Главная (Newsland) albertkkkk Задержанные в Астрахани: Вечный огонь потушил ветер

25.02.2013 04:00

Задержанные в Астрахани: Вечный огонь потушил ветер

Задержанные у мемориала "Вечный огонь" в Астрахани заявляют, что непричастны к акту вандализма. По их словам, огонь потушил ветер.

Группу молодых людей около 03:00 мск 23 февраля заметил патруль ППС. Компания стояла возле потушенного Вечного огня и, заметив приближающихся полицейских, сразу направилась прочь от памятника. Стражи порядка успели их остановить. Как пишет "КП", уроженцы Дагестана, проживающие в Ставропольском крае и в Астрахани, объяснили, что когда они фотографировались на фоне мемориала, вдруг подул сильный ветер и погасил огонь.

Полицейские к версии задержанных пока относятся без доверия: до этого стихия никак не влияла на пламя.

По словам представителей астаханской полиции, следователи сейчас внимательно отсматривают видео с камер видеонаблюдения. На них видно, как молодые люди склонились над огнем. Было ли это простой пьяной выходкой или специально приурочено ко Дню защитников Отечества, следователи смогут сказать в ближайшее время.

Как пояснили специалисты Горгаза, ветер не может повлиять на устройство, которое обеспечивает пламя в Вечном огне. Чтобы огонь исчез, нужно приложить особенные усилия: например вылить несколько литров воды или прекратить подачу воздуха - накрыть чем-нибудь сверху.

На данный момент трое из участников, студенты астраханского вуза, находятся в СИЗО "Белый лебедь". На этом настоял губернатор Александр Жилкин, который резко высказался о поступке молодых людей. "В лебедь, превысил свои полномочия, но команду дал, исполнят" - написал он в своем микроблоге на Twitter. Двое других отпущены пока к родителям - они несовершеннолетние и учатся в школе.

"В отношении молодых людей возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 244 УК РФ - надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения, совершенное группой лиц. Наказание по этой статье - срок до трех лет", - сообщили изданию в УМВД по Астраханской области.

Вечный огонь в Братском саду - это братская могила советских воинов, погибших в боях на подступах к Астрахани в 1943 году, когда южная группировка гитлеровских войск предпринимала отчаянные попытки взять реванш за поражение под Сталинградом. На могиле советских воинов установлен обелиск, а сам вечный огонь был зажжен в 20-ю годовщину победы над фашистской Германией.

Источник: http://www.rosbalt.ru/federal/2013/02/25/1098365.html

0 33 1241

Смотрите также

считаете лучше пожалеть? в старину говаривали - воспитывай пока поперек лавки лежит, когда вдоль ляжет поздно будет. эти дубы уже не только вдоль лавки лежат но и на спины пытаются влезть.

0 Экспертное мнение

Надежда Н ответил tigr-x

2013-02-25

# 63965921

Возможно, и пожалеть. Но сначала разобраться в мотивах, что ими двигали, что произошло. Но явно "надругательства над телами умерших" не было. Это несправедливо.

0 Экспертное мнение

tigr-x ответил Надежда Н

2013-02-25

# 63968712

конкретно укажу на национальность "героев" - дагестанцы (так указано в сми), так вот считаю нашу "прощабельность, толерантность" они воспринимают как слабость. и для укрепления именно своей уверенности (в нашей слабости) они показательно нарушают наши правила поведения. там понимают только силу а не прощение.

0 Экспертное мнение

Kk Pp ответил Надежда Н

2013-02-25

# 63969011

Так сформулирована статья УК - СТ 244.,там же речь и про захоронения, и памятники...

0 Экспертное мнение

Надежда Н ответил tigr-x

2013-02-25

# 63969574

Сила есть - ума не надо?

Я говорю о том, что нужно разобраться в мотивах поступка. И только после этого говорить о наказании. А то уже и "надругательство над телами умерших". По-моему, такая формулировка больше подходит к какому-то каннибализму, некрофилии и что там еще. В данном случае ничего подобного не было. Может, это просто хулиганство, может, глупость, случайность, может, протест, злость на министерство обороны, все что угодно.

0 Экспертное мнение

Надежда Н ответил Kk Pp

2013-02-25

# 63969753

Возможно, я чего-то не понимаю. Но никакого "надругательства над телами" не вижу. Пусть возмещают, пусть восстанавливают, что сломали. Общественное порицание. Но реальные сроки, кажется, это уже перебор. В конце концов, если это захоронение, оно должно охраняться. А не так - в черте города, как декоративный элемент. Если у памятника Пушкина, или Медного всадника кто-то бросит окурок - это плохо. Но не осквернение, не надругательство над телом.

В данном случае непочтительность к погибшим в равной степени должны разделить и власти города, которые не обеспечили охрану захоронения.

0 Экспертное мнение

tigr-x ответил Надежда Н

2013-02-25

# 63969769

и поэтому ввести градацию на выбор совершивших - если считают себя хулиганами - 3 года, если протестантами - 2 года, если случайно ветром задуло - выговор, а если праведная злость то премию им.

0 Экспертное мнение

Надежда Н ответил tigr-x

2013-02-25

# 63970113

Конечно, от мотива все должно исходить. Ведь, как мы понимаем, материального ущерба особого не было нанесено. То, что они сделали - оскорбило чувства других.

Ну, предположим, если бы они сделали это, спасая город от взрыва, это поменяло бы все дело, или нет?

0 Экспертное мнение

Kk Pp ответил Надежда Н

2013-02-26

# 63971767

Ну по Вашей логике нашу милицию - полицию раз в десять увеличивать надо, это же сколько памятников охранять то надо )))) на каждом кладбище в каждом населенном пункте, что ли???

"РАЗРУХА НЕ В СОРТИРАХ, РАЗРУХА В ГОЛОВАХ" - непочтительность разделить??? - непочтительность это от невоспитания,

а в статье УК кстати написано "...Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения, надмогильных сооружений или кладбищенских зданий, предназначенных для церемоний в связи с погребением умерших или их поминовением, …б) …а равно в отношении скульптурного, архитектурного сооружения, посвященного борьбе с фашизмом или жертвам фашизма, либо мест захоронения участников борьбы с фашизмом;…- наказываются …либо лишением свободы на срок до пяти лет..." ВОТ ПЯТЬ ЛЕТ В САМЫЙ РАЗ!!!

0 Экспертное мнение

Надежда Н ответил Kk Pp

2013-02-26

# 63972604

Пять лет. Это же сколько платить надо надсмотрщикам. Вы это не считаете? Это ж большие деньги. Вас вообще что интересует?Деньги, память героев, общество. Определитесь.

0 Экспертное мнение

Zlobniy_Bot ответил Надежда Н

2013-02-26

# 63981055

Вот вы меня своими комментариями оскорбили, давайте я вам в глаза нассу и вы меня простите?

0 Экспертное мнение

Фома 7-ой ответил Надежда Н

2013-02-26

# 63981486

Это Вы вспомнили Гулливера в стране лилипутов и его роль в тушении пожара царского дворца. Но не путайте божий дар с яичницей. Я не сторонник Вечных огней, но, если их зажгли, то насильно гасить их никто не может. А за глупость также нужно судить. И не всё оценивается деревянными, зелеными бумажками.

0 Экспертное мнение

Фома 7-ой ответил Надежда Н

2013-02-26

# 63981602

А Вы внимательно читали текст? Этот огонь зажжён на братской могиле и под землёй лежат реальные останки.Именно над ними надругались.

На всё не поставишь караульных, просто физически не найдется столько караульных. Цензор должен быть в голове, и отсутствие его должно наказываться, если мы хотим жить в человечьем сообществе. Не валите на власть, даже если она и очень плохая. В таких вещах не к власти обращаются, а порят ремнём.

0 Экспертное мнение

Фома 7-ой ответил Надежда Н

2013-02-26

# 63981661

За то, чтобы сохранить память героев, не жалко потратиться и над надсмотрщиков.

0 Экспертное мнение

Ивановв ответил Надежда Н

2013-02-26

# 63982090

...это пока тебя не коснулось лично...

0 Экспертное мнение

Ивановв ответил Надежда Н

2013-02-26

# 63982101

..даже не дура...

0 Экспертное мнение

Kk Pp ответил Надежда Н

2013-02-26

# 63982398

Меня - сначала п.2, потом п.3. А Вас?

П.С. Денег много уйдет, говорите? Зато хоть кто то - после такой посадки - задумается, а надо ли мне это...

0 Экспертное мнение

Надежда Н ответил Фома 7-ой

2013-02-27

# 63985838

Скажу сразу, я уважаю память погибших героев. Поклоняюсь им.

Но вот не понимаю одну вещь - почему у нас всегда ценят символы, предметы выше человека. Это касается и тех воинов, которые в братской могиле. Когда они были живы, их жизнь была так ценна, как сейчас памятник им? Я же говорю только о том, что нужно разобраться в мотивах поступка этих живых людей, наших современников. В том числе, чтобы понять суть проблемы. Наказать каждый дурак сможет. Но многие здесь, услышав слова "Вечный огонь" даже не собираются думать, включается штамп - наказать. И вот это - настоящая глупость. И, кстати, совершенно неэффективная мера, чтобы предотвратить подобное в будущем.

0 Экспертное мнение

Надежда Н ответил Kk Pp

2013-02-27

# 63985868

По моей логике нужно не полицию раз в десять увеличивать, а разобраться в происходящем и выявить причину. Вот вы можете назвать - зачем молодым людям понадобилось затушить вечный огонь?

0 Экспертное мнение

Надежда Н ответил Zlobniy_Bot

2013-02-27

# 63985949

А вам что, в глаза нассали? Сочувствую, будьте аккуратнее.

0 Экспертное мнение

Zlobniy_Bot ответил Надежда Н

2013-02-27

# 63986643

Да я вам хотел, вы же просить хотите...Заодно и меня простите....Договорились)

0 Экспертное мнение

Фома 7-ой ответил Надежда Н

2013-02-27

# 63987817

Общественные законы осуждают и наказывают факт действия или угрозу его совершения. Это аксиома. Мотивацию преступления исследуют хорошие следователи (особенно в наших сериалах), психологи, судьи, адвокаты. Наказать не каждый дурак может. Я – не рьяный почитатель Вечного огня. Мемориалы, обелиски, памятники – да, вопросов нет. Ритуал Вечного огня не продуман. По-моему, этот огонь должен быть особым образом зажжён, как олимпийский и тому подобное. И гореть он должен в памятные дни. Тогда эффект его будет значительнее. А так – это трата ресурсов. Но это моё личное мнение противоречит общепринятому. В этом случае я обязан, если считаю себя частью этого сообщества, поддерживать общее мнение, иначе общество не сможет существовать. А своё личное мнение высказывать тогда и так, как принято.

Даже если акт вандализма совершён по недомыслию, он должен быть наказан. Иного не дано.

0 Экспертное мнение

Kk Pp ответил Надежда Н

2013-02-27

# 63988115

Разобраться то надо - только ЗА содеянное наказывать тоже надо!

0 Экспертное мнение

Надежда Н ответил Фома 7-ой

2013-02-28

# 64008999

Вы правы во многом насчет общества и социального поведения.

Но все же, это общество прежде всего должно быть заинтересовано в разбирательстве мотивов поведения данных людей. Ведь эти молодые люди - часть общества, рожденная им. Почему они это сделали - не уважают? Почему не уважают. Совершили акт вандализма по недомыслию - может, просто не знают, что это "акт вандализма"? Почему не знают. А была ли там информация при входе, что можно делать, что нельзя. Все же, сдается мне, что дело не в этих "героях нашего времени", а в обществе.

И еще о "действии". Оно ничего не значит. Важна трактовка, т.е. мотив. Одно и то же действие можно трактовать с разных точек зрения многократно. Поэтому само действие - ничто. "Наказывать" нужно за мотив, а не за действие.

0 Экспертное мнение

Надежда Н ответил Фома 7-ой

2013-02-28

# 64009027

Пример. Действие "пошел дождь". Хорошо это или плохо? Трактовка к событию, оценка наблюдателя, вот что главное.

0 Экспертное мнение

Надежда Н ответил Kk Pp

2013-02-28

# 64009096

И, кстати говоря, никакой он, огонь, не вечный. Его и затушить можно, как оказалось, и перенести, как предложил Жириновский. А лично мне противно, что для многих людей их собственные штампы, заключенные в предметы, важнее судьбы молодых людей, которым грозит уголовная ответственность едва ли не за расчлененку ("надругательство над телами умерших").

0 Экспертное мнение

Надежда Н ответил Zlobniy_Bot

2013-02-28

# 64009107

За что же вас прощать? Вы мне ничего не сделали.

0 Экспертное мнение

Kk Pp ответил Надежда Н

2013-03-01

# 64015552

Это не штампы, это ПАМЯТЬ,а молодые люди - по крайней мере эти - прежде чем что то сделать, СНАЧАЛА ПОДУМАЮТ...

Если бы не эти - как Вы говорите штампы ((( - скорее всего всех нас на свете бы не было, у наци ой какие планы были в отношении населения оккупированных территорий...

0 Экспертное мнение

Показать 28 ответов

Свернуть ответы

serega-leo

2013-02-25

# 63964114

100 черножопых повесить на площади!!!!!!!!!!!!!!

0 Экспертное мнение

Счастливый россиянин

2013-02-25

# 63965812

Все черножопые - это "гвардейцы Путлера" их надо пожалеть у них святая миссия сначала вытеснение с исконных земель, а топом уничтожение русского народа. Думаю штраф в 100 рублей - это самая страшное наказание по Путински, а потом с чистом сердцем можно "мочиться" в других местах, включая дурака и неся полную ахинею в свой адрес, как в прочим и их главный пахан на трибуне.

0 Экспертное мнение