Можно ли в России чувствовать себя гражданином?
На модерации
Отложенный
Вместо пролога
Не подумайте, что я о высоких политологических материях, я о «мелочах» жизни.
Для начала все же стоит определиться с понятием «гражданин». Как известно, оно включает не только паспорт, подтверждающий факт постоянного обитания в стране, совокупность прав и обязанностей, но и также некую осознанную ответственность человека за свои действия перед обществом и государством. Или как говорят социологи, гражданское состояние предполагает высокий уровень самоорганизации и саморегуляции.
Однако чтобы достичь высоты этого уровня, как вы догадываетесь, надо жить в условиях, при которых эта самая сомоорганизация должна быть в употреблении. Вот теперь можно перейти, собственно, к «мелочам» жизни.
Кто несет за меня ответственность?
Не спешите отвечать, что если я дееспособный гражданин, то я сам несу за себя ответственность. Недавно пошел менять загранпаспорт. Дело привычное, но в этот раз, заполняя анкету, обратил внимание на «мелочь», которой раньше не придавал значения.
Добросовестно переписав из трудовой книжки сведения о местах работы, я натолкнулся на обычную приписку: «Сведения, указанные в заявлении, сверены с основным документом, удостоверяющим личность гражданина РФ, военным билетом и трудовой книжкой». Дата, печать, подпись руководителя или кадровика…
Все бы ничего, но, не вдаваясь в подробности, скажу, что оригинал моей трудовой книжки находится в другом городе, за тыщу верст, а потому чтобы получить подпись и печать, я должен отправить свою анкету туда же за тыщу верст и получить ее обратно.
Сам факт того, что на это уйдет минимум недели две, к тому же мне придется оплатить заказную почту, конечно, печальный. Но печальнее даже было другое: ниже в той же анкете большими буквами было написано: «Я предупрежден, что сообщение ложных сведений в заявлении или предоставление поддельных документов влечет ответственность, установленную законодательством».
Интересно, если меня предупредили об ответственности, то какое значение имеет эта ответственности, если то, что я написал, потом проверит начальник, а потом еще проверят в неведомой мне конторе, в которой и дадут разрешение на получение загранпаспорта?
Возможно, такой порядок и разумен, однако у меня невольно возникает вопрос: гражданин ли я на самом деле, или государство ведет себя по отношении ко мне, как ведут себя взрослые по отношении к детям во время дня школьного самоуправления? Мое гражданское состояние, что - игрушечное?
Кто несет ответственность по ОСАГО?
Со мной и моим знакомым произошел конфуз.
У него на даче вечером мы изрядно погуляли. Я, правда, не пил (в тот день давление зашкалило), но в компании друзей посидеть хотелось. Утром мой друг дыхнул в алкометр, и стало ясно, что мы или остаемся или я должен сесть за руль, чтобы довести его и себя в город. Благо права у меня есть. Что произошло потом, нетрудно догадаться – нас остановил ГИБДД и оштрафовал за то, что я не вписан в страховку.
Ну ладно, скажете, не надо было напиваться! Однако недавно другой мой знакомый поехал на своей машине в другой город, с ним был попутчик. В дороге знакомого скрутил радикулит, и он попросил попутчика сесть за руль. Что произошло на ближайшем посту ГИБДД не трудно догадаться…
В связи с этим у меня возникает вопрос, а почему собственно ответственность обязательно должен нести автомобиль (пардон, его владелец), а не на тот, кто по тем или иным обстоятельствам сел за руль этого автомобиля?
Простая логика подсказывает, что каждый гражданин должен нести ответственность за себя. И имея водительские права, я должен страховать по ОСАГО не фактически автомобиль, а мою персональную гражданскую ответственность за все события, происходящие во время управления мной автомобилем, не важно чьим. И вообще, если я вписан в две страховки, то почему моя персональная гражданская ответственность оплачивается фактически дважды?
У меня создается впечатление, что существующий у нас порядок создан искусственно, только для того, чтобы содрать больше денег за страховку. Что я и ощутил в полной мере, когда продлял ее в этом году. Как обычно вписываю в нее жену и своих взрослых детей, которые давно уже живут не с нами, но частенько приезжают погостить. А когда приезжают, то нередко возникают случаи, когда за руль садится наша дочь-студентка или же сын. Раньше я их вписывал в годовую страховку, вписал и сейчас, но честно говоря, крякнул от удивления, насколько больше мне пришлось заплатить в этом году. Но самое смешное, что если мои дети сядут за руль без меня, то кроме того, что они вписаны в страховку, я должен написать на них и доверенность!
А ведь решается все просто. Достаточно было бы в законе «Об обязательном страховании гражданской ответственности…» написать далее не «владельцев транспортных средств», а «лиц, управляющих транспортным средством».
А теперь - «моралитэ»
Боюсь, что пока гражданская ответственность в нашей стране будет носить либо «игрушечный» как в первом примере, либо весьма запутанный характер, как при оформлении ОСАГО, мы никогда не станем гражданами в своей собственной стране. Так и останемся дитятями под присмотром государства и паразитирующих фирм, желающих на нас подзаработать, не предлагая взамен стоящую того услугу.
Комментарии
9 часов в очереди за получением прав, 2 дня в очереди для получения загранпаспорта быстро развеивают сомнения КТО ТЫ В ЭТОЙ СТРАНЕ!
А что с нами творили в ФМС, приснопамятный ОВИР. Французске духи офицерше-чиновнице и дорогая авторучка начальнику -- еруда в сравнении с тем, что гастарбайтеры-таджики идут строем, организовано, их племенные "корольки" несут папки документов в подъезд рядом, где "фирма" "Содействие", директор -- сестра начальника ОВИРа, быстро всё оформляет. И анкета у нее стоит "всего" 150руб[информация 2006года, уже добавили, не сомневаюсь].
А город этот -- Магнитогорск, не все наверное слышали о таком. Город долларовых миллиардеров и мультимиллионеров, долларовых, разумеется. Шейхи, как никак, с Урала!
И я тогда очень удивился, что профессионалы с многолетней практикой категорически не в курсе законов, на основании которых работают. И я, гражданское лицо, диктовал им, специалистам ФМС МВД, что именно и на каком основании они должны сделать. А им и крыть нечем, ибо так оно и есть...
Но бывает так что вы менту ссылки на законы, а вам дубинкой в глаз.
Но это отнюдь не значит что мы должны молчать - хуже будет
Но что я делал бы без сети - не представляю.
У меня сноха из Европы рыдала от наших "гражданских свобод", Уехали.
Вообще стоит только захотеть и начать ХОТЬ ЧТО-ТО для этого делать. Пойдите в посольство интересующей Вас страны, узнайте, как к ним уехать, на каких основаниях, что можно предпринять в Вашей ситуации, оцените Ваши шансы (часто именно с этого начинается иммиграционный процесс), многие страны предоставляют возможность уехать отсюда на основании набора необходимого количества баллов. и самое главное - у Вас должно быть безумное желание уехать! Вот мне например одна западная страна уже по ночам снится :) Оформляемся.
(подсказываю: иммигрантов легально принимают Австралия, Н.Зеландия, Канада, США (по лотерее), многие страны Европы)
А Вы упомянули многие страны Европы -- это какие именно? Германия, например, принимает только евреев и исторических немцев. Испания и Италия -- только без права на работу. Великобритания -- слишком дорого. При любых условиях у меня нет столько денег. Вот так-то...
Хотя Вы конечно же правы -- под лежачий камень вода не течет.
удачи Вам
Да и уехать туда проще простого; двойное гражданство разрешается и еще куча преимуществ
As for me - I"ve fallen in love with province of Manitoba :)
And thank you for the link -- i"m going to visit it tonight. May I add you to my friendlist? =) I think you"re an interesting person and I"d like to talk to you sometimes =)
You could apply for immigration and while it"s being processed (up to two years) go improve your English.
Да мы граждане, так как живет в этой стране, но на этом наши гражданские права как правило и заканчиваются, нас могут легко лишить своего имущества, избить в милиции, убить в больнице, изнасиловать на улице, и т.д., а за все это мы должны платить (и не дай Бог не заплатишь) налоги и всякие сборы типа ОСАГО. А все действия которые мы производим как граждане (получение ли паспорта или справки и т.п.) специально усложнены до предела, чтобы была возможность содрать побольше денег и заставить нас "трепетать" перед органами власти (кстати мне нравится что их называют ОРГАНАМИ, вполне созвучное название относительно их деятельности!)
Согласен с Перовым (см. выше) "Можно чувствовать кем угодно,а вот пользоваться гражданскими правами,это уже другой вопрос."
Но и на существующую им плевать .
Вопрос в том, как избавится от этих узурпаторов власти и моих прав?
Вышеназванный закон ограничивает "право собственности на автомобиль(использование его)". Тем самым нарушает основной закон РФ "конституцию".
Несозрело ещё. В России обычно созревает к осени.
Вы невольно снова подыгрываете нашему Государству: мол оно к нам плохо относится, значит мы не граждане (из-за того, что оно, Государство, видите ли не так к нам отнеслось). Нет уж, все мы граждане. И как совокупность граждан, Гражданское Общество. И это мы наняли это Государство на работу - причем тут его отношение к нам? Ведь если в частной кампании наемный менеджер плохо относится к хозяину, хозяин компании остается прежним. Так и в нашем случае - если наш с вами наемный работник, а это Государство, не выполняет обязанности по отношению к нанимателю, нам с вами - то Государство просто нужно поменять, как меняют нерадивого работника. Или работника, у которого появились на работе свои интересы, не связанные напрямую с работой. Давайте наконец поймем, что нет никаких "государственных интересов", что есть только интересы нашей Страны и интересы Общества, нас с вами.
И наше гражданство никак не зависит ни от Путина с Медведевым, ни от рядового сотрудника ДПС. Это ИХ жизнь зависит от нас.
В том, что жизнь рядового сотрудника ДПС зависит от меня, я не то, что не уверена, как раз я уверена в другом:жизнь сотрудника ДПС от меня ни как не зависит!
То, что Вы пишете о зависимости Вас от сотрудника ДПС - верю, 20 лет с лишним сам вожу машину. Думаете везде так? Да что Вы! Например, жил в Италии 3 месяца, проехал Австрию, Францию, Испанию. Сколько раз остановили меня? Правильно - ни разу. Вернулся в Москву, за первую неделю 3 раза, за что спасибо родному ДПС.
Примеров нашей зависимости от Государства еще массу можно привести. Все это только докажет, что наше Государство узурпировало власть и делает не то, что ему поручило Общество, а "свои госудаственные интересы". Наверное, это и есть возможность различного рода гос. служащим, в том числе любимым Вами сотрудникам ДПС брать взятки.
Не следует забывать, в каком Г-ве живем. Полезно на сон грядущий читать "Гимн РФ" (слова Михалкова)...
- Я когда-то ежегодно ездил в пионерлагеря. Мои дети - за мои деньги. То есть государство не занимается досугом.
- медосмотры в школе у них не проводились, в отличие от моей школы. Зубы и прочие "мелочи" лечим платно. То есть государство не занимается здоровьем.
- Их не готовило ДОСААФ, а у меня водительское удостоверение и на удостоверение механизатора широкого профиля(всё в школе, бесплатно). То есть государство не занимается профориентацией.
- Все экскурсии в школе за моё счёт. То есть государство не занимается духовным развитием.
- нет ни одного школьного кружка (я вырос в деревне, у нас из было штук 20, включая радио). То есть государство не занимается подготовкой детей к жизни.
- квартиру я купил, мой отец жил в прадедовском доме. То есть государство не занимается жильём.
Но еще смешнее ситуации у моей коллеги. Сын пришел из армии. Уходя в армию, выписался из квартиры, половина которой принадлежит ему на праве собственности, а прописаться не может. Паспорт не дают "Нет прописки", не прописывают "У вас нет паспорта". Второй месяц ходят по инстанциям. Сейчас дело сдвинулось с мертвой точки, уже обещают дать паспорт!
Пример того, а зачем нам такие органы?
Только, пожалуйста, не говорите, что это мои обязанности, я это знаю. Но какой же долг у моих сыновей перед Родиной?
Простите глупую женщину, я думала, что гражданские права человек получает при рождении от мамы-гражданки.
Смешно (сквозь слёзы) - какие мы предприниматели, бабы в провинции, теперь в условиях кризиса не могущие платить за квартиру, налоги, обучение своих детей? А при наличии кредитов - ещё и подлежащие уголовной ответственности - за то, что мы РАБОТАЛИ! БАНКАМ день зарабатывали! ТЕПЕРЬ Я - ПРЕСТУПНИЦА! ? Всю жизнь с сумой, теперь в тюрьму?
Какой-то непонятный у Вас крик души, гражданин хороший? Вы честно работаете и честно зарабатываете, получаете достойные деньги за свой честный труд? И вас и ваших близких " не щемит "наша родная демократическая Родина, в лице налоговой, милиции, судов, медицины и образования и пр., пр.??? Тогда вы живёте НЕ в России!!!!
Это говорю Вам Я - Гражданка (44 года) , Мать- дети 19 и 16 лет , Вдова - стаж 14 лет(муж погиб в ДТП), Трудоголик- стаж 27 лет : 8 лет - строитель, сдающий объекты народного ещё хозяйства, 17 лет - предприниматель (правильнее РУССКАЯ женщина-ВДОВА, выживающая в АДУ - жизни в нашем государстве!), с января 2006 года - инвалид 2 группы - перелом позвоночника - сейчас "ОБЪЯВЛЕННАЯ" здоровым человеком!!! - инквизиторской службой - медико-социальной экспертизой.
И если я по воле случая родился в какой-то стране, то это не повод делать из меня слугу, который на самом деле обслуживает даже не страну, в которой он живет, а бюрократов. У меня есть все основания считать, что национальные интересы, интересы общества и интересы госбюрократии далеко не всегда совпадают
Права-то Вы получаете, но мало кто об этом реально знает и пользуется.
Счастье наше, что уехали из страны, где все предки жили и детей увезли. Нам далеко за 60, дети и внуки пусть поживут в тепле и спокойствии. Хотя в эмиграции тоже проблем выше крыши. Первая, кто хочет уехать -- язык страны пребыавия надо знать, как родной. Потом не жалуйтесь, что работать не берут, как меня. До сих пор не знаю хорошо язык и работать по специальности так и не смог найти.
Прежде, чем браться за ИП, как и за любое дело вообще, видимо, нужно было посоветоваться с людьми, занимающимися подобными вещами. Я так понимаю, предприятие Ваше прогорело - так Вы теперь за это вините государство? А никогда Вы не задумывались, что частное дело - это в первую очередь - ответственность, а уж потом - выгода?
Я искренне сочувствую тому, что произошло с Вами, но это не вина государства, я полагаю, Вы с этим согласитесь.
Общаясь с вами создается все-таки впечатление, что живём мы с вами в разных измерениях.
Кстати, снова о пенсии. Отец мой, русский кадровый офицер - майор запаса, бывший ракетчик, имеющий 2 армейских и два милицейских ранения-травмы., имеет пенсию чуть больше 7000 тысяч, при инвалидности 2 группы. Надо бы 1-ю получать, да только никому он не нужен (медицине) - скорее бы СДОХ! - не подумайте, что я это сказала. Сейчас на фоне анемии хронической - перелом шейки бедра. Так я ему госпитализацию организовывала через нежелание медиков ему помогать. На носилках его, повторюсь, РУССКОГО офицера, мне носили чеченец, таджик и узбек.
Да я дойная корова, которую государство только доит, но не кормит ! . Я живу вопреки этого гос-ва, а не его стараниями.
Если г-во кому нибудь окажет помощь, это или крутой пиар, или подачка после гибели людей, в результате деятельности этого, так сказать, г-ва. Г-во - это ворье, дорвавшийся до власти ! Как только я сталкиваюсь с г-вом( обращение в гос. органы) я испытываю чувство гадостности, брезгливости и ненависти ! Ядреной бомы нет на их головы !
А про инфантилизм мы с Вами еще поговорим. Я ради Вас темку сделаю.)
Так чтобы обвинять меня в базарности всё-таки реалистично сравните себя и меня, нашу меру ответственности, гражданственности, задайте элементарный вопрос самому себе, что ЛИЧНО Я сделал для этой жизни, страны, для своей матери, наконец? Ведь об этом вы "кричали", типа душой. Я в отличие от вас вырастила детей, построила не один дом - причём в буквальном, а не в фигуральном смысле, создала рабочие места и сейчас ,реально, а не виртуально (темку сделаю) помогаю людям. Это в общем и целом. А что до себя любимой. Мой диагноз оскольчато-компрессионный перелом позвоночника, осложненный расползанием костных отломков12 грудного позвонка, его нет, этого позвонка. Меня приговорили медики, не обещали, что буду сидеть даже в инвалидском кресле. Сейчас я хожус палкой, пусть и криво и мало могу пройти, но езжу за рулем своей грузовой машины. Я тот Мюнхаузен, который вытащил себя за волосы? Вы для себя это сделали?
А что до обращения к президенту, наивный вы человек! Даже комментировать это ваше предложение не хочется, т.к. есть опыт по этой части. Только Страссбургский суд по правам человека откликается на беды наших "ГРАЖДАН", но только не президент и премьер. Загляните в телевизор, всё супер!
Пользоваться права под дулом пистолета (как в случае в майром Евсюковым)? У всех был выбор. Прыгнуть на пулю или просто ее получить. Вариантов два, исход один.
Мне ещё и стыдно , что меня,гражданина России,даже братья белорусы ,которые вроде бы нам братья,
а вроде и нет,держат за вора.
Поясню:
Решил купить первый автомобиль супруге, по-дешевле, выбрал место для покупки ,город Калининград. Работаю я там.
Автомобиль надо было гнать домой, в Москву. И тут начинается серия моих,как выясняется,глупостей.
Главная из которых, что я купил автомобиль не по генеральной доверенности и железных номерах,хотя это логичный
шаг ,который совершают все покупатели б/у иномарок, т.к. ,как , кто знает , что взбредет в голову
хозяину автомобиля. Так и я, заплатив деньги и получив на руки ПТС и справку-счет с транзитными номерами,имея штамп в загран паспорте
о прохождении Литовской границы, решил тронуться в путь ,в Москву.
Литву проехал на одном дыханьи. Никаких проблем, никто даже не досматривал.
А вт второй глупостью стало то, что решил проехать через братскую Белоруссию.Когда я , по ПТСу, въехал в Белоруссию - вот тут и началось.
У таможенников сделались круглые глаза,когда они увидели ПТС,а не тех. паспорт.
благо , что руки наручниками не сковывают, а просто дают сопровождение из двух белорусских парней, которые набирают колонну машин
в конвой Забирают у тебя все документы и ты едешь за ними от Ошмян до Смолеской границы.
на мой вопрос: а какая разница между ПТС и транзитными номерами и тех.паспортом и железными номерами?
Ведь вы пропускаете человека с загранпаспортом,целого гражданина Российской Федерации,благодаря которой,ваш бензин стоит не 40 руб, как в Литве,а 26 ? Зачем ему рисковать своей репутацией,
чтобы сдать на запчасти б/у иномарку за 5000 доларов? ответа не было!
Удовольствие стоило 220 долларов США.
На мои жалкие реплики о едином таможенном пространстве с 1 го января 2010 года. На то ,что
в Литве ,Латвии такого и близко нет, что мы братья-союзнички такое допускаем -белорусы только посмеивалиь...
России (Калининграда) в Россию, и мол в чем причина задержки ?Те только посмеялись и сказали , что рабочий день у них закончен,а начинается он завтра в 9 утра, так что иди спи в машину (благо печка хорошо работала, на улице было -20)
.Утром придя к таможенникам - попросил отпустить, но те опять посмеялись сказав, что раз вас белоруссы "оформили" или "затаможили","растаможить" мы вас сможем
только к обеду...
Вот так нас уважают наши ближайшие союзнички и так мы уважаем сами себя!