90 лет назад на карте мира появился СССР
Девяносто лет могло бы исполниться в эти дни Союзу Советских Социалистических республик (СССР). Он был «юридически оформлен» в декабре 1922 года. И просуществовал ровно 69 лет, до декабря 1991-го, когда Борис Ельцин «со товарищи» из Беларуси (Шушкевич) и Украины (Кравчук) решил, что «пришла пора прикончить эту страну». Союз братских республик, людей разных национальностей и вероисповедания, живших одной большой дружной семьей, распался на разные отдельные самостийные страны.
С некоторыми их них (Беларусь, Казахстан) в последние годы делается попытка образовать некий новый союз. В частности, на экономической основе. И хотя товарообмен, судя по отчетам официальных лиц, в этом Союзе «неуклонно растет», границы прозрачны, а таможенный контроль, в частности, с белорусской стороной, отменен, получается пока не все, и «не очень». В чем тут причина? Настолько разошлись мы с ближними своими соседями, нет, скорее даже родственниками, после развала огромной страны, что не можем уже так «дружить домами», как дружили некогда в СССР?
А сам Союз – печалятся ли о нем, например, россияне? И если «да» (как, впрочем, и «нет»), то почему?
Эти и другие вопросы «СП» задала известным в нашей стране людям. Среди них – социологи, публицисты, партийные и общественные деятели.
Нина Андреева, кандидат наук, генеральный секретарь ЦК ВКПБ (всенародную известность обрела, опубликовав в марте 1988 года в газете «Советская Россия» статью «Не могу поступаться принципами»).
- Что для меня СССР? В первую очередь – это первое в мире социалистическое государство. Страна, сумевшая создать такой экономический строй, при котором каждый человек, подчеркиваю, каждый, имел возможность реализовать себя, свои способности, и получать при этом по разумным потребностям. У нас в СССР были бесплатное образование, среднее и высшее, бесплатная медицина, занятия спортом, музыкой, живописью. Мы все, кто нуждался в этом, имели возможность получить бесплатное жилье. Я, выросшая, с точки зрения материальной, в очень скромной семье, тем не менее, окончила школу с золотой медалью. Меня никто при этом не тащил «за уши», не требовал от меня за это некой платы или ценного подарка, как это нередко случается сейчас. Затем я получила диплом с отличием о высшем образовании. Преподавала в институте. Государство бесплатно предоставило моей семье уютную трехкомнатную квартиру.
Такая судьба была у тысяч и тысяч советских людей. А сейчас? Сейчас нашим согражданам государство предлагает кредит на покупку жилья, заманивания их тем самым в долговую западню. Потому как на то, чтобы выплатить этот кредит, у людей уходит, бывает, полжизни. Иные, вложив деньги в строительство жилья, годами не могут туда вселиться из-за того, что сменился застройщик, а прежний исчез в неизвестном направлении с их вложениями. Прощай, мечта о своей квартире! Сколько таких дел сейчас по стране, особенно в больших городах?!..
Я уже не говорю про высшее образование, ставшее на девяносто процентов платным. Плата за обучение растет, а качество образования резко падает. Наши «реформаторы» отказались от советской системы образования, признанной лучшей в мире. Как результат - мы получили безграмотное молодое поколение – наше будущее, не знающее ни классической литературы, ни классической живописи и музыки, ни своей истории, но зато циничное и жестокое. Кто-то правильно сказал: разложи молодежь и нация уничтожена. Считаю, процесс уничтожения нации почти завершен.
А какие отношения между людьми были в Союзе!.. Весь мир удивлялся и завидовал. Помогали друг другу, чем могли, поддерживали. Чужие люди приходили на помощь, их не надо было и звать. Возможно ли подобное в современной России, где разбои, разврат, грабеж, убийства стали чуть ли не обыденностью? Целыми днями эта «чернуха» не сходит с телеэкранов и интернет-сайтов. Молодежь, подростки смотрят и – учатся, как грабить, насиловать, убивать. Не удивительно, что подростковая преступность выросла в стране за время «после Союза» в несколько раз. Правительство при этом делает вид, что ничего страшного не происходит.
«СП»: О чем больше всего жалеете, Нина Александровна, думая о развале СССР?
- Во-первых, и в главных – у людей украли веру в будущее, уверенность в завтрашнем дне. Особенно это касается молодежи. Эту уверенность дает только социализм, ее никогда не даст капитализм. Во-вторых, надоела безнаказанность за совершаемые преступления, беззаконие, хаос и анархия во всем. У нас в стране есть порядок?..
Лет двадцать назад в интервью американскому журналисту я сказала, что государство – это порядок. Сегодня порядка в стране нет, нигде не просматривается. Отношение к людям как к рабам. Человек стал товаром, особенно это касается женщины. Посмотрите, что делается в небольших городках центральной части России. Предприятия продаются неким сомнительным частным структурам, те оперативно их банкротят, в результате рабочие остаются без средств к существованию. Снимаются семьями, уезжают, чтобы выжить, в столицу или в Петербург. А их небольшие городки приходят в запустение.
Правительство объявляет нам о «высоких» зарплатах трудящихся. Называет при этом сумму в 10-15 тысяч рублей, якобы достаточную для жизни. Такое ощущение, что само правительство находится в каком-то другом мире и о ценах в России «небожители» понятия не имеют. Правда, многие нынешние работающие получают ещё иногда от своего руководства некую сумму в конверте. Вроде как объедки с барского стола. Это значит, что государство в очередной раз недополучило налогов на энную сумму; что, как обычно, обворован Пенсионный фонд, едва покрывающий свои расходы.
К слову, о ценах и зарплатах. В переводе на нынешние деньги, трудящиеся в СССР получали в среднем 30 000 тысяч рублей в месяц. Цены были стабильные. Зарплаты хватало на то, чтобы и поесть, и прилично одеться, и съездить отдохнуть к морю. Больно смотреть на наших нынешних пенсионеров. Восстанавливали страну, ее хозяйство после войны, трудились не покладая рук, по первому зову ехали поднимать целину, строили БАМ, выполняли и перевыполняли планы пятилеток, а теперь получают копейки, оказались лишними людьми, «дармоедами», от которых общество пытается избавиться тем или иным способом. Стыд и позор правящей власти!
Как долго намерено наше правительство выходить из этой «паскудной» ситуации, и намерено ли вообще – вот главный вопрос текущего момента.
Ольга Старовойтова, руководитель Фонда Галины Старовойтовой (своей сестры, депутата Госдумы, убитой в 1998 году в Петербурге).
- «СССР – это империя зла». Так было сказано когда-то о той нашей стране, что перестала существовать в 1991-м году. И в этом есть часть правды. СССР долгие десятилетия было государством, закрытым от мира. Многое из того, что происходило за нашими границами, нам было неведомо. А многое подавалось руководством страны намерено искаженно.
Но для меня куда важнее иное: то, что мы практически не имели в советское время доступа к ценностям мировой культуры. Выехать за рубеж было огромной проблемой. Особенно для тех, кто не состоял в рядах КПСС или ВЛКСМ. А эти пресловутые «выездные комиссии» в райкомах партии, которые могли не пустить человека в турпоездку (за его же собственные деньги) только потому, что он не знает, к примеру, когда отмечается День независимости Африки. Знают ли его сами африканцы?…
Нам не дозволялось знать о поэтах, художниках даже своей собственной страны. Как это было, скажем, одно время с запрещенным Есениным, а также с Мандельштамом, многими другими. Советскому человеку почти ничего было нельзя – знать, понимать, видеть, слышать. Только то, что «велит партия».
В последние годы я много поездила по миру. Увидела шедевры мировой художественной культуры, архитектуры. Пообщалась с людьми из разных стран. Каждая такая поездка, встреча обогащает, как с познавательной точки зрения, расширяя кругозор, так интеллектуально. Видимо, именно этого и боялись советские вожди.
Ощущаю ли я себя советским человеком? Таковых, на мой взгляд, давно уже нет. Хотя… Как раньше говорили: все мы родом из гоголевской «Шинели»? Думаю, все мы, нынешние, хоть в чем-то да советские еще люди.
Татьяна Дорутина, руководитель Лиги избирательниц, друг и соратник Марины Салье.
- Советский Союз – это время моей молодости. А молодость тем и прекрасна, что в ней обычно все радует. Мы были жизнерадостны. Учились в институте. Впереди нас ждала наука. Я в те годы была далека от политики, вообще от какой-либо общественной деятельности. Иногда меня, конечно, удивляло происходящее в стране. Например, запрет на книги Пастернака. Моя мама, директор библиотеки, принесла как-то в дом его роман «Доктор Живаго». Ей приказали уничтожить все экземпляры. Один она решила все-таки оставить. Я прочитала роман. И до сих пор не очень понимаю: зачем надо было его запрещать? Другой случай – близкая подруга вышла замуж за венгра. Боже, как «чистили» ее в комсомольской организации, в отделе выдаче виз, мол, и не стыдно, выходишь за иностранца. Почему?..
В современной России, безусловно, свободней дышится. Хотя иной раз и тяжело дается эта «свобода дыхания». Действующая власть мало-помалу «закручивает гайки», да так, что впору уже кричать: остановитесь, одумайтесь! Вот свежий пример.
В Петербурге на КАД умер молодой мужчина, попавший там, на кольцевой, в ДТП. Он вышел из разбитой машины и якобы сам себе нанес смертельные раны. Его близкие и друзья не верят в самоубийство. Они уверены, мужчину довели до этого, возможно, специально спровоцировали ДТП. Группа друзей в выходные вышла на Пионерскую площадь у ТЮЗа, где всегда у нас проходят митинги. У них была простая и ясная цель: выразить сочувствие товарищу, обратить внимание власти на беспредел на дорогах. И что же? Откуда ни возьмись, появился ОМОН. Задержали несколько десятков человек. Наручники, кутузка, протоколы, штрафы... Мы что, уже не имеем право на выражение сочувствия?
- «СП»: Можете сказать о себе, Татьяна Сергеевна, «я – советский человек»?
– Не могу. Никогда таковой себя не считала. Даже наоборот, старалась всегда уйти от этого «почетного звания». Дома с родными и друзьями мы читали запрещенных авторов, слушали Высоцкого, в обязательном порядке – «голоса» по приемнику. А от того, что происходило вокруг, испытывали дискомфорт.
Игорь Курдин, капитан 1-го ранга запаса, создатель и бессменный руководитель Петербургского клуба моряков-подводников.
- «Рожденный в СССР». Мне нравится, когда так говорят или пишут. Часто вспоминаю слова своего друга, знаменитого писателя-мариниста Виктора Конецкого: «Никто пути пройденного у нас не отнимет».
В последние годы мне нередко приходится участвовать в печальных церемониях прощания со своими товарищами-моряками. Все мы, увы, смертны. Так вот, на гроб ушедшим морякам мы до сих пор кладем не Андреевский флаг, а флаг ВМФ СССР. Потому как служили они именно под этим флагом. И ничем его не запятнали. Напротив, только славили. Среди моих друзей нет ни одного, кто бы отрекся от него.
Было, наверное, и плохое в СССР. Но я об этом вспоминать не хочу. Потому что хорошего, радостного точно было больше. Мы служили тогда Родине – вот так, с большой буквы. Россия тоже наша родина, но пока еще, извините, все-таки с маленькой буквы.
Я, конечно, советский человек. И ничего плохого в этом не вижу. Мне скорее режет слух слово «россиянин». Как и новомодное «господин». Всегда всех поправляю: не господин я вам, а товарищ.
Александр Невзоров, телеведущий, журналист, публицист, экс-депутат Госдумы РФ.
- Я не склонен к ностальгии, рефлексии и прочим пошлым проявлениям тоски по прошлому. Родился и вырос я в Советском Союзе, как подавляющее большинство граждан сегодняшней России, а также республик СНГ. Иначе говоря, родился в реально интересной стране. Было много хорошего. Как и наоборот. Вспоминать, повторять, комментировать смысла не вижу. Живу настоящим. Чего и другим желаю.
Яков Костюковский, научный сотрудник Социологического института РАН.
- Исследований на тему отношения россиян к СССР никто в стране, к сожалению, пока не проводил. Были опросы с охватом незначительного числа респондентов. Это, конечно, не показатель. Но есть наблюдения. Есть моя, профессионального социолога, точка зрения на этот счет.
В конце концов, я сам родился в 1967-м году в стране «развитого социализма». Здесь учился, начал заниматься наукой. Что очевидно: наше поколение, рожденных в СССР с разницей в 5-10, даже 15 лет, мало чем отличалось друг от друга. И по взглядам, и по образу жизни, интересам. Сейчас разрыв между теми, кто родился, скажем, в конце восьмидесятых и через десять лет, в конце девяностых годов ХХ века, колоссальный. Просто – совершенно несхожие люди! Сказывается в немалой степени нескончаемый поток самой разнообразной информации, Более «продвинутыми» делают нас и практически неограниченные возможности связи. Мироощущение людей меняется стремительно.
Но оно же делает нас и более одиноким, что ли. В советское время у каждого человека были друзья – у кого двое, у кого пятеро, ну, может, с десяток. Теперь у многих сотни, а то и тысячи так называемых друзей. Которые на самом деле просто контактеры. «Клинул» «мышкой», поговорил по скайпу или как-то иначе, вот и вся «встреча». Отсюда и сильное расслоение общества, развитой индивидуализм.
Мне вполне комфортно и в нынешней России. Но знаю людей и моего поколения, и моложе, которые говорят о Союзе с ностальгией. Считают, что в те годы государство больше занималось своими гражданами, чем сейчас. Люди были друг другу ближе. Свои, чужие – все родня, советские люди.
Комментарии
золотые слова.
а с вами полемику более продолжать не желаю.
ссср - это серая страна , серым людям в нем жилось хорошо.
Одно утешение было для совка - многие жили одинаково бедно и хреноватенько.
Прочитав это вранье дальше читать не стал... я прожил в ссср 30 лет, поэтому могу судить...
У меня талант в электронике, как я мог его реализовать в ссср? да ни как! Да я окончил два учебных заведения по своей склонности, и..... практически все знания я добывал сам! Устаревшие учебники, устаревшая техника... достаточно сказать когда уже все сидели за персоналками мы в институте (РТИ Минск) набивали программы на перфокартах!!!!!!!!!!!!!!
Из 40чел. нашей группы спецами стали только 3 человека, да и то только потому что занимались самообразованием. А куда я мог пойти после института? Да в НИИ, на зарплату в 120р (1р это обед)
причем в лучшем случае занимался бы копированием устаревших западных образцов, а так бы просто просиживал время. (говорю потому что имелся опыт)
Да, женившись я мог расчитывать лет через 15-20 на квартиру в виде д...
Что касается своего увлечения то достать радиодетали было НЕВОЗМОЖНО! Вечно ковырялся на свалке или искал знакомых кто сопрет с завода. Та же проблема была с литературой, что бы разобраться что такое микропроцессоры пришлось ГОД! собирать литературу по крохам.
Совки вечно бравируют бесплатным образованием, жильем, медициной.... мало того что это было очень поганого качества, так и БЕСПЛАТНЫМ оно небыло! все это финансировалось за счет недоплаты работягам! Копеечная зарплата родителей (по сравнению с западными), а бабушка вообще пропахала в колхозе практически бесплатно, (дедушки погибли на войне) и получала смехотворную пенсию (15р)
Или кто то думает что дома строились по мановению волшебной палочки?
СЛАВА БОГУ совок развалился, и я смог реализовать свои способности, занимаясь ПРОИЗВОДСТВОМ достойно обеспечить свою семью и родителей.
Будьте вы прокляты коммуняки! Предатели продавшие страну за немецкие деньги когда страна была в состоянии войны. http://www.youtube.com/watch?v=q_Z5il8Y-...
Слова пердуна заморского, диковинного!
Кстати, как раз сейчас "от зарплаты до зарплаты" живёт 80% населения, а не в Союзе.
А "хреноватенько" - это как? Без порнухи на ТВ? Без рек крови в новостях? Без экстрима, когда добираешься поздно вечером домой?
Уточняйте свои понимание штампов. Ибо получается: сказать - сказали, но "как в лужу п..нули", не понятно, что имели ввиду))))))))))
Открою секрет! Если ваша Родина (по вашим словам) свалка и болото, то значит и вы сами мало чем отличаетесь от мусорного мешка или болотной кочки. Гены-то ещё никто не отменял))))))
Ельцин с подельниками подлецы и преступники.
Вы сами-то понимаете что пишете? На этой планете 7 млрд. и каждый считает, что "у него талант". И что его "недооценили" и ему "не дали". Попахивает комплексом неполноценности))) Хорошо ещё, что многие это понимают и не позволяют себе оценивать положение вещей эмоционально.
Сегодня есть куча людей и с 3-мя "вышками", а путь им всё один - в манагеры. А уж выпускник, из оставшихся "в живых" ВУЗов, может даже туда не попасть. Только в продавцы...
Кстати, сколько вы заплатили за учёбу тогда? А сколько вы заплатите за квартиру сейчас? Всё ту же "двухкомнатную хрущебу", за те же 15-20 лет. Есть определение вашему взгляду на Союз. Звучит оно как "свинство неблагодарное". А, учитывая ваш эмоциональный позыв в посте, ещё и явно прослеживается "комплекс Иуды".
То что творится в России никакого отношения к капитализму не имеет!
Просто вы не имеете возможности посмотреть как живет народ при капитализме, вас просто обманули.
Согласен с автором, в СССР у всех были одинаковые возможности учиться, стать несерым человеком, и хорошо жить. А серым людишкам вечно что-то мешает, то строй мешает, то руководители страны, то сама страна....
Не судите всех по себе. Я например, жил даже очень зажиточно в СССР. Не могу сказать, что всё в СССР мне нравилось. В частности железный занавес, излишне запретительные меры и др. Но то, что творится в России сейчас, это иначе как идиотизмом не назовёшь.Если в СССР на каждого работающего человека приходилось не более 2-3 нахлебников-иждивенцев, то сейчас на каждого работающего нахлебников в раз десять больше. Один чиновничий аппарат чего стоит.
===Из 40чел. нашей группы спецами стали только 3 человека, да и то только потому что занимались самообразованием.====
Вот они тоже учились хорошо, и наверняка жили вполне прилично в СССР. Так и должно быть, согласно статистики три-четыре человека из 100 учащихся становятся спецами с большой буквы. Остальные остаются недоучками серыми, поэтому и жили серо. Ты попал во вторую категорию, чего же ты хочешь?
Всё было БЕСПЛАТНЫМ. Платили только те, кто хотел быть более "ровнее" других. Видимо вы из их числа. Не было никаких "недоплат"! К пенсиям колхозников добавлялось масса всего БЕСПЛАТНО. Дрова, комбикорм. А "смехотворная" по каким меркам? Видимо без учёта цены батона хлеба в 13 коп. или кг картошки в 10 коп. А то получится не такая уж и смехотворная...
Да и не понятно, что именно вы смогли там "реализовать". Учитывая, что производства в стране практически нет)))))) Или вы расфуфыренный ГЛОНАС штампуете? По американским технологиям из китайских комплектующих где-нибудь в Таиланде?))))))))))
Достигли вы что-то или нет - неизвестно. Но что, что гонору у вас "выше крыши" - факт)))). Да и банальная глупость очень видна. Вы выросли исключительно на том, что создали "коммуняки". А растение, что обрубает свои корни - обречено.
А я никогда и не просил что бы мне дали, я хотел что бы мне НЕ МЕШАЛИ реализовать себя!
"Хорошо ещё, что многие это понимают и не позволяют себе оценивать положение вещей эмоционально."
Ну я бы не выступал если бы не имел кроме честно заработанного состояния еще и МНОГОКРАТНОГО признания заслуг от государства )))
"Кстати, сколько вы заплатили за учёбу тогда?" Ну если у вас не хватает сил или ума прочитать мой пост, то я могу повторить! Моя учеба была оплачена жизнью и трудом моих родителей и дедушек с бабушками! (или вы думаете что платили пиндосы?))))
"А сколько вы заплатите за квартиру сейчас?" Я купил квартиру примерно за 300 000$? причем честно заработанных и выплаченных всех налогов.
"Есть определение вашему взгляду на Союз. Звучит оно как "свинство неблагодарное""
не дорогой, все что я получил было МНОГОКРАТНО заработано моими предками, мало того ссср мне очень много недодал бездарно просрав средства в виде помощи всяким "братским" странам типа Монголии, Египта, Сомали и т.д.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мама спала с председателем Горкома?
хорошо что вы в нете недоступны, а то бы многочисленная армия радиолюбителей сейчас бы харкнула вам в рожу ))))
"Всё было БЕСПЛАТНЫМ" для особо одаренных еще раз повторю - НИЧЕГО не бывает бесплатным!
Если вам там что то давали бесплатно, то только потому что кто то другой это заработал и ЕГО КИНУЛИ.
Ворье будет наказано и ты никуда не спрячешься!
Радиодетали были конечно в дефиците, но на торговых развалах (рынок радиодеталей) можно было найти практически всё, от транзистора до резистора. Я постоянно ходил туда и закупал все нужные детали, когда занимался радиотехникой в кружке Юнного Техника. Бесплатно между прочим ходил в кружок. Да и руководитель кружка нам подкидывал радиодетали часто. Выдаст коробок с терристорами,транзисторами,микросхемами и выбирай любой для своего изделия. Сам собирал УКВ радиостанции для работы на частоте 28 Мгц. А сам-то ты уже наверное не отличишь колебательный контур от диодного моста, гений ты наш непризнанный...
Гы-гы-гы
"28 декабря 1975
8 декабря была партконференция аппарата ЦК
Секретарь партбюро из Комиссии партийного контроля
навалом давал факты о коррупции на всех уровнях – от облисполкомов и
республиканских министерств до журналистов и хозяйственников.
Оказывается, Насриддинову, длительные годы бывшую председателем
Совета Национальностей Союза ССР, сняли, а потом и вывели из ЦК за
невероятные аферы с дачами, домами, шубами и машинами. Свадьба ее
дочери обошлась государству чуть ли не в миллион рублей."
Черняев А. С. Совместный исход. Дневник двух эпох. 1972–1991. М., 2008
"Но зато ЭВМ создали одни из первых" - Это когда? Ведь в СССР кибернетика была продажной девкой империализма. - Вот так она и пишется, история.
У меня своя фирма, занимаюсь программированием и разработкой и изготовлением различных
контроллеров (АСУТП)
совок рухнул как трухлявый пень. Где были ваши миллионы счастливых, честных совков? ))))
Плюетесь тут от бессилия и злобы что вас выкинули от кормушки, а работать так и не приучены были...
Зато в Сочи летали на выходные.
А что сейчас творится в Европе? Там же капитализм! Греция бунтует, в Испании каждый четвертый без работы. Сколько миллионов безработных в США? Бомжей, там же? За чей счёт их кормят?
И где же сейчас можно посмотреть, как живет народ при капитализме? Это в какой стране?)))
Назовите хотя бы одно ЧЕСТНО заработанное состояние в нашей стране, не признанный вы наш гений))))
А еще, ваша учёба, ваше здоровье, ваше жилье, было оплачено трудом тысяч человек, прибылью с экспорта. Ибо труда ваших родителей на это всё бы не хватило. Страна вам оплачивала, а родители вносили посильный вклад.
То есть 300 тыс.,которые вы же сами и недоплатили своим сотрудникам! По-сути вы сделали то, в чём обвиняете Союз. Вы забрали часть их зарплаты для себя. А слабо отдать часть своих доходов им? Обеспечить их жильём, медициной, оплатить их учёбу? Как это делал Союз? И сейчас вы КУПИЛИ квартиру, а в Союзе квартиры ПОЛУЧАЛИ БЕСПЛАТНО!!!! Разницу чувствуете?
А сколько вы выплачиваете разные откаты, взятки? Что, из своего кармана? Нет! Всё так же недоплачивая эти суммы своим же сотрудникам))))))
Получается, что ваши сотрудники, своим трудом вас же содержат, обеспечивают вас же жильём, вас кормят и прочее-прочее, получая в замен лишь часть с заработанных ими же денег, а в ответ вы им -...
А дефицит появился, когда Союз уже гробить начали. Дабы дать повод таким как вы поорать, и под шумок страну развалить)))
Кстати, советской продукцией до сих пор пользуюсь. И точность и качество намного превышает современные аналоги.
А про одежду.... Понимаю, вам как женщине, каждый день что-то новое надо. Иначе "жизнь полное г.."))))
Отдельные частные недовольства не перекрывают общей картины поступательного движения. И это с учётом колоссальных военных расходов.... А если бы этих расходов не было?! Вот вам и торжество социализма на практике.
Назначение Насриддиновой после изгнания из ЦК на должность
замминистра промышленности строительных материалов СССР
у ностальгирующих по совку называется "посадили"?
Да, да,это всё бред и либерастия, а также происки врагов народа.
Придти на форум, что сказать и гордо заявить:
"полемику более продолжать не желаю"
Сразу видно солидного и степенного человека, который не будет якшаться с кем попало.
Правда, непонятно, зачем тогда вообще ходить на форум?
Слушать самого себя удобнее в пустой комнате - никто не помешает
Те, у кого был 8-часовой рабочий день
И надо было реально пахать, а "работать дома"
Про село вообще молчу, летом там работали по 12-16 часов
С какой периферией?
Микропроцессоры отечественные выпускались ограниченными сериями, ввиду большого количества брака, и тут же распределялись по военным и околовоенным предприятиям.
Так что, не советую верить слухам.
А я вот как вспомню разговоры в заводских курилках в 85-90 годах......
Туда бы сейчас сунуть тех, кто сильно грустит!
и жили в бесплатно полученных от государствах квартирах
и могли планировать свои расходы на годы вперед, делать накопления, ибо не было инфляции
и не боялись завтра оказаться уволенным и без куска хлеба из-за "кризиса"
не боялись разгула преступности, отравиться палеными продуктами, быть обобранными поборами в школе или больнице
знаете, многие сегодня хотели бы такой "серой" жизни
А хорошие, долгоносящиеся удобные модели которые изредка еще можно было найти лет 5-10 назад "эффективное" менеджерье убирает из продажи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Будете дальше утверждать что в Китае социализм? )))))))))))
Какая там зарплата и режим работы знаете?
Плюс это следствие бедности, в богатых странах много детей не замводят.
в сериале "Легавый" показан настоящий "социализм" без всяких прикрас, без большевисткой исторической фальсификации
они и живут сейчас по кремлевским законам, по понятиям. а не по законам цивилицованного общества
скоро и россии может не стать по той же самой причине
У села свой ритм жизни. Летом втыкивают, зимой валяются на печи.
А насчёт коммуналок и отбирания комнат, то надо бы уточнить, когда и в каком городе. В Ленинграде, когда я с женой выписался из комнаты тёщи, получив в 1960 г. комнату, семью жены оставили в очереди и они получили четырёхкомнатную квартиру в 1963 г.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не надо очевидности перемалывать - очевидно, надо, раз они не доходят естественным путем.
А Вы трактор видели? Ремонтировать его в поле приходилось?
У меня дед - тракторист-комбайнер. Видел. Не приходилось. Ибо в поле он не ломался в связи с нормальным обслуживанием вне поля. Ремонтировал кое-какое шахтное оборудование - и чё? Киркой махать в забое проще, что ли? Не улавливаю смысла ваших наездов. Вас на работе долбят? Жена не дает? Сам по себе не стоит? Чего вы на людей кидаетесь? Не в состоянии поддерживать беседу без оскорблений - давай досвиданья!
Я инженер-электронщик по диплому, по профессии сейчас программист. А в то время как раз занимался в.т.ч. и комплектующими. Так что Вы, видимо, составляете свое мнение по передовым статьям газеты "Правда".
Если хотите опровергнуть, детализируйте, какие именно микросхемы экспортировались в Японию. Хотя, это Вам вряд ли удастся. Потому, что как раз Вы "не в теме".
а) у них у самих микроэлектроника развита гораздо лучше;
б) у ни под боком Тайвань, Малайзия, Южная Корея, где расположены центры микроэлектроники.
И все-таки назови хоть одну "мезоновскую" микросхему, которая могла бы заинтересовать японцем
А по СНГ все 20.Это уже сравнимо с потерями в войне.
Вот что он написал мне:
FromLand отвечает Tango2010 на комментарий сегодня в 18:09 #
"Россия - не великая страна, а временное недоразумение"
http://newsland.com/news/detail/id/1096582/#comment_14482771
пользователь Fromland - обычный засланец, ненавидящий Россию
про космос, бесплатную медицину ( это просто миф . как и про бесплатное образование ) не надо писать. советский человек считал за праздник если мог в магазине купить простой туалетной бумаги.
И не надо писать про достижения совка. достижения были однобокие.
Это смотря в чём мерять величие.
Если в количестве истреблённых собственных граждан
или в производстве оружия на душу населения,
то величие налицо.
А если в социальных программах и заботе
о собственных гражданах - то вы редкостное дерьмо,
дикари и варвары.
Коммунисты, потому что точно такие же и предендуют на место нацистов
И все эти зверства творили люди, выращенные "под счастливой советской звездой"
В данном конкретном случае мне до фонаря,
почему Германия живёт лучше Испании.
А вот причина того, что германские ветераны войны
живут в разы лучше российских ветеранов
( которых Медведев обещал обеспечить квартирами
к 65-летию Победы - блядь, как быстро, всего лишь
через 65 лет, включая 46 советских)
это воспитанные российским обществом и государством
пренебрежение и неуважение к окружающим, хамство, жестокость и непримиримость
к тем, кто не так думает или не так делает.
И поэтому Россия как государство - не великая, а дерьмовая страна.
-
P.S.
и пару слов по поводу жестокости:
Белстат издал статистический сборник
"ПРАВОНАРУШЕНИЯ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ" в 2012 году
http://belstat.gov.by/homep/ru/publications/offence/2012/about.php
В гл.15. МЕЖДУНАРОДНЫЕ СРАВНЕНИЯ можно
сравнить Россию / Беларусь
15.3. Число зарегистрированных убийств и покушений на убийство ------ 14305 / 404 = 35
Населения у вас больше в 15 раз, а убийств больше в 35 раз
А коммунисты убивали не по национальному признаку,
как нацисты, а по классовому.
(Например, польских офицеров расстреляли практически всех,
а рядовых и унтер-офицеров практически всех освободили.)
Тут между ними маленькое различие.
Но стреляли и те, и другие с удовольствием во имя
Тысячелетнего 3 Рейха или Всемирной Республики Советов
никогда особенно не стеснялся высказывать от сталине и о большевиках свое мнение.
Дурак ты, хоть и подполковник.
войдет в планетарную жизнь
я буду висеть на стене
экскурсии скажут о мне.
Да, моей стране приходится тяжелее, она вынесла огромную войну, а после нее была вынуждена вынести огромную затратную гонку вооружений, на которую уходили почти все силы. Но это нужно было делать, Это безопасность страны.
Кстати, и твоя Белоруссия до сих пор чувствует себя в безопасности именно благодаря тому, что она член договора с Россией о коллективной безопасности (ОДКБ). Без российского ядерного щита вас бы уже давно "демократизировали" как Сербию.
Кроме того Россия никого не грабила с помощью хитрых валютных схем, как это делает международная шайка банкиров.
2. Про ветеранов. Этот вопрос, связан с первым, с финансами. Но ты имей в виду, что сейчас, как только у России появилась какая-никакая финансовая возможность, она первым делом стала помогать ветеранам. Ты не меси говно, будто ветераны до сих пор 50 лет жили на улице и в землянках. Просто сейчас их переселяют из обветшавшего и тесного жилья в новое жилье. За 3 года на квартиры для ветеранов было выделено более 170 млрд руб. и были улучшены жили...
а вот теперь скажи мне: кто такие эти "вы"?
Да все те, кто основываясь на многочисленных фактах
(часть привёл выше), утверждает , что вы в большинстве своём
злобные и агрессивные, не уважающие ни себя, ни тем более окружающих.
И ещё рабы, проливающие слезу умиления : ах, через 65 лет начали улучшать
жизнь ветеранов, рассказывая байки про окружающих врагов и
в связи с этим нехватку средств для своих граждан в предыдущие годы.
-
Вот , кого вспомнил:
Алжир, Ангола, Афганистан, Боливия, Буркина-Фасо, Венесуэла, Вьетнам, Гвинея, Гвинея-Бисау, Египет, Зимбабве, Ирак, Конго, Куба, КНР, КНДР, Лаос,Ливия, Мозамбик, Монголия, Сирия, Сомали, Танзания, Эфиопия.
Всем этим ( и ещё десятку других) СССР выделял миллиарды долларов.
Потому что правителям СССР, воспитанным в российской традиции,
было глубоко плевать на собственных граждан
( и на меня, И НА ТЕБЯ ТОЖЕ )
Их задача — укрепление своей власти внутри страны
и расширение географии влияния их режима в мире.
Точно такую же задачу решает теперь и Путин - достойный
продолжатель дела всех предшестве...
СССР старался расширить круг влияния социалистически ориентированных стран. Да, это тоже требовало средств. Тебе это не понятно, т.к. ты предпочитаешь только жрать, не поднимая головы от корыта, вместе со своей свинкой.
кстати, незабвенный Карл Маркс снова оказался прав, он предупреждал, что построение социализма не возможно в одной отдельно взятой стране. Только на планете в целом.
я бы конечно ему денег дал бы. честно, и он бы взял.
А у нас не советский тоталитаризм: не любящие советы и сталина
( а ты же не будешь отрицать, что таких людей множество)
не обязаны регистрироваться и раз в месяц являтся на переклички.
=СССР старался расширить круг влияния=
Так и я о том.
Правитель расширяет свою власть, а не делает жизнь СВОИХ граждан лучше
А людишки?
Да перебьются, чай, быдлу не впервой.
Что тебе от того, что под властью Сталина оказался не только СССР,
но и Восточная Европа?
Твоя жизнь стала лучше , когда влияние СССР распространилось на Афганистан?
Ты просто раб в своей стране, и СВОЁ ЛИЧНОЕ УНИЖЕННОЕ состояние
оправдываешь ДЕРЖАВНЫМ ВЕЛИЧИЕМ
--
=кстати, незабвенный Карл Маркс=
Кстати, это Ленин сказал
Полное собрание сочинений, том 38 , стр. 42, стр. 139
http://vilenin.eu/t38
Учись, раб.
Ибо знание делает человека свободным
Давай-ка, недоучка, разбирайся с умом. Известная марксистская формула о невозможности победы социализма в одной, отдельно взятой, стране сформулирована еще в работе Энгельса "Принципы коммунизма".
Ленин же посчитал, что эта формула была правильной для эпохи домонополистического капитализма, и устарела в эпоху монополистического капитализма, В новых исторических условиях это положение было заменено В. И. Лениным на новое положение О ВОЗМОЖНОСТИ победы социализма первоначально В НЕСКОЛЬКИХ ИЛИ ДАЖЕ В ОДНОЙ стране.
Причем, Ленин выдвигая тезис о возможной победе социализма первоначально в отдельно взятой стране, отмечал: "Существование Советской республики рядом с империалистическими государствами продолжительное время немыслимо. (!) В конце концов либо одно, либо другое победит."
Учись, недоучка! Это написано как раз на той 139 стр.! И в этой цитате уже содержится ответ на второй вопрос: о необходимости расширения границ влияния социалистической си...
Гы-гы-гы
Не ври , раб коммуняцкий.
Энгельс ничего не говорил о невозможности.
Он был уверен, что революция произойдёт одновременно
во всех , как он выражался "цивилизованных странах" потому что
развитие промышленности связало их меж собой.
=о необходимости расширения границ влияния социалистической системы=
И их надо расширять до мирового масштаба.
А если расшириться невозможно, то нужно
оградить социализм забором.
Иначе народ убежит к капиталистам и СОЦ.ПРАВИТЕЛИ потеряют власть.
Потому задача тоталитарной власти:
- построить Берлинскую стену
- оградить страну колючей проволокой, как Северную Корею
- усиленно охранять побережье, конфисковать лодки, как на Кубе
В общем, сделать всё не для того, чтобы народ лучше жил,
а для того, чтобы укрепить СВОЮ власть и рабы не разбежались.
Нужно быть умнее,квалифицированне и хитрее буржуазии.Нужно проникать в аппарат буржуазного государства,находить единомышленников,делать карьеру и гнуть свою линию.Приближая госкапитализм вы приближаете социализм.
Как раз после стрельбы и мордобоя.
Бутылку поднимая к проспиртованному рту
Раскручиваю водку я по кругу
И льется та вовнутрь меня, подобная винту
На зависть уже выпившему другу .
Я способ этот видел как-то в нынешнем кино
Как раз после стрельбы и мордобоя.
Ведь легче, чем подняться, лечь на горьковское дно
Копируя нетрезвого героя.
" Потому выбираю смерть.
Как летит под откос Россия,
Не могу,не хочу смотреть! "
Разве могут ,западные шмотки и загранпоездки оправдать гибель такой Великой страны -Первой в мире страны "Рабочих и крестьян"! Моё детство прошло в коммуналке на Таганке,я и сегодня помню всех своих 12 соседей,в коридоре и на кухне не угасали детские голоса,запросто заходили к соседу в гости,угощались,а у друзей по-товарищески залезали в холодильник,в каждой семье было по 2-3 детей ,живы были ещё фронтовики ,с каким интересом мы их слушали,когда они,за общим столом 9 мая рассказывали о войне,пели старые песни ,танцевали танго и вальс. Разве думали мы в то время,что эти люди уйдут из жизни и "унесут с собой " нашу страну! Мне кажется будь они живы в эти проклятые 90-е,они не дали бы уничтожить то,чем мы жили и гордились..Мне до сих пор стыдно перед ними,что мы не смогли спа...
Гы-гы-гы.
Ну не надо же так отрываться от реальности.
Где были неиспорченные страхом и наживой граждане в 1991 ?
Если есть мозги, рекомендую прочитать:
Кто добывает иракскую нефть?
http://www.ru.journal-neo.com/node/13249
Там присутствуют ссылки на сайты компаний, работающих в Ираке.
А если в голове вакуум , можете продолжать
выкрикивать пустопорожние лозунги
90 лет! Он прожил долгую и славную жизнь, полную триумфальных свершений и трагических ошибок. И да пусть земля ему будет пухом. Аминь!
Да Вы оптимист.
Случайно не состоите в движении "Кеннеди ранен, Сталин спит!" ?
"Русского мало убить, его ещё повалить нужно" - противником сказано.
И Россия уже 20 лет живёт на остатках бывшего "не крепкого".
А Союз живёт и в моей памяти, и Ленин тоже.
Только с подписями "отрицательный пример"
и "кровавый маньяк"
Тут не личный опыт надо, а мозги и умение думать.
Тогда можно легко увидеть, что все страны , действовавшие
по методу и указке Советского Союза оказались в глубокой
экономической яме, а некоторые и в нищете.
А если работу мозга заменять примитивным классовым подходом,
тогда да - кругом сволочи и предатели, думают не так ( как посмели?),
как завещал товарищ Сталин, как учит Коммунистическая партия
к ценностям мировой культуры. >
К Джеки Чану и Еммануель, таки да, лейбераска.
А ещё к Терминатору и СиСи Кэтч.
Вы наверно заслушивались Зыкиной в пару с Кабзоном? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Слушал я в основном Маяк, и там бывали неплохие передачи, Фауст Папетти, но все эти битлы и прочие лианы фоли тоже были доступны, кому надо, тот слушал.
Эти самые мировые ценности дерьмо в основном, лейберас, шери шери лэди..
"надоедят нынешние звёзды с мелочными темами..." Видите ли то что вещает из зомбоящика такое же Г. как и в совковом телевидении. Поверьте и сегодня есть весьма интересная и разнообразная музыка.
Ваша любимая Зыкина, Кобзон и другие лещенки просто дешевая пошлость.....
Я уже тогда слушал Pink Floyd, Queen, Led Zeppelin, Deep Purple, The Doors и т.д.
А вам я могу только посочувствовать, что настоящая музыка прошла мимо вас.
Ну и вам я посочувствую ))))))))))))))))))))))))))
Полтинник прожил, а ума не нажил... а ещё с претензией на исключительность. Серость,не более.
!!!
В СССР это было бы невозможно:всё взяло бы под контроль МВД,а в крайнем случае,КГБ,,,
Вячеслав Иванов написал вчера в 13:20
48 оценок, 1067 просмотров Обсудить (477)
В отличие от либералов считающих И.В.Сталина кровавым упырем и совков считающих Сталина чуть ли не православным святым (что вполне реализуемо, канонизировали же нациста Ивашку Кронштадского и клинического идиота Николая Горттоп-Голштейна), я считаю Сталина всего лишь одним из правителей, продолжателем идей реформаторов Ивана Грозного и Петра Первого. Впрочем, симпатий к своим предшественникам Сталин не скрывал. Мало того, именно по его заказу были созданы произведения их прославляющие, в том числе гениальные фильмы "Иван Грозный" и "Петр Первый".
Всех этих деятелей объединяет идеология "жираф большой, ему видней". Хотели то они лучшего, но все системы их оказались нежизнеспособны. Каждое "мудрое правление приводило к печальным событиям. После Ивана Грозного - Смута. После Петра Первого - долгие годы разрухи и дворцовых переворотов, конец которым положила только немка Екатерина Вторая. После Сталина - закономерный крах социалистической системы в мировом масштабе.
У меня такое ощущение, что б...
Чья бы корова мычала! Вы историю знаете по книжкам предателей-ревизионистов, а я эту историю сам прожил. При этом жил и при Хрущёве, и при Брежневе, и при всяких горбачёвых (гнида, прости Господи), при эльцине (тфу, мразь, проти меня Господи), и при Путине, и при Медведеве, опять Путине. И в Америке жил при двух президентах, в Канаде при двух премьерах, в Китае жил при двух председателях Компартии, жил во Франции при одном президенте.... А потому знаю современную историю СССР, России, США, Канады, Китая, Франции не понаслышке, и не по книжкам пропагандонов, а видел её воотчию, слышал её, ощущал на себе!
А поэтому могу сравнивать и понять что есть что, а кто есть кто. Могу сказать, что социализм имел целый ряд преимуществ, в сравнении с западными странами.Хотя были и перекосы там, но всё-таки преимуществ в СССР было больше.
Это в отличе от Вас, Ян Радий,
Искусствоведы в штатском.
Ясен пень!
Мар-р-рго, ну не надо мне уши крутить, я ведь ничего секретного не написал...
Спасибо товарищам Горбачеву, Ельцину и Путину! что их не было в моем детстве!
что до России или РФ, то эта полу-страна и 40 лет не проживет,
она и так уже на ладан дышит - туда ей и дорога
да придет Святая Русь!
Дедуль, в России никакого капитализма нет! Это называется феодально олигархический строй
которые устроили бывшие коммуняки, комсомольцы и КГБешники! Им просто надоело притворяться что ратуют за народ. Насчет "Посмотрите зарубежные фильмы. Там одни убийства и массовое страдание людей" Вы бы еще на мультики ориентировались, я постоянно езжу по заграницам и поверьте мне, живут работяги там несравненно лучше чем вы даже себе вообразить можете!
А Вы работали за границей, или только по курортам. В одной простой книге библиотекаря из маленького городка США я прочитал, что большинство там работают до 8 - 10 часов, боясь потерять работу. В СССР это было не часто и за этот платили по двойному тарифу. А вообще кино и книги отражают реальную картину быта народа. Но Вы наверно в этом не разбираетесь, внучок.
Американская Эниак работала уже в 1947!
А немцы использовали вычислители для расчета своих ракет с 1941г.
Кстати эти ракеты и стали основой всей нашей космической программы )))
http://www.youtube.com/watch?v=rDhFdGLz2i4
Вы их спросите, захотят ли они играть на улице самодельными игрушками, смотреть программу "Время"
где все рассказывают сколько "намолочено" и при этом покупать зерно у америкосов и канадцев,
Слушать с утра до вечера Зыкину с Кабзоном, и неделями ждать выходных что бы хоть что то приличное послушать в передаче "Утренняя почта" или "Ритмы зарубежной эстрады"
Вы за своих детей и внуков не решайте, вы выросли в хрущебе за "железным занавесом" вам с вашей рабской психологией не понять что свобода дороже гарантированного куска хлеба с дешевой колбасой (да и то не всегда)
Очень и очень жаль, что этого не произошло. Благодаря таким как Горбачев, Ельцин, Кравчук,Шушкевич, а также ихним единомышлинникам не стало СССР - великой державы. Предатели они и только. В Китае за такие дела ...91 год компартии Китая и стране социализма. Посмотрите, что там делают с ворами, коррпционерами и прочими. А унас они только процветают. Но этому будет конец, обязательно будет. История повторяется.
Люмпены безмозглые.