частной травинки
Тут службу несут не за страх
Где солнце от детского смеха
Светило счастливым лучом,
Тот край куда после приехал
Закрыли ворота с ключом.
Линяют под выцветшей краской
Политой обильным дождем
Сюжеты из Пушкинской сказки
Которую больше не ждем .
Международные договора составлялись.
Это тогда, когды вы русские были еще дикарями финно-уграми.
Не хватало.
Заносит?
Какие русские половцев гнали?
Финно-угры, что ли?
Ну может тамошние жители и окраинцы, вам виднее.
А вот Украина это Русь, русины украинцы - народ, сформировавшийся еще в 9 ст., за 4 ст. до того как вы финно-угры наконец оформились в народ, который в 18 ст. будет назван "русским".
Ты не знал, Васька?
Всё должно расти пропорционально: жертвы голодомора, количество власовцев и бойцов невидимого фронта - тоэже.
Потму срочно переименуйся. Теперь ты должен называться Васька- 2000.
Не забывай, что цифры, касаемые "хороших" русских(например, воинов - освободителей) и других героев-космонавтов, нуужно так же пропорционально сводить к нулю.
Теперь точка отсчёта - это жертвы холокоста.
Следи за новостями.
вот это действительно так.
В России проживают финны, мордва(угры) татары. Гуцулы конечно, более славяне, чем они.
Учитывая, что вышеперечисленные вообще не славяне.Стоит ещё заметить, что эти народы на Западе называют русскими. Как , впрочем и всех остальных- чепченцев, евреев....бурятов...чукчей ...алтайцев....
Про каких русских вы фантазируете, которые половцев гнали?
Одна страна и один народ, сменивший название.
Франция тоже была Галлией, а Швейцария Гельвецией.
Наша украинская мова это в прошлом руськая мова, не диалект и не суржик, а мова Руси.
Это ваш "русский" язык на самом деле московитский диалект, произошедший от церковнославянского болгарского.
Вы болгары? Нет.
То где же ваш настоящий язык? Вы не участвовали, не создавали болгарский язык и тем более церковнославянский.
Или ты думаешь что Русь разговаривала на руССком?
Нет, суть вашей московитской лжи - это смена имен, жонглирование именами, манипуляция.
Был московский диалект - производное об церковнославянского болгарского.
Вы московиты взяли - и совершили подлог с названием - назвали ваш московско-болгарский диалект "руССким".
Что осталавалось делать русинам с их исконной руськой мовой?
Один вывод - сменить название на "украинская мова".
Но вам московитам мало воровства чужого имени.
Вы дошли по подлейшей крайней наглости, заявляя, что р...
Как бы вы не выкручивались, свою русскость вам не доказать.
Вы просто самозванцы!
Украина - Русь истинная.
Москва - Русь самозванная!
Вопросом не владеешь, потому как безграмотный.
Московиты-русские всегда были безграмотные, и СССР либо путинские нефтегазовые миллиарды здесь не помогут.
Это и есть современная Украина.
Смена имени это нормальное явление в истории.
Вон сколько стран, сменивших имя.
Болгария, Румыния, Франция, Швейцария.
Даже Московия Тартария сменила имя на Россию в 18 ст.
А то что Русь плавно сменила имя на Украину - ничего, имя-то свое, не чужое.
Русь неофициально называется Украиной с 12 ст. и речь не о границах, а о целой Руси.
А вот для Московии Тартарии "Россия" - имя чужое, ворованное.
Вон певец Мартин Гор из Депеш Мода сам беленький, хотя его отец негр.
Так ты не переживай, будет время, обязательно проявятся татарские резусы. А пока наслаждайся финскими резусами.
А может ты и правда славянин, а не татарин?
То тогда ты предатель славян, потому как стал на сторону самозванцев финно-монголо-татар - исконных врагов славянского мира!
Там пустыня.
А мы тут сидящие- призраки.
Зато вы- толстые и жирные.Понятно кто.
Зачем мне на откровенный бред отвечать? Это глупо...В психдомах никто не спорит ни с кем. Только таблетки выдают.
Коммунистические московиты и национально-освободительную армию Украины УПА, которая освобождала Украину от московитской оккупации, называли "бандами".
"Хорошая" тактика московитов - нападать на другие страны, объявлять их землю "исконна русскаю", а освободительные армии стран называть "бандами".
Русские правила:
Русский вор назвает свою жертву "вором".
Русский бандит называет свою жертву "бандитом".
Оккупанты-освободители.
Вот так московиты украли у Руси Украины ее имя "Россия", а потом на правах "русских" пришли в Украину распоряжаться на "своей исконной русской земле".
Реальность и то что ты безграмотный.
В наших жилах кроме славянской, течет и скифо-сарматская кровь.
От сарматов унаследовано в нашей руськой-украинской мове и мягкое "г", аналог латинского "h".
Крымские татары сами по себе, с нами не связаны, но граждане нашего государства.
Пока в концу 17 века немцы не пришли и не помогли своим финским холопам.
Детальное описание шаровар сарматов северного причерноморья встречается уже задолго по появления турок вообще.
Турки это же туркмены, они не с самого начала жили в Византии.
Сарматы были намного раньше.
Не смешите никого своими "познаниями" об украинской истории. Опозоритесь.
Слышь, ты какое право имеешь вообще говорить о каких-то "анклавах" в Украине?
Украина это наша земля, а не Московская, русские здесь оккупанты.
И сечи - это наши армии, а то как московиты обошлись с украинской армией и показывает, что русские - чужаки украинцам, и не просто чужаки, а первейшие враги.
Ты истории не знаешь.
Хотя, в принципе, какое имеет значение кто ты, славянин, или финн, или татарин.
Ты азиат по менталитету, сторонник темного и военно-тиранического устройства страны.
Тебе свобода, демократия, права человека, законность - это чужое. Тебе рабство нравится, насилие, ползание у ног хозяина, преданность власти.
Так же и русские в Украине вырастают свободными и демократическими людьми.
Национальность не важна.
Хотя согласен, гены могут сработать. И потомственный украинец может себя показать неплохо среди рабов финно-угров и татар России.
То что я сказал что Московия была тотально безграмотна в отличие от Украины?
Ну так сравни для примера даты когда открылись первые вузы в Украине и в Московии.
Посчитай отставание Московии в годах, ой, извините, в столетиях.
тебе в эту тему
там обсуждают финнов ну и угров.
Половцев, печенегов, византийцев гнали украинцы, тогда еще называвшиеся русинами.
Русские тут никаким боком. При чем здесь вы?
Монголо-татар кто гнал?
Русины украинцы гнали монголо-татар в начале и во второй половине 14 ст., и выгнали.
А вот вы русские никаких монголо-татар никуда не гнали. Вы служили им столетиями.
Тевтонов вы не гнали, то было историческое измышление.
Поляков вы гнали? Это про 1613 год?
Так в 1617 году пришло на Москву мощное украинско-польское войско, чтобы уничтожить Москву.
Москва просила пощады и спаслась только из милости украинцев.
Москва за свое спасение отблагодарила потом украинцев и батуринской резней, и резней Сечи, и крепостным правом - рабством, и уничожением украинской мовы, и воровством имени и истории, и постоянными унижениями украинского народа, и большевицкой резней украинцев и Голодоморами, и ссылками и расстрелами и депортациями, и насаждением своих мерзких порядков, русской разнузданности и аморальности.
Остальные все войны Россия достигала побед украиснкими войсками.
Е...
Почему русских так бесит оранжевый Майдан?
Вам то что до того?
Ну унизили украинцы власть, так что власть обосралась с перепугу.
Но вам то что с того?
Для вас это оскорбительно? За власть обидно? ))))
Ошибкой был 2006-й год, когда Ющенко стал продаваться донецким за деньги и поставил донецких в правительство.
Ошиблись что не поднялись и не смели эту прыщавую нечисть.
В 19 ст. происходило переименование русинов в украинцев, но в Карпатах оно не было завершено.
В СССР так панически боялись слова "русин", потому что русины это не русские, а как раз население Руси.
Русин - кто, русский - чей.
Неравность видна сразу.
Наводило бы на мысли.
Вот поэтому коммунисты вообще выбросили из всех учебников тысячелетний этноним украинцев, вроде его никогда и не было.
Все было объявлено "руССким". Ложь конечно, русские это не русины.
Еще со времен 18 ст. Романовы дали истерическую установку: доказать "славянскость" русских, и запрещали упоминание о финнах.
Но даже вызванные из Германии ученые Миллер, Шлецер, Стриттер, несмотря на холуйство перед Романовыми - они доказали что русские это финны.
Чем вызвали истерию у Екатерины Второй, которая напрочь запретила их исследования, и сама написала, что "Россию населяют народы рассеянные". ))))
Уж наши предки сарматы ни у кого рабами не были. И козаки с военными традициями сарматов тем более.
Касаемо демократии, то ты забыл, то французские просветители слизали первую демократическую Конституцию у Пилипа Орлика.
Так что у США нам нечего учиться.
Именно тираническая азиатская Московия Россия мешала нам тогда, когда Западная Европа и США развивались.
Вы же не Русь, а наследники Золотой Орды.
С какого это беня Москва выставила претензии на Украину?
Не окраина, а Украина.
Это развне понятия.
Была окраина, согласен, но она была у города Оскол. А при чем тут Украина к Осколу? ))))
Украина это слово местное, свое, от 12 ст., и означает центральную Русь, свою землю.
Ну мы в курсе, что Московия депортирует тех, кого боится.
Исторически Московия Россяи сокращается.
Раньше на Европу замахивалась, на пол-мира, а сейчас даже на Украину влияния не имеет. ))))
Если ты не знаешь, значит этого не существует? ))))
Украина с 12 ст. До того - Русь.
Это как раз бОльшая часть России в Азии, а значит азиаты.
А вот касаемо тюрков - ну так изучи официальную антропологию.
Нет, друг, украинцы славяне, а не тюрки. ))))
Украинцы принадлежат к индоевропейской семье народов, а не к тюркской.
И украинцы довольно однородны антропологически.
Русин это кто, а русский это чей.
Чувствуешь разницу?
Прилагательное от русин - руСЬкий, не путать с руССким.
У нас и КТО - русин, и ЧЕЙ - руСЬкий.
А у вас только ЧЕЙ - руССкий, на все случаи.
РуСЬкий и руССкий даже на слух трудно отличить, а ведь народы разные.
И чтобы не смешаться с самозванцами руССкими, пришлось русинам менять свое имя на украинец.
К счастью, украинец - свое, родное, так что это было просто.
Украинці не "какие-то", а означает "свой человек, земляк". ))))
У нас свои - не "какие-то".
Для нас русинов украинцев как раз московиты были "какими-то".
Здесь другая тема
Только читай украинскую Википедию, там больше информации, достовернее.
А вообще если хочешь знать о русинах, читай книгу Е. Наконечного "Украденное имя. Почему русины стали украинсцами".
В инете есть 3-е издание.
Книга на украинской мове, но есть переводчики в инете.
И где ты насмотрелся на горбатые носы украинцев?
Разве что у полещуков в Полесье там носы большие, но это как раз северная Украина, светлые славяне.
Ипатьевская летопись. 1187 год. Читай. Центральная Русь названа Украиной.
И вот, рекомендую почитать статью "Две даты". Отличная статья для понимания истории.
В России об этом историки помалкивают, потому как неудобно такое рассказывать.
Но вы же хотите знать о Руси, о Долгоруком.
http://maxpark.com/community/90/content/1313727
А вот традиций сарматских у украинцев навалом!
Это не то что русские назвали себя "славянами", а славянских традиций даже и близко нет.
Почитай князя Н.Трубецкого "К проблеме русского самопознания".
Прекрасное сильное исследование традиций русского народа.
Практические ничего общего со славянами. Даже в язычестве, нет ни Колядок, ни русального цикла, ни других народных обычаев, присущих славянам.
И народные песни, и архитектура, и народные костюмы - всё неславянское, но зато финское!
Вас не спросили, ждут нас там или нет.
Ведь наши корни в Крыму уже 1500 лет, от западных кипчаков. Впрочем вы это и так прекрасно знаете. Тролль из вас никудышный.
Разграбив города, татары "покинули (землю кипчаков) [т.е. команов-половцев, занимавших степи полуострова с середины XI века] и вернулись на свою землю". Во время похода в Юго-Восточную Европу в 1236 году они начали обосновываться в степной Таврике. В 1239 году Судак был взят вторично, затем последовали новые набеги. Половцы поголовно истреблялись. О безлюдности степей Крыма (название это со 2-й половины XIII века употребляется по отношению к городу, ныне именуемому Старым Крымом, значительно позже, не ранее чем век спустя, оно становится обозначением всего полуострова) и Севе...
Утвердившись вначале в степных пространствах Крыма, татары со временем занимают значительную часть его территории, за исключением восточного и южного побережья, горной части (княжество Феодоро). Формируется крымский улус (провинция) Золотой Орды. В первой половине XV века в результате центробежных процессов, протекавших в метрополии, создаётся (не без активного участия польско-литовской дипломатии) Крымское ханство во главе с династией Гиреев, считающих себя потомками Чипгиз-Хана. В 1475 году на полуостров вторгается турецкая армия, захватившая владения итальянцев-генуэзцев и православного княжества Феодоро со стол...
Во время подъема национального движения в 1917 году в татарской печати подчеркивалась необходимость учитывать и использовать "государственную мудрость монголо-татар, которая красной нитью проходит через всю их историю", с честью держать "эмблему татар — голубое знамя Чингиса" (так называемый "кок-байрак", с того времени и до н...
Выступая 28 июля 1993 года на "курултае" в г.Симферополе, прибывший из Лондона именитый потомок ханов Гиреев Джезар-Гирей заявил:
"Наша бывшая государственность была основана на трёх фундаментальными неизменных столпах, Которые определяют нас.
Первым и наиболее важным была наша наследственная преемственность Чингизидов. Коммунистическая пропаганда пыталась отделить татар от Великого Отца, Господина Чингиз-Хана, через его внука Бату и старшего сына Джуче. Эта же пропаганда пыталась скрыть факт, что мы — сыновья Золотой Орды. Таким образом, крымские татары, как это утверждает нам коммунистическая пропаганда, никогда не разбивали Золотой Орды в нашей истории, потому что мы были и действительно есть Золотая Орда. Я с гордостью заявляю, что видный академик Лондонского университета, который провел всю жизнь, исследуя корни происхождения крымских татар, вкратце опубликовал результаты своих изысканий, которые опять возрождают нам наше законное богатое наследие."
Выступая 28 июля 1993 года на "курултае" в г.Симферополе, прибывший из Лондона именитый потомок ханов Гиреев Джезар-Гирей заявил:
"Наша бывшая государственность была основана на трёх фундаментальными неизменных столпах, Которые определяют нас.
Первым и наиболее важным была наша наследственная преемственность Чингизидов. Коммунистическая пропаганда пыталась отделить татар от Великого Отца, Господина Чингиз-Хана, через его внука Бату и старшего сына Джуче. Эта же пропаганда пыталась скрыть факт, что мы — сыновья Золотой Орды. Таким образом, крымские татары, как это утверждает нам коммунистическая пропаганда, никогда не разбивали Золотой Орды в нашей истории, потому что мы были и действительно есть Золотая Орда. Я с гордостью заявляю, что видный академик Лондонского университета, который провел всю жизнь, исследуя корни происхождения крымских татар, вкратце опубликовал результаты своих изысканий, которые опять возрождают нам наше законное богатое наследие."
Вот названия деревень Крыма перееименованных в 1944:
Алгазы-Кипчак, Байоглу(Байлы)-Кипчак, Бенказы-Копчак, Беляуз-Кипчак, Кара-Кипчак, Каралар-Кипчак, Куллар-Кипчак, Ногай-Кипчак и Ногайлы-Кипчак, Самарчик-Кипчак, Сары-Кипчак, Стобан-Кипчак, Ташлы-Кипчак; Эльгеры-Кипчак, Лаш(Баш?)-Кипчак, Коп-Кипчак, Ашага-Кипчак(ашагъа ~ашагъы "нижний", орта "средний" и юкъары "верхний"), (къурулу "небольшой участок под садом, виноградником и т.п.", ср. Курулу, Курулу-Кипчак, Джага-Кипчак в Карасубазарском кайм., Каясты-Кипчак, Учкую-Кипчак (къую "колодец", ср. ойконимы Копкую "много колодцев", Учкую "три колодца" или "кипчаки трех колодцев"), Ени(Яни)-Кипчак.
А вот пожалуйста название бейликов средневекового Крыма, почти весь Евпаторийский и Сакский уезды занимает бейлик "Кипчак"...
http://s013.radikal.ru/i325/1109/15/ab4985940c19.jpg
Вы неуч Лешик и всякий раз подтверждаете это, особенно веселят ссылки вырванные из контекста ни к селу ни к го...
В источнике XIV века сказано: «В древности это государство было страной кипчаков, но когда им завладели татары (монголы), то кипчаки сделались их подданными. Потом татары смешались и породнились с кипчаками, и все они стали точно кипчаки, как будто они одного с ними рода, от того, что монголы поселились на земле кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить на земле их» (Шихабутдин ал-Омари, XIV век).
А тебе и завидно, что крымские татары несут на себе печать цивилизации издревне, а твои предки немытые только 100 лет назад прикоснулись к тому, о чем мои уже забыли)))
Мальчик, ты короче пойди, поучись, а потом выступай, а то позоришь и себя и своих грязных и вонючих предков.
А вот степные татары, потомки кипчков действительно ходили в походы и имели русских девок, это да. Наверное и твою прапрабабку отымели, раз такой злой)))
А потомков ханов в Крыму был лишь один род- Гераи, остальное аристократические рода кипчаков- Ширины, Барыны, Аргыны и т.д.
Насчет Киевской Руси, то это было славянское гос-во, а русские современности не славяне, а финно-угры которых татары отымели. Получились русские. То-то вы славянские языки не понимаете, у вас свой на 70 не славянский язык.
Не пытай нынешнюю ассимиляцию современого общества потребления где каждый год вымирают десятки языков, а английский узнают все больше с древними временами где люди почитали свой язык и корни. К тому-же монголов была маленькая часть, верхушка, наоборот это они быстро тюркизировались и стали разговаривать на татарском (кипчакском)
Крым никогда не станет экономически процветающим регионом без россиян и инвестиций из России. Без России Крым скатится до уровня Таджикистана или Киргизии.
П.Чубинский на основании неполных антропологических данных о 1366 рекрутах виделил на Правобережной Украине 3 типа: украинский, галицко-подольский и волынский, которые отличались между собой ростом и, частично, цветом волос и глаз.
И.Раковский и С.Руденко (1927) считали, что в формировании антропологического состава украинцев приняли участие представители не менее 6 основных европейских типов.
По авторитетному мнению В.Дяченко (1965), высказаному на основании результатов украинской антропологической экспедиции, на этнической территории украинцев виделяется 5 антропологических областей: центральноукраинская, карпатская, нижнеднепровско-прутская, валдайская (или деснянская), ильменско-днепровская. Некоторые группы населения Украины (Среднего Поднепровья, Левобережья), несомненно европеоидного, имеют незначительный процент примеси, связанной с ассимиляцией степных тюркских групп с определённым монголоидным элементом. Наибольшее распространение имеют гориды, понтиды и балтиды.
Без России Крым жил сколько веков и проживет еще кучу, вон Турция если что поможет.
Насчет работорговли, то она в экономике Крымского Ханства занимала третье место, после скотоводства и торговли.
Времена были такие. Ваши вон до 1861 года рабами торговали и ничего. А в чужом глазу соринку видите.
Приток рабов закончился примерно в начале 18 века, и почти все столетие Крым вполне благополучно жил, так-как рабы были не основным источником дохода.
Русским в центральной России денег не хватает, на эти миллиарды что вбухивают в Кавказ можно всю Россию обустроить, но это не надо правителям России, они знают, что русский Ваня утрется и забудет, в запой уйдя, а кавказцы могут и проблем создать, вот и платите дань, с начала 2000-х.
Кыпча́ки, кипча́ки (в европейских и византийских источниках — куманы, в русских источниках — половцы, в арабо-персидских — кипчаки) — древний тюркский полукочевой народ, пришедший в причерноморские степи из Завольжья примерно в XI веке. Так то кипчаки тоже в Крыму пришельцы. Предки кипчаков сиры кочевали в 4–7 вв. в степях между монгольским Алтаем и восточным Тянь-Шанем. В X веке жили на территории современного северо-западного Казахстана, гранича на востоке с кимаками, на юге с огузами и на западе с хазарами. Когда монголы захватили Дешт-и-Кыпчак, кыпчаки стали основной силой Золотой орды. При вторжении Чингисхана в Среднюю Азию часть кипчаков откочевала на запад, а основная часть признала его власть и вошла в состав его ханства: кара-кипчаки, кулан-кипчаки, китай-кипчаки, торы-кипчаки. Гильом де Рубрук четко отделяет тех кипчаков-команов, которые жили на севере Крыма уже несколько десятилетий и завоевателей татар (монгол и кипчаков из Средней Азии), которые "пожирали друг друга взаимно, живые пожирали и разрывали зубами сырое мясо умерш...
Что за "немецкий царь"? Кто вам такое сказал? Узбекский учитель?
А про славян можете сами почитать. Ру́сские — восточнославянский народ. Восто́чные славя́не — культурно-языковая общность славян, говорящих на восточнославянских языках. Восточнославянские племена, которые, по мнению большинства учёных, успели слиться в единую древнерусскую народность, составили основное население средневекового государства Киевская Русь. В результате последующего политического расслоения восточных славян, к XVII веку сформировались (в порядке убывания численности): русский, украинский и белорусский народы. Также некоторые источники отдельным восточнославянским народом считают карпатских русинов.
В России крепостной крестьянин всегда жил на родине в своей привычной обстановке, он не имел права уйти самовольно со своего участка, ему нельзя было уйти нищенствовать и бродяжничать, он был обязан отработать несколько дней на дворянина, хозяина земли, а в остальном остальном он не отличался от свободного крестьянина, он имел свой дом. свой участок земли, свой домашний скот. Продавали в 99% случаев деревни с крестьянами, а не самих крестьян по отдельности. В 16-17 веках Гиреи содержали 150 000конное войско, а когда поставки рабов перекрыли, ку...
Можно конечно Кавказ и напалмом выжечь, но будет ли это гуманно? Как вы считаете?
Цивилизацию Византии русские приняли вместе с христианством и письменностью. А вы эту цивилизацию только разрушали. Русские вообще жили в Крыму еще раньше чем ваши пришлые предки кочевники (половцы, куманы. кипчаки или монголы). В 10-12 веке в Крыму и на Кубани было русское Тмутараканское княжество. Так что не смешите про то что "прикоснулись к тому, о чем мои уже забыли". А забыли в Узбекистане вы очень многое.
Греки в Крыму как были так и остались православными греками. Никакой ислам они не принимали.
Все путешественники писавшие о крымцах отмечали их исклчительную чистоплотность.
А что было у русских еще в прошлом веке?
Грязь, нечистоплотность и большое кол-во умерших в младенчестве детей.
Вот что пишут земские врачи того времени:
Сравнивая, например, цифры смертности среди детей русских и татарских, мы находим в работе Ершова следующие цифры:
за 10 лет с 1875 по 1884 на 1.000 умерших было
до 1 месяца у русских: 217, у татар 110
от 1 до 3 месяцев у русских 130, у татар 44
от 3 до 6 месяцев у русских 99, у татар 51
от 6 месяцев до 1 года у русских 104, у татар 96
Всего 552 302
Смертность в России и борьба с нею (ч.3)
Д.А. Соколов, В.И. Гребенщиков
http://www.situation.ru/app/j_artp_307.h
У русского же народа взгляд на беременную женщину не отличается от обычного взгляда на женщину, как на постоянную и бессменную работницу днём и ночью. Русская крестьянка во время беременности работает так же, как и во всякое другое время, причём на самое тяжёлое время беременности, именно на последнее время её, выпадает обыкновенно и самая тяжёлая работа...
...«Никогда надзор за детьми не бывает так недостаточен, как в июле и августе», говорит на основании своих многолетних наблюдений протоиерей Гиляровский, и приводит примеры, как одна нянька, связав ноги младенца веревкою, вывесила его за окно вниз головою и скрылась; другая, например, наскучив тем, что однолетний младенец везде бегал за ней со слезами, связала его по ногам и бросила на конюшне, когда же вечером заглянула в конюшню, у младенца вся задняя часть оказалась выеденной свиньёю.....
Также нетрудно дополнить всю эту картину той массой комаров и мух, которые особенно охотно привлекаются вонючей атмосферой около ребёнка от гниения мочи и кала. «Мухи и комары, витающие около ребёнка роями, — говорит Гиляровский, — держат его в беспрестанной горячке уязвления». Кроме того, в люльке ребёнка и, как увидим ниже, даже в его рожке разводятся черви, которые, являются для ребёнка &l...
Итак, из всего этого видно, в каких неблагоприятных условиях находится ребёнок в отношении питания с самых первых дней его жизни. Но если мы познакомимся с питанием ребёнка в летние рабочие месяцы, то мы прямо ужаснёмся, увидя, что ест и пьёт грудной, и даже новорожденный ребёнок.
«Раз я сменял лошадей в деревне. Стояла жаркая погода. Народ работал в поле. Поносы между детьми в это время были часты и смертельны.
Я взошёл в избу. Никого нет.
— Где же хозяева? — спросил я.
— Да пошли мальчугана хоронить.
— Грудной был?
— Сосун был.
— Чем хворал?
— Да понос смыл.
В избу вошла молодая женщина. На руках лежал ребёнок. Она подошла к переднему углу, достала из-под образного киота непокрытый горшок с отколотым краем, грязными пальцами достала из него каши, выдернула из-за пояса тряпку, сделала соску, всунула её в рот спящему ребёнку и положила его в зыбку. Сама вышла в сени...
Я посмотрел кашу. Она оказалась полусваренной, окислой, с примесью мелких тараканов.
Вот где скрывается источник народного худосочия, сделавшегося как бы наследственным ныне, подумал я, — добавляет автор, — а ведь на рожках да на сосках вырастает у нас большая часть государстве...
И к тому времени все крымские степи ( и причерноморские тоже) у же были заселены тюркскими племенами кипчаков и печенегов.
И в Судаке и Ялте в 9 веке по сообщению арабских современников уже вовсю жили кипчаки:
В 1154 г. арабский географ ал-Идриси, живший в Сицилии при дворе норманнского короля Рожера II, завершил свой труд под пышным названием «Развлечение истомленного в странствии по областям».
Это был так называемый «Дорожник», содержавший описание берегов Средиземного и Черного морей, с указанием приморских городов, портов, якорных стоянок и прочей информации, полезной для практического мореплавания и торговли.
Побережье Крыма описано здесь с весьма высокой степенью точности, указаны расстояния между береговыми пунктами, дана краткая характеристика некоторых из них. Упоминаются Карсуна (Херсон), Джалита (Ялта), Гурзуби (Гурзуф), Бартанити (Партенит), Лабада (Ламбат, ныне Малый...
В этом перечне особый интерес представляет первое в источниках упоминание Джалиты-Ялты, причем только для нее сделано указание, что «это город принадлежащий стране ал-Куманийа». (То-есть кипчакам. Куманы= кипчаки= половцы.)
В этой связи можно понимать определение Ялты кипчакским городом как указание на его особые отношения с хозяевами степей; возможно, была установлена определенная зависимость этого района полуострова от половцев, тем более, что арабский текст дает и возможность такого понимания, что речь идет о пространстве от Херсона до Ялты.
Ученые историки подсчитали.
Почитайте хотя-бы это. В.Е. Возгрин. "Исторические судьбы крымских татар"
http://kitap.net.ru/vozgrin-part05.php#h05_01
Я правда ошибся на втором месте шло земледелие:
Там все расписано, почитайте по порядку.
Если-бы с севера не было постепенно наступающих русских, татары жили-бы как жили их предки веками- занимались-бы земледелием и растили-бы скот. Как интересно другие кочевники без русских рабов обходились? Легко.
Нападения крымских татар (а раз напал, то уж грех трофей не увести) на русские земли обуславливались медленной экспансией русских рабов на юг, понуждаемых своими хозяевами, куда господин скажет, туда раб и переселиться.
Что касается всего остального, то русское рабство, стыдливо называемое "крепостное право" ничем не отличалось по большому счету от других форм рабства. Единственно что рабы продавлись вместе с землей. Но ПРОДАВАЛИСЬ. ЛЮДИ. Это для вас не рабство?
Барин захочет- может до смерти засечь, захочет на 25 лет в солдаты отдаст, было? было! К чему спорить и пытаться юлить? Все окрестные народы были свободными людьми, и ли...
Вот так татары поняли, что русским доверять нельзя. Подробнее тут:
http://tribuna.com.ua/articles/history/110705.htm
Оставшееся войско часть ушло на Кавказ поднимать Газават (именно после Крыма полыхнул и Кавказ) , часть погибла в боях с русскими, часть ушла в Турцию.
Крым почти обезлюдел, кроме гор и предгорий, где остались оседлые татры, потомки обтатареных европейцев, они и составляют сейчас основу современного крымскотатрского народа.
Немецкие царь, потому-что предок Романовых Михаил Кобыла выходец из Пруссии. Все Романовы начиная с Петра 1 женились на немецких принцессах, представь 300 лет с немцами кровь мешать? К тому-же:
"Прямая ветвь рода Романовых на всероссийском престоле пресеклась после смерти императрицы Елизаветы Петровны; с 5 января 1762 года императорский престол перешёл к династии Гольштейн-Готторп-Романовской, сыну Анны Петровны и герцога Карла-Фридриха Гольштейн-Готторпского, по династическому договору их сын Карл Пе́тер У́льрих Го́льштейн-Го́тторпский (будущий император всероссийский Пётр III) признавался членом императорского Дома Романовых. Таким образом, по генеалогическим правилам императорский род (династия) именуется Гольштейн-Готторп-Романовской (Гольштейнъ-Готторпъ-Романовской династіи)"
Вот так называлась династия "русских" царей. Как по русски, правда?
Всю остальную ересь читайте сами. Русские славяне лишь по языку, генетически вы финно-угорцы+ часть потомки татар, ну еще немного славянской крови конечно есть. Но истинные славяне- западные и украинцы.
Однако, очевидно, что далеко не везде картина была таковой.
В северо-западной части Крыма кипчакское население было адаптировано завоевателями.
На основе его сформировался тюркоязычный этнос, известный с XIV в. как ногайцы и крымские татары
Пожалуй, наиболее определенные сведения о слиянии монголов и половцев сообщает арабский автор XIV в. Эль-Омари: «В древности это государство (Золотая Орда) было страной кипчаков, но когда им завладели татары (монголы), то кипчаки сделались их подданными. Потом они (монголы) смешались и породнились с ними (кипчаками) и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (монголов), и все они стали точно кипчаками, как будто они одного (с ними) рода, оттого что монголы поселились на земле кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их ...
К IX—X векам хозяевами Северного Причерноморья стали славяне. С образованием Тмутараканского княжества город назван Корчевом. Корчев играл важную роль как морские ворота Киевской Руси.
В ХII веке древнерусский Корчев подвергается набегам половцев и постепенно возвращается в сферу влияния Византии.но славянское население продолжало жить в городе и позже, до монгольского нашествия. В XIII веке Крымом, в том числе и Корчевом, завладели разноплеменные орды кочевников (впоследствии получивших собирательное название «татары»), предводительствуемые монголами.
В X веке жили на территории современного северо-западного Казахстана, гранича на востоке с кимаками, на юге с огузами и на западе с хазарами [2]
К концу X века в степях Казахстана меняется политическая обстановка. Здесь исчезает этническое имя «кимак». Постепенно политическая власть переходит к кыпчакам. В начале XI в. они вплотную продвигаются к северо-восточным границам Хорезма, вытесняя огузов из низовьев Сырдарьи, и заставляют их переселяться в Среднюю Азию и степи Северного Причерноморья. К середине XI в. кыпчакам подчинялась почти вся обширная территория Казахстана, за исключением Семиречья. Так что традиционные места обитания кипчаков это Казахстан, а не Крым.
После Петра Первлого Россия "вошла в Европу", а там междинастические браки были нормой. Дети императоров и императриц могли жениться только на таких же детях европейских монархов. Ничего нет в этом удивительного. Все монархи Европы стали дальними и ближними родственниками. Это в порядке вещей того времени. Не на персидских же, османских или татарских "принцессах" им жениться. Не вам истинному татарину рассуждать о "славянскости" украинцев, которых вы ассимилировали с незапамятных времен. В русском языке 2000 слов тюркского происхождения, а в украинском 4000 тюркских слов.
По результатам исследования маркёров мтДНК, а также аутосомных маркёров русские сходны с другими популяциями Центральной и Восточной Европы, выявлено высокое единство по аутосомным маркёрам восточнославянских популяций и их значительные отличия от соседних финно-угорских, тюркских и северокавказских народов. северные русские по Y-хромосомным маркёрам имеют более выраженное сходство с отдалёнными балтами, чем с более близкими финноугорскими народностями. По мтДНК северные русские имеют сходство с генофондами Западной и Центральной Европы. При этом генофонд финских народов максимально отдалён от северных русских. Изучение аутосомных маркеров также сближает северных русских с другими европейскими народами и ставит под сомнение финноугорский пласт в северном русском генофонде. Эти данные позволяют выдвинуть гипотезу о сохранении на этих территориях древнего палеоевропейского субстрата, который испытал интенсивные миграции древних славянских племён.
По поводу немцы они или нет судите сами:
Жена Петра 1:
По наиболее распространённой версии настоящее имя Екатерины - Марта Самуиловна Скавронская, позднее крещена Петром I под новым именем Екатерина Алексеевна Михайлова. Она родилась в семье прибалтийского (латышского) крестьянина, захвачена в плен русскими войсками, стала любовницей Петра I, затем его женой и правящей императрицей российской.
Дети Петра уже наполовину- латыши.
При том, что мать Петра- Нарышкина, а род Нарышкиных пошел от крымского татарина Нарышки, в свое время перебравшегося в Москву.
Далее, Екатерина Ивановна Романова , царевна - дочь царя Ивана V Алексеевича и царицы Прасковьи Фёдоровны Салтыковой, старшая сестра императрицы Анны Ивановны, племянница императора Петра 1
По желанию Петра 1 в 1716 году вышла замуж за герцога Мекленбург- Шверинского Карла Леопольда. Этот брак был вызван политическими соображениями Петр хотел союза с М...
Вторая дочь царя Ивана V (брата и соправителя царя Петра 1) от Прасковьи Фёдоровны. Была выдана замуж в 1710 за герцога Курляндского Фридриха Вильгельма; овдовев через 4 месяца после свадьбы, осталась в Курляндии«
«Анна Леопольдовна , дочь Карла Леопольда, герцога Мекленбург- Шверинского, и Екатерины Иоанновны, родилась 7 декабря 1718 г. в Ростоке.
С 1739 г. супруга Антона-Ульриха, герцога Брауншвейг-Люнебургского.«
«Елизавета Петровна - российская императрица из династии Романовых, дочь Петра I и Марты Скавронской«
То-есть опять престол заняла наполовину русская- наполовину- латышка.
«Пётр III , урождённый Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский, российский император в 1761-1762, первый представитель Голштейн-Готторпской (Ольденбургской) ветви Романовых на русском престоле. C 1745 года - владетельный герцог Гольштейна.«
Без комментов. Чистый немец.
Далее, его жена, Екатерина 2 (София-Фредерика-Августа Анхальт-Цербст-Дорнбургская)
Тоже- чистая немка.
(София-Доротея-Августа-Луиза Вюртембергская)- чистая немка.
Соответсвено и его сын- Александр 1- немец.
Далее, жена Александра- Елизавета Алексеевна
(Луиза-Мария-Августа Баден-Дурлахская)- немка.
Далее Николай 1 (Палкин)- третий сын Павла I и Марии Фёдоровны (Софии-Доротеи-Августы-Луизы Вюртембергской)
Разумеется немец.
На ком-же он женился?
Александра Фёдоровна (Фредерика-Луиза-Шарлотта-Велгимина Прусская).
Далее. Александр 2 (Освободитель)
Уважаю. Жалко только, что его убили.
Хороший вероятно был человек.
Его жена- Мария Александровна
(Максимиллиана-Вильгемина-Августа-София-Мария Гессен-Дармштадская). Немка.
Алесксандр 3 (типа миротврорец). Сын Александра 2.
Жена- Мария Фёдоровна
(Мария-София-Фредерика-Дагмара Датская) Опять немцы.
Николай 2. Сын Александра 3.
Жена- Александра Федоровна
(Алиса-Виктория-Елена-Луиза-Беатриса Гессен-Дармштадская)- немка.
Так-что имейте мужество признаться что вами правили немцы. Это история.
Кстати первые русские аристокра...
http://newsland.com/news/detail/id/1149907/
Во многих крупных европейских странах крепостная зависимость появляется в IX-X веках (Англия, Франция, западная Германия), в некоторых появляется гораздо позже, в XVI-XVII веках (северо-восточная Германия, Дания, восточные области Австрии). Исчезает крепостная зависимость либо целиком и в значительной мере ещё в средние века (западная Германия, Англия, Франция), либо удерживается в большей или меньшей степени до XIX века (Германия, Польша, Австро-Венгрия). Официальные даты отмены крепостной зависимости по странам: Священная Римская империя -1848)
Чехия - 1848)
Баден-1783
Дания -1788
Франция -1789
Швейцария-1798
Польша -1807
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
8 апреля 1783 года Екатерина II издает манифест о присоединении Крыма, где крымским жителям обещалось «свято и непоколебимо за себя и преемников престола нашего содержать их в равне с природными нашими подданными, охранять и защищать их лица, имущество, храмы и природную их веру...».Глинка С.Н. поэтически отзывался об этом историческом событии в своих «Записках»: «заботы его (Потемкина) были о древнем царстве Митридатовом, и он это царство принес России в дар бескровный. .. Он смирил и усмирил последнее гнездо владычества монгольского». Потемкин лично принимал присягу у крымской знати. Это было приурочено князем ко дню восшествия на престол Екатерины II (28 июня). Сначала присягали мурзы, беи, духовные лица, а затем уже и простое население. Торжества сопровождались угощеньями, играми, скачками и пушечным салютом. Уже 16 июля 1783 года Потемкин докладывал Екатерине II, что «вся область Крымская с охотой прибегла под державу..
Вы на себя посмотрите как были рабами, так и остались. До сих пор не хозяева на русской земле.
"Холо́пство — состояние несвободного населения в княжествах Древней Руси и в Московском государстве, окончательно упразднённое в 1861 г. По правовому положению холопы приближались к рабам.(!!) Не следует путать холопа с челядином. Холоп - раб из местного населения, челяди́н - раб, захваченный в результате похода на соседние племена (государства.) То есть челядин - раб-чужеземец, раб-иноплеменник. По сравнению с челядином холоп имел несравненно больше прав и поблажек."
Крымскотатарская аристократия как присягнула так до конца держала присягу перед немецкой династией. Татары служили императору, а не русским, которые были холопы-рабы Романовых.
Нате, почитайте тогда про "чистых русских дворян":
Земельная Россия в дореформенное время была по отношению к Западной Европе вроде того, что теперь Полинезия для России. И все путешественники, приезжавшие в Московию, описывают ее именно как диковинную варварскую страну. «Когда наблюдаешь русских в отношении их душевных качеств, нравов и образа жизни, — пишет Олеарий, — то их, без сомнения, не можешь не причислить к варварам».
Естественно, как и у всех варваров, русский быт делился на две части: роскошную и прихотливую пышность наиболее знатных вельмож-горожан и грязную и почти убогую, скудную жизнь среднего дворянина.
В подмосковных дворцах Романовых царило великолепие. В Измайлове был чудесный дворец, «регулярный сад» с разными затеями; еще прихотливее был Российский Вифлеем, Коломенско село, которое на свет Петра произвело.
Если богатому землевладельцу и удавалось выстроить более роскошные палаты, то почти всегда через несколько лет они погибали от огня. Страшные пожары уничтожали дотла деревянные постройки, а в старину дома, даже у очень богатых людей, строились из дерева. Флетчер, посетивший Россию в 1588 году, ужасается опустошениям, которые огонь каждый год производит в России. «Пожары там случаются очень часто, — пишет он, — и бывают очень страшны по причине сухости и смолы, заключающейся в дереве, которое, раз загоревшись, пылает подобно факелу, так что трудно бывает потушить огонь, пока все не сгорит»3.
Вследствие этих причин, а главным образом отсутствия потребностей к роскоши и удобствам, русские люди в XVI и XVII веках жили очень просто и даже грязно. Об убранстве домов Олеарий говорит: «Мало видат...
Болотов в своих любопытных «Записках» рассказывает жизнь своих предков в царствование Михаила Федоровича5. На одном помещичьем дворе, в клетях и избах, жили семьи двух женатых братьев. На деревне у них было всего-навсего два крестьянских двора: один пустой, а в другом крестьянин с двумя племянниками, да в двух меньших дворах сидело по одному бобылю. На всю помещичью семью приходилось пять взрослых работников, и вполне естественно, что помещики жили чуть ли не впроголодь, работали в поле наравне со своими крестьянами.
Так было в варварской России XVII века, после эпохи Возрождения в Италии и накануне фееричного расцвета французского величия времен Короля-Солнца!
Поразительная неурядица и отсутствие порядка были всегда характерны для русской жизни. В XVII веке крестьяне зачастую покидали помещиков, оставляя на произвол судьбы все имение и хозяйство.
На берегу Крыма жили греки. И не надо к ним подмазываться.
Если бы Кавказ не "покорили" в 19 веке там до сих пор торговали бы славянскими рабами и процветал родовой-общинный строй. Город Геленджик (Белая невеста, Белая рабыня)был бы не туристическим, работорговым как и Феодосия (Кафа). Тебе то очень хотелось бы зарабатывать на рабах. Кто бы сомневался.
Кавказцы уже пожили "как хотят". Все закончилось нападением на Россию, и терактами в российских городах. Так они хотят, если волю дать.
Екатерина приехала в Россию в возрасте 14 лет. 18 лет до восхождения на российский престол жила и получала воспитание и образование в России. За это время вполне обрусела и кроме того ни шагу не делала без совета и одобрения своих русских фаворитов.
Этот твой нацистский бред не проходит. Мы не нацисты. Если человек обрусел, говорил и думал по русски. значит он русский.
Двойные стандарты... Очень по русски
По русски думает пол Татарстана например, но считают себя татарами.
Я тоже по русски думаю, и знаю русскую литературу, язык и культуру получше многих русских. Но русским себя не считаю. Так-что вы гоните. Двойные стандарты опять-же. Выгодно- русский, невыгодно- чурка.С детства насмотрелся.
Немного в ином качестве викинги появлялись в землях восточных славян за несколько десятилетий до явления туда Рюрика. Набеги на земли славян и грабежи, безусловно, имели место, но не были основным видом деятельности викингов. Здесь они чаще всего выступали в роли купцов и наемников. Флотилии норманнских судов (драккаров) легко передвигались вдоль северного побережья Европы и грабили по пути местное население, а затем через Гибралтарский пролив попадали в Средиземное море. Это был очень длинный, но сравнительно легкий путь, если не считать шторма. А вот пройти «из варяг в греки» по русским рекам и волокам гораздо короче, но сделать это с боями было трудно, а скорее всего невозможно. Вот и приходилось варягам ладить с местным населением, особе...
Поэтому славяне и называли викингов варягами. Варяг — это искаженное норманнское слово «vaeriniar», а норманны позаимствовали это слово от греческого, означающего «союзники», а точнее — наемные воины-союзники. Заметим, что среди скандинавских племен не было никаких варягов и ни один народ Западной Европы не называл так норманнов. Слово «варяг» отражает специфику славяно-норманнских отношений. слово «русь» близко к финскому слову «routsi», что означает «гребцы» или «плавание на гребных судах». Отсюда следует, что русью первоначально называлось не какое-то племя, а двигающаяся по воде дружина. Кстати, и византиец Симеон Логофет писал, что слово «рус&raqu...
В IX—XI веках многие десятки отрядов норманнов (варягов) приезжали на Русь, часть из них следовала без остановки по знаменитому пути «из варяг в греки», а часть нанималась на службу к русским князьям. Прослужив какое-то время, часть из них возвращалась в Скандинавию, а многих привлекали полноводные реки, могучие леса, красивые вянские девушки, и они оставались, чтобы вместе с местным населением рубить города и громить врагов. Они-то и стали, не важно, в какой пропорции, основой великого народа русского. Археологические раскопки подтверждают факт основания варягами ряда городов на Руси. Их ставили на пути «из варяг в греки» и на «Великом Волжском пути» (с Балтики до Каспия). Так, в VIII веке варяги основали город Ладогу (в настоящее время — райцентр Старая Ладога). Согласно скандинавским сказаниям, город Aldeigja (Ладога) был основан самим Одином, позже вошедшим в пантеон скандинавских богов. Археологические раскопки доказывают, что уже в середине VIII века на Земляном город...
Есть народы, склонные к быстрой ассимиляции, и, наоборот, известны случаи, когда отдельные племена столетиями упорно не желают ассимилироваться с подавляющим большинством местного населения. Обычно такие случаи кончаются серьезными этническими конфликтами, ответственность за которые сейчас стало модно сваливать с больной головы на здоровую, то есть на коренное население, составляющее абсолютное большинство. Норманны же очень быстро ассимилировались, и не только в славянских землях, но и в Англии, Франции, Италии и других странах. Если норманны и превосходили славян в военном искусстве, то в остальном они стояли на более низком уровне развития и быстро перенимали элементы славянской культуры.
Варя́ги (др.-сканд. Vaeringjar, греч. Βάραγγοι) — группа в составе населения Древней Руси, этнический, профессиональный либо социальный характер которой вызывает многочисленные дискуссии. Традиционные версии отождествляют варягов с выходцами из Балтийского региона, наёмными воинами либо торговцами в Древнерусском государстве (IX—XII вв.) и Византии (XI—XIII вв.).
В исландских сагах варяги (væringjar) появляются при описании службы скандинавских воинов в Византии в начале XI века. Византийский хронист ...
Слово "варяг" означает в первую очередь не национальность, а профессию, род деятельности.
Поэтому славяне и называли викингов варягами. Варяг — это искаженное норманнское слово «vaeriniar», а норманны позаимствовали это слово от греческого, означающего «союзники», а точнее — наемные воины-союзники. Среди скандинавских племен не было никаких варягов и ни один народ Западной Европы не называл так норманнов. Только на Руси и в Византии называли их "варягами" (союзниками. наемниками). Слово «варяг» отражает специфику славяно-норманнских отношений.
"В XVII веке крестьяне зачастую покидали помещиков, оставляя на произвол судьбы все имение и хозяйство." - и что тут удивительного? Чем ты возмущен? Тем, что русские крестьяне не желали работаь на помещика? Это у вас в Крыму рабам некуда было бежать. Кругом вода и голые степи через перешеек. А русский крестьянин частенько мог собрать вещи, сесть в лодку и на волжский простор. Там свобода.
Этого самого Олеария надо было в бане отпаривать и отпаривать прежде чем пускать на просторы России вонючего. В Европе тогда мыться вообще не принято было. Под предлогом того. что "смывается божья благодать". а на самом деле от острого дефицита топлива. Леса тогда почти уже вырубили в Западной Европе. И мыться европейцы регулярно начали только после начала промышленной добыче каменного угля. Помои, фекалии в Европе выливали перед домом.
"Помещики XVI века, времен Грозного, жили бедно и неприхотливо." - Но они жили куда богаче европейских. Иначе европе...
Бысть мор силён под восточною страною: на Орначи, и на Азсторокань, на Сараи, на Бездежь, и на прочии грады во странах тех, на босурмене, на Татары, на Ормены, на Обезы, на Фрязи, на Черкасы, яко не бысть кому погребати их.
По мнению норвежского историка Оле Бенедиктоу, в северном и западном направлении чума распространяться не могла из-за взаимной враждебности, установившаяся между золотоордынцами и их данниками. Эпидемия остановилась в донских и волжских степях, северные соседи Орды таким образом не пострадали. Зато чуме был открыт южный путь. Разделившись на два рукава, один из которых, по свидетельству персидских источников, вместе с купеческими караванами, предоставившим для чумных крыс и блох весьма удобное средство передвижения, через низовья Волги и Кавказский хребет протянулся на Ср. Восток, в то время как второй по морю достиг ...
Что касается личной гигиены, то по тогдашним представлениям забота о теле полагалась греховной, а чрезмерно частое мытьё и связанное с ним созерцание собственного нагого тела — вводящим в искушение. «Здоровым телесно и в особенности молодым по возрасту следует мыться как можно реже», — предупреждал об опасности Святой Бенедикт. Святая Агнесса приняла этот совет столь близко к сердцу, что за время своей сознательной жизни не мылась ни единого раза.
Кроме того, санитарное состояние городов, по нынешним меркам, было ужасающим. Узкие улицы были захламлены мусором, который выбрасывали на мостовую прямо из домов. Когда он начинал мешать движению, король или местный сеньор приказывал его убрать, чистота поддерживалась несколько дней, после чего всё начиналось снова. Помои выливались зачастую прямо из окон в прорытую вдоль улицы канаву, причём статуты некоторых городов специально обязывали хозяев трижды предупреждать...
— Повесть временных лет
↑ Балановская Е. В., Пежемский Д. В., Романов А. Г., Баранова Е. Е., Ромашкина М. В., Агджоян А. Т., Балаганский А. Г., Евсеева И. В., Виллемс Р., Балановский О. П. Генофонд Русского Севера: славяне? Финны? Палеоевропейцы (рус.) // Антропология. — Вестник Московского университета. Серия...
↑ Dmitry A. Verbenko, A.N. Knjazev, A.I. Mikulich, E.K. Khusnutdinova, N.A. Bebyakova, S.A. Limborska. Variability of the 3’ApoB Minisatellite Locus in Eastern Slavonic Populations (англ.) // Hum Hered. — 2005. — Т. 60. — № 1. — С. 10—18.
"Геродот рассказывает о бане, какую устраивали для себя кочевые скифы. Они возводили сооружение, очень похожее на юрту. Посередине этого сооружения скифы устанавливали котел, наполненный водой, а возле бани в костре накаляли камни. Раскаленные камни скифы вносили внутрь и бросали в котел. Баня быстро наполнялась паром, и скифы парились.
Геродот описывает и другой обычай скифов - выливать па раскаленные камни настои и отвары тех или иных степных трав. Примечательно, что и в нашей, современной, бане используются для ароматизации (а порой и для достижения лечебного эффекта) настои и отвары различных растений. Кроме того, скифы сжигали на раскаленных камнях семечки растений - например, семечки конопли."
http://sauna.kz/history-skif
1346 год, Крымский полуостров, где, согласно арабскому историку Ибн аль-Варди (который, в свою очередь, черпал сведения от купцов, торговавших на Крымском полуострове), от неё погибло 85 тысяч человек, «не считая тех, которых мы не знаем».
Все европейские хроники того времени сходятся в том, что чуму в Европу занесли генуэзские корабли, торговавшие по всему Средиземноморью. О том, как это случилось, существует рассказ очевидца, генуэзского нотариуса Габриэля де Мюсси (Gabriele de' Mussi). В 1346 году он оказался в генуэзской фактории в Каффе, осаждённой войсками золотоордынского хана Джанибека. Согласно де Мюсси, после того, как в монгольском войске началась чума, хан приказал с помощью катапульт...
Но этот же "эффект стерильности" может при высоких концентрациях летучих веществ дегтя приводить к раздражению слизистых поверхностей. Он выражается в появлении кашля, а глаза начинает, как говорится, щипать. Поэтому для уменьшения данного побочного эффекта следует уменьшать концентрацию летучих бактерицидных веществ в атмосфере парилки. «Перед пользованием необходимо проветрить от дыма и вымыть от копоти полок.» Есть понятие, «баня должна выстояться» то есть после окончания топки должно пройти некоторое время. После окончания топки на камни ковшиком подбрасывают кипяток, открывают дверь и выпускают «первый пар». Пар кратковременно повышает давление воздуха внутри парилки и выносит наружу избыток летучих бактерицидных веществ раздражающих глаза и дыхание. Так баня меньше «горчит». Иногда потолок обметают веником, но при хороших дровах сажа на стенах практически не оседает. Баня "по-черному", несмотря на некоторые трудности сопряженные с ее приготовлением остается самой ...
В действительности татары-кочевники по причине отсталости родового кочевого строя, массовых эпидемий в результате ужасной антисанитарии в кочевьях, голода и прочего вымирали и уступали место более развитым народам. Многие татары бежали от родной Орды и переходили на службу к царям, но таких было не много. В 16 веке около 30 000 воинов.
СКИФЫ МЕЖДУ ТЮРКАМИ И СЛАВЯНАМИ
http://www.lebed.com/2005/art4029.htm
Царские скифы- тюрки
http://turklib.ru/?category=general_history-articles&altname=carskie_skify_byli_tyurkami_-_statya_-_2007
В остальном в игнор:
Учи историю, неуч.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%FB%EC%F1%EA%E8%E9_%EA%EE%ED%ED%FB%E9_%EF%EE%EB%EA
В остальном в игнор.
Скифо-сарматский язык — мёртвый язык восточно-иранской подгруппы иранских языков, распространенный в VIII в. до н. э. — X в. н. э. на территории современных Украины, Казахстана и юга России. Современным потомком скифо-сарматского языка исследователями считается осетинский язык.
Скифский язык откололся от единой иранской языковой общности на рубеже 1 тыс. до н. э.
Иранские языки — группа языков, восходящих к реконструируемому древнеиранскому языку, входящая в арийскую ветвь индоевропейской семьи.
Индоевропе́йские языки́ — самая распространённая в мире языковая семья. Представлена на всех обитаемых континентах Земли, число носителей превышает 2,5 млрд. Согласно воззрениям некоторых современных лингвистов, является частью макросемьи ностратических языков.
Индоевропейцы (арии) - это НЕ тюрки.
Значит:
1. Для тебя Азия не относится к Индии никаким образом.
2. Ты писал о Африке. Пытался на африканцев чуму свалить, которые здесь вообще не при чем.
3. Из всего выше сказанного понятно теперь всем кто "безграмотен и невежественно упрям"
С 1993 года 18 мая в Крыму отмечается День памяти жертв депортации. Сегодня, когда немало сил тратится на восстановление справедливости, в том числе и в Крыму, многие задаются вопросом: а на чем вообще основывались обвинения крымских татар в предательстве? Ясно одно, за распространением подобных провокационных слухов и дезинформации стоят определенные силы, чтоб очернить, унизить татар Крыма.
Одновременно в России не хотят вспоминать тех, кого уже давно забыли, о дважды героях Советского Союза - Аметхана Султана, также о героях Советского Союза – Петая Абилова, Тейфука Абдулы, Узеира Абдураманова, Абдуреима Решидова, Сеитнафа Сеитвелиева и многих других татар из Крыма. Могли ли они задуматься тогда, о том, когда воюя против немецкого фашизма, позже другой фашистской режим сметет их народ из Крыма.
Как же они могут быт предателями? Во-первых татары Крыма никогда не входили добровольно в состав русской империи, как и мы казанские татары, также не присягали на верность русскому царю, а значит решение принимать им за кого или против кого. Во-вторых кто же был предателем? http://tatar-centr.blog...
просто идею великости, поставленную над всем, среди русских с Украины разделяют немногие,
а брцья великие вместо чтобы к местным прислушаться, учить их начинают, как с хохлами быть надо!
так что зря обольщаетесь, любезный!
я человек русскоязычный из Киева, русский, но не россиянин! и рад тому!
мне вас искренне жаль, ибо безумие жажды величия, взамен свободы и держит вас на коленях!
Путин о вставании говорил? кому надо, тот встал ;), остальным на пиндосию до рвоты лаять велено! величие восстанавливать надо, а свобода и право подождет!
у нас не намного лучше! величия не ищем, в остальном: те же вилы... но надежда решить по-иному, без батцек, назарбаевых и гарантов стабильности, еще есть!
и все эти злобные склоки с российскими поцриотами лишь отдаляют от империи!
я- русский! моя Родина- Украина!
То что незаслуженно. Тоже спорный вопрос. Делили же СССР по внутренним границам. Если так подходить, то и северный Казахстан не справедливо принадлежит Казахстану.
В ж/д максимум 1,5 часа на РФ и 1,5 часа Украина, Казахстан.
мне особенно про сибирь понравилосбь))))
вообще....можно пришить кафтан к пуговице, раз хохлам так нравится назвать))))
пришьём к Украине не токо Сибирь, но и ДВ...и Урал...и русски Север и Поволжье...даже Татарию с Бурятией....ждите...
этого надо пришить на мангадан (е)
В Сибире можно встретить украинца. Это те, кто был сослан за предательство, измену Родине. И отсидев не мог уехать - им был запрещён выезд.
Так они работали вертухаями в лагерях и к ним у сибиряков такая любовь, что они никогда не упоминают об украинских корнях.
Это я знаю точно, так как родился и вырос в Сибири.
вооот.....
тут чужих нет и своих нет...пусто...
Туда едут не тоьлко женатые.
Как раз много холостых)
Переженятся либо своих баб тутошних побросают)
ТЫ МНЕ то не рассказывай по "пьянь"))) Мне есть с чем сравнить) Не более, чм на Украине))
Мифотоворец)
это кто что видит.
или что ХОЧЕТ видеть.
я тебе говорю- у меня есть что сравнивать.
Пожила в разных местах, так уж случилось. Могу небезосновательно и объъективно делать выводы....
А сказочников кругом полно))) И хвастунов)
верь ему)))
Я когад то писала про то, что этого не может быть.
Теперь выясняется, что у них "пропало" 110 тысяч детей)
Вот тебе и ответ: это "приписки" для получения льгот и дотаций подушных)
Уровено коррупции да- высокий) Но не рождаемости.
Спроси: откуда я , простая тётка, могла сделать такой вывод "сходу" ?
А просто: я видела, КАК проводили перепись населения в Новосибирске )))
Поверь (тут можно) что недоучли примерно процентов 20 населения.Просто "не дошли".
Теперь думай - ЗАЧЕМ...?
Ну... а потом кое кто будет удивляться...откуда у русских столько солдат)))
лживыми могут быть: человек...статистика...история....
страна не может быть лживой)
Ну, перепись специЯльно запутывают)
В собственных интересах) Чтобы врага запутать)
вот)
правильно делают)
А ты донеси своим хозяевам))))))
и кстати, сейчас пошёл процесс возвращения уехавших)
их тоже никто не учитвывал)
И ТОЧНО знаю, что оранжистам у вас платили и некоторые весмааа...неплохие деньги заработали на этом)))
А сейчас ездят в Россию на выборы - подрыв строя проводить и в белоленточных акциях участвовать)))
Я много чего знаю)
может где и было
но это нарушение и опять же говорит про неверные цифры
У нас видимо с тобой разные понятия о "весьма неплохих деньгах"...
мал клоп да вонюч...
к.ф Джентельмены удачи.
вы ошибаетесь.
За Крым погибли миллионы русичей! Жизнью наших русских предков оплачено наше право на Крым!
Защиту от немецких оккупантов ты называешь "русской оккупацией"?
Ну ты и мразь!
не нравится - пусть идут наружу.
нет сидят и сидят...вот паразиты мля
У меня есть право свободно выражать своё мнение и свои мысли?
Я, действительно считаю, что людьми можно назвать только представителей Белой расы. Остальные-это существа, а не люди.
Татар за людей не считаю, и они должны очистить русский Крым от своего присутствия.
Нет у нас такой идеи, чтобы народы, издавна населяющие наши земли, уничтожать.
разве это скулёж?
А что касается крымских татар, то, меня бы устроило, если б они все уехали в Турцию.
Но, как я вижку, турки как раз мылятся сюда приехать. А украинские власти попустительствуют.
Никуда они не уежудт .
Их нужно принудить к миру.
Они не кровожадные в принципе и трусливые. Могут жить нормально.
не
таки ваш не был никогда и сейчас - он русский )
учитывая, что вы вообще повыехали и вас тут кот наплакал.....
Судите сами, пусть Крым ушёл (не важно куда, в независимость или в Россию). Доля украинцев в стране резко вырастет. Доля условно "оранжевых" с нынешних примерно 50-53 % вырастет примерно до 60 %. В вашей Раде уверенно преобладают депутаты от Запада и Центра страны.
Партия регионов теряет значительную часть электората, а партии типа Витренко и Симоненко умрут. Сами регионалы уже не будут обременены необходимостью что-то врать в Крыму и прочно займут нишу пусть русскоязычного, но чётко украинского патриотизма. Доля желающих быть в Европе в населении резко растёт, страна консолидируется, как когда-то Польша.
Многие ваши проблемы из-за отсутствия согласия в обществе. Без Крыма ваши шансы на согласие резко вырастут.
Наконец в перспективе - крымские татары не будут вашей проблемой, а Россия как-нибудь справится с ней.
Чего же вы хотите, украинцы?
албанцам за то, что они плодились, Запад платил и немало.
Эту акцию по Косово - они готовили зАдолго...
Так вот...если Крым закрыть наглухо...то рождаемость у татар будет не высокой.
Крымский татарин зарезал 5-летнего ребёнка
19 Июн, 2010 18:54 Раздел: Экс-СССР
Сотрудники правоохранительных органов задержали мужчину, который подозревается в убийстве 5-летнего ребенка в крымском городе Джанкой. По предварительным данным, злоумышленник по национальности – крымский татарин. Среди местных жителей ходят слухи, что он являлся членом секты ваххабитов. Казаки утверждают, что трагедия в Джанкое – уже второй подобный случай за последний месяц.
с 0:39
зарезал.
и что?
ритуально съел ?
ну надо вообще то быть адекватными.
А вот то что именно секта вахаббитов "хизб-ут-тахрир",запрещённая во всём мире,здесь действует открыто и легально. Вот ЭТО -да проблема.
Думается, что это всё неспроста.
Ация по возвращению Крыма уже идёт.К сожалению, мирно она не закончится.Будет , как в 18-м году. Жертвы, резня, потом сотрут определённок оличество татар....и после этого они заткнутся навсегда. Либо да...выедут в Турцию.
Мне жаль русских.Они тут как жертвенные овцы ...для нерадивых политиков...
что это и откуда)
а тебе "облом смотреть"
Видишь ли...надо говорить "в лом смотреть" )))
ты по русски плохо говоришь.
Тебе тогда прописываю пересмотретььвсе комедии Гайдая + "Белое солнце пустыни" + "Джентельмены удачи" + "12 стульев".
А то ты не понимаешь ни речи ни юмора.
А от немцев Крым защищали не только русские, но и украинцы, белорусы и другие народы.
А Крым татарский оккупировали именно русские. Уничтожили библиотеки, вывезли архивы, все загадили.
Они ему желают зла -даже если там турки поселятся, и то они будут рады.
Главное, чтоб русских перерезали.
Но, не забывайте это бандерлоги. Они вообще протипв православных. Хоть где- хоть в Крыму, хоть в Киеве.
ну всё...дальше не интересно.
привет цахалу
И я считаю, что только Белая раса-люди. А остальные нет.
Это моё убеждение. И никто не сможет заставить меня думать по-другому.
Думал найду разумных собеседников, а ответили какие-то ... В общем не буду их никак называть, не хочу лишних эмоций. Вот их словечки: "кацапчеги" и "бандерлоги". Эти слова сами за них говорят, показывают, что это за публика.
И чего он там шатенил, вынюхивая и присматриваясь????
вам не понять, наверное, что можно по- другому не реашая за кого-то, а вместе с ним...
трогательна ваша наблюдательность и знания уркаинской политической кухни, уважение за интерес, но цинизм вашег прагматичного подхода отвратителен, сударь!
Не думаю, хотя есть за что.
Ваши комментарии этому тоже способствуют.
Где же они обитают - эти русоволосые славяне. Среди русских не видел ни одного такого. Русские - смесь моноголоидов и финноугор, евреев, азиатов, кавказцев, поляков...
Ты же,тупо й нацист сам незнаешь, что несешь.
Татар, угонявших в полон славян, не спрашивая гражданства, смогло ли бы то, что осталось от Киевской Руси, образумить и успокоить? Нет. Да и не был Крым исконной родиной татар. Пришли они на чужие земли как завоеватели. И от России они получили то же самое. Право сильного было с давних пор незыблемым международным правом.
А как получила Крым УССР? Да отдан был Крым украинцам, как братскому народу. Но пришли вы, те, для кого русские хуже врагов. Ну так и верните то, что враг ваш, по простоте душевной, подарил вам.
Русским не нужен Крым любой ценой. Но что бы тем, что было завоёванно Российской империей, то есть русским царём и его подданными(читай русскими) пользовались те кто нас ненавидит.... Тут уж увольте..
ВЫ все им позволили "подтасовать". И никакие пиндосо- и жидомасоны тут не причём.
Турки - это оружие в руках США,Израиля и других стран. Турки, закавказские турки медленно, но целенаправленно как змея обвиваются вокруг их шеи, чтобы потом задушить. Следующие цели будут Иран , Кавказ , Средняя Азия , Россия . Зря недооценивают опасность. Как бы потом не получилось так, когда кулаками махать после драки будет уже поздно.
Турки - это оружие в руках США,Израиля и других стран. Турки, закавказские турки медленно, но целенаправленно как змея обвиваются вокруг их шеи, чтобы потом задушить. Следующие цели будут Иран , Кавказ , Средняя Азия , Россия . Зря недооценивают опасность. Как бы потом не получилось так, когда кулаками махать после драки будет уже поздно.
Задумайтесь, славяне!
Живут люди, как могут, почти все трудно. Детей ростят, с соседями дружат, власть ругают, никого не трогают, никому стараются не мешать и никого не поучают.
Забудьте о нас пожалуйста.
вы выбрали в Раду фашистов.
Это невозможно забыть.
Как бухенвальдский набат.
ищите себе другие реликвии, не примазывайтесь к жертвам тех убеждений, носителями котрых являетесь вы!
умойся соплями своими
А правда,что каждый 8-й житель Севаса,сразу после взятия,пошел служить к немцам?
В Крымскую войну он оборонялся более года, в ВОВ - 250 дней.
Франция именно сдалась через 40 дней.
Всё это ты прекрасно знаешь, но заявился сюда поупражняться в брехне:))
Вас, батенька, на консультацию к Фройду надо, на тот свет.
Это вы желаете гейства и однополых браков.
Думаю, что этот вообще... додумается до брака со снохой и добьётся его узаконивания.
Ты знаешь, что в Норвегии 20 видов брака?
Например, взять жену умершего брата(в дополнение к своей) или с трупом сочетаться...как у китайцев...
Зато они могут купить на своюзарплату гораздо больше колбасы чем ты...
зщита Севастополя от однополых браков... класс! :)
извращенец
при чем туту гендерная тема к обсуждаемому? при чем тут подробно описываемые вами извращения?
прекратите раскрывать бездну ваших сексуальных фантазий, даже проецируя их ужасами врагов!
вы озабочены этими мыслями и всовываете их куда попало!
Если ты не знаешь ничего, то сиди и молчи в тряпку.
В Норвегии есть 20 "видов брака" среди них те, о которых я написала.
Ты извращенец, раз счиатешь, что это- нормально.
Впрочем...где то счиатют нормальным и людей есть...
Второе: что мне прекращать, а что начинать, я и без сопливых знаю.
Пшёл вон, пёс смердячий.
Мне твои жидовские блабла бла не интересны.
Наблатыкался)))
Ты по русски не умеешь разговариваьь. Все твои фразы- перевод какой то хери.Словесного поноса жидовского.
Плевать я хотела на твой "холокост" ! Я отрицаю это слово! Никакого ОСОБОГО истребления евреев, чтоб про него можно было орать беспрерывно 60 лет и бабло рубить внучатам и правнучатам - не было!
уяснил, ?
Ервреев истребляли наряду с другими - слвянами и цыганами.
Сожжём все ваши эти чёртовы "музеи" скоро.
2. отрицайте что хотите! холокост, в том числе! только в этом случае к набату бухенвальдскому не лезте! а не то ссылаетесь на то, что сами опровергаете...
3. меня так потешает ваша брань и ругань в мой адрес... давайте еще! да так, чтобы вас потряхивало от нервозности при писании! ;)
ты- дурак) Котрый длезет в чужой разговор.
Я всю твою чепуху не хочу читать, но на первый пункт так и быть отвечаю: у меня с означенным извращенцем вльфсангелем свой разговор. НЕ лезь и не мешай.
это открытый форум, да и отвечала ты на мои "влазения", теперь, вдруг, "не мешай" взмолилась!
а коль ответила на три мои реплики до того, "не лезь" уже не катит...
прослабочка? ;) сдалась, осипла?
помнится я тебя просил оставить меня в покое, не реагировать на мои комментарии... ты ответила, что это лишь тебе решать!;)
как же после этого оставить без внимания такую потешную жлобиху?
неее, милочка, не выйдет! я у вас в поклонниках теперь и жду ваших новых желчных изливаний!
ты ко мне не вяжись
я просто таким как ты не отвечаю
я единственно зуеву отвеаю потому что он юмор хоть понимает
и ценит общение
и то иногда игнорю)
а тебе до него- как до Луны)
потому- катись колбаской по малой спасской, малШик...
Турки - это оружие в руках США,Израиля и других стран. Турки, закавказские турки медленно, но целенаправленно как змея обвиваются вокруг их шеи, чтобы потом задушить. Следующие цели будут Иран , Кавказ , Средняя Азия , Россия .Зря недооценивают опасность. Как бы потом не получилось так, когда кулаками махать после драки будет уже поздно.
Ни один здравомыслящий украинец, живущий здесь, такой херни о помощи татарам не напишет.
Чем кончится для нетатар крымско-татарская государственность, показало Косово.
Ну ты и ишак :)))
агония что ли?
облик человеческий теряешь просто.
Погонщик с ишаком тоже дружит, до того момента, пока тот везёт. А потом достаётся палка :)))
Ты ни малейшего представления не имеешь об истинном отношении ваххабитов к иноверцам.
какое мне дело кто там тебя кусает?
завёл себе кусючую ну терпи или выгони
где там правда?
тупость одна
"когда станете...блаблабла...."
слово "газ" пишется через з букву.
как подросток разговариваешь
Про укусил-это я про вампирские подростковые саги,когда укушенный превращается в кого-нить.Вот я те и затроллил-"меня кацапка укусила".Достучался?.
Такие провокации характерны для ФСБ
)))насмешил)))
ну правда как подросток чё это такое "затроллил" я не понмимаю как это
Есть исторический процесс.
Жалко просто народ. Превратят как Югославию в г..но....напустят мусульманских козлов...расчленят и разгонят народ по европе и россии.
а всё отчего? Из-за хохляцких непомерных непонятных амбиций на первенство перед русскими и жадности . Это глупо.
Это же вы тут вопите что мы у вас украли: язык, название собственное, сало горилку и даже сибирь ? Это вы орёте, что без вас мы- ноль без палки?Это вы требуете к себе особого какого то отношения? Это всё и есть амбиции) Потому что это ложь питающая самомненна Украину приедет турок арабов и прочих егирптян, ты можешь только догадываться- в случае вхождения или даже сотрудничества с ЕС.
А таджики и узбеки всё же лучше) Не забывай, они тоже из "семьи советских народов" )))
Это хорошо что никто не знает, сколько нас)))
Кстати...в случае чего....многие ихз них будут готовы кровью доказать преданность русскому народу. Я уверена.
Язык вы не украли-это у вас церковно-болгарский.Название у вас транскрипция с византийского,как и герб.флаг сама знаешь.Сибирь вы отняли у сибирских народов,мы ее только осваивали.У нас украли ДВ-"Зелений клин".
Кстати,а какое кол-во москалей,УЖЕ убили приезжие чурки?Или какой % от ежегодно убиваемых "за ними".У вас,если грубо,убивают тыщ 50 ежегодно,и столько же пропадает без вести.Они точно отмоют такое кол-во?оно им надо?
не они наш главный враг на самом деле.
на данный момент)))
когда я пишу "вы" то говорю не про одного тебя а про то что пишут многие бандерлоги. я и говорю- самомнение слишком у тя
забалтываешь тему
мне не интересно уже.
ты прекрасно знаешь что польша- не ЕС. ЕС-это много стран.
а им надо сбросить балласт- арабов и цыган.
не удастся откараскаться
Включи мозги и подумай- как смогут жить арабы на Украине, получая социальное пособие , которое они получают в Германии ? Ну?
надо предоставить адекватную замену.))Можно и пособие чуть уменьгшить))
И девки гарные) в общем...чики пики всё будет не сомневаймся..
неужели ты про ЭТО до сих пор сам не додумался???
ну ты ваще...
странный ты вообще)))я просто смеюсь)
здесь полно живёт русских пенсионеров сейчас очень неплохо живут)
а ведть их пенсия намного меньше немецких пособий))))
Треть населения- отставники бесплодные, через десяток лет станут биогумусом.
Русские семьи- по одному, редко два ребенка, и те норовят уехать учиться в Россию или за кордон, не их эта земля, да и от опасностей подальше.
А татары имеют по пять-шестьдетей, причем они корнями в этой земле. Лет через 10-15 ситуация сама устаканится. При паритете с татарами российские герои-патриоты быстро соберут шмотки...
Сначало просрали Крым русакам, теперь хотят просрать Крым татарам. Не ну правильно с Вас поляки шкурку снимали, без кнута хозяина хохол ни что.
Они его не получает вне страны плательщика. Чо бредить то?
В белой книге приведены данные о количественном и качественном соотношении грузино украинской и русской группировки войск. Они примерно одинаковы. и по солдатам и по технике. Это говорил и генерал Ноговицын на пресс конференции. А учитывая, что русские вели наступательные действия, а вы оборонительные, то соотношение должно быть, по военным правилам, 3 : 1 Т.е русских солдат и техники необходимо в 3 раза больше. Но обошлись соотношением 1 : 1.
С самолётами ты загнул. Их было сбито 4 штуки.
Есть антисемиты, антисионисты и те, которые ненавидят бандерлогов, таких, как ВЫ оба.Такие есть не только среди жидов, но и среди хохлов, как ни прискорбно это сознавать.
фобия -это страх.
Вас никто не боится. Потому что вы подобны вшам. Вас травят
арабы содержат немецких пенсионеров)))
умора)
я не "буровлю" , а вижу дальше твоего носа!
Нет слов!!!!!
Ты ему про Ивана, он те про болвана.
Зуев: - пособие не платят вне....
Мадамм, нихрена не видящая: - наши пенсионеры ТОЖЕ.....
Вы шо, разницы не видите? Они пенсию выплачивают в любую точку мира.
Хотите оспорить?
Увы, общество, как и человеки его составляющие - не идеальны. И они пишут законы. Они и вольны их исправлять.
Как я вижу, некоторые поверили в незыблемость европейских законов) Теперь стоят с плакатами и воют на весь свет, что их обманули.
они панимашь ттакие работниуки оказывается амечательные!на украине им плодиться даже больше понравится. здесь теплее и бабы красивые. можно воровать и в ислам обращать.
Ну и брехло! Да в какой же книге ты видел термин грузино-украинская группировка?!!!
Я уж не говорю про "русскую" группировку войск... Умереть и не встать, брехло.
2) Одному маленькому питрозавлдчику пресадили в детстве вместо башки билльярдный шар. Хрень получилась бестолковая, но смешная и звонкая при попадании палкой по кепке)))).
3) Если бы шароголовый лысик имел мозги, то он бы не визжал истерично, роняя тушь с ресниц и прокладки с крылышками.
4) Ещё в детстве я вырезал затейливое ажурное на подобных лысиках. Ясно, деффочка?)))))
И потом.... контрольное слово "некоторые". Мадамм, я вам писал, шо вы крайне невнимательны при чтении? Ах да, вы об этом сами знаете. В моём комменте совершенно чётко резко чёрным по белому написано об (цитирую) "управлении обществом", а вы мне начинаете бодягу про "некоторых". Так вот, путём узаконивания оптимальных отношений индивида в социуме достигается его, общества, стабильность, оптимальная же на данном этапе развития общества, даже если оно, общество, группа сектантов-нацистов из Урала)))). Свод взаимоотношений определяет также степень изоляции общества от "некоторых", в случае, когда эти самые "некоторые" начинают мешать ему, обществу, сохранять свою целостность и стабильность.
Количество "воющих", к коим несомненно со всей силой относится и дамочка - поглотительница хереса и караколпаконенавистница, особенно радует несомненным диссонансом между жизненным опытом и тщетной попыткой его осмысления.
Если в двух словах, то : не...
Я не могу столько много читать.
Я просто не в состоянии...
Зуева на мякине хотите? Ниразу не получится)))
Когда я писала, чо ненавижу каракалпаков этих несчастных?
шо вы врёте все время?
и хереса я не пью
и бигуди я не ношу
вы перестаньте врать
А Украине надо было думать о последствиях, когда она поддержав сепаратизм признала Косово.
И потом Путин заявил, что все разговоры по поводу присоединения Крыма к России носят провокационный характер. "Мы с Украиной давно договорились о границах при распаде СССР, и мы признали эти границы", - добавил он.
Поэтому уважаемые товарищи северо-восточные соседи, не хлопайте крыльями и не бегайте по двору.
____________________
Россия в пролёте!
Я просто констатировал факт что ОТДЕЛЬНО республика Крым существовать не сможет в силу непреодолимых проблем: 1. Энергитечиски - своих источников нет абсолютно. 2. Запасы пресной воды дико ограничены. Вывод - данный регион может существовать только в составе другого гос-ва. Только не очень умный чел. может говорить о самостоятельности крыма.
"......но политические задачи превыше всего" - хорошо для людей или нет таким как вы по-барабану? Главное получается по вашему во главе "политическая целесообразность" а не "объективная реальность". Понятно. Вы обычный политикан.
смешно просто
русские большинство вообще не понимают, ЧТО такое Крым))А то может и правда) уже бы рванули сюда)))
про "от енисея "..-?
в инете мусора....много)
Я люблю мемуары....поэзию...басни...
сказки...искусство изучаю...ну ты понял что
зачем мне бабченко?
У меня тут муж)
Пора бы уже и стать взросленьким...
В вашем понимании "взросленький", это шаркающий на все три ноги унылый гоблин с пионерским значком, пристёгнутым прямо к плоти и поясным тату "Я вiдел берьёзку и плакалъ".
Пьёте наше сало, хряпаете наш херес!!!!))))))
хряпаю. верно. имею право.
А что делать?
само существование Укарины отдельно от Росии- аморально...а я - лишь жертва обстоятельств.
Я просто не становлюсь в третью позицию, надув щёки и выпятив пупок, шоб на каждом углу углу орать про свой патриотизм и чистоту расы.
Раса это условное понятие, прежде всего вырожающееся в в носителе культуры. А когда слюнявое полуграмотное нечто, неосилившее и полпроцента минимального набора литературы, неспособное грамотно написать про своё убогое троглодитское, начинает верещать, шо он пуп Земли и источник света мирового, мне хочется от него поскорее отойти, хорошенько пнув перед этим.
не целуйте предложеных пупов но зачем жке их пинать то
— Нет. Может быть, у них есть маленькие дети, которые любят цирк!
;))
Теперь поясню: если ваш сын, к примеру, несётся в ближайший РОВД с целью заложить единоутробную маманю в нарушении режима прописки в приграничной зоне (Крым), это "неблагородно"? А то же самое деяние маленького задрота Падлика Мороза в отношении папани, в понятии коммуноидов, высший пример долга и отваги ублюдка.
Далее, вспомняхо строки из Книги всех книг "Нет для меня ни эллина ни иудея", трепетная мадамм, приидя домой и всосахо нектара лозы солнечной, тут же, забывши напрочь час назад напетое, начинает двигать расистские теории, дико гордясь собой и своим хаосом под бигудями.
Теперь за лобызание пупков.... Авот я не лицемерю и тут же вам заявляю, шо, например бритоголовых выхухолей, типа лысика из Петрозаводска (он за мной бегает с лаем, как шавка)))), я за людей не считаю, а посему понятие Хомо к ним неприменимо из за их противопоставления себя остальным человекам. Поэтому я смеюсь и издеваюсь над ними.
Кстати, и буду "пинать". И именно по их тупой и пустой башке, как самому нечеловеческому органу в их никч...
А очень просто, не быть двуличным лицемером.
Тогда и не будет у вас двойной морали с оправданием "обстоятельств". От этого до подлянки полшага.
Вы бритое стадо и ваше место стойло. Собссно там вы и сидите, никто вас не боится и всерьёз не воспринимает, даже если вы себя оскальпируете))))
Я же за Вами не бегаю "как шавка" ? И вообще не бегаю я за Вами.
А Вы мне столько своего внимания уделяете.
Я конечно, польщена....но это не значит, что у меня появилось желание не противостоять проникновению каркалпаков в мою семью.
Нравятся Вам мои бигуди, или нет....а вот так было есть и будет.
И мои дети меня слушаются. Потому что они - не дураки.
кому это надо
только сейчас заметила
это что вообще?
я не в германнии. я на украине
откуда тут ""ваше"???
Вы так реагируете, как будто из каракалпаков за вами очередь стояла, шоб "проникнуть"...
Это уж, как фишка легла.
Что Мария была замужем.
Примерно как я(ой как нехорошо сравниваться..но факт)
ну я не буду рожать уже никого тем более от Святого Духа
Мужчины часто женятся из благородства единственно-чтобы жещине помочь.
Я и в жизни знаю случай- один женился на полурусской полутаджичке, чтоб её с матерью вывезти на траспорте военном.
Софья Ковалевская тоже фиктивно выходила.
И ничего страшного не случилось.
Что Вам не нравится то?
А именно каракалпаки конечно не стояли.Я их вообще не видела ни разу.
Только книжку читала про дочь Каракалпакии.
А другие...Вы не поверите. Но да. Стояли.
Я очень красивая была потому что.
и потом- человек имеет право на грех
иначе он не человек
я же не распутничаю не бегаю по мужикам я своему аристократу верная жена.
А шо, вам батюшка это не говорит?
Они говорят, что все грешные, потому тчо слабые.
И , по разным причинам совершают грехти.
Это не цель их совершать) Это данность такая . Как бы не хотел увернуться и не совершить всё раво согрешишь)
Вот Налётчик, хоть дурак, но зла ему не желаю, ибо овца безмозглая.
А есть другие, злые, но они нелюди.
"Атеист " (?) Зуев учит меня (?) жить по-христинаски))
Или это Вы себе напоминаете?
Может, вы крещёный ?
Так и я - овца безмозглая))
У меня стадный инстинкт))
Хрен знает как вы умудряетесь читать, а я вам писал, шо я крещёный и давно уже.
Может. Но никакой трагедии в этом нет, пущай отделяются, если хотят. Украина - не Россия, и силой держать никого не будет.
вы бандерлоги отлично понимаете что крым не ваш и владеете чужим
потому вам плевать что там хотят организовать бандитский табор лишь бы русским в душу наплевать
твари
http://lurkmore.to/Фимоз_головного_мозга
помогает?
Статья безграмотная и ангажированная направленная на разжигание межнациональной розни в Крыму, и на расшатывание позиции Украины на полуострове. Пугают мнимыми угрозами, отвлекая от реальных.
Крымские татары хотят максимум автономию в составе Украины, отделяться это бред, нас все устраивает. И боевых отрядов никаких нет, что за чушь. Короче набор штампов что уже годами кочуют из одной желтой газетенки в другую. Так-же нас пугали 20 лет назад.
А Крым живет мирно и не парится.
Вы не правы в корне.
а в той которую смотрела я- он сказал примерно так: у нас нет другой родины а увас русских- есть ролссия потому вы все собирайтесь и уезжайте туда.
я не помню фамилию этого деятеля. какой то бывший инженер с внешностью персонажа из программы "куклы".
этот требует ввезти ещё 100 тысяч татар в крым- эти говорит слишком быстро ассимилируются.
у татар есть разные люди и джемилёв не во всех программах участвует.
многие татары кстати не считают что именно он- их единственный представитель.
мне без разницы легитимный он или нет.
я вообще не признаю за татарами права себе отдельных лидеров ихзвбирать, кроме как конституционных- т е депутатов.
меня огорчает, что местное телевидение это показывает.
И да, пусть вас огорчит, что в Крыму у крымских татар не только свое правительство, но и свой телеканал АТР, свой радио- МейданФМ, свои выборные органы, свой съезд народных депутатов- Курултай.
А еще 200 с чем-то лет назад было и свое государство.
и согласной ей люди выбирают своих лидеров-не понац признаку а иначе.
все остальные "лидеры"- нелегитимны.
это плохо. потому что ...нравится кому или нет...но татары для чего то же нужны
Насчет Хизбов, я с вами согласен, значит это кому-то в Киеве нужно...
Насчет Джемилева не согласен. Он идет туда, куда можно пройти, чтоб достичь своего но и не разжечь войны. Это очень узкий, извилистый и опасный путь. Но не в могилу.
Вы отказываете Украине быть самостоятельной.
я и не соменевалась.
аднациональные суды и законы.
нормально.
пусть это читают бандерлоги
впрочем...они хотят того же самого.
суки
это утопия
он имеет дело с русскими вы забываете
с нами выгоднее гораздо дружить
как другие татары которые гораааздо умнее....
это предательство.
точно такое за что татар уже выселяли
опять на эту дорогу встали
вас можно только пожалеть
не умеете делать выводов
И не надо нас пугать, пуганные уже.
кто вас пугает?
предупреждают просто
потому что Крым жалко..людей жалко...
Труд жалко...
Ну...вам не жалко потому что вы это всё не создавали-это ясно....
Но всё же...
Вы поняли надеюсь меня.
А пугать...
Я лично уверена- что никогда не будет татарам приоритет в Крыму по сравнению с другими народами.
НИКОГДА.
А мечтать- оно не вредно.
именно.
без вопросов.
И Башкирам, и бурятам, и якутам, и мордве и другим.
Везьде им приоритет.
Характер у народов просто разный.
От этого и нет сепаратизма и другим народам, в частности русским, поэтому на территории этих республик живётся по разному- либо как равные, либо угнетённые.
Самое безобразное положение в Башкирии(если не считать кавказские республики).
Этот негативный опыт не позволяет сделвть благодушные прогнозы относительно крымских татар, учитывая особоеннно близость Турции и албанский опыт.
Это нужно быть идиотом, чтобы думать,и верить,что татары требуют перемены названий(в том числе и населённых пунктов) "просто из любви к истории" )))
Татары и так никуда "исчезать" не собираются. На рождаемость абсолютно не влияет, Будет Джанкой называться Джанкоем или его завтра переименуют в другое.
Это всё вопросы, которые даже обсуждать не стоит.
По крайне мере, нормальному русскому.
Татарам уж выдали всё, чем они раньше владели и даже много лишнего.
Теперь сидите спокойно и зарабатывайте своим ...
И ничего татарам не выдали. До 1944 почти весь Южный Берег наш был... А сейчас не пойми что....
Татарсоке дело- баранов гонять по степному Крыму.Сейчас вроде огородами занимается кое кто. Вот и чудесно. Возделывают пусть землю, торгуют, автоперевозки тоже любят.
Никто не против.
Не надо лезьть туда где не их дело и присваивать чужой труд.
Про Татарию не знаете ничего так и молчите.
Татары волжские сидят тихо , отчасти потому, что большая их часть живёт вообще не в Татарии. Ну и по характеру они вполне воспитанные и культурные люди, понимают, что к чему.Среди них есть и крещёные татары.
Россияская знать выкупила лишь малую часть территорий, в самый живописных уголках, но те места где были татарские деревни не тронули.
Еще до депортации степной Крым был пустынный, так как оттуда иммигрировали степные татары. Именно поэтому туда заселяли болгар, немцев и евреев.
Баранов татары пасли всегда в крымских горах, их туда на зиму даже с Молдавии пригоняли.
В горах, предгорьях и на ЮБК крымских татар было намного больше, 70% депортировали в 44 именно оттуда.
Поэтому не стоит писать о том, в чем не разбираетесь, повторяю еще раз.
В остальном вы как всегда порете чушь, с чем вас и поздравляю)))
Имеются данные по этническому составу населения регионов Крыма , которые утверждают обратное:
В 1917 году «…в Ялтинском уезде сохранилось огромное превосходство татар (в 1917 г. доля татар 82,7%, русских — 6,3%, украинцев — 2,9%)», также отмечается, что крымские татары «…сохранили численное преобладание лишь на территории бывшего Ялтинского и отчасти Феодосийского и Симферопольского уезда». Ситуация несколько изменилась за 20 последующих лет, переполненных кровавыми событиями. Однако к началу 40-х годов ХХ века крымские татары все еще остались доминирующим этносом на части территории Крыма (в Ялтинском и отчасти в Симферопольском и Евпаторийском районах). Приводятся цифры – в Ялтинском районе крымских татар в это время было 42,5%, в то время как русских – только 36,9%.
плохо знаете историю.Поезжайте в воронцовский дворец- там Вам про всё расскажут и копии документов покажут.
Всего ему в Крыму принадлежало около 2 тысяч гектаров, (половина в степной части) что мизер по сравнению со всем южным берегом.
Поверьте, глупо спорить по истории Крыма с крымским татарином, любителем истории
Я понимаю, что вам невыгодно признавать свою неправлоту, ведь именно в этом тексте я дал ссылки по численности крымцев на ЮБК.
Вы как всегда пропускаете неудобные вопросы, в которых в очередной раз оказались неправы.
С вами становиться скучно.
не интересно.
фальсифицируют всё.
американцы учат детей, что они - есть главные победттители .
бандерлоги- что у них геноцидили русские- украинцев
евреи что кроме них никого не геноцидили
латыши .. чписок длинный.
крымские татары занимают достойное в неём место. не последнее.
упражняйтесью
ну пока мне не интересно ни читать ни отвечать.
Удачи и вам.
я не читаю портянки пропангандистов.
потому что там нет и не может быть предмета для спора.
вы мне ещё про историю войн в каменнолм веке напишите.
Вы не знаете ответа на вопрос. как вам ужиться с соседями по планете,чтоб не раздражать ближнего и не ущемлять его права но зато пытаетесь меня убедить..в чём, спрашивается?
В отом что атары- не есть предатели и дезертиры?
что претендуют на результат не своего многолетнего труда?
что им уже выдали все земли которые им принадлежали ранее?
что они хотят (и нарушают уже) конституцию государства?
что слушают и сами не истребляют в своей среде экстремистов?
что ведут свой народ к изоляции?
что перетндуют на "лучший" кусок ?
может вам ещё за "лохокост" с соедей начать высчитывать ? ГА ?
Ну ачё...креативненько так....
учитесь жить мирно
работайте
и будет вам счастье.
и не забывайте.
Тут не Югославия и НАТО вам - не поможет.
ТЧК.
Идите для начала хизбуттахрир вычистите потом поговорим.
Помнится Миллн то же самое писал про Виини-Пуха.... Опилки отсырели?
Оперативные новости
Голосование
Популярные каналы