Миф о массовых репрессиях
На модерации
Отложенный
Способность человека выживать и процветать в окружающем мире напрямую зависит от его памяти, а память - результат жизненного опыта.
Человек или народ, потерявший доступ к своей памяти, опасно болен. Он как малый ребёнок не обладает жизненным опытом и не отдаёт себе отчёта в том, к каким последствиям могут привести его действия.
Таким образом, утрата исторической памяти - большой шаг к гибели целого народа. Тем, кому нужно уничтожить целый народ без шансов на возможное возрождение, должны в первую очередь уничтожить его память, нарушив восприятие окружающего мира и сделать невозможным принятие жертвой правильных решений. Именно поэтому все оккупанты в спешном порядке запрещают преподавание национальной истории или разрешают ее преподавание в только в искаженном виде.
Это будет означать, что все предыдущие жертвы были напрасными. Кроме того удел такого народа - быть игрушкой в руках манипуляторов.
Период 30-х годов 20-го века - ключевой момент нашей истории. Именно этот период СССР был выбран для доказательства того, что "эта страна" не имеет права на существование. На население обрушился невероятной силы поток пропаганды, утверждающий что люди, оказывается, находилась под властью изуверов и людоедов, уничтоживших многие десятки миллионов безвинных советских людей и спасение может быть только в немедленном разрыве с проклятым прошлым и массовом раскаянии. Следующим шагом массовое сознание подводилось к аналогии между режимами СССР и Фашистской Германии. Используя ненависть Советского Народа к фашизму и такие его лучшие качества как честность и справедливость, объяснялось, что разрушение Советского Государства совершенно необходимо как акт высшей справедливости по отношению к преступнику. Населению же нужно молчать и покорно принимать свою судьбу как соучастнику страшных преступлений. Пока народ практиковался в покаянии и закатывании глаз, проводилась крупная чистка его карманов и уничтожение страны.
Казалось бы зачем и кому сейчас все это надо? Никакой анализ не изменит прошлого. Тем, кто действительно погиб и их родственникам, независимо от степени их реальной вины это уже совершенно безразлично - все равно погиб он в компании тысяч или миллионов. Это не нужно лично ни Сталину, ни тем другим, кто был подло оболган. Однако это нужно нам и нашим потомкам. Если когда-нибудь нам или им придётся встать перед выбором выбора общественного устройства и мы будем полагать, что социализм и построение разумно организованного общества неотделимы от понятий "массовых репрессий" и "истребления миллионов ни в чем неповинных людей", то мы сделаем одни выводы. Мы будем стесняться своей истории, как стесняются преступников среди родственников, будем стараться избежать повторения того, чего на самом деле не было и наша история пойдёт одним путём.
Если же мы будем считать, что это было не так и это было время героев и величайший свершений, то это придаст нам силы и мы будем стараться быть похожими на наших предков в несгибаемой силе их духа. Если же мы будем полагать, что это было время героев, совершавших одновременно огромные ошибки, то мы придём к третьему варианту ответа. Только все эти наши ответы будут не о прошлом, а о нашем выборе в будущем, то есть нашей судьбе и судьбе наших детей.
Мне пришлось сознательно написать пару десятков страниц там, где в принципе хватило бы и двух, но лжецами и манипуляторами написано и сказано столько, что я хочу чтобы опровержение лжи получше отложилось в памяти: реальный современный человек управляется эмоциями в большей степени, чем разумом.
Числа миллионного масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности, жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда. Другая причина, по которой это было возможно, основана на том, что для среднего человека всё, что превышает примерно сто тысяч, относится к категории "очень много" и если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами. Поэтому жуликов пока ещё не забросали тухлыми помидорами или тем, что посерьёзнее - для человека такие большие числа обычно находятся за пределами его жизненного опыта.
Автору в этом смысле проще. Моя специальность - комплексный анализ данных и постороение моделей и у меня есть все основания однозначно утверждать, что "Модель истории, построенная на приведенных выше утверждениях, неадекватна". Так говорят специалисты, обычно избегающие эмоциональных оценок. В переводе на обычный "человеческий" язык это означает "подлая ложь и фальсификация".
После многократного переписывания истории за последние годы, приведения "статистики" и цифр, "доказывающих" прямо противоположные вещи люди уже не верят никаким числам и никакой статистике, поэтому почти не буду приводить чисел и использовать методик, кроме тех, которые может легко проверить каждый, кто закончил 8 лет средней школы. Хочу добавить, что определённые статистические расчёты эти для очистки совести исследователя я проводил и они привели меня к абсолютно тем же самым выводам. Однако считаю нужным, чтобы читатель на основе здравого смысла вместе со мной сам пришёл к выводу, что все утверждения о массовых репрессиях, подобные приведенным выше - ложь от первого и до последнего слова. Для того чтобы доказать, что "король голый" совершенно необязательно быть профессиональным портным. Достаточно иметь функционирующие глаза и не бояться хотя бы немного думать.
Для доказательства своей правоты нам вполне достаточно показать, что преступление было невозможным в тех конкретных обстоятельствах. Примерно так, как физики, чтобы не тратить зря силы и время проверяют "размерность величины". Например, если в результате сложных вычислений расстояния между двумя точками мы получили сантиметры, то это ещё не гарантия того, что результат вычислений будет правилен и следует перепроверить само численное значение. Но если вместо "обычных" линейных сантиметров мы получим в качестве меры длины сантиметры квадратные или кубические, то числовое значение проверять не имеет смысла - мы имеем сто процентов гарантии, что оно не верно в принципе. Второй принцип, который мы будем использовать - это метод доказательства "от обратного", известный нам со времен шестого класса. Он базируется на том, что для случая "да-нет" исходно принимается точка зрения противоположная тому, что мы хотим доказать и если удается доказать ее несостоятельность, то из этого автоматически следует доказательство нашей правоты.
Рассмотрим систему доказательств "ужасающих массовых репрессий" в так называемые "Сталинские годы". Утверждения сторонников данной гипотезы были следующими:
"Фашисты уничтожали чужие народы, а коммунисты - свой".
"20 миллионов убитых на войне с немцами, двадцать - на войне с собственным народом".
"Было расстреляно 10 миллионов человек".
"40 (50..., как вариант даже 60) миллионов прошедших лагеря".
"Практически все арестованные были невиновны - их сажали на основании за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет."
"Всех арестованных согнали в лагеря на строительство каналов и лесоповал, где большинство из заключенных и умерли."
"Все лучшие люди России были уничтожены в период репрессий, а потом в Войну и Россия не имеет никакого шанса на спасение".
Согласно версии "репрессий" все аресты проводились за достаточно небольшое даже по меркам одной человеческой жизни время - 10-15 лет, они начались примерно в 1935-36 гг., достигли пика в знаменитом 37-м, потом пошли на спад, Сталин умер в 1953 г., аресты закончились. Очевидно, что в Великую Отечественную "органам" было не до доносов про анекдотчиков, была очевидная и крайне серьёзная задача - война с одной из сильнейших спецслужб мира. Следовательно, все аресты которых были якобы десятки миллионов, выпали примерно на 10-15 лет, то есть арестовывалось примерно 2-3 миллиона в год (надо полагать, что в годы "пика" - 1936-37 - арестованных должно быть в несколько раз больше). Отметим этот факт.
"40 миллионов прошедших лагеря" (лжец и фальсификатор Солженицын называет число в 60 миллионов, но его всерьез даже рассматривать не стоит). Для анализа вполне достаточно 40 или 20, можно взять даже 10 - доказательство станет несколько длиннее, но выводы от этого не изменятся ни в коей мере. Желающие легко могут сделать сами, я же не вижу необходимости тратить время, потому что "умному достаточно".
Средний человек не видит образа того, что означают числа таких масштабов, поэтому стоит привести примеры из недавнего прошлого, ещё сохранившиеся в исторической памяти. Например, через армию во время Великой Отечественной прошло около 40 миллионов человек. Практически в каждой семье кто-то воевал. Почти в каждой семье кто-то погиб. Кто осмелится это оспаривать?
Мой отец ушел на войну из маленького уральского городка почти сразу после школы летом сорок третьего. Из мальчишек его класса живым, хотя и тяжело раненым, вернулся он один. Практически в каждой моей знакомой семье кто-то воевал, в очень многих кто-то погиб. Моим семьям по отцовской и материнской линии невероятно повезло, те кто воевал, вернулись искалеченные, но живые. Но в семье брата моего деда на фронт ушли три сына и дочь. Все они погибли. Их пожилой отец ушёл на фронт, убавив себе года и тоже погиб. В селе под Казанью, где жил мой дед, из нескольких сотен домов не было семьи, где не было ушедших на фронт. По пальцам можно было пересчитать дома, в которых седые старушки не хранили бы "похоронки" и выцветшие фотографии не пришедших с Войны отцов, сыновей, братьев, дочерей. Кстати говоря, боевые потери Советской Армии составили не более 8 миллионов человек, но мы посчитаем, что 20 и увидим даже при таких "приписках" оппоненту ничего не изменится, таковы масштабы лжи о "репрессиях".
Когда говорят о 40 миллионах репрессированных, я не верю лживым словам, я верю своим глазам. В пятиэтажном стоквартирном доме в областном центре России, где прошло мое детство, жили 23 ветерана войны, 5 из них - инвалиды, когда они выходили во двор в День Победы кто с несколькими солдатскими медалями, кто с грудью, покрытой орденами их не мог не заметить даже слепой. Когда мы, школьники обходили квартиры микрорайона, чтобы разносить поздравления ветеранам, то такая картина была в любом доме. И это спустя 30 лет после Войны. И опять же не было семьи, где бы кто-то не воевал, почти ни одной, где бы кто-то не погиб. Вот что такое 40 и 20 миллионов человек. Это неудивительно - количество прямых родственников в семье составляет минимум 9-10 человек (двое родителей, братья-сестры, дети). Население страны тогда составляло 190 миллионов.
Вероятность того, что в любой семье будет кто-то уничтожен в результате "репрессий" одинакова с вероятностью гибели на войне, вероятность быть быть "посаженным" - с вероятностью службы в армии. Следовательно, если бы было не то что убито, а просто "посажено" 20 миллионов (о 40 миллионах я уже и не говорю), то практически в каждой семье должен находиться минимум один "безвинный узник". Сейчас стало модно быть "жертвой репрессий" и факт заключения уже не имеет смысла скрывать, как и дворянское происхождение, этим даже гордятся. Посмотрите вокруг, спросите друзей и родственников: сколько из их семей было "брошено в тюрьмы", сколько "исчезло"? В каждой семье.
Кстати сказать, что в том же селе, где живут мои родственники, во времена "кровавой чистки" в лагере оказалось 4 человека. Один из них "сел за уголовщину", одного "подставила" жена (он погиб потом в штрафбате) и один за то, что украл что-то из колхоза, но пошёл по статье как за антисоветское преступление. На этом очень интересном моменте мы остановимся чуть позднее. Один человек из села был арестован и умер в тюрьме (он воевал в Белой Армии) потому, что вскрылось его участие в каких-то преступлениях в Гражданскую. Не расстрелян был никто.
В том же доме, где я жил, репрессирован была 1 (одна!) женщина - "за катушку ниток" во время войны она получила 5 лет. Об этом тоже стоит вспомнить чуть позже. Не расстрелян был никто, никто не "исчез". Учитывая крайне суровые времена 30-х это очень и очень мало, даже если учесть уголовных преступников.
Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то фальсификаторы отвечают "Народ этого не знал". Факт того, что они не подозревали ни о каких "массовых репрессиях" подтверждают не только практически все люди, жившие в то время, но и многочисленные письменные воспоминания современников и зарубежных путешественников.
Когда началось "разоблачение культа личности", то народу рассказывали и объясняли о том, что "массовые репрессии имели место". Это примерно то же самое что людям, прошедшим войну или их родственникам, рассказывать о том, что она, война, оказывается была. Понятное дело, что такого оратора приняли бы за сумасшедшего. В случае же "массовых репрессий" потребовались серьёзные усилия. Не говоря о геббельсовской вакханалии, развёрнутой в "перестройку", во времена хрущёвского "разоблачения культа личности" кроме массового выпуска книг Дьякова и Солженицина (показательно, что оба они были тайными агентами НКВД, что является доказательством спланированных централизованных действий) в обязанность особо доверенных членов партии входило "разъяснение народу политики партии". Если бы массовые репрессии действительно "имели место", то это по меньшей мере странно. Вероятность того, что при 40 миллионах и даже 20 миллионах репрессированных (на самом деле согласно статистике народ "узнал" бы о репрессиях примерно начиная с 3-4 миллионов жертв) никто бы из окружающих "ничего не знал" равна вероятности того, что абсолютное большинство живущих в 41-45 гг. не знали бы о Великой Отечественной - нулю.
Имеет смысл кратко отметить несколько важных вопросов, на которых нет не только вразумительных, вообще никаких ответов по той причине, что этих ответов вообще не может быть - сразу становится очевидной абсурдность самой темы.
Откуда взялось такое невероятное количество заключённых? Ведь 40 миллионов заключённых - это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или всё население Франции, или всё городское население СССР тех лет. При арестах такого масштаба должны были опустеть целые области и даже республики. Для ареста 600 тысяч чеченов и ингушей было задействовано несколько десятков тысяч солдат. Факт их ареста и транспортировки был отмечен современниками как, шокирующее событие, что вполне понятно. Почему же арест и транспортировка в 50 раз большего количества людей не было отмечено очевидцами? Во время знаменитой "эвакуации на восток" в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, семьях, времянках, где угодно. Этот факт помнит всё старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчёт 40?
Почти все очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройках пленных немцев, которых нельзя было не заметить, народ до сих пор помнит, что например, "эту дорогу строили пленные немцы". Это вполне понятно - пленных на территории СССР было около 3 миллионов, это много и факта деятельности такого большого количества людей не заметить было никак нельзя. Что же сказать про количество "зэков" в примерно в 10 раз большее? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен просто потрясти население СССР, этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя много десятков лет. Было ли это? Нет.
Если же эти десятки миллионов были перемещены в отдалённые районы, где их якобы не могли видеть, то без ответа остаётся множество вопросов типа: почему не был отмечен факт транспортировки? Как транспортировать в отдалённые районы по бездорожью такое огромное количество людей и какой вид транспорта, доступный в те годы при этом использовался? Массовое строительство дорог в Сибири и на Севере началось существенно позже. Перемещение больших масс людей по тайге без дорог вообще нереально - нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути. По этой причине большие армии по тайге не ходят, горы они могут перейти, а вот тайгу - нет.
Где размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако вместимость одного барака невелика и даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят. 40 миллионов - это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы таких гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах то их невозможно будет снабжать и транспортные издержки с учётом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населённым пунктам, то всё население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых и вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно. Лагерь - достаточно дорогое "удовольствие" для государства, это содержание охраны, систем безопасности и специфических систем поддержания функционирования - "колючки", "запреток", штрафных изоляторов и т.д, без которых лагерь выполнять свои функции не сможет и спрятать эти функции никак нельзя. Вывод будет тот же самый, что и ранее: существование такого количества заключённых - ложь.
Чем занималось такое количество арестованных? Арестант в своей массе не может выполнять квалифицированный труд рабочего, из среднего интеллигента или крестьянина не выйдет нормальный токарь или фрезеровщик (либо надо создавать структуры массового обучения типа ПТУ "на зонах"), то есть на заводах они работать не могли, вести квалифицированное строительство - тоже, профессионал-строитель сделает это намного лучше и быстрее.
Копать котлованы и месить бетон - да, но не более того. Даже в нацистской Германии заключённые использовались только на простых работах и даже там весьма значительная часть заключённых не работала вовсе - необходимость в неквалифицированном труде ограничена. А что ещё могут делать такие массы неквалифицированных в производственном смысле людей? Валить лес? Но огромное количество лесорубов мигом бы превратило Сибирь в пустыню и такое количество леса невозможно было бы вывезти, негде и некому употребить.
Знаменитый Беломорканал строили "всего" 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел - 90000. Я говорю "всего" потому что эти цифры - ничто по сравнению с десятками миллионов. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. Десятки миллионов заключённых должны были оставить после себя воистину циклопические постройки, по сравнению с которыми Беломорканал - среднеазиатский арык по сравнению с Волгой. Где эти сооружения и как они называются?
Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить.
Как снабжались такие огромные массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда (250 г хлеба на работающего, а зачем в лагере неработающий? На самом деле норма была в 3 раза выше), то это означает, что для снабжения только заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день - 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании.
Наверное, все видели фотографии знаменитой "Дороги Жизни" - нескончаемой линией один за другим идут полутора- и трёхтонные грузовики - практически единственное транспортное средство тех лет вне железных дорог (лошадей считать транспортным средством при таких перевозках не имеет смысла). Среднее население блокадного Ленинграда составляло около 2 миллионов человек (на самом деле меньше). Дорога через Ладожское Озеро - около 60 километров, но она была одна (для снабжения даже 2 миллионов человек нужно несколько десятков дорог) и сразу же доставка грузов даже на такое небольшое расстояние стало серьёзнейшей проблемой. Проблема здесь не в немецких бомбёжках - немцам не удалось прервать снабжение ни на день. Проблема в том, что дорога была всего одна, а реальная пропускная способность проселочной дороги (каковой по сути была Дорога Жизни) - мала. Как сторонники гипотезы "массовых репрессий" представляют себе снабжение 10-20 городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километрах от ближайших дорог?
Каким образом вывозились продукты труда такого количества заключённых и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Если доставлять грузы по рекам, то в условиях северной навигации это возможно только в течение полугода. Например, строительство Комсомольска-на-Амуре вели несколько десятков тысяч энтузиастов, но их транспортировка, размещение и снабжение представляли серьёзную организационно-техническую проблему, что отмечают документы и свидетельства очевидцев тех лет. При всём при этом комсомольцы в охране и надсмотрщиках не нуждались.
Можно не ждать ответов - их не будет.
Каким образом было возможно арестовать и этапировать такое количество людей? Это только в воображении столичного интеллигента, личности почти лишённой реального жизненного опыта, человек после доноса соседа сразу оказывался в ГУЛАГе на расстоянии в несколько тысяч километров. Процесс работы "органов" всех стран, времён и народов одинаков. После получения информации (например, доноса, сообщения агента или иных признаков совершения преступления) оперативный работник должен понять, что имело место нарушение закона, напечатать документы и подать их в прокуратуру (в случае серьёзного преступления сразу же произвести временное задержание имеющимися силами), прокуратура рассматривает документы, открывает дело (предписывает следователям вести следственные действия в отношении подозреваемого и только его), если правонарушение требует взятия под стражу, то выдаёт документ разрешающий арест (ордер), то есть разрешение государства арестовать подозреваемого, а не того, кого придёт в голову оперативнику.
Оперативник согласно нормативным документам о проведении ареста, получает разрешение использовать других сотрудников, при этом из сотрудников "органов" и при необходимости, приданных им военнослужащих (тоже получивших соответствующие приказы от командиров, иначе они не сдвинутся с места), формируется группа для проведения ареста, ей придаются необходимые средства (транспорт, оружие, право использовать опорные пункты и средства связи и т.д.), группа ареста поддерживает связь с сотрудниками, сообщающими о местонахождении объекта ведь "вслепую" на задержание не поедет никто. То есть арест - достаточно долгий и трудоёмкий процесс, в который вовлечено немалое количество людей.
Какое количество сотрудников и какие затраты времени и ресурсов нужны для проведения всех этих мероприятий по задержанию 40 миллионов человек? После ареста производятся следственные действия, избежать их никак нельзя, особенно в условиях полухолодной-полугорячей войны, в которых существовало Советское Государство тех лет. Пусть дело кажется сфабрикованным, но вполне возможно, что задержанный и правда враг или знает что-то о настоящих врагах. Поэтому необходимы хотя бы допросы подозреваемых, которых надо где-то разместить.
Где же размещались задержанные? Задержанные практически никогда не содержатся вместе с отбывающими наказание, для этой цели существуют специальные следственные изоляторы. Содержать арестованных в обычных зданиях нельзя - нужны специальные условия, следовательно должны были строиться в каждом городе в большом количестве следственные тюрьмы, рассчитанные на десятки тысяч арестантов каждая. Это должны были быть сооружения чудовищных размеров, перед которыми блекнет даже здание МГУ - в знаменитой Бутырке содержалось максимум 7000 заключённых. Кстати, здание МГУ по сути - огромное общежитие, в котором проживает около 5000 человек. Самый большой следственный изолятор КГБ - Матросская Тишина вмещает не более 3000 человек.
Даже если предположить , что население СССР было поражено внезапной слепотой и не заметило строительства гиганских тюрем, то тюрьма такая вещь, которую не спрячешь и незаметно не переделаешь под другие сооружения, куда же они делись после Сталина? После пиночетовского переворота 30000 арестованных деть было решительно некуда и их временно разместили на стадионах, что было возможно в том климате. Кстати, сам факт этого был немедленно замечен всем миром. Что же сказать о миллионах? "Правозащитники" что-то невнятно говорят об использовании монастырей для содержания заключённых. Несколько монастырей действительно использовались для этой цели. Эта идея не нова и изолированные кельи монастырей неплохо подходят содержания арестантов, что позволяло использовать их по указанному назначению ещё во времена византийских бунтов. Но обычный монастырь - очень небольшое сооружение, рассчитанное на несколько десятков, максимум сотен монахов. Заключенных он вместит немного - надо где-то содержать склады и охрану.
Исключением был знаменитый СЛОН (Соловецкий Лагерь Особого Назначения, гигантский монастырь-остров-крепость с сотнями строений), крупнейший из лагерей СССР, он содержал максимум 150000 заключённых (и то включая лагеря на материке) и был навсегда закрыт (!) в 1939 году назначенным на должность Наркома НКВД Лаврентием Берия в связи с сокращением количества заключённых. На содержание миллионов арестантов не хватило бы не только всех монастырей России (около тысячи, половина из которых была разрушена), но даже всей Европы впридачу. Монастыри же, как правило, передавались совсем другим организациям - Наркоматам Культуры, Образования и прочим.
Интересный вопрос - куда делись дети арестованных? Страна должна была буквально покрыться детскими лагерями и среди окружающих нас сегодня людей должно быть огромное количество бывших узников детских лагерей. Так ли это?
На вопрос "А где же братские могилы невинно убиенных в которых захоронены миллионы людей?" вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной пропаганды закономерно было бы открытие необычайно секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. "Только" одно захоронение в Бабьем Яре известно всем и о факте массового истеребления фашистами советских людей было известно всей Украине. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесети до двухсот тысяч человек. Понятно, что скрыть сам факт расстрела и захоронение такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших?
В последние годы было придумано объяснение, вызывающее не у незашоренных людей ничего кроме хохота: "В 1930-60-ые годы кости десятков тысяч расстрелянных и умерших от тифа в Соловецких Лагерях были вырыты, перемолоты и выброшены в Белое Море". Никаких документов, ясное дело, не осталось, потому что сотрудники НКВД обладали дьявольским предвидением и всё уничтожили.
Как говорят следователи, "расколоть" интеллигента-умника легче всего, намного легче чем необразованного "уркагана", потому что интеллигент, считая себя очень умным, но не имея реального представления о жизни, придумывает очень сложную схему, которая обязательно рассыпается в пыль из-за брака какой-нибудь элементарной детали. Так и здесь, не было бы одной небольшой детали, и пришлось бы анализировать объём земляных и поисковых работ, необходимые для этого силы и средства и так далее. Это совсем не трудно и легко доказывается, что захоронений такого масштаба просто никогда не было. Но в этом случае даже этого делать не нужно и вот почему. Тиф - опаснейшее инфекционное заболевание, более опасное чем холера, до сих пор от него умирает в мире более полумиллиона человек в год, он распространяется намного быстрее и существует в двух формах - сыпной и брюшной, обе они очень опасны и даже при применении самых современных антибиотиков смертность от брюшного тифа достигает 30%. А теперь представьте, что в акваторию, где идёт промысловая ловля рыбы для всей страны выбрасываются тщательно перемолотые останки недавно умерших от тифа людей! Это уже настолько "слишком", что даже комментировать бессмысленно. Кстати, перемалывать человеческие кости, если планируется их выбросить в море, не нужно - в морской воде они без следа растворяются за 15-20 лет.
Из подобных забавных фальсификаций можно привести только высказывания "невинных жертв" вроде Гинзбург, которые несколько раз повторяют удививший их факт, что в лагере они регулярно встречали своих следователей, а те в свою очередь - своих. Это приводилось как доказательство "слепого и безжалостного тоталитарного режима", однако это доказывает как раз обратное - если "в лагеря были брошены многие десятки миллионов людей", то какова вероятность того что один случайный человек встретит другого уже случайно встреченного, а тот в свою очередь третьего? Если это не ложь, то факты "внезапных встреч" могут объяснимы либо массовым вмешательством сверхъестественных сил, либо тем, что арестованных было очень небольшое в масштабах страны количество и лагерей было настолько мало, что встретить в них знакомца было вполне вероятно.
Полагаю, что приведенных фактов и рассуждений более чем достаточно, их никому не удалось опровергнуть и сказать что-либо вразумительное по существу дела. Даже если какой-то из приведённых выше фактов и можно было бы объяснить каким-либо образом, притянув данные "за уши", их нельзя объяснить все в совокупности, одновременное выполнение не то что всех, а даже части условий, о которых мы говорили невозможно в принципе. Поэтому вывод однозначен: "многомиллионные массовые репрессии" - ложь.
Часть II
В первой части статьи было доказано, что "многомиллионные репрессии", в которых Хрущёв обвинял лично Сталина, а "архитекторы перестройки" - Коммунистическую партию - ложь, не имеющая ни малейших доказательств. Ещё раз остановлюсь на том, что приведенные в части первой факты и рассуждения никто никогда не смог опровергнуть и даже сказать что-либо вразумительное по существу дела.
Походя формируется тезис, что "все лучшие люди России были уничтожены в период репрессий, а потом в Войну, и Россия не имеет никакого шанса на спасение" - всё это полная чушь и манипуляции бесчестных людей, имеющие явно выраженную цель - лишить русский народ присутствия духа. Ниже и в других статьях мы увидим, что это были за "лучшие люди", которым не повезло в 30-е, и для кого они являлись образцом для подражания.
Чтобы загнать последний гвоздь в крышку гроба мифа о "многомиллионных репрессиях" следует отметить, что никакой необходимости в "десятках миллионах рабов" у СССР для построения экономики не было. Эта ложь была придумана специально для дискредитации социалистической идеи и объяснения невероятных успехов СССР при проведении Индустриализации и послевоенного восстановления экономики. Рабы нужны там, где есть необходимость экономии на заработной плате, но в СССР до конца тридцатых годов она была столь низкой (продолжала сказываться разруха Гражданской войны), что её хватало только для поддержания простого воспроизводства рабочей силы. А если рабочему, грубо говоря, хватает только на хлеб, то зачем держать раба, которого надо кормить фактически также, если нужно получить отдачу? А во что встанет содержание охраны и отвлечение большого количества рабочих рук для обеспечения конвоирования? В СССР был найден другой и очень эффективный выход - комсомольцы-энтузиасты и стахановское движение.
Производительность труда комсомольцев-фанатиков была столь высока, а их требовательность к комфорту столь низка, что только законченный идиот стал бы арестовывать прекрасного работника и отправлять его в лагерь для усиленной работы. Кроме того, раб всеми силами стремится избежать наказания, поскольку работает только под его страхом и делает работу плохо. Его нельзя разместить во многих местах - крупных городах по идеологическим причинам, вблизи границ из-за угрозы нападения врага и последующего перехода обиженного на государство человека на сторону противника и так далее. В то же время фанатичный комсомолец не только работает без охраны, стремясь сделать работу как можно лучше и эффективнее (что многократно усиливает эффективность его труда), но и в случае нападения врага будет защищать Родину и при необходимости пойдёт в партизаны, он же без колебаний выдаст агента врага, если тот попытается установить с ним контакт.
То есть преимущество комсомольского и стахановского движений перед рабским трудом настолько очевидны, что об этом не стоит более говорить. Очевидно, что в руководстве СССР идиотов не было, напротив, были исключительно умные люди. Интересно отметить, что принцип оплаты по труду в 30-е годы соблюдался строго и стахановцы зарабатывали огромные по тем временам деньги, которые нередко в три раза превышали зарплату наркома, но также нередким было и то, что, оставляя себе средства необходимые для жизни, энтузиасты добровольно отдавали свои заработки школам, детским домам, библиотекам. Зачем тут нужны лагеря?
После разгрома утверждений о "многомиллионных репрессиях" нам нужна отправная точка для дальнейших рассуждений, чтобы мы смогли восстановить связанную картину мира.
Так, согласно справке, предоставленной Генеральным прокурором СССР Руденко число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980.
Земсков приводит несколько отличающиеся числа, но они принципиально не меняют картины: "Всего в лагерях, колониях и тюрьмах к 1940 г. находилось 1 850 258 заключенных... Расстрельных приговоров за всё время было около 667 тысяч".
Как отправную точку он, видимо, взял справку Берии, предоставленную Сталину, поэтому число приведено с точностью до одного человека, а "около 667000" - число, округлённое с непонятной точностью. По всей видимости, это просто округлённые данные Руденко, которые относятся ко всему периоду 1921-54 гг., либо включают данные по преступникам, которые учтены как уголовные.
Статистические оценки, которые я проводил, показали, что ближе к реальности числа Руденко, а данные Земскова завышены примерно на 30-40%, особенно в количестве расстрелянных, но повторюсь, сути дела это нисколько не меняет.
Значительное расхождение в данных Земскова и генерального прокурора СССР Руденко (примерно в 200-300 тысяч) в количестве арестованных происходит, по всей видимости потому, что значительное количество дел подверглось пересмотру после назначения на пост наркома Лаврентия Берии. Было освобождено из мест заключения и временного содержания до 300 тысяч человек (точное число пока неизвестно). Просто Земсков их считает жертвами репрессий, а Руденко - нет, и на это у него есть основания, поскольку справедливость по отношения к ним уже восстановлена, а лица в этом виновные, наказаны. Более того, Земсков считает "репрессированными" всех, кто когда-либо арестовывался органами госбезопасности (включая ЧК после Революции), пусть он даже и был освобождён вскоре после этого, о чём сам Земсков прямо заявляет. Таким образом, в жертвы попадают несколько десятков тысяч царских офицеров, которых наивные романтики-большевики выпускали под "слово офицера" не воевать против Советской Власти, а потом "благородные господа" сразу же его нарушали, о чём не стеснялись заявлять во всеуслышание. Земсков не является беспристрастным исследователем и прямо говорит, что не любит "тоталитарный строй".
Заметьте, что я употребляю слово "осужденных", а не "репрессированных", потому что слово "репрессированный" подразумевает человека безвинно наказанного. Были л
Комментарии
Автор, например, отрицал недоказанное, и "Даллесом" навязанное
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http ://lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/ или или http://lit.lib.ru Оськин Игорь
Перестройка - Летопись 1985 - 1991г.г. - Деловой портал СНГ
http://www.leninu.net/e107_files/public/1245759033_4_FT0_10b.jpg
http://www.by-time.ru/upload/iblock/67e/rasstrel_b.jpg
Поиски преимуществ власти людоедов над властью воров и идиотов похожи на моральное бомжевание. Во многом благодаря этому высокоинтеллектуальному процессу и происходит "полнейший развал и деградация". Люди! так жить нельзя, если мы - люди!
Кста - а где Вы были когда шахтёры бастовали? Почему не поддержали их, против Эльцина и пр.?
Когда шахтеры бастовали, я вообще не понимала, что происходит. Как в конце 80-х "все мозги разбил на части, все извилины заплел", так только в 21-м веке очухалась.
А в 30-е годы, в Гулаге перебывали практически все советские конструкторы. Прошли практику не лесоповале И Поликарпов, и Туполев, и Королёв... Только хитрозадый Яковлев как-то выкрутился.
Вот они то перед совецкой властью ни в чём не виноваты, просто попали под раздачу. Впрочем Туполев, видимо сильно скучая в одиночестве, составил списки иженеров, которые ему нужны для продолжения работы в "шарашке". и около сотни человек вызвали "спецповестками". А некоторых и просто арестовали, чтоб не затевать лишнюю возню с командировками.
Они были очень "рады".
И знаете почему ? Потому, что из нас двоих я единственный обладаю способностью решать :(
И раз я обладаю такой способностью, я ее применю.
Ну а Вас, - что-бы племя не баламутил - не хватало еще выборы проводить, кого убить ....
Мы - это участники этого обсуждения.
И кем жертвовали во времена набегов татарских - к нашему ужасу, младенцами. Да и во время войны (оккупация, эвакуация) спасали НЕ младенцев, детей постарше. Тут уже биологические, а не нравственные законы работают.
Пропаганда, конечно, играет роль: возьмите любой современный фильм- обязательно присутствует сцена, в которой хорошенькая героиня, как бы невзначай бросает:папу ,профессора, ночью взяли...больше мы его не видели! И так изо дня в день-молодежь верит. Никто же не выключает после этого телевизор...кроме, наверное,меня.
Вчитываясь в глубокое ваше изречение, на самом деле предался размышлению о простоте деления людей, по-вашему, хотел использовать вашу фамилию. Не марксистское деление по классам, не принятое в царской России на сословия. А проще, зри в корень.
1. Палачи
2. Жертвы
3. Непричастные
И как прослойка каста стукачей-провокаторов.
Замечательный подход! :-)))))))))
http://wiki.redrat.ru/пред:пленные_в_лагеря
Смотрите раздел сайта: Великая Отечественная Война (1941-1945)
Подраздел: Всех освобождённых пленных отправили в лагеря
и из плена мифов убегайте!
Николай, Ваше обращение неприлично, это ФОРУМ, а не индивидуальный кабинет для разговора tet-a-tet. Тем более Вадим Круглов, в силу своего возраста, в СТРУКТУРАХ упомянутых Вами, работать ну никак не мог и причислять его к "обкомовским" не стоит. Не нравится общение на форумах, тогда не заходите на них.
А я о них, о них!!!
Само собой, при таком раскладе - соседи уткнутся в тряпочку.
Вполне возможна победа вашего последнего предположения- ведь, оправдали сионизм, осужденный , в свое время мировым сообществом, наравне с фашизмом.
Фальсификаторы способны на все:Ющенко,например, присвоил звание Героя УКраины нацистскому преступнику Бандере, и никто, заметьте из известных правозащитников и клеймителей сталинизма даже не вякнул с осуждением. Представляете, что было бы в случае присвоения Героя РОссии сталину? Вот так-то, ведь, оно.
А чего проще - сядь на поезд и смотри в окошко от Кирова до Воркуты. Значительно кругозор можно расширить.
Затем проехать от Сейды в Лабытнанги, далее в Салехард, потом в Надым, потом до Норильска. И увидит товарищ ответы на свои вопросы.
Хлам, забытый в углу уборщицей, -
Вот сапог громыхает маршево,
Вот обломанный ус топорщится!
Им пока - скрипеть да поругиваться,
Да следы оставлять линючие,
Но уверена даже пуговица,
Что сгодится еще при случае!
Утро родины нашей - розово,
Позывные летят, попискивая.
Восвояси уходит бронзовый,
Но лежат, затаившись, гипсовые.
Пусть до времени покалечены,
Но и в прахе хранят обличие.
Им бы, гипсовым, человечины -
Они вновь обретут величие!"
А.А.Галич, 1963.
Хороший стёб
Ваше высказываение расценивать как сентенцию либерал-тоталитаризма ?
"Мы хорошие и правые, а все, кто наше мнение не разделяет негодяи и сволочи" ?
ну вот наконец, антисталинисты и сказали, то что думают - "мы правы, а кто считает по другому - идиот".
что и требовалось доказать - либерал-тоталитаризм ...
"Если к тому же учесть заготовки на основе госзакупок ок. 220 млн. пудов зерна, то получим, что хлебозаготовки 1937 достигли рекордного числа в 318,5 млн. ц..." (Википедия)
318,5 млн. ц - это более 30 млн тонн. И всё это вывезено, транспортировано (в том числе и за границу). Как-то неубедительно про какие-то 5000 тонн...
-запретили историю россии и ввели историю кпсс
и обратите внимание - у вас на всем лице - не божья роса
Нее, товариши - идиот не кличка - это состояние разума. Только неизлечимое.
А ещё слепота - давно перечисленны поимённо большинство лагерей ГУЛАГа. И список их очень уж длиннен. Ну а снабжение заключённых продовольствием... А зачем много хлеба им? Они не нужны ни партии ни правительству, чем меньше их выйдет из лагеря, тем легче Вождю всего на свете, править оставшимся, испуганным стадом.
Есть и печальные наблюдения. Пришлось общаться с пенсионером-крупным начальником Вост-Сиб ж.дНачинал в 30годы.Силы безопасности зверствовали,никто не хотел итти даже в бригадиры-т.к.донос и тюрьма.Прзодилось загонять на должность через закон о саботаже.
Слава богу, все выжили. Но скорее вопреки "заботе" партии. Очень уж крепкие они были, мои родственники. Дед, и дядька мой, с началом войны попали в "ТрудАрмию".
Вернулись живыми. Дядька много лет работал кузнецом. Руками гнул подковы.
1, _1_, еще раз - одного "репрессированого" и слышал, еще только об одном ...
Видел не видел, что видел .... 12 или 2, ....
в сети никому верить нельзя ....
Личная информация
Мих Палыч
зарегистрирован
11 декабря 2009
последний визит
24 января 2010, 22:40,
Имя:
Ludvig Paul Shvarz
Возраст:
27 лет
Местоположение:
Israel, Ramat Gan
хм, дошли ...
2 Можно неплохо заработать
3 Еще раз, почему праведник ?
Вы Солженицина читали ? Надо жить не полжи, как завещал ...
Классный прикол ! Пишите еще ! :)))))
Смеялся долго. Молодца. Пиши еще. Посмеемся.
Тебе сколько лет?
Лет 20, а то и меньше чай?
Да и молодёжь не вся пьянствует. Многие учатся по настоящему.
Сразу вспомнил обелиски погибшим воинам даже в самых маленьких поселках от Мурманска до Сочи,от Минска до Красноярска.
Чего не могу сказать о встречах с "детями Арбата"и их потомками.
У одного деда перед коллективизацией были сельхоз.механизмы,не машины конечно,но и не соха-по логике "арбатских"-кулак.
И не репрессировал злой Сталин.
Другой дед,в другом конце страны был председателем колхоза.Время было суровое-но под чистую все стали выгребать только во время войны-для фронта и Победы.Но не разу не слышал от старших родственников ,что это было жестоко или можно было по другому-потому что на фронте свои же дети,отцы и мужья были.И пресловутые колоски по умолчанию с полей таскать разрешал-только чтоб малолетние это делали-не подсудные.
Вопрос у меня к обществу: "дети арбата" не считают репрессиями и геноцидом депопуляцию населения России в 700тыс человек в год с 1990го,без судов и следствий-почему мы должны считать годы,когда население росло-мрачной страницей истории? Потому что осудили его папу,деда.?А вы читали реальные уголовные дела этих жертв?
Так вот приговоры кулацкому активу выносили не за "отравление колодца ,скота,председателя-мирную демонстрацию или поход в церкву",а за вполне конкетные убийства людей с такой жестокостью,что просто не представляется другой приговор кроме вышки.
От Мосметростроя, Комсомольска-на Амуре и Колымы, заключенные поднимали величие страны Советов. Человеческий фонд будущего России зарыт в вечной мерзлоте. Нет в России ни одного крупного предприятия, новостройки, где бы не работали заключенные.
А с чего вдруг товарищи Сталинисты решили что эти государства - плоть от плоти РСФСР?
Вобще-то красная армия просто напросто совершила повторное завоевание их. Как Грузии и Армении.
И ясен перец, ни кому из местных это не понравилось!
А почему Румыния решила ,что венгерская область Трансильвания будет лучше чувситвовать в составе Румынии,для чего несогласных в очень большом количестве отправили в лучший мир..Этих почему и отчего выше крыши.
Чего уж скромничать!
так как демократический выбор народа и все такое ...
Сейчас, например Коканд — центр химической, машиностроительной, хлопкообрабатывающей и пищевой промышленности.
А фабрики и заводы Коканда, построенные совецкой властью, за счёт всего союза, так и подарили баям. Дадом. В смысле - за так.
На, а дадом всем 15 сёстрам было подарено.
А почему сократилось ? Знаете ?
Так пошли они или не пошли за своими баями ?
Или Вам по декалитрам расписать?
Ссылка и отрывок.
-Сыграли свою роль и традиции региона – наличие полунезависимых государств – Хивы и Бухары, суверенитет которых был признан советским правительством Туркестана еще в ноябре 1917 года. И ошибки самих большевиков, не учитывавших долгое время специфики этого слабо интегрированного и культурно обособленного от остальной России региона. И наличие в нем разнородных и мощных сил, противостоящих большевикам – от русских противников советской власти до сильных местных националистических партий – младобухарцев и младохивинцев, часть представителей которых не приняла советской власти, и, наконец, собственно басмачество.
В начале ноября 1917 года в столице Туркестана Ташкенте победила советская власть, опиравшаяся на русских солдат и рабочих. А в конце месяца в Ферганской долине интеллигенция и духовенство, поддержанные местными меньшевиками, эсерами, объединенными силами белогвардейских отрядов и формированиями местного лидера басмачей Иргаша, на мусульманском съезде провозгласили Кокандскую автономную республику в составе России, объявив советской власти «священную войну».-
Основная причина - безудержное орошение.
Да, я не знал что Арал начали восстанавливать. И вроде есть успехи. Но... все мероприятия - перекрытие лишних водоотводов, и расчистка русла рек.
Раз уж зашол разговор о Азиатских морях - залив на Каспии, КараБогаз-гол. Его, при советах едва не уничтожили энтузиасты-мелиораторы. Хорошо вовремя спохватились.
я к тому говорил - что не было анексии в лоб, были свои достаточно сложные процессы. которые можно трактовать по разному. и я не уверен и поостерегся бы утверждать что происходила исключительно "ликвидация независимых государств".
согласны ?
там все значительно сложнее и не так просто - уничтожили мелиораторы
еще в советские времена серьезно разбирались и выяснили очень много подробностей
мне в данный момент сама тема не интересна, но вам, как мне кажется стоит более глубоко изучить вопрос.
и, мелиорация - это благо, я не знаю как вы близки к сельскому хозяйству, но если так заинтересованы, то стоит так-же изучить вопрос серьезнее, не на уровне лозунгов и пропаганды.
Извините если что не так.
Про КараБогаз, я упонянул не для спора, а как общий показатель состояния науки. Я читал про него, там хотели добывать какую-то редкую соль, перекрыли перемычку, но... вместо ожидаемой соли, вдруг начала образовываться простая - поваренная. Впрочем, читал дествительно очень давно.
Я встречал информацию, что с аральским морем все не так просто, там присутствуют и природные явления и достаточно сложные.
ладно, спасибо за беседу :)
Историю репрессий уже стали изучать по отчетам НКВД.
Осталось только урожаи хлопка начать изучать по годовым отчетам о выполнении и перевыполнении плана, а историю отношений с Литвой, Финляндией и Польшей - по советским плакатам конца 30-х годов.
По-моему, это уже финиш. Дальше и глубже бредить уже практически невозможно.
Это точно "абсолютная" истина..
Смеялся долго. Одни лозунги.
В статье, кстати, не отчеты НКВД рассматриваются в качестве доказательства, а показывается абсурдность истории по Солженицину, если привлечь к рассуждениям элементарный здравый смысл. Другими словами, отчетов НКВД как раз и не нужно, чтобы понять абсурдность истории по Солженицину.
Пиши еще, а мы посмеемся.
А надо по принципу: "пол, палец, потолок?"
А почем ее изучать ? По игральным картам ?
http://gidepark.ru/News/Detail/id/11935/
http://gidepark.ru/News/Detail/id/11934/
http://gidepark.ru/News/Detail/id/11933/
Это не миф. Э/то факты. Те самые, которые упрямая вещь.
Вранья было столько, что уже нет желания копаться в этом белье.
Пока в суде доказано одно - невиновен ....
Вперед !
Я глубоко убеждён в том, что хватит говорить о репрессиях - они не послужили нам уроком!!! Есть ли для кого-либо разница от чего гибнут люди: от того, что их государство слишком "любит", посылая копать каналы, строить города и т.п.; или от того, что они, никому не нужные, погибают от холода и голода,вынуждено бомжуя. Мы не извлекаем уроков из прошлого. Мы смакуем, да, да, СМАКУЕМ подробности нашего прошлого, вешаем ярлыки и плачемся или наоборот, призываем к покаянию. И при этом не делаем ничего, чтобы вычленить плохое раз и навсегда. А ведь прошло более полувека! И когда и кто ответит за то, что творится сейчас? Пока есть они, те, кто является автором этих искусственных катаклизмов. Пока есть с кого спросить! Чтобы потом не ходить по памяти покойников! И не вешать ярлыки на их потомков.
Не надо ля-ля, дружок!
За 1920—1953 годы через систему ИТЛ прошло около 10 млн человек, в том числе по статье контрреволюционные преступления — 3,4-3,7 млн человек.
Безусловно, кто то скажет - для меня википедия не авторитет, но прошу заметить там хоть есть ссылки на источники, в отличии от пустых заявлений автора этой статьи. Его псевдонаучных рассуждений.
И еще, автор пишет - Даже при применении самых современных антибиотиков смертность от брюшного тифа достигает 30%.
Не нужно самых современных антибиотиков. Наиболее эффективным препаратом для лечения брюшного типа и по сей день является левомицетин, созданный в 1948 году. При своевременном применении которого, смертность от тифа снижается до 1-го и менее процентов.
http://www.krugosvet.ru/enc/medicina/TIF_BRYUSHNO.html
Лагеря были организованы для привлечения практически бесплатной трудовой силы для быстрого развития страны. И обеспечивали заключенные себя в большинстве своем сами, никаких обозов с хлебом не требовалось.
За сим заявляю - автор не более чем словоблуд.
Вот, например, выдержка из статьи, по данной Вами ссылки: ""Согласно официальным данным всего в системе лагерей, тюрем и колоний ОГПУ и НКВД в 1930-56 единовременно содержалось более 2,5 млн. человек (максимум был достигнут в начале 1950-х в результате послевоенного ужесточения уголовного законодательства[6] и социальных последствий голода 1946—1947."" ..за 1930—1953 в … колониях побывало 6,5 млн. человек, из них по политическим мотивам — около 1,3 млн., через … лагеря за 1937—1950 гг. осуждённых по политическим статьям прошло около двух млн. человек. 1920—1953 годы через систему ИТЛ прошло около 10 млн. человек, в том числе по статье контрреволюционные преступления 3,4-3,7 млн. человек.
Так что с Вами можно и поспорить-сидели ведь по 5-25 лет, а контрреволюционные преступления это не только ст. 58, но и террор... А остальные по уголовным. Не вижу в Википедии ничего, что может противоречить мысли автора статьи.
Где Вы увидели в моих словах категоричность? Категоричностью как раз отличается автор, а не я.
Безусловно, разместить статью в википедии может каждый, но без фактов и источников долго она там не продержится. Как Вы думаете для чего в вики раздел обсуждения?
Основная мысль опубликованной здесь статьи, - если Гулаг и был, то масштабы трагедии преувеличины в десятки, если не сотни раз. Да по сравнению с цифрами автора (30 миллионов) 10 миллионов выглядят скромнее. Но это ведь не намного меньше и не противоречит здравому смыслу. Посмотрите, весь север и промышленность союзных республик построена руками заключенных. Вы считаете это были руки уголовников?
"...в отличии от пустых заявлений автора этой статьи. Его псевдонаучных рассуждений. ...За сим заявляю - автор не более чем словоблуд".
...Да по сравнению с цифрами автора (30...) 10 миллионов выглядят скромнее. Но это ведь не намного меньше и не противоречит здравому смыслу....
Александр, не знаю как Вам, а лично мне кажется, что преувеличивать в три раза это перебор.
"Торжествовать пока еще не надо. Еще плодоносить способно чрево, которое вынашивало гада". Б.Брехт, правда, о фашизме.
"А, что есть истина?" (Иоан.18,37,38)
Судите сами:
http://demoscope.ru/weekly/025/tema03.php
http://www.genstab.ru/kia39-45nvo.htm
...отвергая А.И. Солженицина
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гулаг
Четырьмя постами выше об этом шёл диалог.
В общем, суть статьи - "Репортаж с горшком на голове"..
Баш на баш ??? :D
Амнезмя местами может привести полной потери памяти.
Амнезмя местами может привести полной потери памяти.
Амнезмя местами может привести полной потери памяти.
Амнезмя местами может привести полной потери памяти.
Модны в последнее время такие перевёртыши....
Анри́ де Ко́стер, автор книги "Легенда о Тиле Уленшпигеле и Ламме Гудзаке", бельгийский франкоязычный писатель.
А в Швейцарии национальный герой - Вильгельм Телль. Долго считался историческим лицом. Сейчас подлинность легенды о Телле оспаривается.
А 2 случая действительного моментального ареста и расстрела, косвенно связанных с нашей семьей, произошли в том же Барабинске. Мой дядя, будучи самым старшим, после ухода деда на фронт, пошел на золотой рудник, в шахту, добывать пропитание. И вот там одного из его бригады, додумавшегося украсть небольшой золотой камешек, и работника их столовой, подсыпавшего в пайки хлеба шахтерам опилки - действительно, арестовали по обвинению в умышленном нанесении вреда государству и пособничеству врагу - и расстреляли очень быстро.
Вот такие истории. Автору верю. Поскольку дед мой благополучно дошел до Польши, вернулся и успел рассказать нам много.
Как геолог, проработавший не один год в Сибири, мог бы и не это поведать. Кстати дедов своих не знавал –расстреляны. На одного бабка по материнской линии получила реабилитацию в начале 60-х, но ни пенсии в связи с потерей кормильца, ни извинения. Дядьки погибли в трудармии на Урале и Воркуте. Практически не знал кто я и откуда – теперь знаю точно и для повторных экспериментов шансов не дам.
из оппоненто никто ничего аргументированного не "произвел" - одно только неубедительное и неаргуметированное брюзжание :
когда читаешь коменты : прямо "видно" с какой переошенной рожей сидит "оппонент" у монитора и долбит иступленно клаву - а вот как автор спокойно и аргументированно выдать на гора свои умозаключения никто не смог!
... жалко конечно, что мы тут как пиявки в мутном пруду : воду чистить не будем - лучше присосаться к кому нибудь в мутненькой водичке!
пососать приползла? :)
получится абсолютно современная статья.
Суть - и признали уже, и грязи налили, и заврались так, что сами уже не знают где правда, а страну чего-то не строят.
Не в этом ли причина ? Что нельзя строить страну на антисталинском болоте в антисталинской грязи ?
А деградируем мы, потому что прокляты за антисталинскую ложь.
Какие манипуляции ? Какое покаяние ? За что мне каятся ? Наконец-то как раз избавился от антисталинских манипуляций ...
Теперь о признании...Как видим даже из этой статьи, отнюдь. Завершающим аккордом должно явиться юридическое разбирательство с прением сторон и вынесением окончательного решения.А чтобы впредь не было подобных публикаций, возможен даже мораторий (повторюсь,дайте возможность историкам спокойно прояснить и,даже если хотите, скорректировать те или иные аспекты репрессий) На это должна быть воля и желание государственной власти и полный доступ к архивам.Для особо ретивых возможно введение админ. или уголовной ответственности.
Как по вашему, что лучше 600т растреляных врагов или 10 000 000 погибших в гражданской войне ? А это _реальный_ выбор того времени.
Не понял - признать, это признать, что ваше мнение единственно правильное ? тоталитарный либерализм ? Человек имеет свое мнение и высказывает, и его мнение логично и целостно.
Доступ к архивам, кстати давно есть и был, кто хотел начитались вдосталь.
А юридическое прение сторон ... знаете почему его нет ? Потому, что власть боится одного - будет доказано, что Сталин великий человек и "репрессии" - это чушь. Представляете какой удар по их легитимности, которой и так кот наплакал ?
Почему не должно быть таких публикаций ? Тоталитарный либерализм - мое мнение единственно правильное ?
Еще раз - историки давно уже прояснили, это вы застрали в мозгопромывочных 90х.
Что значит каятся ? Сказать что больше так не буду ?
А что именно не буду ?
Каждый , еще раз _каждый_, имеет право всегда, еще раз _всегда_ доказывать свою невиновность.
При так не любимом вами Сталине такое право было, а вы, такой антисталинист, лишаете таково права ...
А нацист - тоталитарист-антикоммунист, кто этотакой ? :) остается только нацист, других групп небыло ...