Каждый сотый кредит в России достался мошенникам

Ведь банк выдает не живые деньги, а цифру на карточке и в компьютере. В магазине тоже принимают цифру, которую гарантирует магазину банк. А вот заемщик выплачивая долг с большими процентами, несет банку живые деньги. Получается, что банк делает деньги из воздуха, превращая цифру через кредит в живые деньги, и обязательно в ущерб должнику.

Рейтинг 25 самых "дорогих" топ-менеджеров России за 2011 год

Первое место в рейтинге, составленном Forbes, занял президент и председатель правления банка ВТБ Андрей Костин - его заработок, по подсчетам журналистов издания, составил 30 миллионов долларов.

Второе и третье место в рейтинге заняли руководители "Газпрома" и "Роснефти" Алексей Миллер и Игорь Сечин, заработавшие по 25 миллионов долларов. ЛАДНО ИХ НЕ БУДЕМ БРАТЬ. Но тоже мошенники

Греф занял четвертое место, его заработок в 2011 году, по данным Forbes, составил 15 миллионов долларов. http://newsland.com/news/detail/id/1078122/

Звоник на работу - это, на самом деле, больше формальность. Так как не является никаким доказательством -сегодня работает, завтра -нет.

А потеря работы не имеет отношения к мошенничеству, я и не утверждала подобного.

Хотя, если предположить такой вариант - наверное, сама бы с удовольствием брала бы тогда кредиты, так как это бы значительно упростило бы вариант обмана банка - если все зависит только от сотрудника - это просто праздник какой-то для мошенников))

Это заставит нормальных людей уйти из системы, а неадекватов, оставшихся на такие дикие условия - применять физическую силу и устраивать беспредел по отношению к должнику, чтобы его не лишили премии))

Вот расскажите, какие критерии должен использовать сотрудник банка дабы определить мошенника, в случае, когда с документами полный порядок. какой-то особый цвет глаз, феншуйский знак?)

Тот факт, что в данном случае речь идет о коммерческрй деятельтности никомим образом не умаляет требования эту самую деятельность защищать. А то как лично Вас касается - Вы же все интернеты испишете, а как коммерсанта (а комерсанты есть разные, не все из них наследство получили от мампап, некоторые и сами пашут) - так пжалста, зачем-то искусственно создавать новые этапы для рисков.

Понятно, что банк несет ответственность за свои риски. ну, в случае невозврата - затраты на юристов, хотя, судебное решение не означает еще что банк эти деньги получит, и все такое. Вполне себе уже существующий риск.

Хотя, по Вашей же логике - в таком случае, организация с которой Вы заключаете договор на оказание услуг от лица Вашей компании, не платящая Вам в итоге - лишает Вас премии. А, учитывая, что у логиста меньше вариаций работы с частными лицами, которые имеют больше возможности не возвращать долги, т, Вм , конечно, премию свою не так жалко)

Вот вам задача, как складскому логисту, расчитать и составать план поставок в продуктовый магазин на 2 квартала. Магазин площадью 1000 м квадратных, причем все и молочку и колбасы и спиртное и т.д. Склад всего 40-60м. Вперед! Учтите, что всего должно хватать, всегда, быть полный ассортимент. Допускается 1% дефицита, и помните о сроках годности! Нельзя что бы привезли сметану, а она пропала... Так же стоит знать религиозные рпаздники всякие... сколько народу в среднем соблюдает всякие суеверия...В чем проблема?

А в банке просто: Приешл человек оценил по одежку, съездий домой, посмотри как живет, что ест, сколько денег на мобильный уходит. Проси залог, если не уверен. Стремно давать кредит - не давай. В чем проблема?! Или хочется не думать, не рабоать, а получать деньги?

Насчет рисков, то банк мало чем рискует, потому как прибыль большая. И возвращенный 1 кредит покрывает 100 невозвращенных таких же. Кредитование это как торговля героином, вроде как и стремно, но в то же время прибыльно.

Чем олличается кредит физ лицу, от юр лица? Почему у физ лиц ответственности в разы больше, чем у юриков? Что там, что там, кредит...? Я говорю, что должны быть равные условия по кредитованию.

"Оценил одежку, съездил домой" - простите, но это гыыы) И счета на расходы по мобильникам и прочем - от мошенничества не защищают. В статье речь идет о мошенниках, у которых уж такая ерунда будет готова, они имея запонки за 10 евро не будут отдавать кредит в 20 тысяч рублей. Это, простите, наивно. Представляете, каков будет процент у кредита, при условии, что они и сейчас безбожные - если придется содержать такое громадное количество сотрудников? Тем более, по одежке нынче оценивает жениха лишь наивная провинциалка, а не сотрудник банка)

Но, заверяю, если бы было так - это никоим образом не изменило бы деятельность мошенников. Я,на месте мошенника была бы рада, если бы кредит выдавала таким образом - не отказал бы никто, (судя по требованиям) а отдавать -так сотрудник банка виноват, что дал мне. Так что чисто теоретически, я была бы рада, если бы ввели такой наивный метод для выдачи кредита, песня бы была - бери, не хочу))

Кстати и Ксения Петербуржская была трансверститом и ходила в мужской одежде. А "похабный" это вообще по древне-русски "святой" и "богоугодный", оказывается.

Юрик фирму закрыл, все и проблем нет. Физик себя закрыть не может. И через 2 года если разбогатеят (пока срок исковой давности не истек) кредитор может вновь подать на взыскание долга.

Поэтому мошенники оба? Если все изначально шито белыми нитками, то НИ ОДИН банк не выдаст кредита. Плавали знаем, как это все делается. Если это вы будите отрицать, то разговор дальше вообще не имеет смысла, т.к. мне придется просто рассказывать вам реалии жизни, а не теории.

Насчет отвественности я имел виду не полной материальной, иначе бы никто не выдавал кредита. А лишение премий, и прочего бонуса. Как неродивого сотрудника. Ну скажем вести градацию на кредиты. Мелкий косяк, пожурили, крупный, уволили... или как в магазине при недостаче... платить))) часть недостачи...

А так, опять к психологии (человек с запанками в 10 евро и кредит в 1000 евро, это нормально. А человек в байковой рубашке за 500 рублей и берущий кредит в 750 000... и верить в то, что он получает по 100 000 согласно филькиной 2 НДФЛ... это смешно!)))) Еще раз, все зависит от грамотности сотрудника!))))

Ну, как, зная законы - можно предлагать столь наивный вариант, как определение сотрудником банка мошенника на глазок?

Ибо я уже раз двадцать Вам повторила - когда не все шито белыми нитками, а в порядке, зачем Вы передергиваете? Не все так глупы, как Вам кажется, мошенник предоставит весь пакет необходимых документов, которые будут в порядке, а уж внешне произвести впечатление - это как два пальца об асфальт.

Вы наивно полагаете, что это нечто невозможное для понимания иных людей, лишь потому, что сами себе это плохо представляете. Неужели Вам и сейчас кажется, что это нечто кардинально невозможное? Тогда не Вам рассказывать мне про реалии жизни и говорить что Вы "плавали- знаем". Хотя ваше предложение, повторюсь, весьма приятно своей наивностью, и даст возможность мошенникам подразвязать руки, вариант сладкйи)

А насчет остального, то есть методики расчета, есть...теория вероятности... слышали? Так что, кредит это по сути предпринимательская деятльность. А там риск есть всегда.

И опять бегать придтеся (скрывая з/п), а юрик закрыл фирму, и послал банк с жопу и правильно сделал. Физику послать сложнее...

А так, наипать банк, это нормальное дело... хуже никому не сделаешь.

А если глоабально, то чем больше банк выдал кредитов, тем выше инфляция в стране - простой закон экономики.

Если я не знаю расстояния от земли до Альфы-Центавра, это не значит, что никто не знает))) или Я не вижу воздуха, значит его нет!))) Глупое рассуждение? Но вы рассуждаете так же...))) сейчас..)))

А вот "скрываться" - это, действительно, чушь и бред чистой воды. Так как не надо никуда скрываться должнику. Простые алиментщики вариант с вечно минимальной официальной зп или отсутствием оной используют повсеместно и без большой фантазии, а уж мошеннику это сделать еще проще.

Все Ваши измышления имеют к тематике такое же отношение, как и манка к изумрудам. Такое ощущение, что Вы не понимаете о чем говорите.

Рассуждать о том, кто имеет право кого кинуть -это уже просто ни о чем треп, более уместный с учетом Ваших знаний, которыми Вы пока оперировали. Понятно и школьнику, что можно, зачем в сотый раз так пафосно открывать уже давно открытую америку?

Я предлагаю... просто брать квалифицированных работников, которые разбираются в психологии и т.д.

Почему что бы работать аналитиком, нужна голова и знания в ней, и все что он делает, не считается телепатией? Проноз продаж на 1 года вперед? Не проблема))) Вопрос в другом, что нужно для этого.

А вы, как работник банка, должны знать, что у вас по матричной системе построено принятие решения о выдаче кредита. Есть статистика и аналитика по каждому кредиту, и она выливается в одно большое аналитическое...хм...ядро... на основании которого и делается заключение.

Что в среднем, люди берут в 24-26 лет возвращают кредит в 80% случаев, если есть машина, то % другой и .т.д ВСЕ это есть в банке, и на основе этих данных принимаются решения о выдаче кредита! На основе статистики возврата по предыдущим кредитам. Я уже не вспомню как программы называются... которые использует банк для аналища рисков.. но все это математика, а не телепатия!

Я только за! Я об этом и говорю. А если банк берет нищебродов тупых? Кто виноват что они работают хреново?

"И сотрудник банковской деятельности должен выполнять вои полномочия, а не заниматься детективной деятельностью или телепатическими методиками."

Вы верите в телепатию? Я нет. Я верю в анализ данных и статистику... вот она говорит, что многое (я писал в другом комментарии) дается анализу и прогноз получается на 95% случаев правдивый. Почему тогда я могу сдеать прогноз продаж с 95% попаданием, а сотрудник нет? Еще раз говорю, речь идет об анализе статистике... а не телепатии...

А насчет скрываться, то главное делать это по уму... но обычно банк мало отпускает, ему нужно урвать с человека по максимум...и пока законы большая часть на стороне банка. Человек сейчас менее защищен законодательно, нежеле банк.

Писать второй раз лень

Скажу вкратце... 85 закон о лохотроне банковской деятельности чиатем, офигиваем))) Там говориться что любой КОММЕРЧЕСКИЙ банк занимается по сути ЭМИСИЕЙ за откат ЦБ. Это не мошеничество? Кредита как долга нет. Есть только одно, что банк готов обмануть всех, и сказать что деньги у вас есть, и он якобы вам им дал, но за этот обман он просит потом вас деньги эти вернуть ему. Вот что такое кредит на пальцах.

Насчет определение риска не возврата кредита, то есть статистика в любом банке о психотипах людей, о состоянии их и т.д. На основании чего подбирается степерь риска по кредиту. Есть высокий процент возврата у группы людей, есть низкий! Это все давно пожтверждено математикой (нет никакой телепатии) и банки все успешно этой МЕТОДИКОЙ пользуются. Но есть жажность, которая толкает всех на выдачу рисковых кредитов.

Мошеники... могут получить кредит, который изначально не возвратный, только подкупив кредитный комитет, сейчас подкуп стоит в районе 7%, ну в Европе точно, в Сбере от 8-12%... По другому никак потому что ПО СИСТЕМЕ отбора не пройдет человек, а она работает на основе...

Это обычная статистика, классический маркетинговый вариант, стандартный план продаж , оспаде. При чем здесь то, о чем написала статья? Отношения к применению действий согласно 159 статье это не имеет - согласно статье, преступник умышленно вводит в обман, и в рассматриваемой ситуации сотрудник не имеет никаких методологических и научных баз, дабы определить мошенника предлагаемым Вами путем.

Более того, до сих пор Вы как то и не конкретизировали, каким именно методом определить мошенника, у которого в порядке все документы, и соответствующие счета и внешний вид для заявленной суммы на кредит. Расскажите предлагаемый Вами метод.

Вопрос в исполнении обязательств клиента. расскажите, как Вы, как логист будете выруливать, если некий покупатель Вашего товара_услуги, уже после получения ее просто откажет Вам в оплате? Откажет не менеджер, а непосредственный ее руководитель, без объяснения причин - не хочу, на плохую рекламу плевать хотел, сам виноват - что предоставил мне, ты неквалифицированный логист.

Только давайте не будем рассматривать варианты (я работаю только по 100% предоплате), мы должны сравнить условия сотрудников, на этапе отсутствия у них телепатии и подтверждения, что в данном конкретном случае их спасет Ваш метод. Огласите метод, плиз.

Не важно, по уму скрываются или нет - это уже подробности. Факт - делать это можно. И делают. Я знаю немало граждан, которые имея немалые задолженности по кредитам, никуда не прячутся, и живут в комфортных условиях, выезжая и за границу также. У многих из них приятное стечение обстоятельств в виде истечения СИД, некоторым откровенно нечего предъявить официально. Большинство из них, кстати, брав кредит какое-то время за него вносили платежи, не потому что пытались грамотно подготовиться к мошенничеству, а и правда, собирались его платить. И в данном случае, банк соверешнно не защищен от этого. Любой банк,безусловно, имеет свои маркетингтовые прогнозы, но конкретный сотрудник конкретно не сможет угадать здесь и сейчас - что перед ним именно тот гражданин.

И я согласна с зверскими банковскими процентами, и не считаю врагами народа тех, кто может грамотно этот банк опрокинуть, дело в другом. Надо называть вещи своими именами и не придумывать мифических детских отмазок в виде мифических методик. Не существует таких методик...

Вот эти трое, обычно трое или пятеро человек, и решают давать кредит или нет. Именно их и подкупают. Зарплата одного чела с кредитного комитета больше восьмидесяти тысяч рублей у председателя и того больше, в разы и плюс премии и т.д. То за эти деньги можно найти спецалиста, сильного в прогнозе. А ваши частные примеры я могу так же привести из прогнозов продаж, так что примеры гавно. Мы говорим о причинах а не о следствиях. Сотрудник тупой, принял не правильное решение по кредиту, это причина, а следствие это невыплаченный кредит.

Мошенник может получить кредит - без каких либо подкупов. Это байки, Вам просто наврали, а Вы наивно поверили. Это просто - Берете кредит так, как его берут в соответствующих условиях обыкновенные люди, без мифических взяткодателей. При внесении как минимум одного платежа согласно договору ст. 159 становится неприменима. Более того, если сумма долга (не просто по кредиту, а признанная в судебном порядке) будет составлять менее 1,5 млн.р, тогда УК к Вам неприменима вовсе.

Имущества на Вас нет, с минимальной зп (если хотите показать ее) - не более 50 %, таким образом, физическое лицо может гасить кредит по 2 т.р. в месяц (и то, если она есть, зп, и если на ней нет алиментов, или более превалируемых выплат, которые могут сократить и эти 50% банку) - вместо подписанного Вами графика оплат, в размере, например, 50 т.р.

А подготовив простые договоры аренды и дарения на каждую погремушку в квартире, такому мошеннику вообще проще некуда - и вопрос с нашествием судебных приставов будет полностью ...

Извините, Вам конкретно проехали по ушам, запугав, дескать -тока через взятку))

Я привела конкретные примеры, как просто отойти должнику от двух статей УК, и при этом не выплачивая долг. ы пока не предоставили возможность, как именно Вы можете определить - что у этого человека, верящего, что он берут дабы отдать - через пол года смениться настроение, обстоятельства, да мало ли что)) Никак.

Как можно юридической организации взять огромный кредит за взятку, это понятно -но к статье отношения не имеет.

Насчет взятки, есть люди которые как раз и вешают кредиты на бомжей, за откаты, лично с ними знаком. А теперь я всего лишь сказал, что за свои действия должен отвечать человек. Если он боиться ответственности, пусть не идет работать на эту работу.

А насчет имущества, то можно не париться, главное что бы на основное было либо дарение, либо чеки, что не вы покупали. Пристав только опишет его, и оставит вам на ответственное хранение. ))))

Ну а так, то да...за границу не выпускают если человек уклоняется от решения суда... т.е. был суд, преписал оплачивать что то, а человек ничего не платит, и тогда могу занесте его в список, а если суда не было))) то хоть в Канаду на ПМЖ)))

Насчет методик...

Если честно... я не хочу спорить.. больше))) я устал, мы друг друга не слышим... Я говорю что достаточно изучить предмет СТАТИСТИКА и методы исчесления ее со всеми дисперсиями, сигмами, выборками, шумами... вообщем со всем гавно, и много станет ясным и понятным, мы тогда будем на одном языке говорить.

Аналитические программы стоят во всех банках, они выдают свой прогноз по кредиту...но решение принимает человек. Например кредит: Программа выдает что люди, с таким же данными, как правило возвращают кредит в 93% случаев, в 5% возвращают с просрочками. 2% не возвращают вовсе. СБ пришел ответ что человек чист. Потом они смотрят справки и прочее и только потом выносят свое ДА или НЕТ. Я всего лишь говорил, что за свои решения нужно нести ответственность, не можешь нести, не рабо...

Ни одна программа не прогнозирует- будет ил конкретно этот гражданин мошенником или нет, вот и весь сказ. Прогнозировать продажи и заниматься эстрасенсорикой и прочей хренью - разные вещи, вообще-то) И так понятно, то в банках есть аая программа - даже если бы Вы это не говорили, ибо Вы явно не в теме, так, слышали краем ухе, так же как и я.

Речь идет о конкретном сотруднике, которого Вы предлагаете лишать премии, в случае если клиент окажется мошенником. А сей факт не предугадает ни программа ни сотрудник.

Вам навешали лапши на уши про бомжей, понятно то это есть - но Вами навешали, что можно ТОЛЬКО так. Почитайте 159 ст. УК чтобы понимать предмет разговора. Можно не только так, и речь именно об этом.

Отмечу, информация эту, которую, Вам, видимо, тоже рассказали - -верная. В отличие от баек, что мошеннический кредит можно получить только за откат)))

Относительно методики для конкретного сотрудника - так ответа от Вас конкретного нет, Вы ходите вокруг да около, не имея возможности признать - что нет такой методики, чего придумывать то)))

Никто не спорит что банки повсеместно используют подобные программы,это не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу.

Я спросила Вас - как конкретно сотрудник может определить, что клиент, у которого в порядке все документы - через два месяца решить стать на путь мошенника? Если есть такая методика - назовите, раз уж Вы говорите что есть. Если нет - тогда не рассказывайте про банковскую общую программу, которая, повторюсь, к сути данного вопроса не имеет никакого отношения вообще. Воспользуйтесь логикой, и Вы поймете о чем я.

А "вгон в долг" это штрафы и непомерная стоимость жкх