Настоятель Кельнского собора: у нас Pussy Riot тоже ждал бы суд
Если бы участницы группы Pussy Riot провели свой «панк-молебен» в Кельнском соборе, в Германии их также ожидало бы наказание, заявил в интервью агентству dpa пастор Норберт Фельдхофф, который нередко обращается в полицию по схожим поводам.
По словам настоятеля Кельнского собора Норберта Фельдхоффа, случись подобное в ФРГ, такое выступление немедленно прервали бы привратники. Затем сотрудники охраны вызвали бы полицию, отметил далее настоятель, пишет Deutsche Welle.
Нарушение порядка в храме в Германии тоже является преступным деянием, заявил агентству dpa cпециалист по церковному праву, профессор Ансгар Хензе. Необходимость сохранить достоинство собора также принуждает кельнских служителей время от времени обращаться к помощи правоохранительных органов.
За последние десятилетия произошло немало инцидентов, требовавших вмешательства полиции, сообщил Норберт Фельдхофф. Например, в 1997 году было вынесено судебное решение по делу о несогласованной фотосессии. «На нашем алтаре появились голые люди», - вспоминает пастор.
В результате фотограф был приговорен к четырем месяцам условного заключения и штрафу примерно в 1 тыс. 500 евро. Еще больше – 1 тыс. 800 евро - пришлось заплатить мужчине-модели, а участвовавшая в фотосессии женщина отделалась предупреждением, пишет агентство.
Кроме того, в Кельнский собор периодически приходят граждане в нетрезвом состоянии. «Единственным выходом является заявление в правоохранительные органы. Затем решение принимает суд», - отметил Фельдхофф.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в понедельник суд начал рассматривать по существу дело участниц панк-группы Pussy Riot, учинивших скандальную акцию в храме Христа Спасителя. Все три подсудимые свою вину признать отказались. Объясняя содеянное, одна из них – Надежда Толоконникова – заявила, что девушки руководствовались политическими и художественными мотивами, не имеющими отношения к религии.
Мария Алехина добавила, что участницы панк-группы использовали амвон в качестве сцены только потому, что не знали церковных правил. Теперь, после нескольких месяцев заключения, по словам обвиняемой, она их полностью усвоила.
Ранее адвокат одной из обвиняемых Марк Фейгин написал в своем микроблоге в Twitter, что на процессе сменился прокурор. «Прокурора поменяли», – написал Фейгин. «Видать, не справился прежний-то прокурор. Еще пару заседаний – они и судью поменяют», – пишет защитник.
В свою очередь свечница храма Христа Спасителя Любовь Сокологорская, являющаяся потерпевшей по делу участниц панк-группы Pussy Riot, в ходе допроса в суде заявила, что похожие на «бесовское дрыганье» танцы подсудимых на амвоне причинили ей «непроходящую боль» и осквернили ее чувства и идеалы.
Во вторник продолжилось рассмотрение дела Pussy Riot по существу. Трех участниц группы Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич доставили в Хамовнический суд Москвы. В ходе заседания свечница Татьяна Аносова, потерпевшая по делу о хулиганстве в Храме Христа Спасителя, заявила, что до сих пор плачет при воспоминании об акции панк-группы Pussy Riot, другой потерпевший предложил участницам группы надеть вериги и уйти в монастырь.
Позже участницы панк-группы Pussy Riot и их защитникиобнаружили, что показания потерпевших по этому делу полностью совпадают в отдельных абзацах, при этом одна из подсудимых нашла в них идентичные орфографические ошибки. Это дало повод адвокатам заявить, что материалы уголовного дела сфальсифицированы.
В среду суд начнет допрос свидетелей по делу.
Напомним, 21 февраля этого года феминистки из панк-группы исполнили песню «Богородица, Путина прогони!» перед алтарем в храме Христа Спасителя. Позже в своем «Твиттере» они назвали это выступление «панк-молебном».
Комментарии
- Наших в Берлине уже 3 миллиона.
- А в Мюнхене - 2 миллиона!
- И в Гамбурге миллион!
Старенькая бабушка выходя на остановке задерживается на ступеньках и мягко произносит
- А когда-то в Германии было 6 миллионов евреев..
А в России гнобят в тюрьме уже полгода, а грозят засадить на 7 лет.
Смотрел передачу. Поражает мракобесие тупых иерархов и их подпевал, у них даже рожи перекосило от вопля: "Распни их". И этот крик о девочках действительно мужественных. Их молитва: "Богородица прогони Путина", находит широкий отклик в душах россиян.
Путин и погрязшие в роскоши иерархи церкви все сделает, чтобы засадить девчонок в тюрьму, как Ходорковского потому, что панк-молебен группы «Pussy Riot» посягает на самое святое, на их карман и монополию на умы прихожан.
Патриарх ведет себя, как ветеран КГБ Гундяев.
Если ему не понравилась форма молитвы: "Богородица, Путина убери". Прочитал бы ее так, как считает правильно.
Превращая РПЦ в шестерку правящего режима, Гундяев (его и патриархом назвать нельзя) совершает преступление по отношению ко всем православным.
Дурдом аршином не измерить!
Стране, где в мат втоптали МАТЬ,
дорога - в Ад. ткрыты двери.
Пиндосы норовят весь народ побольнее уколоть.
Глупые потуги. Надорветесь.
касательно стишков-
с христианскими покаяниями к христианам. Религия для дурачков, придуманная евреями (так ведь?) нам враждебна. К сожалению, даже большевики не смогли до конца от нее избавить страну. Я ни перед кем каяться не намерен. Боитесь возрождения России, вот и гадите везде. На форумах, в СМИ, но народ попривык к безостановочной лжи пендосов и их камрадов, все над вами смеются кроме троллей-хомячков. Если перечитать твои посты, то видно презрение к нашей стране, а отнюдь не заботу и любовь. Презрения так свойственно "богоизбранному" народу ко всем гоям - оно вас всегда и выдает. Я никогда не имел ничего против евреев, как и любой другой нации, вы сами своими действиями, своим высокомерием и презрением ннастраиваете против себя всех.
Совок-антисемит считает евреем всех, кто не разделяет его холуйско-вертухайских квасно-и-краснокоричневых убеждений. Говорить с таким - сеять бисер перед свиньями.
не лечится богоизбранность, вас таких наполенов и вашингтонов полные лечебнцы.
представь себе, я все эти твои "перлы", повторяемые как мантра на многих страницах НЛ уже читал. Потому и понял, что еврей. Убого. Особенно для еврея, обычно более умные собеседники. Может все-таки пендос?
Судит их не церковь, а хамовнический суд - за хулиганство, часть б) - до 7 лет.
Вот так и будем вымирать,
пока жульё Россию-мать
с усмешкой ставит на колени.
ОБОРОТНИ Ы ПОГОНАХ, СУТАНАХ И - БЕЗ.
Христос велел пустить детей,
а торгашей изгнать из Храма,
Мы - в Храм пустили торгашей,
изгнав детей, даёшь рекламу?!
Торгуя кровью и сырьём,
в крови отцов войну тушили,
кровь нынче нефтью заменили,
чтобы безбедно жить ... вдвоём.
ГБ с РП лютуют в Храме,
но оборотней-торгашей
не гонят, не боятся срама:
здесь нет Христа, что гнал взашей.
Девчонок вывели из Храма.
Толпа ревёт: "Распни! Распни! ..."
Распнут. Посадят. "Мама, мама,
хоть ты пойми и не брани.
Пусть в Храме оборотней славят,
а нам никак не помешать
гэбэшно-путинской ораве
насиловать Россию-Мать".
В своё время, православные просили Богородицу избавить их от татаромонгольского ига.
Они тоже были далеки от православия?
В своё время, православные просили избавить их от немецко-фашистского ига.
И в этом случае православные были далеки от православия?
Вот уже 94 года многие православные просят избавить их от большевистко-гэбэшного ига.
Они тоже - далеки от православия?
Мы живём в одной стране, но Родины у нас разные.
..................................................................................
"Россия-мать" уже почти сто лет
В людской крови полощет честь мундира.
"Россия-матушка" бредёт с сумой по миру,
Спасая всех, кому спасенья нет.
.......................................................
http://zhurnal.lib.ru/editors/p/petrow_j_i/mat.shtml
Антисемит считает евреем каждого, кто ему не нравится, а холую-вернухаю не нравятся все, кто его холуйскую природу и его родину-уродину (СССРР-РФ_ ругает.
просто в ваших постах настолько часто утверждается связка антисемит=идиот, что напрашиваются оределенные выводы, раз такое больное внимание уделаете данной сфере человечких отношений )))
Нормальные русские люди нейтрально относятся к данной теме, еврей - не еврей - у нас тут национальностей вагон и мальенткая тележка.
Зато авторам трюка с исчезновением часов, как раз и полагается раскалённую сковородку лизать - за ложь.
А вы тут о каких то 40 секундах танцев.
Комментарий удален модератором
Платон "Протагор":
Вот и спрашивает Гермес Зевса, каким же образом дать людям правду и стыд. "Так ли их распределить, как распределены искусства? А распределены они вот как: одного, владеющего искусством врачевания, хватает на многих не сведущих в нем; то же и со всеми прочими мастерами. Значит, правду и стыд мне таким же образом установить среди людей или же уделить их всем?"
"Всем, - сказал Зевс, - пусть все будут к ним причастны; не бывать государствам, если только немногие будут этим владеть, как владеют обычно искусствами. И закон положи от меня, чтобы всякого, кто не может быть причастным стыду и правде, убивать как язву общества".
Никто ведь не наказывает преступников, имея в виду лишь уже совершенное беззаконие: такое бессмысленное мучительство было бы зверством. Кто старается наказывать со смыслом, тот казнит не за прошлое беззаконие - ведь не превратит же он совершенное в несовершившееся, - но во имя будущего, чтобы снова не совершил преступления ни этот человек, ни другой, глядя на это наказание. Кто держится подобного образа мыслей, тот признает, что добродетель можно воспитать: в...
в автобусе малыш пинает сидящую рядом бабушку. Она обращается к маме:
-уймите своего ребенка
-я воспитываю его по западной системе, ничего не запрещаю!
сидящий недалеко парень встает, и со словами "мне тоже мать ничего не запрещала" достает из рта жвачку и лепит ее на лоб мамаше.
Нельзя позволять называть черное белым. От этого гибли народы.
----------------
Смешно звучит из России... В своем глазу бревна не замечаем..
Но, между прочим, я предполагаю, что если бы они попросили разрешения спеть хоть в ХХС, хоть на Красной площади и такое разрешение получили, то им бы ничего не было. А они действительно решили, что власти нет, все можно творить, что в дурную голову взбредет. И получили скандал. Как неожиданно, не правда ли?
зато и не за какую-то глупость, как многим кажется, а за "Богородица, прогони..."
Pussy(писда) Riot(бешенная, бунтующая), по либеральному закону демократического государства и пресловутым правам человека, должны быть не прикосновенны. А их Христос, в лице Церковной полноты осудил.
В этом разница.....
Если вы не поняли, поясняю: Нельзя в криминалном, богохульном государстве делать криминальные, богохульные акции протеста - минус на минус дает плюс.
Вот если бы Pussy(писда) Riot(взбесившаяся, бунтующая) возложили бы на себя епитимью, встали бы на молитвенное стояние со строгим постом в знак протеста против воровского режима, вот тогда бы их поняли адекватно.
Господа грантоеды и агенты госдепа - больше православия и праведности, больше чести и совести, тогда вы получите поддержку Народа, а за одно исполните историческое предназначение Святой Руси. А параллельно и хозяев посрамите, а то и обратите в образ правды)))))
А на счёт этого суда лучше всего сказано в библии
Не суди́те, да не судимы будете,
ибо каким судом сýдите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Евангелие от Матфея, 7:1-7:5
А бревно то у РПЦ, ну очень большое.
Мы в светском государстве и не надо навязывать обществу религиозные правила и законы.
************** Естестественно. Но административное. В Германии из этого не устроили бы политическо/религиозное шоу.
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1402
Это невидящим бревно в своём глазу...
Если кто-то возьмёт в руки автомат, его кружок по интересам (а гитлерюгенд не был обязаловкой) не станет от этого воинским формированием. Женщины и подростки в Японии, защищавшие свои города от американцев с оружием в руках, тоже не были воинскими формированиями.
Вообще-то у нас это не является преступным деянием.
лучше б еще раз рассказал об совращенных католическими попами малолетках.
Нарушение порядка в храме в Германии не выделяется среди фактов нарушения порядка в других общественных местах.
......................................................
На сколько наше правосудие и путиноиды гуманнее. В тюрьме уже 6-й месяц. Впереди еще столько же. И 7 лет в перспективе... Доколе терпеть будем этих выродков, любителей путинского ануса.
Что касается убогих девиц. Как объяснял Барщевский, статья за хулиганку притянута за уши. Я не спец, крючкотворам-юристам видней. Но если в этом есть часть истины, то сажают их однозначно за прямое и неприкрытое оскорбление Путина и Гундяева.
Что, впрочем, очевидно и бритому йожику...
Гы, встетил туту на одном форуме такое предложение в отношении этик девиц:
1. Освободить в зале суда.
2. На выходе размазать по их лицам свежее дерьмо.
3. Объявить это творчеством с правом художников на самовыражение и разослать видео по всем сайтам.
4. Их возможное недовольство объявить мракобесием и политическим заказом.
))))))))
НО!!! Почувствуйте разницу - 4 месяца УСЛОВНО + штраф 60 тыс руб (в переводе) и до 7 лет ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ!!! А всё потому, что у них нет путина!
Как так взывать к разуму, когда еврейство негодуе)))
А вообще, все идет к тому, что, по-моему, им условно дадут года полтора-два. Пройдет лет 5 и все о них забудут.
Так это совершенно не имеет значения для реальности.
Во-вторых. Ваше "если бы..." оскорбляет людей другой веры, которых вы считаете заочно убийцами. Геройствуйте сами.
В-третьих. С чего бы им идти в мечеть? Следуя вашей логики ( то, что они боялись) они пошлю к самым "безобидным". Но они также не пошли и в кирху, буддистский храм и к каким-нибудь свидетелям Иеговы, которые ещё безобидней.
В-четвертых. Раз уж вы любите фантазии. Поговорите об этом "вопиющем" случае сами с мусульманином где-нибудь в Пакистане, в зоне племён, сами проверите в чём вас "вынесут". А можно и поближе найти места, перекрестится не успеете и без "богохульства" с танцами.
В-пятых. Я говорил о "соразмерности" и общем законе для всех.
Не понятно к чему идёт. Пока прокурор не может сформулировать чётко обвинение, которое напоминает "процесс над ведьмами" а не чёткую позицию, а адвокаты ломают комедию. На самом деле дело не стоит выеденного яйца.
Почему после того, как возникло Христианство оно самым жесточайшим образом преследовалось в течении 300 лет. Потому, что власть имущие Рима сразу уразумели, что форма протеста, которая заложена в сути Христианства против несправедливостей царящих государстве приведёт к развалу Римской империи. И так оно и вышло.
Джавахарла́л Не́ру тоже был сторонником ненасильственного сопротивления и это привело к тому, что англичанам пришлось оставить Индию.
Есть ещё очень показательный пример ненасильственного сопротивления. На переломе 70-80 годов в Сов. Армии деды вдруг стали поголовно стричься налысо, да не просто налысо, а брить голову. Вчём дело? Политорганы забеспокоились. Оказалось, что это протест против того, что их заставляли делать короткую причёску в то время как им хотелось надембель поехать с шевелюрой,бакенбардами и даже усами. К дедам по этому поводу придраться не могли др...
- настоятель любого собора. Ворон ворону...