Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Людей возмущает, что Патриарх Кирилл позиционирует себя как клерк президента Путина, а РПЦ - как департамент его Администрации...
Niemand1 комментирует материал Сегодня в 10:46 #
"Церковь - это я"а мы все правосланые духовно больны.
Забыл что такое покаяние.Может народ и простил бы.
14 В храме Он увидел людей, продававших быков, овец и голубей; у столов сидели менялы и меняли деньги.
15 Сделав из веревок плеть, Он стал выгонять из храма всех торговцев, а также овец и быков. Он разбрасывал монеты менял и переворачивал их столы.
16 - Убирайте это отсюда! - говорил Он продавцам голубей. - Как вы смеете превращать дом Моего Отца в базар!
Еще ИИсус Христос сказал своим ученикам: "Нельзя одновременно служить Богу и Мамоне"
А эти умудряются служит Богу, Мамоне и Путину
А как с духовностью у патриарха содравшего 20 лямов за пыль и по его воле или воле бога держат женщин в тюрьме! Вот это я понимаю " божественная духовность"!
А Патриарх "настучал" Путину и - "пусек" сразу в тюрьму. За что такая кара? А ведь у двоих маленькие дети. Почему они должны страдать?
Где сострадание, которому учил Иисус Христос? Где милосердие?
РПЦ все больше становится репрессивно-карательным органом
Часы - НЕГОнДЯЕВ...
Нанопыль - НЕГОнДЯЕВ.....
Квартиру подаренную государством ПАТРИАРХУ отдал наложнице - НЕГОнДЯЕВ...
Где здесь нападки на церковь????
ПРЕСТУПЛЕНИЙ!
А они наши пожертвования, оказывается, если верить Чаплину, рассматривают как средство личного обогащения
- О чём Вы говорите?! Они Христа продают уже не одну сотню лет. И судя по доходам, продают весьма активно.
больного общества.
слышать,увы.
не получится у нас с вами диалога.Вы думаете,что это круто писать гадости в адрес Патриарха?
Даже читать неприятно,а вы на это время тратите.Может,пора добрее быть?
Хорошо, что критикующие РПЦ, со слов патриарха уже не еретики одержимые сатаной, подлежащие огню.
Вот и старообрядцев реабилитировать стали, из них многие вернулись в Россию, а то ведь в 17 веке жгли их нещадно.
присваивать себе авторитет воспитателей общества.
Один литературный персонаж, вами горячо любимый, замечал по этому поводу
"Когда слепой ведёт слепого, оба в яму упадут.".
Да всякие поповские платья с шапками - всё это бешенные деньги стоит
смотреть здесь
Высоко-духовная продукция художественно - производственного предприятия "Софрино"
http://ru-antireligion.livejournal.com/8194552.html#cutid1
«Приходит время, — рассказывал о. Лаврентий, — когда и недействующие храмы (закрытые) будут ремонтировать, оборудовать не только снаружи, но и внутри. Купола будут золотить как храмов, так и колоколен. А когда закончат все уже, наступит время, когда воцарится антихрист. Молитесь, чтобы Господь продолжил нам еще это время для укрепления, потому что страшное ожидает нас время. И видите, как все коварно готовится? Все храмы будут в величайшем благолепии, как никогда, а ходить в те храмы нельзя будет. Антихрист будет короноваться как царь в Иерусалимском великолепном храме с участием духовенства и Патриарха. "
Преподобный Лаврентий Черниговский.
А Церковь никто не трогает, если она не лезет в государственные дела.
...да и в церковь зазывает по любому поводу - не огнем и мечом, как крестили 200 лет - в сми.
Как думаете,что бы сделал с этими деньгами Сергей Радонежский?
"Государство - это я"
Но это так, чтобы точняк был :)
А вот оскорбление есть точно.
Комментарий удален модератором
Конееечно! Прошмандовки, сующие себе курицу в магазине, на глазах у всех, в т.ч. детей, очень "духовны"!
Если бы такое вытворили русские, им бы влепили за хулиганство по полной.... но они - этнические израильтянки. Поэтому и поднялся вой на всю страну ни только среди пГавозащитников, но и среди всех с такой же национальностью.
________________________________
А шо ЭТО ???...вот так отожгла !!!...)))
электричку жаалко... не любят они женское начало
интересно - они друг друга жарят? или тока монашек?
Ворон ворону глаз не выклюет.
маа'мона сын дьявола, Христос сын Бога
Нельзя логически и туда и сюда - либо говоришь правду, либо лжёшь...
..типа академик Гинсбург, лауреат Нобелевской премии - душевно больной, потому, как критиковал...
И говорил им: написано: "дом Мой домом молитвы" наречется, а вы сделали его вертепом разбойников".
В Храмах сегодня можно приобрести кагор, золотые украшения и утварь с православной символикой по ценам, превышающим рыночные. В Храмах играются спектакли и проводятся концерты, и это при том, что до революции актеров хоронили за оградой кладбищ.
Как все это может принять человек, воспитанный в православной традиции?
Лучше православные попы, чем мусульманские мечети с мулами и завывающими пять раз в день муэдзинами на минаретах
Церковь - административная надстройка; Вера - система мировоззрений.
Вы толдычите о Вере, а Гундяев об административной надстройкой над Верой.
Бога с помощью тюрем, солдат и костров убеждать в правильности
своих постановлений, в подлинности своих прав, в мудрости своих
мнений. П. Гольбах.
Церковь самая мракобесная и злобная часть общества...
Тот, кто прямо говорит и критикует преступления и мерзость жидов, тот фашист, нацист и тд.
Уважаемая Змея, Гундяев сам себя своими действиями и поступками больше оскорбил, чем все оскорбители вместе взятые.
http://religiopolis.org/news/4712-problema-nesterilnosti.html
.Когда забувает принять таблеточку то строчит шо дизель в Заполярье !..
Наш уникум :-))
зы:Да вы почитайте ее старые посты.Я их недавно выставил и все станет
на свои места .
Церковь всегда вместе со всеми правителями угнетала нищих людей.
Видимо, так теперь проповедует церковь?
Или насмотрелись на любимого патриарха и по его пылепримеру тоже так себя вести решили?
Так гундяеву -гундяево, плевать он хотел на народ и учение Христово.
А Вы лично верите в Бога Иисуса Христа, или в пыльного патриарха, который своими действиями
попирает Христовы заповеди?
Порой кажется, что церковь делает все возможное, что бы верующих было как можно меньше,
судя по высказываниям Чаплина.
?
По ее "милости" от православия отшатнулись наиболее нуждающиеся...
Но... тетя Маня, все будет хорошо - не совсем же и не все поглупели...
Был случай, знакомый священник отказался принять крупное пожертвование, узнав, откуда деньги - то есть, по морально-этическим соображениям - из-за этого начальство по РПЦ отобрало у него приход, сослав в глухомань, и чуть не лишило его сана. Этот эпизод лучше всего иллюстрирует отношение РПЦ к вере - для неё это не более, чем бизнес.
Объявы о том, что "свечи, купленные в другом храме, не являются жертвой, угодной Богу", к сожалению, вижу всё чаще и чаще. Это что за фигня? Это - единая Церковь, или что?
Позволю себе напомнить Вам, что на дворе 21-й век, и мы живём в светском государстве. Максимум, что им грозит - 15 суток за нарушение общественного порядка и практически бездоказательные иски за моральные вред от присутствовавших там. Большего по закону они не заслужили, так что розгами верующих своих дерите, чтоб в голове у них прояснялось иногда.
Жаль, что, у этого авторитета мошеничиская репутация, позорящая православие.
Лично я нигде не встречал, чтобы критиковали Церковь (не путать со служителями любого культа).
А вот попов, которые уже давно стали не пастырями духовными, а обычными делягами, вот это да, это присутствует.
Вот только они не прислушиваются и выводов не делают, а считают себя чуть-ли не вровень с Богом.
Чего уж с ними, убогими, говорить?
Беда...
Я не зря упомянул, что иски "бездоказательные". Без доказательств морального вреда иски будут проиграны, 100%.
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
"Со страстью" и рыбу ловить - грех.. Так один монах сказал на Соловках..
А про этот вертеп "псевдоцерковный" нечего не сказал, когда его спросили про этот храм..
Где его личный пример и пример духовенства скромности жизни?
Сейчас можешь и не соглашаться, ПОТОМУ, что ты Его не знаешь. Но Он не однажды тебя спасал в жизни. только повнимательней прокрути свою жизнь. ведь неоднократно мог быть на грани смерти, а Он брал тебя на руки и спасал....
Просто надо жить внимательно и сам увидишь свою жизнь вместе с НИМ.
Что такое СОЛНЦЕ, это Его любовь. Во время войны пуля пробивала солдатский билет насквозь, а икона из бумажки оставалась живой. Так Господь дарил жизнь, показывая свои чудеса.
Дай Бог вам с НИМ встретиться. Удачи и храни вас Господь.
Почему, мы ожидая гостей достаём всё самое лучшее, даже для своих родных. не это ли порыв высказывания любви.
Люди бедные только, те кто не очень спешит работать, поверьте миллионы работают и получают от жизни стимул.(Я, то точно это знаю). Всю жизнь на двух работах и никогда не жаловалась, что жизнь тяжелая. Всё враньё, живут бедно, только те, кто завышает свою планку на жизнь. Работать не хотят, а смотрят на других и зависть гложет.
Вы за людей не отвечайте, есть у православия и не мало противников их возмущает всё, то часы, то башмаки, то одеяния....
А, мы приходим в храм и любуемся, что это достояние СТРАНЫ и ГОСПОДА,
Съездите в Италию и увидите истинные шедевры мастеров ПРОСЛАВЛЯЮЩИЕ ГОСПОДА ХРИСТА.
Миллиарды людей поклоняются БОГУ,
А. что у лютеран, голые стены и э...
Могут быть глупые и бессовестные....Вы, просто не знаете православия и не знаете тонкости службы и вас всё раздражает.
Про муки совести - не нам судить. Есть СУДЬЯ который всё видит и слышит, так что остерегайтесь судить, только потому, что он вам не нравиться. А не нравится потому что вас гложет АЛЧНОСТЬ, вот ему досталась такая честь..... А знаете, что нести такою тяжбу, а это в полном смысле тяжба, угодить всем, НЕ ВОЗМОЖНО. Да он и не старается всем угождать, он
СЛУЖИТ БОГУ, вот перед кем ему придётся отвечать. Это мы не боимся Бога, а служители хорошо знают, какой спрос с них будет там.
Вы правильно написали "муки совести", кто из нас мучится нарушив законы, никто, а они стоят ночами и просят прощения. И служить по 16- 20 часов в сутки, простите, даже если бы и платили золотом, не каждый согласится. Они все больны с 35 лет. Ведь, мы весь негатив сбрасываем на них, а они вымаливают и убийц и богохульников, чтобы не пропала душа. так как у Господа ДУША дороже золота. Любите всех и ваша жизнь изменится к лучшему. Храни вас Господь.
И суд с ними, ох уж поверьте не сладок.
Начните с себя и делайте, что нибудь в этой жизни ПОЛЕЗНОЕ и вам некогда будет видеть грехи чужих отцов. спаси вашу душу. храни вас Господь
Вот Патриарх плох, а продажные деятели они правдивы. Надо жить в этой жизни своим УМОМ и тогда не попадёте впросак по глупости. Храни вас Господь
А Патриарх сближает все народы и призывает всех людей жить в мире. Он исполняет ЗАКОН БОЖИЙ и ему не надо приспосабливаться и льстить кому то не было. ОН ИСПОЛНИТЕЛЬ ВОЛИ БОЖЬЕЙ,
И прежде, чем говорить о неправде, всегда задайте себе вопрос, а что я представляю из себя в этом мире. И увидите своё истинное лицо. Не надо передавать слухи, которые разносятся с молниеносной скоростью. БЕРЕГИТЕ СЕБЯ.
И он ПРЕКРАСНО понимает, что он делает. Он исполняет волю Господа.
Как же так случилось, что вас растлила власть. А, человек - Личность и его не растлишь просто так. Надо самому быть строителем своей жизни и не рассчитывать на власть, на помощь со стороны. Только может быть Божья помощь если вы к Нему обратитесь и с душой. А власть не решает наши судьбы, у каждого она своя и прописана на небесах. и если человек творит ДОБРО, он защищён от нападок со стороны.
вы же заключение сделали правильно. он действует в рамках православной концепции "симфония Церкви и Государства", они ДОЛЖНЫ ЖИТЬ ОБОЮДНО и это поддержка и взаимная ответственность, без вторжения одной стороны в другую.сферу. ВЗАИМОПОНИМАНИЕ, это и есть ДИАЛОГ. и Патриарх по ДОЛЖНОСТИ своей выше, чем власть. Он посланник Божий, он служит Богу. И какая власть, может быть выше СЛУГ ГОСПОДНИХ,
И это не химера нашего времени. храни вас Господь
Не на какой митинг. он не благословит. он против всех митингов.
Скорей всего это их желание, чтобы в конце концов был мир в нашей стране.
вы случайно не угнетённый?
И откуда вы это знаете, опять же из газет. Это вы кормите хозяевов газет и журналов, они с вас собирают Миллиардные доходы и вы не выступаете, что вас кормят ложью. вы всё это заглатываете за истину и распространяете по всему миру. А, это настоящая ложь. Им нужно зачернить православие и они Очень стараются грязью заливать нашу веру. Надо же выбить из седла НАЕЗДНИКА, то бишь ПАТРИАРХА, И самое страшное. что православные верят в эту чушь.
вам не жалко для дурацкой прессы выбрасывать сотни, а на свечку вам жалко.
Такие мы верующие, что сами разносим негативный ветер для пожара. храни вас Господь.
И почему вы не печетесь о узниках, которые сидят не справедливо, почему о них не просите Патриарха, а о богохульницах проявляете заботу. если вы верующий, вас разве это действо не оскорбило? Храни вас Господь
Обязательно придет кто-нить, типа мавроди или секты Саши Невзорова, которые фанатично верят в "Говорящую и распятую лошадь" и молятся на лошадиную богоматерь .
В СССР была религия коммунизма.
Священники - политруки, парторги, комсорги, секретари ЦК КПСС.
Святилища - церкви - дома политпросвещений, парткомы, горкомы,райкомы, крайкомы....
Мавзолей - главная церковь.
Священное учение - марксизм-ленинизм.
Священные книги - полное собрание сочинений ленина.
Кто не согласен или сомневается - вылечат в психушке.
Вот ссылка жаль исчезла.
1. я - верю что есть ктото, кто нас создал, но поклонятся ему - не стану. Благодарен и уважаю - да. и этого считаю достаточно.
2. а вот заявление что верующие люди должны платить церкви 10%... а были такие заявления у патриарха... с чего бы? я и так концы с концами свожу скрипя зубами.
Я провёл мимо ушей - мне фиолетово. а вот некоторые набожные "фанатики" уж и правда собираются платить. А денег у них - нету...
Слюнями ненависти к вдовам, сиротам и калекам не подавись.
Ну да, что еще можно ждать от вашего поганого Бога -- вора, убийцы, растлителя.
Как вы думаете ??? ребенок верит в своих родителей в пятилетнем возрасте ПОЧЕМУ?
в том то и дело ИСТИННАЯ РЕЛИГИОЗНАЯ ВЕРА - это именно ОТСУТСТВИЕ СОМНЕНИЙ в том , что называется у них "словом бога". А наполовину быть верующим - не возможно , так же например, как быть беременной женщиной на половину ! ;-) Поэтому "Истинно" верующие и есть фанатично преданные "святому учению" люди .... Я не прав ??
и конечно на фанатично верующих и держится основа догматики той или иной Группы людей отформатированная под "святое писание" .... по моему все логично ! И самое не приятное ,что работники церковных офисов ( церквей) торгуют ложью выдавая ее за ИСТИНУ. А вот от том , что церковь присвоила себе право называть человеческий опыт выживания в окружающем мире - "божьим" промыслом ! Это плагиат и верх цинизма !
Видишь ли, говорить с Богом лицом к лицу и вещать от своего имени -- разные вещи. Один мерзость перед Богом, другая герой, которая прет против общества, чтобы Имя Бога светилось, как награда и устрашение. Только мне не надо кадилом махать и глазами вращать, мне достаточно передать пророчество, а там уж сам Бог берется за дело.
И никому ни чего доказывать не надо.
А для этого патриарх обязан не хвалить власть, а говорить правду и еще раз правду! Знакомый лозунг начала перестройки "каждый сам за себя"! А где же христианская Соборность? Только не говорите Путину, что патриарх по должности своей выше, чем власть... взаимопонимание исчезнет!
Послушайте хотя бы две лекции Татьяны Мироновой:
Лекция 1 - Как нам сохранить нашу Родину (00:11:51)
"Всякая душа да будет покорна высшим властям".
Лекция 2 - Крест и меч (о главной молитве христиан) (00:27:16)
"И если тебя ударили по левой щеке, подставь свою правую".
из архива "Mironova1RAR.rar" ~105,2 МБ!
Ссылка на архив: http://files.mail.ru/0DK0FK
иллюзий станет меньше...
Посредники Богу не нужны, он говорит с человеком сознание к сознанию -- лицом к лицу. Лицо у него такое -- Сознание. А если с вами не говорит, то только потому, что у вас его нет. Вы -- мертвечина, к которой он даже прикасаться запрещает. Вы мертвы до третьего колена, ты и внуки твои, которые не войдут.
Мне не жалко когда я хочу и даю сам. Раньше в храме покупая свечки и подавая записку за здравие или за упокой, на вопрос "сколько за записку?" отвечали "сколько можете" и я платил сам как считал нужным и т.к. хотел платить мне не было жалко. Теперь на воротах написано записка - одно имя 50руб. Поэтому теперь я не хочу платить. Прессу не покупаю уже много лет т.к. по ящику все новости протараторят за три минуты между дебильной рекламой.
Предположим: не понравились вы мне. Объявляю мир дерьмом. Если я одна, он примет, а если есть еще пророки, могут сказать иное. Наши мнения он взвесит. Если десять пророков радостно нахваливают мир, один не вызовет катастрофы. Но если я одна -- вы горите, ось поворачивается, вас смывает в море, вы развязываете войны. Наличие пророков -- показатель стабильности. Если не обнажают мерзость.
Так что зовут меня моим именем. Я не мерзость Ваала, который проводит вас через огонь...
Очень печальны ваши дела.
А, совесть не у всех, раньше давали и люди БЫЛИ ДОБРЕЕ. никогда не возникал вопрос, сколько получает священник. А теперь у всех болезнь...они богачи....
А, эти богачи в 23 часа приползают домой и их дети не видят родного папу. С 6 часов он в храме и исполняет все требы. И в 35 они уже все больны, так что им завидовать не стоит. Просто они вы брали ОСОЗНАНО свой путь, служить БОГУ и чтобы не говорили, Господь их видит САМ,
НЕ судите сурово, просто надо знать всю кухню их. Храни Вас Господь
Это же прекрасно если МЭРИЯ одарила духовенство.
Почему мы не говорим о Лушкове, Березовском, Немцове и о др. сколько они наворовали.
А, Священники те же люди, они вышли из нас и разве можно заглянуть в каждую душу. И что иногда человеком правит? Как жизнь таинство, так и человек. Нутро потёмки. И не дай БОГ священнику предать БОГА, Страшно себе представить, что его ждёт.
Нам как любящих БОГА надо только молиться о таких священниках и просить Господа помочь ему. иногда и демон искушает.. Спасая их мы спасём себя, поверьте и как это помогает вашим родственникам, даже на том свете. Сама испытала помощь для моего брата.
Не будем судить их, это тяжкий труд, где есть и соблазн и корысть. Все мы люди и очень часто свершаем ошибки. И пусть нас всех простит ВСЕМИЛОСТИВЫЙ,
Вы, знаете Божий закон? Похвально!
Какие же заповеди он нарушил, мы не замечаем, если бы заметили сразу сказали бы.
Он не Иуда, чтобы ему льстить и приспосабливаться...Патриарху сие делать нельзя...
Мы знаем, что такое фанатизм и знаем, что такое критическое восприятие.
Надо жить с ДОБРОМ и творить добрые дела и ТОГДА ВЫ ПОЙМЁТЕ красоту жизни. Ангела вам хранителя.
Почему вы на работе дарите своему хозяину подарки, идёте, что то получать тоже дарите. Так почему он не может принять подарок часы, машину. По статусу и подарки, начальнику крупные, нам поменьше. Ведь это закон. И что же вы хотите изменить в природу климат.
Он никому дорогу не перешел, это ваше болезненное воображение страдает.
А, нам может и вредно было бы иметь большие доходы. Может мы бы сошли сума. Нет уж лучше средненьким жить и своим трудом заниматься
С Патриарха и спросится во стократ больше.
И не завидуйте, НЕЛЁГКАЯ эта ноша, быть ответственным за свою паству. Так же как и Путину завидовать не приходится. Огромная забота о Родине, о людях, да те которые тебя предают, не дай БОГ им завидовать. Вы не знаете, что такое нести ответственность перед БОГОМ
А, так как, мы знаем законы прописанные Господом, то мы ОБЯЗАНЫ уважать своих ПАСТЫРЕЙ. Это они через Бога нам помогают снимать грехи и мы становиться нам чище. Разве это не радость, такое облегчение. Ведь ты сбросил пут грехов.
Милый друз не собирайте факты, чтобы они не обернулись на вашу сторону. Храни вас Господь.
И не надо смотреть кто какой, Каждый должен быть личностью сам.
Нет, я не считаю людей за нечисть, каждый выбирает свой путь.
Мы были образованы в сов. время, куда ушло все образование и воспитание?
Развалилась Родина и люди как гномики стали, растерялись и потеряли себя.
Не были духовно воспитаны и результат мы видим кругом.
Не власть пьёт кровь у народа, а САМ народ себя доводит до отчаяния.
(сосед прекрасный специалист, но не желает на хозяина работать и стал бомжей, зато я свободен, валяется везде, вся планета принадлежит ему)
Так кто виноват. что он не хочет работать как все люди?
А на митинги ЛИДЕРЫ призывают народ на пушечное мясо. Это не секрет
17 год нам показал, как делают перевороты с добродушными людьми, о которых вмиг забывают. (для них поработало быдло) Ельцин всегда народ называл быдло. Надейтесь только на себя и всё будет в порядке.
Человек хозяин судьбы и ждать от кого то милости не стоит. храни вас Господь.
Миронову не слушала; не на лекциях надо ЛЮБИТЬ РОДИНУ, любовь с рождения ребёнка живёт в душе. Правильна всякая душа должна покоряться высшим властям, это значит; (бригадиру, инженеру, гос. власти и тд) Это закон природы, только мы нарушаем его. Мы всё время воюем...
Правильно, подставь другую щёку. Это значит и в физическом плане и духовном. Ударили клеветой, ненавистью, завистью и многое другое. Смолчи, уступи и ты будешь в выигрыше.
И что говорят святые отцы, хочешь знать истину опроси 5 -7 священников и сделай свой вывод.
А, проповедники как Миронова -это просто публицист.
Православный должен придерживаться мнения священников.
Храни вас Господь.
А наши домыслы это пустота и лишние грехи на свою душу. Дай Бог удачи.
Каждый должен выкупить свою душу. Добрыми поступками, милосердием, взаимопониманием, а если у нас это, конечно нет, Коли умудряемся чернить Патриарха. мы даже не боимся Бога.
Прежде чем кого то чернить, надо ЗАДАТЬ ВОПРОС СЕБЕ. а какой я... и сразу отпадёт желание кого либо хулить. Удачи вам.
1. Водка и табак - это при Алексие II. Государство разоряя РПЦ, уничтожая храмы, расстреливая священников, много задолжало церкви. Но ведь вас почему-то не смущает то, что тогда такие же льготы на водку и табак были даны спортивным организациям и "афганцам".
2. Часики-то были не купленные, а дареные. Но вы об этом знать не хотите и Вас почему-то не возмущает, что каким-то грёбаным "звездам" эстрады и проституткам делают несравненно более богатые подарки. За какие "заслуги" их делают, Вас тоже не смущает.
3. По поводу "детских домов". Всё обстоит несколько не так, как о том пишет "желтая" пресса. Деятели РПЦ неоднократно пытались объяснить в СМИ ситуацию, но получала отказ. Причина отказа понятна: пресса всегда живет скандалами, и интригами, а тут, если выслушать точку зрения на скандальную ситуацию, то окажется, что и скандал-то придуман самой прессой. Так что дать слово РПЦ -- это все равно, что поссать против ветра. Нашей, как впрочем, и любой прессе признаваться в собственной лжи - это как серпом по яйцам. Почитайте православные СМИ, почитайте "желтую" ...
Так никто же не заставляет, не выкручивает руки. Я даю столько, сколько могу. Если не могу - не даю, а в церковь все равно хожу. Думаете, к тому, кто поставит более толстую и дорогую свечу, Господь будет милостивей, чем к тому, кто купил и поставил тоненькую свечку? Он судит о человеке не по толщине свечи и кошелька, а по его вере и искренности его молитвы.
И про чайник в Евангелии ничего нет, жить же надо по правилам Божьим.
Иисус учить ответу на то, что уже произошло, а не искать причинно-следственную связь.
Церковь учить молиться за врагов. А Вы желаете всем подряд всяческих несчастий.
Так ведь зло возвращается. А я желаю Вам быть добрее к другим тогда и Вас любить будут,
и будет Вам радость и счастье.
Любовь к Родине "прививается" с рождения человека, но "закона природы", о покорении души высшим властям (которые не от Бога, а "выборные") не знаю и не могу знать... Вечером в понедельник в Москве прошла церемония вручения премии "Серебряная калоша", которая присуждается радиостанцией "Серебряный дождь" за самые сомнительные достижения в области шоу-бизнеса. В этом году ряды "сомнительных" пополнили не звезды эстрады, а участники интернет-скандалов и опростоволосившиеся политики. В числе лауреатов премии оказался патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Обладатель золотого брегета был удостоен "Серебряной калоши" за непорочное исчезновение часов в номинации "Руки по локоть в чудесах". Во время церемонии на сцене появился актер, изображавший соратника святейшего владыки - протоиерея Всеволода Чаплина, который в образе другого Чаплина - Чарли - исполнил песню с хором "монашек"...
На большинство ваших вопросов - нет ОБЬЕКТИВНЫХ ответов пока.
Понятие "бога" было естественным ходом эволюции познания мира человеком ... это понятие Универсально и способно "обьяснить" не понятные для человека события или явления ! Не забывайте ,что человек стремиться к прогнозируемому миру и по возможности безопасной среде обитания! ;-) Вопрос о происхождения жизни на земле - имеет несколько теоретических положений .... но до конца и обьективно ни одно из них не имеет однозначного и окончательного решения !
Вопросов ВСЕГДА больше ,чем ответов!! Согласны ??
Законы природы ( кои мы (люди) пытаемся осознать ) работают и без человека .... а для человеческой психики более по домашнему... по семейному ... звучит "божественная " теория!!! ;-) А потом, я считаю себя НЕ ГОСПОДИНОМ, а вашим товарищем по дискуссии!
Спасибо за ваше участие!!;-)
Я знаю ,как и по какой причине люди создавали религиозные верования .... и это ТОЖЕ было органично - на некотором ЭТАПЕ развития человека!
Что можно сказать о этих людях, они давно сатанисты,И их стихия борьба с Чистым духом.
Только жаль, что они не знают ОДНОГО ГОСПОДЬ ПОРУГАННЫМ НИКОГДА не бывает.
так, что сами себе вынесли приговор на свою душу.
Попойте по пляшите с хором своих кукол.
Это подготовка пляски на СУДЕ. Безумцы
А, началось просто с того, что родители одной девушки крупные бизнесмены, подняли эту ЗАВАРУХУ. так как их дочка совершеннолетняя захотела стать монахиней. И им объявила, что уходит в монастырь навсегда. А, она одна дочь у них и они ОСКВЕРНЯЛИ настоятеля монастыря, была подключена пресса, подкупили родителей сиротских семей. И заварили кашу на всю страну. И эту безобразную комедию раскрыли журналисты, правительство и духовенство. Когда дочь письменно отказалась от родителей и что она давно хотела от них уйти. видя алчность с какой родители её жили. Ей это не нравилось и она бежала из дома.
Ведь были подкуплены адвокаты, судьи, корреспонденты, у них баснословные деньги, которые собирали для доченьки. Но, она оказалась чище всех их окружения.
А в горячке лишили сана настоятеля. Так враг работает против рода человеческого. Деньги есть и можно себе позволить любую мерзость.
Этим родителям несладко будет житься с баснословными деньгами. да и за всё богохульство они получат наказание. Скольких людей втянули в эту БЕССТЫДНУЮ афёру. Сколько православных...
Объявы о том, что свечи не являются жертвой угодной Богу.
Даже без объявления понятно. что вы пришли в храм, но сделайте пожертвование хоть через свечи. это же ваше спасение. как вы поступаете. так и нам возвращается. Нужно ли вообще вести разговор о свечах. нет денег, сам стой как свечка, Не суди других и если просят, то для храма.
Сколько нужно для хозяйственных дел, уму непостижимо.
И не судите, не даёте уйдите со спокойной душой , кто нибудь всё таки даст свою лепту. Храни вас Господь
Ни у кого и ничего не отнимается. Храни вас всех Господь
оставляете, если вообще заходите.
Так, что напраснену гнать не надо. Тем более, если верующий. не болтай, чего не следует.
Меня такие объявления не смутят, хотя до сего времени их не видал, но слыхал об том. Можно просить пожертвовать на храм, Христа ради, дескать возьмите нашу свечу, пожертвуйте на наш храм, но устанавливать правила о "принятии жертвы Богом" по месту приобретения свечей... Считаю, что это неправильно, здесь неприкрытый интерес не упустить денежную выгоду, вот и всё, хотя внешне направлено на пристыжение человека, который не хочет тратиться втридорога в данном храме и несет из другого, где свечи дешевле. А не продавали бы дорого. Был в Петербурге, во многих Храмах страшно дорогие свечи для меня провинциала. И если в простом храме на десять свечей в "дорогом" храме приходятся две, то и их брать как-то грустно и сразу вспоминается:
"Жертва Богу дух сокрушен, сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит" (Пс 50:18-19).
С каким сердцем свечу поставили, так оно к Богу и пойдет моление.
Подъехал бизнесмен освещать машину, батюшка прочёл молитву и осенил его машину, он дал 100 рублей. А когда батюшка осенял её, он его осуждал, за 15 минут ему ещё и давай..
На второй день перевернулся на машине, остался жив и машина целая.
Приходит к священнику и говорит, вот ваш Бог мне и не помог; как не помог, ты же остался живой -РАЗ, Когда я освящал ты всё время бубнил, тебе было жалко денег. это два. Третье, не смотря на твои разговоры, Он не дал тебе погибнуть, а ты хаешь БОГА.. "Правда батюшка всё так и было"
Вот такие мы и есть. Своё считаем и чужое не забываем.
От ЩЕДРОСТИ человек приобретает ЛЮБОВЬ, ЗДОРОВЬЕ и БЛАГОПОЛУЧИЕ. И это ИСТИНА,
И НАДО ПОМНИТЬ ОДНО: вы приходите в храм к Богу, а не к священникам, слушайте о чём вещают они их алтаря. Вы пришли со своими мыслями и как же можно всё успевать.Он своими поступками ниспроверает, тем самым дискредитирует религию. Он бегает по церкви, он говорит вам анекдоты, пошлости, не то что требует Господь? Ни найоту НЕ НАРУШАЕТСЯ БОГОСЛУЖЕНИЕ и за священников не переживайте.
И наши просьбы и молитвы не доходят до небес, коли мы не молимся, а судим. Ведь в голове такая каша; кто в чём пришел, что говорит и увы НИКАКОЙ МОЛИТВЫ, мы в своих облаках.
И как же вы можете судить если не знаете ЦЕРКОВНОГО ЗАКОНА,
Храм для ЛЕЧЕНИЕ наших душ, несите её смиренной, чтобы хоть на грамм нам быть лучшими. Храни вас Господь
Слава Богу. что находились среди партийцев люди, которые в душе носили ХРИСТА. Благодаря их иконы попали в музеи.
Просто работники музеев добровольно их не отдают и приходиться доказывать, ЧТО ЭТА ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ должна жить в храмах. Это их исконное место прибывания. не на стелажах музеев, они ДОЛЖНЫ СЛУЖИТЬ для людей.
И ДУХОВЕНСТВО, благодарит и понимает, какую неоценимую работу сделали работники музеев.
И это не каприз; ВОЗВРАЩЕНИЕ икон, это законное наследие церквей. И люди должны этим пользоваться.
Не надо на патриархию всё сваливать. Работники музея так привыкли к этим вещам и им трудно расстаться. Но надо согласиться, что пришло время ВОЗВРАЩЕНИЯ. Так диктует жизнь, время. Всё возвращается на круги своя...
Не надо вам обижаться, это не ваша собственность, а церковная и надо поступать честно в этой жизни.. Тогда и душа не будет болеть. Храни вас Господь
А, вам никак не нравится БОГ, Патриарх, Путин,а что может нравится такому человеку как вы. Живём в земном раю, радуйтесь, творите ДОБРО и сами увидите чудо. Меняйтесь, ещё есть время. Злоба уничтожает хозяина.Храни вас Господь.
Человек не ШИРПОТРЕБ - он ТВОРЕНИЕ ГОСПОДНЕЕ, стало быть надо созидать ДОБРЫЕ ДЕЛА, делать открытия всё в ваших руках.
Беда не в том, что люди ждут помощи от власти, а в том, что эта "власть" совсем не думает о своих подданных... Опять лозунг: " каждый сам за себя"? Опять спрошу: а в чем же православная соборность?
На этом сайте уже была тема:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/668100/
Удмуртские священники предложили Патриарху покаяться.
Открытое обращение священников Ижевской Епархии в защиту православия против унии с Ватиканом и экуменизма. Православные священники перестали поминать Патриарха как своего Великого Господина и Отца за его оступление от православия согласно церковным правилам...
Интересно, чем все закончилось?
Сейчас настало время все пишут, вот и мы с вами пишем высказывая своё мнение.
А, то, что эти ОБОРОТНИ написали, то не удивительно, сейчас время слуг демона, вот они и резвятся.
Не надо возвышать Патриарха господином. Он слуга у Господа, а для священников НАСТАВНИК и НАЧАЛЬНИК, по мирски сказано.
Кто же из таких светлых священников заметил отступление от православных правил.
Да не чем не закончится, предатели останутся служить в Удмуртии и будут поносить Духовенство.
А,ведь они давали клятву служить Господу. разве это по правилам, они пишут петицию. А, где их ДУХОВНОЕ СМИРЕНИЕ? Они должны только исполнять своё служение и быть верными наставниками своей паствы. А, они ВОССТАЮТ против ХРИСТА. Что это за батюшки? Как можно им верить и кому они служат....
Ещё немало будет батюшек в шкуре зверей.
И каяться надо не Патриарху, а его служителям.
И не удивляйтесь ещё много будет пакостей делать Патриарху. СТАЛО БЫТЬ ОН ФИГУРА для...
...И тот же ХХС, вот и у Лужкова спросите, куда уходили эти деньги. (а теперь нам всем известно, что он их прихватил - Триллионы, совсем немного, да?)
А храм СПАСИТЕЛЯ, который разрушили на много дороже стоил и ничем он не окупится И деньги не бюджетные, а верующих и не верующих людей, которые жертвовали, чтобы вознести СВЯТЫНЮ. Такая любовь к своей ВЕРЕ, к БОГУ.
14 сентября 2010: Конференция по результатам встречи Молдавской делегации с архп. Феогностом. Результат встречи авторов Открытого письма Патриарху Кириллу с обличениями его в отступлениях от истины православного вероучения.
http://3rm.info/religion/5115-videozapis-konferencii-po-rezultatam-vstrechi.html
6 июня 2012: Новая тема для экуменического словоблудия: экономический кризис. "Экономический кризис и бедность: задачи современной Европы" - такова тема III католико-православного форума, открывшегося 5 июня в католической семинарии "Фатимской Богоматери" в Лиссабоне. Русскую Православную Церковь на этом экуменическом мероприятии представляет зампред ОВЦС РПЦ иг. Филарет (Булеков).
http://3rm.info/24755-novaya-tema-dlya-ekumenicheskogo-slovobludiya-ekonomicheskiy-krizis.html
Но внятных ответов я найти не смог! И служители не каются... Заметил, тон Вашего письма изменился...
И о чём бы он не говорил и к чему бы не призывал, его попытки все напрасны.
Внятных вопросов вы не ищите, они все у ГОСПОДА, а не у Феогноста и не у Филарета. Хотя если внимательней прислушаетесь ,то ответ Феларета ясен как Божий день.
Не надо нам никого призывать к покаянию, каждый православный знает закон СПАСЕНИЯ и каждый получит по своим делам.
Феогност ещё и при Алексии высказывал свои не довольствия. Есть категория людей, которых раздражает СВЕТ Божьего мышления. так как они давно сошли с пути Господней тропы.
Найдите его выступления, когда он и на Патриарха Алексия нёс бред духовно больного человека. Потр...
и тогда поймёте как заблуждается этот человек в ИСТИНЕ ГОСПОДНЕЙ,
Вы знаете, что существует иерархия и все духовные Разногласия решаются на совете. И никто не выносит их за пределы ДУХОВЕНСТВА.
А, сейчас развелись фарисеи и каждый норовит выделиться, пусть даже не красивым поступком.
Лицемерие и предательство всегда живы.
Кто такие монахи, те же люди как и мы и среди людей всегда находятся "умники" Кто то по молодости, кто то по бесшабашности мог, что либо сотворить. Это жизнь. Одни люди гнали Христа, другие ложились на плаху защищая духовные ценности. И судить по одному монаху не стоит о религии.
Сколько лет Иуда был рядом с Христом и кто бы мог подумать, что среди учеников окажется предатель. И в миру каждый тринадцатый предатель, а угадай, кто он?
А, может её и сломали когда спасались бегством.
Да, делали страшные дела НАШИ ВОЖДИ, и видим возвращение
бумеранга. Один валяется мумией в Мавзолее, православный человек сам себя наказал и столько лет не предан земле за грехи человеческого рода. Да и Сталин не ужился с ним в Мавзолее, а теперь купаются в огненной реке. Слёзы людей никогда не остаются безнаказанными. И мы это видим.
Прокоптят иконы, это не совсем верно, они освящаются в храмах. Вам не понять работнику музея. У вас они лежали без значения, а значение их быть в храмах. Сотни людей получают исцеление именно от старинных икон. И это факт подтверждён на деле. люди зна...
И господь поставил Путина, человека богобоязненного и душой болеющей за свою Родину.
А, как себя вели безумцы - лидеры партий, какие вопли. И не одна партия не призывала на СБЛИЖЕНИЕ, явно вели на братоубийственную войну. так вот и живём, предавая свою ОТЧИЗНУ, и считаем себя людьми. Ищем права, на ЧТО?
На что безумцу права. А, был ПСИХОЗ самый настоящий, как в 17 году людей расстреливали эти провокат...
Зачем же он богохульствует, называя себя святым, или считает себя святым, допуская, чтобы его так называли. Это бесчестие для Христа! Он обычный грешный человек, который прост заблуждается. И никогда не признает свои ошибки. Понимаете, мне жаль людей, которые слепо идут за слепым, а не оба ли упадут в яму? Противоречия РПЦ со Словом Божьим, как небо и земля. Предания человеческие вытолкнули Заповеди Христа и таким образом наивное общество остается жить вне Христа.
Человек, действительно творение Божье. Так что выше человек или золото храма? А как же Павел учил, что "вы храм живущего в вас Святого Духа". Акцент в религии Христа сделан исключительно на человека, чтобы спасти его, а не храм и золото храма, не святые места! Паломничества не могут спасти человека, они не приближают его к Христу! В этом и есть главная ошибка этого человека...
её проповеди и учение те же, что и 1000 лет назад,
поэтому она не просвещает
1) Иисус Христос назвал своё Учение «водой текучей в жизнь вечную». Следовательно, спасение не в возврате к отжившим формам, а в поиске новых путей.
2) Убеждения и вера – это не одно и тоже. В отличие от убеждения вера не является ограничивающим фактором. Верующий человек понимает, что ему известно очень не многое, и постоянно стремится узнать новое.
3) Путь, от невозможного к возможному, требует постоянного обновления знаний.
4) Адаптация к изменениям – это постоянно совершенствуемое представление о том, кто вы и каковы ваши ценности. Убеждения нормальной целостной личности постоянно претерпевают процесс реорганизации, но невротик за них цепляется, какими бы ложными они ни были.
5) Любая догма, не признающая за человеком свободу совести и мысли, любая догматически настроенная власть или формальное знание постепенно искореняют дух религиозного поиска.
Дух чахнет, когда познание жизни прекращается. Человек по сути своей становится похожим
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
В хитоне босоногим и без трусов.
Представьте наших мужичков сейчас.
В таком наряде по бульварам хаживают.
И в чём противоречие БОЖЕЙ воли?
И чем не нравится священный сей наряд.
Одежды соответствуют уставу.
И исполняют батюшки священный свой обряд.
В средневековье не было неверия
Лжи не было обмана и кровопролития.
Неверующие в БОГА хотели власть иметь.
И эти люди учиняли кровопролития.
ИИСУС ХРИСТОС носил шикарные хитоны.
Ткань МАТЬ Его ткала Сама.
Не зря разбойники у КРЕСТА делили Его вещи.
Изысканными и дорогостоящими были Его вещи...
А, одежды "позолоченные" шьют в монастырях.
Это же не позоота, а ткань такая.
Мастерицы делают БЕСЦЕННЫЕ дела
И на батюшках одежда вся сверкает.
ПЕРВАЯ ИКОНА была сделана ТВОРЦОМ,
Омыл Иисус Своё лицо святое.
И на полотенце остался ЕГО лик.
И с ИКОНЫ этой делаются списки.
А, икону Матери Божьей написал апостол Лука.
И его Она одобрела Сама.
С иконы стали делать списки.
И Матерь Божья на иконах ожила.
Зажигали...
"И кто сказал, что власть от БОГА"?
Вся НАША жизнь в руках ЕГО.
Ничего не делается на земле без БОГА.
И вся вселенная в руках Его....
А, ПИСАНИЕ - ЗАКОН, как КЛЯТВА,
В присяге учат, как надо жить?
Даёшь, ты клятву служить РОДИНЕ.
Тебя не учат как тебе её хранить.....
Для сохранения души есть ЗАПОВЕДИ,
Не нарушая их становишься СВЯТЫМ.
Господь дал НАПРАВЛЕНИЕ к ВЕРШИНЕ
НЕ ГРЕШИ и будешь ты СВЯТЫМ!
И БОГОХУЛЬСТВА в церкви НЕТ.
Там воспевают СЛОВО БОЖЬЕ,
К речам священников ПРИСЛУШАЙТЕСЬ
И вы поймёте, как СЛАДОСТНОЕ Слово БОЖЬЕ!
======================
Священники имею одну одежку,
И светского костюма нет у них.
И в доме роскоши не увидите,
Им ВАЖЕН их ДУШЕВНЫЙ труд!
Хотят грешки свои замыть,
А, животы их от ПРОСФОРЫ,
По десять штук приходится ВЛУПИТЬ!
Десятки послушаний; ВЫПОЛНЯЙ.
Присягу дал служить на верность.
Крестить, венчать, то отпевать.
И не имеешь права ныть на УСТАЛОСТЬ,...
----------------------------------------------
ЛЮБОВЬ и только лишь ЛЮБОВЬ!
Об этом умоляет нас Всевышний.
Стараюсь жить на Вере и ЛЮБВИ.
Никак не проведёшь Всевышнего!
Мы в мир ЯВИЛИСЬ АНГЕЛАМИ,
Богатый и бедный, и тюфяк.
Грехами крылья оборвали.
А, обвиняем всех, что всё не так...
Нас губит алчность и зависть,
И отмеряем СЕБЕ больший куш.
А, Господь даёт всем поравну.
Но, забываем, что есть ГОСПОДЕНЬ СУД.
А, нам посредники нужны,
Они СВИДЕТЕЛИ пороков наших.
Не они нам отпускают сие грехи.
А, БОГ Вершитель дел наших безобразных...
И все поклонятся ей в ножки.
За терпение неимоверное к врагам.
ХРИСТОС её возьмёт на ручки!!
ВЕРА ПРАВОСЛАВНАЯ древностью сильна,
Она не отклонилась не на йоту.
Не ПРЕДАЛИ СвоегоУчителя Христа
И искатьне надо новую "волну".
Вы следуете родительским советам,
На этом держится весь род.
А, там, где нет системы этой,
Всё скатывается под откос.
-2 -
ВЕРА - это познание всей жизни,
И с помощью ГОСПОДНЕЙ познаём её.
И ЧУДЕСА на жизненном пути встречаем.
И по ОСОБОМУ оцениваем стиль её.
- 3 -
НЕТ невозможного, старайтесь достигайте,
Чем больше, вы достигнете; УРА!
Что не шаг всё новые открытия
И достигнутому в радости ДУША!
- 4 -
Ни какой НЕ надо адаптации,
Не цепляйтесь не за своё.
Ищите для души спасение,
И вы ОЦЕНИТЕ, что жить то ХОРОШО!
- 5 -
Нам дал ГОСПОДЬ СВОБОДУ,
Свободный выбор, что хочешь выбирай.
За всё цепляться нам не надо.
Семь даров для жизни дал...
И этого достаточно, чтоб быть СЧАСТЛИВЫМ,
Не нарушая заповеди идти вперёд!
И исполните заветы Господа
И СПАСЁТСЯ ВАМИ ВЕСЬ ВАШ РОД!
- 6 -
ДУХ нас возносит, окрыляет,
И не даёт нам...
Ведь, вы творение БОЖЬЕ
И в вас прекрасная душа.
И ищете, вы ЛУЧИК Божий!
Им преподносят всякие подарки.
А, кого то жаба до смерти съедает.
Подсчитывая НЕ тобою даренные подарки....
Строят много детских домов,
Приюты для бездомных,
Где катастрофа - ЦЕРКОВЬ дань даёт
И строятся дома для несчастных....
Когда человек является посредником между Богом и человеком - это называется богохульством. Никто не может взять грехи другого, кроме Христа. Никто не может назваться ПЕрвосвященником, патриархом, преподобным, святешеством - кроме Христа. Все остальное от дьявола. Исследуйте Писания уважаемый и не полагайтесь на свой разум в духовных вопросах - полагайтесь на Святого Духа. И да благословит вас Господь
В России до революции не было никаких особых церковных имуществ , а было только госимущество духовного ведомства .
Большевики ЮРИДИЧЕСКИ и по дореволюционному законодательству имели полное право отнять у церкви ( понимаемой как казённое учреждение ) всё и вся .
Дело тут вот в чем .
До революции вообще не было особого отдельного понятия как церковная собственность .
Все церковные имущества были частью государственных имуществ .
Это так называлось - имущества ведомства православного вероисповедания т.е. имущество Св. Синода .
Т.е. точно так-же как и имущества военного ведомства , имущества морского ведомства , имущества МПС и проч.
Все эти министерства и ведомства управляли , распоряжались или пользовались государственными имуществами .
Церковь в целом ( понимаемая как собрание верующих ) , митрополии, епархии, монастыри и даже приходы не являлись ни собственниками , ни юридическими лицами , юридическим лицом был Св. Синод
Все те имущества которые использовала церковь были только государственными .
Даже все пожертвования которые давали верующие юридически сразу...
Он и впрямь считает, что лично он и его подручные - это и есть церковь?
Люди не церковь критикуют, а зажравшихся мохнорылых архиереев.
", осознали свою причастность, как можно быстрее пришли в Храм Божий и позицию стороннего наблюдателя сменили на позицию соучастника."(с)
Когда в шайку разбойников приходит новичёк - ему предлагается совершить злодеяние - чтобы "из сторонего наблюдателя превратился в соучастника" . . .
Это не люди духовно - больные, это церковь духовно-больная.
подвижки есть какие?
бошку Православию когда свернешь?
долголь ждать?
аль так и будешь критиковать а дело ни с места?
критикую не для таких ущербных как ты, а во имя правды!
у тебя свое направление-
у него свое-
и зачем тебе с ним пересекаться?,
близколь ли разорение аль и дальше дом будет давать доход,
а ты бестолку по клаве только стучать будешь?
а меры лично ты и твои единомышленники думаете какие принимать аль нет?
аль так все и будет- дом доход будет и дальше давать- а вам только остается на это смотреть и раздражаться
аль не могешь?
На--
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное(посмертно).
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.(посмертно).
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.(посмертно).
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.(посмертно).
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.(посмертно).
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.(посмертно).
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.(посмертно).
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.(посмертно).
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах:(посмертно).
какие проблемы?
я сильно люблю когда вы так аж слюной от ненависти захлебываетесь,
ну . давай, ящё, добавь злобы и ненависти, авось полегчает,
ну, скорей!
Опуская вопрос о количестве и качестве слюны, отвечаю, на то, что Вами отправлено лично мне. (извините, что при всех, как-то втихомолку не имею привычки):
Спасибо за пожелание удачи. И Вам не кашлять, пожалуйста.
Им столько веков, я бы даже сказала тысячелетий всё неймётся и они всё ищут и ищут на свою жопу приключений, а кто ищет, тот как правило находит. Вот такая бы молитва им подошла бы в самый раз.
Вразуми Господи племя не смышлёное и больное, и наставь его на путь истинный, что бы не истребляло оно само себя своей злобой и ненавистью, ложью и лицемерием, ко всем тем, кто живёт в мире, в любви и согласии.
Все же люди отделяют церковь, от поведения ее иерархов
А всякого словами разобидишь;
В чужой пи...де соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна...
А. С. Пушкин!
Храм человек (кто хочет) строит в своей душе.
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
прикинь, как подняться можно быстро- счас народ мрет каждую минуту,
во бабла срубишь,
так что давай, не мешкая, занимай место
так и этому микробу с крестом стоило бы не высовываться из своих притонов по продаже свечек и прочих колдовских услуг
священослужители,когда все они из народа.А народ мы сами знаем какой-разный.
Мы не должны производить раскол в обществе,мы должны быть вместе,только тогда
нас будут уважать в мире:и верующих,и аттеистов.Глупо ссориться на религиозной
основе.
глупы...К сожалению.
Смените рекламное агенство. Иначе ваше ЗАО РПЦ обанкротится.
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Надоел всем этот нанопыльный Гундяев, и очень надеюсь, что после грядущих перемен, попы снова запрутся в своих кельях (кто-то в ворованной квартире в Доме на набережной) и не будут высовываться.
И не церьковь не кабак ничего не свято
Эх ребята все не так все не так ребята
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Подельником быть? )) Да идите вы...
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Комментарий удален модератором
И не церьковь не кабак ничего не свято ,
Эх ребята все не так все не так ребята
а это не про песни Высоцкого но все равно посмотри
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Духовное исцеление? И сколько же стоит данная услуга?
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Гундяй он же первосвященник (Каиафа, щас девчонок в камере держат по его с прокуратором прихоти
А будь те времена = висеть бы им)
http://vgor...
Комментарий удален модератором
Святой праведный Иоанн Кронштадтсткий: «Священник, как врач душ, сам должен быть свободен от душевных недугов, то есть от страстей, чтобы врачевать других…должен быть искусен и силен в молитве, воздержании; не должен быть связан житейскими похотями и сластями, особенно любостяжанием, славолюбием, гордостию, - словом,должен быть сам светом, чтобы просвещать других, солью духовною, чтобы предохранять других от душевного растления, и сам быть свободным от растления страстей. В противном случае ему всякий больной духовно может сказать: врачу, исцелися сам (Лк.4, 23) наперед, а потом я дам тебе лечить себя. Лицемере, изми первее бревно из очесе твоего, и тогда прозриши изъяти сучец из очесе моего (Мф.7,5)
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
------ ---- ----------- ------------ -------
Быть вне критики - значит быть Богом. Кто бы до этого заявления мог подумать, что у товарища Кирилла такая детская форма гордыньки. Стыдоба.
Стругацкие (с)
Можно быть духовным и не приобщенным к церкви, и можно быть административной единицей "института управления" - церкви и быть соверщенно бездуховным..... так что Ваше утверждение - заблуждение......
Кстати, а не кажется ли уважаемому сообществу, что Кирилл и Чуров очень похожи? Как внешне, так и внутренне?
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Тоже мне, "понимающий"!
Каждое недоученное мурло будет здесь рассказывать, что и как!
Ваше место вообще в психушке, а Вы лезете спорить с образованными людьми!
Откуда только таких придурков берут?!
Самые умные ушли за "Клинским", там и остались, оттуда и верещат.
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
http://dymovskiy.name/archives/16346
или
http://www.youtube.com/watch?v=6qMHZGht-Rc
(Священник рассказывает правду о Кирилле и РПЦ)
http://www.shturmnovosti.com/view.php?id=35698
(Гундяевская церковь объявила русским войну)
http://www.rospisatel.ru/shorohov-vedmy.htm
(АКИ ТАТИЕ...
Вагинальные террористки из группы «Pussy Riot» признаны «узницами совести»)
http://shturmnovosti.com/view.php?id=37095
(Я -христианин,и открыто заявляю на
всю Россию: РПЦ МП сеет смерть и ложь!)
http://shturmnovosti.com/view.php?id=37389
(РПЦ МП не церковь, а ее руководство сборище обрезанных православо-стяжателей)
http://www.fondsk.ru/news/2012/04/25/operacija-drabinko-i-drugie-v-vojne-protiv-pravoslavija.html
http://dymovskiy.name/archives/19129
(«А был ли мальчик?»)
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
мракобесие православных, маразм, тупость и глупость. выступают против одной из самых мирных религий, против строительства центра ведической культуры которая намного старше христианства
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Ну что за бред с этими христианами?? Иисус против был торговли в храмах а эти все лишь бы продать.Религия иудеев.Купи-продай.У меня стойкое впечатление что попы потому и изобразили своим символом мертвого Исуса что просто наглядеться не могут на смерть Бога,полностью запрещавшего делать непотребства которые попы сейчас творят.Ведь все наоборот делают.Все переврали и исказили.
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Зря вылез... Ему пора понять, что труп он политический уже....И мнение народа в отношении него никогда не изменится...Зря вылазит... Он как только рот открывает, так церкви только хуже становится. Не повезло православным с патриархом. Поневоле вспомнишь Алексия...
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Профессиональные верующие - МОШЕННИКИ !
Мошенник должен сидеть в тюрьме !
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Не церковь критикуют, а попов!!!
Надо отделять "зёрна от плевел"!!!!
Если чистое озеро постепенно загрязняется, но не очищается, оно постепенно превращается в вонючее болото. Критиковать нужно и должно, тогда может толк будет. Хотя с такой постановкой вопроса иерархами вряд ли
Понятно что священники тоже человеки и во все времена каста попов была богатейшей..Но сейчас это сам смысл их существования...конечно есть исключения но на мой взгляд совсем немного..
чё он там- в церкве этой забыл?
Второе это дань моде и дозволенности..70 лет бога не было..и церковь была вне государства...сейчас бей лбом пока не надоест..
И самое страшное это безысходность..слишком много людей просто перестали верить во все кроме всевышнего ...надежда на помощь и избавление..
Вот на этом и живут господа от бога...строят храмы на подаяния..покупают не хилые тачки скупают земли..бизнес и ничего кроме оного...
народ в храмы преть,
детей крестить,
сами венчаються
покойников отпевають,
а попы токо тачки покупають,
а тепереча яще и в школы попы влезають и в армию, и флот,
и даже тепереча свои телеканалы имеють- ну шоб народ окончательно оболванивать,
и с тем мракобесие поделать ничего нельзя
вот бяда-то какая!
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
ваш лай и злоба- от бессилия-
смотрите сначала на себя как именно вы живете- на сколько достойно
вот попробуй - останови этот народ- пусть не прёть- а то попы столько получають что тебе даже и не снилось,
останови это- иначе эти безобразия и дальше будут-
а ты все по клаве бушь стучать - а попы богатеть,
во бяда какая, во бяда,
начинай и действуй- выходи на борьбу- что б попы не богатели!
а информацию вы черпаете из канализационных источников типа росбалта или русской службы новостей, которые вам подсовывают смонтированные видео и откровенно склеенные интервью с вырванными фразами из общего контекста, либо и вовсе от начало до конца лживыми
а поскольку у большинства комментаторов- полное отсутствие моска,
вот и кипите праведным гневом- заранее для вас подготовленной лживой информацией
а если он так все сделаеть как ты тут пишешь- неужто ты счастливей бушь?
а примеры ты для себя сначала ставь- и равняйся на лучших- а то похоже ,псевдодоктор, ты черпаешь информацию только из канализационных источников информации- типа росбалта или русской службы новостей-, которые для вас безмозглых выдают на -гору ложь и бред -что б вы тут в конвульсиях от ненависти заходились и ее же комментируешь--
а свои догадки-чего не знаешь наверняка-бабушке своей рассказывай- она тебе поверит,
будь здоров, не кашляй- а то попадешь к такому доктору как ты- и сразу коньки отбросишь от некомпетентного лечения
сиди дома- жри водку- и никого не слушай- какие проблемы?- и в храм ни ногой-
чё народ там забыл? и прёть туды как полный придурок
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
.
"...важно, чтобы те, кто смотрит со стороны,.. как можно быстрее пришли в Храм Божий..."
Я понимаю, что для Патриарха это важно; чтобы не говорили, главное -- чтобы "взносы" занесли. Только им-то это... зачем?
духа постоянно подбавляй- шо б больше и больше было-
силен бушь как никто с таким духом!
бываеть часто даже помирають в белой горячке- а попы вишь - здоровые - может средство знають какое- шо б здоровыми быть?
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Честный человек в такой ситуации не постеснялся бы признать свои ошибки, что называется покаялся бы принародно ...
Гундяев же, как мелкий прохвост, взывает к сочувствию (слабости, мол, человеческие одолели), пытается укрыться за чужими спинами, сваливая свои грехи на всю Церковь, при этом несомненно понимая что порочит её имя перед всем миром.
И это лидер "духовных пастырей" ...
Что же тогда есть РПЦ, если человека с такой своеобразной "духовностью" признала достойнейшим среди всех прочих?!
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
а любишь других обсуждать
которое давно ходит по интернету,
так что это - ложь-
для таких как вы- что б слюной брызгали от ненависти
а вашу- да
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Недавний пример со шлюхами из pussy riot - хватило, чтобы понять какие люди противостоят церкви. Наркоманы, бляди, сектанты, педофилы, пидарасы, лесбиянки. Есть где-то среди них процент нормальных и даже положительных (Онотоле), но он как капля в море уродства.
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Золотой середины здесь нет, по крайней мере в интернете её не создать.
Про те же часы его - это нормально. Трёхосный турбийон и безупречная сборка - это не понты, механизм дорогой, но не ради эффекта Или какие там характеристики у них? Около таких наверно..
Люди критикуют не церьковь и истинноверующих священников и Богословов типа Осипова, а люди критикуют истинную сущность Гуни Пыльного, которую он тщательно пытается скрыть но все равно это полностью не удается ему, сведения про его дачу особняк всеравно просачиваются через прессу
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Одновременно забрать у языческих жрецов функции по организации сообществ...
Таким образом церковь, как организация, повязана с политикой. Церковь всегда была и есть разъяснителем государственной политики... То, что при Сталине ее гоняли - глупость, которую поправили в войну. Власть можнет церковь афишировать (сейчас), либо нет (СССР), но использовать ее, по возможности, будет. Потому вопрос стоит именно о том КАК именно церковь позволяет себя использовать.
А еще хотел обратить внимание на то, что мир людей, во многом - результат соглашения между ними, оно во многом субъективно. Церковь - один из институтов, участвующих в его формировании. Патриарх - лицо церкви, по которому мы можем судить о нормах морали и нравственности, которые нам предлагают принять за эталон... Это в духе... Помните как М толкал идею, что миллиардеры должны преподавать детям в школе идеи успеха. Вот они - эталоны :о)) А как еще привить детям идею, что для успеха надо подкупить, заказать, обмануть и за это будет хорошо.
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Я думаю, что люди критикующие церковь, не являются духовно - больными. Они критикуют очень и очень раскошный образ жизни церковных иерархов. Этого нельзя допускать, ведь в стране десятки миллионов бедных и обездоленых, а церковь процветает. Не хватает детсадов, школ и т.д. Эти дюди не духовно - больные, их критика правильная.
http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related
Сам же признаётся, что сейчас в церкви не то что святые... Там, хм, частенько люди нравственно менее чистые, чем прихожане!
Почему до прихода иудейской веры на Русь волхвы воспитывали ученика до 20 лет, пока он не находил бога в собственной душе, лишь потом допускали к служению?
А сейчас? вот в церкви и собрались проходимцы и лицемеры.
Дошло до того, что по ТВ высшие патриархи открыто призывают молиться за церковь и Гундяева!
Вообще-то испокон веков призывали молиться за грешников)))
По идее, ЛУЧШИЕ люди должны в монахи уходить, что бы молиться за Россию. А происходит с точностью наоборот
Гундяев: - Чей Холоп будешь?"
Прихожанин: - "Да, одного душевно больного, батюшка"
Гундяев: - "Это какого же?"
Прихожанин: "Да, Путина, аль не знаешь? все мы его холопы"
Гундяев, почёсывая затылок,: - "Дык, что правда, то правда, - все мы его холопы, а посему, подожди к церкви приобщаться, пока мы его не излечим."
В частности церковь изначально НЕ политический институт, так как Бог выше политики и, по идее, критерии праведности не зависят от власти. Наша власть подкупила церковные власти. Духовной продажности прощения нет и быть не может.
Да кому вы нужны сейчас со своими советами!?
Да и как ей не быть, если даже Церковь посетить стало опасно. Вот недавно занесло весенним ветром в хоромы «его темнейшества» Гундяева Кирилла немного строительной пыли от соседа.
Знатно расчихался поп, - аж на два десятка миллионов рублей начихал за ущерб с нерадивого соседа.
Вот и подумайте, собираясь в Церковь, - не продует ли вас по дороге в храм, не станете ли вы «гундосить»? Ведь если вы случайно чихнёте в храме на попа, то он заболеет и не сможет нести «службу», да и кое какой его бизнес может пострадать. Вот и заставит вас попик возместить нанесённый вред. Но даже если заложить Душу дьяволу – с попом не расплатиться, так может лучше дома помолиться.
12. Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
14. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
15. Я УЖЕ НЕ НАЗЫВАЮ ВАС РАБАМИ, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
Исус Иванович Христос не имеет рабов. НЕ Он тВОЙ бог, поэтому тЫ – раб божий.
Изначально Русская Страна – Русь Сияющая, которую тЫ извратил и изгадил.
Но Русские Люди изначально Внуки Божьи и тЕБЕ, духовно больному, не извратить Нас.
Внук Божий, - трижды Русский, Вострягов Владимир Александрович.
не об"явится на Земле?
Я считаю, что пидорарх Кирилл оскорбил здравомыслящее общество.
Открываю книгу под названием "Закон Божий", купленную в церковном здании, которая, как сказала продавщица, только что из алтаря, только что освящена и там написано, что священник в храме если он старый, то порообразовует Богу, а если молодой, то Иисусу Христу. Выходит у Иисуса Христа и даже у самого Бога есть человеческие слабости?
Лукавит Кирилл - «Люди, которые критикуют церковь, они тоже со своими проблемами. Это тоже крещеные люди, но они духовно-больные, требующие духовного исцеления», - заявил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в эфире программы Кто критикует ЦЕРКОВЬ? КРИТИКУЮТ ЦЕРКОВНИКОВ!!!!
Боже, как же они себя обкрадывают, убегая от БОГА. А, ведь ИМЕННО ЦЕРКОВЬ и является ДУХОВНОЙ ЛЕЧЕБНИЦЕЙ. Только их гордыня, а скорей всего ненавистное отношение к церкви им не даёт раскрыть всю полноту ГОСПОДНЕГО МОГУЩЕСТВА.
Если бы люди знали как с Ним жить легко, только обратись за помощью и Он как верный и любящий ОТЕЦ спешит на помощь.
Приведу пример; Чудесного действия; (Осень, вечер и через дорогу бежит девочка 6 - 7 лет, рядом светофор и дали зелёный свет, я в двадцати шагах от неё, не успеваю ей помочь.С обеих сторон идут машины. Я закрыла глаза, чтобы не видеть это зрелище и крикнула: Господи спаси! Страшны скрежет, колёс...Он так резко тормознул Открываю глаза и вижу девочку на капоте машины, я думала от неё ничего не осталось. И только когда остановился она плавно скатилась с капота.на травку.
Я, её прощупала всю не повредил ли ей, что нибудь. только мизинцем о камешек задела) Вызвала скорую, ГАИ и отправила на обследование в больницу. Подтвердили факт, что ничего не повреждено и она даже не поня...
На другой день пошла к ней домой. Вот истинный Фома не верю, что всё в порядке. Только когда успокоилась, я ВСПОМНИЛА, что я ПРИЗЫВАЛА ГОСПОДА на спасение этой девочки. Вот такие мы МАЛОВЕРНЫЕ люди. А таких случаев у меня в жизни много. Я просто живу с ГОСПОДОМ и не фанатка, просто люблю ГОСПОДА БОГА и стараюсь жить со всеми в миру. И у меня врагов нет, я с ними живу мирно. Ведь мы сами себя окружаем врагами, когда поучаем, делаем замечание, если делать, то надо с милостью и тогда ты себя окружаешь только друзьями.
Жизнь в миру сложная для тех, кто ищет в других пороки. не видя своих. Не суди, да не судим будешь, как верно сказано.
О, если б вы могли знать насколько проще жить с БОГОМ, Он не даёт тебе погибнуть и посылает ангела хранителя СИЛЬНОГО, который стоит за спиной нашей.
Да, хранит всех Господь. Спешите и идите к Нему. Начните знакомство с книг о жизни святых отцов, не идёте в церковь, но дома можете обрести покой с этими святыми. Им Господь дал дар ЯСНО ВЕДЕНИЯ и они предсказывали и о нашем времени и почему это произошло.
Россия несёт кровавый грех за УБИЕННОГО ЦАРЯ и ЕГО СЕМЬЮ. Ведь он был ПОМАЗАННИКОМ. И ...
Иисус говорил, что, если человек не горяч, не холоден, а тёпл, то - грешен! Как можно мириться с мерзостями жизни, когда Иисусу принадлежат и слова: "Не мир Я вам принес, а меч"".
Без духовной брани невозможна и духовное преображение!
Говоря о властьимущих, необходимо помнить, что: власть, по попустительству Единого и Всемогущего, бывает и от диавола, ибо в Евангелии сказано:
"Опять берет Его диавол на весьма высокую гору, и показывает Ему все царства мира и славу их,
И говорит Ему: все это ДАМ Тебе..."
Распознать же, от кого власть, легко, ибо наделенный властью от Бога живет по закону Божьему: "... а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою,
И кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом...".
Вам же, Мария, от всего сердца желаю, чтобы дано было Вам по Вашей вере!
Вы правы есть всякие попущения и от Бога и от другого.
Но мы видим работу Патриарха, как он возводит храмы. которые были поруганы БОГОХУЛЬНИКАМИ. И святые отцы предсказывали, что возрождения всех поруганных церквей. Ведь без БОГА на патриаршем престоле ни чего не будет без благословения СВЫШЕ,
Спасибо вам за доброе пожелание. не ищу в людях гадости. всегда говорю, я сама такая поганка, что не смею судить других. Храни вас Господь
Церковь и Спаситель вовсе не одно и то же, и Он, Христос сам нам об этом сказал в Нагорной проповеди,словно услышав гундевские всхлипывания через минувшую бездну времен:
15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20. Итак по плодам их узнаете их.
21. Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоня...
Нагорная проповедь.Евангелие от Матфея
Хотя с другой стороны мир ни когда не был справедливым. А классические заповеди данные основателями мировых религий (не путать со взглядами современных религиозных "гуру") считаю очень важными и необходимыми.
Что Вы на это скажете?
Мне очень стыдно за свой народ - его учили-учили коммунисты, а он готов впасть в религию.
Мне стыдно!
Попы просто ДОСТАЛИ своей "безграничностью"
Духовно больные продолжают ходить в эту "церковь", радуя бесов, которым служит Кирилл Гундяев.
"Прихожанин отвечает irinaw99 на комментарий 19.04.2012 в 13:16 #
Святая Русская Православная Церковь беспорочна! Сияет и будет сиять Святостью Своей в веках!"
Как понимать-то?
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты"
Не хочу себя оправдывать, но думаю не я один спутал РПЦ Гундяева с Русской Православной Церковью.
И спасибо Вам за приглашение! Думаю, что в середине июля смогу у Вас побывать.
Кто не согласен, тот - Pussi Riot.
А что до человеческих слабостей. Нифига себе слабости, товарищ Патриарх! Я понял, ваша слабость - часы Брегет. Вот прям немощь ваша, господин Патриарх. Куда меньшая, чем у людей, позволяющих себе мясо в пост.
Словоблуд, тебя надо выкинуть вон из православия вместе с ТаНаХа - пять веков ежедневного гнустного первобытного культа.
церковь и вера это одно..
а вот попы это другое..