Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
что понимать под -"палец о палец"... Работа на заводе,фабрике ,стройке ..шахте .. или барыжить на рынке ..что далеко не одно и тоже.
Будет еще лучше, когда арабов в сраиле станет более 50%.
Потом сравнищь и порадуешься за свои нынешние гнилые кости.
в сериалах "Слепой|Бешеный|Крутой|Тупой" увидели ?
Мы в детстве как то из развлекухи ловили на чердаке пятиэтажки, а потом на природе на костре жарили. Голубей было много.
ТАК ВОТ,вафли вы антисоветские---в СССР КТО ХОТЕЛ МНОГО ЗАРАБАТЫВАТЬ--ТОТ БЕЗ ТРУДА РАБОТУ НАХОДИЛ!!!!!!!!!!!!!А УЧЕБА--ЕСЛИ МОЗГИ ЕСТЬ-ХОТЬ В МГУ,ХОТЬ В МГТУ БАУМАНА ИДИ--И ЗА ЭТО ЕЩЕ 40Р/МЕС ПОЛУЧАЛИ.
"..... Чему Шухову никак не внять, это пишет жена..... парни все и девки все, кто как ухитрится,
но уходят повально или в город на завод, или на торфоразработки. Мужиков с войны половина вовсе не вернулась, а какие вернулись -- колхоза не признают: живут дома, работают на стороне....."
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
И где сегодня можно зарабатывать "по-труду"? Вылизывание задницы вора у вас трудом называется?
Как вы не поймете главного, что Путин - это властный совок. Вы скучаете по совку потому что это было время нашей молодости, детство, юности, первой любви. Поэтому такие и яркие воспоминания о совке.
Для власти все было совершенно по-другому. Там был жесткий диктат и тотальный контроль. Никакого чужого мнения, никаких компромиссов с западом, никаких послаблений для людей желающих заниматься бизнесом. Разрешается только то, что соизмеримо с умишком престарелых советских партийных лидеров, выросших при сталинском тоталитаризме.
Путин мыслит точно также. Как же вы этого не поймете. Он принял закон о митингах, потому что считает, что оппозиция мешает ему. Правильно только то, что говорит и делает господин Путин. Только он один. А его холуи стараются преуспеть в "помощи" ему. Едрисня - это чистой воды перекрашенная КПСС, когда вся партия дудела в унисон с политбюро. Путин и его холуи чиновники, все они родом из совка, и они принесли эту гниль с...
ну зачем так беспардонно врать!?
вам же верить никто не будет!
Путин не принял этот закон и, вообще, он законы не принимает!
он подписывает или не подписывает, принятые ГосДумой и одобренные Советом Федерации - Законы!
пока он этот Закон НЕ ПОДПИСАЛ!
вам же советуют - думайте над тем, что постите!
не теряйте лицо...
Имперский рай
Лохмотья знамен, железки наград, короткая брань команды,
Тщедушный трубач, краснея, как рак, натужно дудит в трубу.
Имперский штандарт, последний парад, четыреста грамм баланды,
Плакат на плацу, четвертый барак, кокарда на низком лбу.
Кто смел, тот и съел, а кто не успел, тому куковать без пайки.
Метет ли метель, цветет ли сирень - оружие чистит взвод.
В двенадцать обед, в тринадцать расстрел, затянем потуже гайки,
На каждый патрон найдется мишень, на каждый сапог - живот.
Торжественный марш с утра до утра вибрирует в каждом ухе,
Бездарный дурак и умный подлец куют величальный стих.
Решетки. Замки. Колодец двора. На пыльном окошке - мухи.
Кто тихо сидел, уже не жилец, кто громко кричал - затих.
Кто рвется вперед, тот первый умрет, пусть даже минует мину -
Идущий за ним злорадно сопит и пулю в затылок шлет.
Он тоже падет - всему свой черед - сраженный ударом в спину,
И будет забыт, как тот, кто убит, как тот, кто его убьет.
Державный урод глядит на народ с портретов во всей красе.
Слюнявит конверт усердный стукач. Солдаты слюнявят знамя.
Освенцимский вальс, колымский фокстрот. Флаг поднят. Танцуют все.
И выхода нет. Что толку в борьбе? Бумага уже в конверте.
Ни лучших времен, ни громких имен - все давит стальной каток.
Последний пейзаж, доступный тебе за восемь секунд до смерти -
Плакат на плацу, лохмотья знамен, затоптанный в грязь цветок...
1995
http://yun.complife.ru/
Парадный марш
Чем кровавей родина, тем надрывней слава,
Чем бездарней маршалы, тем пышней парад.
Выползла из логова ржавая держава,
Вызверилась бельмами крашеных наград.
Плещутся над площадью тухлые знамена,
Нищий ищет в ящике плесневелый хлеб,
Ложью лупят рупоры: "Вспомним поименно!"
Склеен-склепан с кляпами всенародный склеп.
Лбы разбиты дО крови от земных поклонов,
Мы такие грозные - знайте нашу прыть:
Мы своих угрохали тридцать миллионов!
Это достижение вам не перекрыть!
Крики заскорузлые застревают в глотках,
Тянет трупной сладостью с выжженных полей,
И бредут колодники в орденских колодках,
И в глазах надсмотрщиков плещется елей.
Думать не положено, да и неохота,
Пафос вместо памяти, дули вместо глаз,
Бантиками ленточки, глянцевые фото,
Куклы на веревочках, плюшевый экстаз.
Для раба хорошего - свежую солому,
Для его хозяина - пышный каравай.
А за свой родной барак пасть порвем любому,
Так, блин, и запомните! Вольно! Наливай!
м...
Государство - твой враг
Государство - твой враг. Что б ни врали экранные шлюхи,
Наихудшее зло - не извне, а всегда изнутри.
Государство - маньяк, отбирающий хлеб у старухи,
Чтобы бросить ей корку и требовать: "Благодари!"
Но не хлебом единым! Движеньем начальственной брови
Государство командует ей: отдавай сыновей!
На убой шагом марш! Государство не может без крови!
И не чьей-то чужой и абстрактной - конкретно твоей.
Государство - твой враг, что наглее любого бандита:
Ты - преступник, коль только посмеешь себя защищать!
С деликатностью танка и светлым умом троглодита
Государство всегда отвечает одно: "Не пущать!"
Что бы труд ни взрастил, что бы ум и талант ни создали -
Государство придет и наложит когтистую длань,
А для самых везучих оно отчеканит медали,
Бесполезною медью платя за кровавую дань.
Государство - твой враг. Враг безжалостный, жадный, жестокий.
Воплощение силы, которой не нужно ума,
Ненасытная тварь, паразит, выпивающий соки,
Чья эмблема - не флаг и не ...
Ему души, твою и детей твоих, вынь да положь!
Чтоб гордилась кнутом и оковами рабская масса,
Чтоб привыкла с пеленок хлебать ядовитую ложь.
Государство - твой враг. Враг любого, кто мыслит некстати.
И, чем льстивее пафос высоких державных речей,
Тем сильнее оно ненавидит того, кто не в стаде,
Кто не ждет калачей и плюет на его палачей.
И страшнее запретов, страшнее тюрьмы и параши
Пустоглазые толпы, вопящие хором: "Ура!"
Государство - твой враг. Оккупанты не могут быть "наши",
Даже если вчера с твоего они вышли двора.
Государство - твой враг. Твой. Какие бы козни и беды
Ни чинило соседям оно, понадеясь на куш,
Победители - первые жертвы преступной победы:
Восстановят руины домов - не развалины душ.
И опорой кровавому монстру, что лжив и корыстен,
Равно служат продажный подонок и честный дурак.
В нашем мире немного простых и незыблемых истин:
Кони любят овес.
Сахар бел.
Государство - твой враг.
август 2008
http://yun.complife.ru/
Опять в истерике казенной
Блюет фанфарами эфир,
И все мерзей воняет зоной
Всегосударственный сортир.
Непогребенные останки
Вновь скрыты сорною травой,
Но черно-рыжие портянки
Растянуты над мостовой.
Пир на крови, веселье в склепе,
От пафоса дрожащий гимн
Рабов, что отстояли цепи
И навязали их другим.
Флаг победившего насилья
Сжимает потная рука,
И зассанная блядь Россия(*)
Стоит у винного ларька.
Косая, грязная, бухая,
Стоит с портретом палача,
И сталинские вертухаи
Ползут, медальками бренча.
Герои СМЕРШа и ГУЛАГа,
Кровавым ставшие бичом,
Все так же славят вурдалака
И не раскаются ни в чем.
Лжи семиведерная клизма,
Тупого зла чертополох...
Вы - оправдание фашизма:
Любой ваш враг - не так уж плох!
Вам не отмыться, ветераны,
Не только СМЕРШа - всем подряд,
Кто снова чествует тирана:
Вы все - один заградотряд!
Кто сгинул вовремя в окопе -
Спас честь и совесть от беды,
А вы - катились по Европе
Страшней аттиловой орды!
Насильн...
Кто строил и хранил тюрьму -
Каких вы почестей достойны,
Тоскующие по ярму?!
Вы даже и в преддверье гроба
Не поумнели ни на грош,
И в вас кипит все та же злоба,
Когда развенчивают ложь,
И вы в угаре реваншизма
Вопите, требуя расправ...
Вы - оправдание фашизма:
Хотя бы в чем-то был он прав!
Как жаль, что пули промахнулись
В звездой помеченную грудь,
Как жаль, что вы тогда вернулись
И нас пытаетесь вернуть.
Усатого, его террора, не стало и стране стал досвидос Гордится, не чем.
Он фактически; гауляйтер, ставленник чуждых интересов, над страной.
Народ для него, что муравьи в лесу для дровосека.
"так же и хлеб почти всегда был по талонам"
"на хрен нужен ваш ссср где любой начальник или мент мог настучать по роже просто так"
Да, да, да, помню. Работали люди прямо в хлебных очередях. Кто с фрезерным станком приходил, кто с кувалдой и наковальней. А ещё людей из хлебных очередей вытаскивали сотрудники НКВД и расстреливали прямо здесь же на глазах у их детей. А детям потом хлеб не давали даже по талонам, а вместо хлеба выдавали книжки со статьями Сталина. Пока восемь томов наизусть не выучишь, никакого хлеба не получишь. Так и жили до самого 1991 года, когда пришёл Ельцин и всех спас.
Спасибо, мне уже сообщили...
Но зато как целуется... :-)))))
В 1953 г <пленум признал неоправданно высокими налоги, собиравшиеся с приусадебных участков и указал на связь между этими налогами и снижением числа коров, свиней и овец в хозяйстве колхозников>.
<В 1954 г. отменены налоги на владение коровами и свиньями, в 1958 г. отменили обязательные поставки продуктов сельского хозяйства с личных приусадебных участков колхозников, рабочих и служащих.
Сторонником снижения налогового пресса на крестьянство и попыток развития сельского хозяйства ... в России, на Украине, в Белоруссии был Г. М. Маленков. Он защищал "колхозно-крестьянский тип развития", однако обосновывал необходимость снижения налогов и невмешательство в подсобное крестьянское хозяйство...В это время ослабли государственные меры, препятствовавшие колхозникам уходить из колхоза.. . Крестьянам начали выдавать по их требованию паспорта. Гнет государственного крепостничества ослабел.>
http://ricolor.org/history/rsv/aft/hr/3/
По видимому, это Вам н...
То и дело слышишь, что Россия протрет глаза гнилому Западу. Чуть ли не каждый день читаешь, что Россия — авангард человечества».
Любой свободолюбивый белый человек должен дистанцироваться от босяков, марширующих строем».
Тогда б ты насосался всласть...
Матвиенко видимо просто так торопилась, что за час одобрили это закон. ЧТобы он как можно скорее, до 12 июня лег на стол Самому.
Может быть ты из тех наивных романтиков, которые думают что законодательная власть (а точнее слившиеся в экстазе Единерастия и Совет федерации) РФ работают на блага и защиту граждан РФ и осознанно голосует ЗА или ПРОТИВ того или иного законопроекта, а не исполняет лишь рутинную работу для формального принятия закона, исходящего из уст Самого?
Думаете, не подпишет? Закон, инициированный втихаря им же, и принятый его ручными макаками? Вы наивны? Или просто прикидываетесь?
Андрейка, Вы заколебали писать без знаков препинания! И не говорите, что Вам некогда - поставить запятую или тире ничуть не сложнее, чем прописать букву.
Путин. Формальности соблюдаются для вас. При желании он может сделать
депутатом свою собачку Кони и думское большинство всей душой поддержит.
По крайней мере депутат Кони была бы самым принципиальным и честным
депутатом.
Теперь и этого нет.
чтобы твои родители не сдохли с голоду в погоне за длинным рублем.
Комментарий удален модератором
Советская иудея. одержимые кровью http://www.youtube.com/watch?v=ZH1Hq9-ctLM
Творцы террора... нашествие чужих http://www.youtube.com/watch?v=XLYy4XrnnZo&feature=related
Мифы о сралине http://www.youtube.com/watch?v=lZyU4RY9N4w
Ленин. Кровью и голодом http://www.youtube.com/watch?v=Sd8m_pW3rLI&feature=related
Неотмщенные Россией ужасы жидобольшевизма http://www.youtube.com/watch?v=w5HOmYp_Ekw&feature=related
Геноцид русского народа кагалом жидобольшевиков http://www.youtube.com/watch?v=-vAllCOdB2o&feature=related
Социализация женщин - инкубатор советского голема http://www.youtube.com/watch?v=j1rt4E-MgHI&feature=related
Сионская оккупация http://www.youtube.com/watch?v=XFLLfod-ufo
Сатанист бланк-ленин величайший злодей цивилизации http://www.youtube.com/watch?v=0qYHdGiPp5Q&feature=related
Русский Пурим... вырезание и замена русской элиты http://www.youtube.com/watch?v=jEteLJ5yUAE&feature=related
Жи...
Комментарий удален модератором
Я с Армии вернулся,помню,селедочку выбирали.Или "бочковую",или с тмином,или баночную.
Водочку за 3,62 р. закусывать.
Судя по Вашим постам,-Вас из "быдла"вывел именно"совок".
нельзя. Где правда?
Комментарий удален модератором
Пока брат двоюродный с 5 утра на работе,жена,если во вторую смену,"управляется"с помощью двоих отпрысков(парень и девка).Жена в первую,-"управляются"детишки сами.
Папа где то в 9 вечера возвращался.Если летом,-то еще дома впрягался,зимой-с отпрысков строго спрашивал.Ну,правда и они имели,что попросят.
Задача отца,-снабдить кормом.Иногда и я ему помогал со свинофермы алкашами уведенный корм приобретать,да перегружать.А осенью,-тонн 5 зерна от колхоза,плюс тот же комбикорм по-дешевке.
Парень его с Армии дембельнулся,-во дворе"жигуль"ему за "трудовую доблесть".У папы,-Волга"
А-а!Что говорить,кто пахал,-тот имел.Кто бухал,-.....!
никто из них (мойщиков) не вякает про «эксплуатацию» и «геноцид»..."
Но тем не менее, малолетние двуногие носительницы мясных дырок между ног, при нынешней власти, видимо зарабатывают на это все к 17-19 годам. Я же вижу кто сидит в салонах шикарных авто за рулем.
В Беларусской и Украинской ССР картина была совсем другая. Народ работящий, земля отличная и потеплее. Хорошее снабжение в деревнях и возможность приработка. Мои родственники в Украине сдавали в год по 10 -20 бычков, держали свиней пару десятков и при этом работали еще и в колхозе. Богатейшие были села.
В Беларуси же одной клубники родственники продавали по 80 ведер, а там и яблуко и картопля и опять же свинок откармливали.
А русский мужик как есть сам свинья , так и остался ею. Сравните русские села и украинские ? у русских грязь и бардак , дома облезлые , ничего не в порядке нчего не крашено и максимум у кого одна корова есть.
запомни сейчас таджикодень стоит 900-1000 рублей.
Но они РУКОЖОПЫ. В их криворуких лапках горит и ломается инструмент и даже ровной стены они сделать не могут.
Лучшие работники - хохлы и беларусы, но хохлодень стоит 2000 рублей.
Ты жил в СССР ? Что ты врешь ! Это сегодня полицаи тебе в жопу шампанское могут засунуть , а раньше один сигнал в исполком, завтра менты у твоей двери на коленях ползают.
А если в комсомольскую правду напишешь - на любого , то вообще виновникам кранты.
Статистика внешней торговли СССР 1980-1981 г. показывает что 22.8% ВВП составлял экспорт СТАНКОВ, СЛОЖНОГО технологического оборудования, машин, техники.
Запад никто не заставлял покупать Советские самолеты, суда, автомобили , станки, технологические линии, АЭС, ГЭС, энергетическоеи горное оборудование.
А вот что экспорт из демократической России ?
Доля этих товаров составляет 0.17 % от ВВП.
кстати у него нет партии! партия у медведева...
но вы вольны в своём предубеждении...
И никакого равенства не было, достаточно вспомнить, как жили всякие профорги, комсорги, секретари обкомов и как жили не приближенные к кормушке - одни, как при коммунизме, а друге совсем наоборот.
даже при очень его большом желании Кони не будет депутатом!
а соблюдение формальности, основа бюрократии, в правильном понимании значения термина.
мне интересно - откудова у вас сведения, что Закон инициирован им?
разве вокруг мало жополизов?
ЕСТЬ! и очень большие!
=Может быть ты из тех наивных романтиков=
может.
но не из нытиков и пустозвонов, каждодневным делом которых набивание на клаве
стенаний и злобных выпадов становится рутинной обязанностью.
я не мазохист.
у вас есть прямые факты доказательства тому что вы запостили?
если есть выкладывайте!
если нет то ваша писанина всего лишь ваши фантазии в чём-то обиженного человека.
... и не более!
давайте поспорим - он его НЕ ПОДПИШЕТ!
отправит на доработку! привести в соответсвие с законодательстом стран ЕЭС!
А цыфры.... Что с цыфр взять, про статистику итак много чего сказано, оставим статистику для Путина.
Разбираетесь в оборудовании ? На каких заводах вы сегодня были чтобы так говорить ?
Я начинал работать на гильотине на МЗВЗ ( московский завод вентиляонных заготовок) в 1986. И еще много где побывал, в том числе на заводах Хруничева. НИИБТ итп итд.
Был членом СД ОАО Гатчинсельмаш, директором кантемировского ЗРМ, проехал россию от калининграда до камчатки и имею представление о производстве. Кстати, будучи юристом.
Вы вообще понимаете что то в технологическом оборудовании ?
Откуда такие выводы ? Из торнедов ? Или из нашистского буклета ?
______________________
Причем тут ваз и глубокие проблемы??? советской экономики ?
Выдает в оппоненте школоту вопрос о вазе. Запомните. ВАЗ НИКОГДА и не был нацелен на производство автомобилей премиум класса. Это всегда был самый низший ценовой сегмент.
По одежке протягивай ножки. Для самых дешевых автомобилей в мире - до сих пор наилучшее соотношение цена качество.
Речь идет и шла если уж об автомобилестроении зашла речь, об БЕлаЗ, КАМАЗ, ЗИЛ, ГА...
Шагающие экскаваторы кстати умеет делать только Уралмаш.
Меня воспитывали советским человеком. Это значило: быть принципиальным, не бояться высказывать свое мнение, выступать на собраниях (могли пенять наоборот - что слишком пассивна общественная позиция), разбираться в международной обстановке, обязательно быть в курсе новостей, верить в собственные силы. Ни под каким тотальным контролем никто меня не держал. Чехова и Бредбери читали без ограничений.
Есть много людей, которым выгодно оправдывать свою трусость и убожество - вот они рассказывают, как их угнетали темные силы. Путеыку в Сочи в каком-то году не дали.
http://www.newsru.com/russia/07jun2012/putininvented.html
Вам привет от дедушки Фрэйда.
И Булгакова, Солженицына, Шаламова с Пастернаком читать?
А разбираться в международной политике, это как? Через специальный советский фильтр "капиталистический мир априори плохой - социалистический мир априори хороший"?
И ни под каким тотальным контролем вас не держали? Т.е. вы могли хоть завтра в одичночку купить в турагенстве путевку и поехать отдохнуть в США, Англию или ФРГ?
А может быть и очередей в СССР не было за апельсинами, лимонами и с/к колбасой? Пришел и купил.
Как вот кстати, замечательный отрывок из одной книги времен брежневского совка
=Главным идейно-политическим оружием империализма в борьбе против стран социализма, всех революционных сил современности является антикоммунизм. Основное его содержание - клевета на социалистический строй, фальсификация политики коммунистических партий, учения марксизма-ленинизма. В этих целях широко используются различные средства пропаганды - газеты, журналы, брошюры, кино, радио, телевидение, привлекаются служители церкви, аппарат буржуазных партий. Открыто поощряется гнусная антисоветская деятельность сионистских орган...
а что разве запрещали? можете дать ссылку на постановление ЦК о запрете?
Твардовский в Новом Мире Солженица публиковал.
=А может быть и очередей в СССР не было за апельсинами, лимонами и с/к колбасой? =
были периоды когда очередей не было, но были и хреновые времена!
всё зависело от того насколько идиотичен был правитель страны!
но щас-то всё есть! что вы недовольством то пышете?
или у вас, извините, денюжек нетути?
так работайте, на двух, на трёх работах, а то сиднем сидите у компа, ахинею несёте, вместо того чтобы о себе побеспокоиться!
вылавливали :)))
Плохо, что у молодёжи формируют глупые представления об СССР, поэтому противостоять надо, разъяснять надо.
и неизвестно каков будет итог.
так что советую не кипишиться, а чуточку подождать.
чтобы со всей мощью убедительно ударить по путинизЬму, думе, едросам и извините, прочим жополизам!
а так только силы израсходуете :-)
таки зря. вам меня не оскорбить. я не поклонник ни прежней власти, ни нынешней.
мне и тогда жилось хорошо, и теперь неплохо!
как у Высоцкого -
"Я вышел ростом и лицом, спасибо матери с отцом.
С людьми в ладу - не понукал, не помыкал.
Спины не гнул, прямым ходил, и голове своей руками помогал!"
благодаря голове и рукам мне и живётся неплохо, и никакая власть мне не страшна.
примерно так.
мало. Суть разговора в другом. Мол, кто хотел, мог поехать на севера и заработать
большие деньги. А кто не мог? А кого послали не на Самотлор, а в Мухосранск,
мог заработать 1000р \в мес. В лучшем случае 120 + копейки. Сам проверил.
Вот, это оно и есть. Причина деградации и развала. Вы думали какой то там чиновник позаботится о том как вы будете жить завтра, а у него не получилось. Хорошо быть Емелею, лежа на печи ни о чем не думать, но сказка кончилась, так и должно было быть.
И Булгакова, Солженицына, Шаламова с Пастернаком читать?
Вы точно в Советском Союзе жили, а не изучали по "отрывку из книг времен брежневского совка"?
Кто Битлз не слушал? Кто вам сказал, что их запрещали? У меня еще родительские бабины с великолепным глубоким звуком за 70 е годы. Мои кассеты - с Битлз, полная коллекция, писались с середины 80х. С тех времен лежит также журнал полностью о Битлз. И "Стену" слушали, про метталлюг вообще говорить не приходится.
Что-то я сомневаюсь, что вы когда-то бит и рок слушали с такими представлениями. Я работала на тур теплоходе, один раз мы включили AC-DC отдыхающим на палубе. :)) Были жалобы - но не идейные, а потому что людям не понравилась "какофония".
И Солженицына читали, и Домбровского, и Катаева в Новом мире. И "Юность" была, и "Иностранка" - печаталось полемических материалов в 20 раз больше, чем сегодня.
Вы не пропаганду читайте, а откройте старые номера (за 70=80 годы) "Новогомира", "Иностранной литературы", ""науки и религии", "Роман-газеты"...
ездили на одних и тех же машинах, были соседями по даче.
Теперь их последыши живут на рублевках, да "дворянских гнездах",
а мы попрежнему в хрущобах. Между нами пропасть. Такого раньше
не было. Конечно, равенство было в том, что все мы были не богаты.
По крайней мере, подавляющее большинство не ощущало себя быдлом...
Читаешь претензии к СССР - и как будто о незнакомой стране речь идёт.
Зачем они это делают?!
СТАЛИНОМ! У Путина еще есть время, а депутаты уже поражают
своей покладистостью. То ли еще будет..
привык собственными мозгами думать, а не чужими.
если напортачу так Сам! и на дяденьку кивать не буду!
поступки ввп не один эксперт не предугадал, всегда, после какого либо его решения
СМИ писали - что такого решения от него никто не ждал!
так что, звиняйте, если вы в числе тех экспертов :-)
у ввп времени достаточно... но не нужно делать из него Нерона или Сталина...
мелковат он для них... хотя и обладает властным характером.
и в силу самосохранения будет держаться одной выбранной линии движения.
а кто самостоятелен, кто нет - покажет история!
Ведь в принципе Дума показала свой норов! не все были согласны с предложенным законом!
А в том, что не смогла дума побороть едросов виноваты мы избиратели, форумэны и т.д.
что не все проголосовали за достойных кандидатов, что на форуме велась оголтелая критика КПРФ и Зю, что в конечном итоге никто не обратился в суд и тд.и т.п.
как говорится, после пожара и член - насос, извиняюсь.
Бездетные мужчины от 20 до 50 лет и бездетные замужние женщины от 20 до 45 лет должны были отчислять 6 % зарплаты государству. Меньшая ставка[уточнить] предусматривалась для тех, кто получал менее 91 рубля в месяц. С заработка менее 70 рублей налог не собирался."
(Википедия)
Если Вашей тете не платили денег (наверное и по трудодням ничего не получала?) то по закону с нее не могли брать этот налог. Врете с первой строчки!
Безпроблемных экономик не бывает. Укаждой модели есть свои плюсы и минусы. Но у социалистической модели был огромный плюс - отсутствие частной собственности на средства производства недра и потребляемые ресурсы. Плановая экономика.
С 1964 года скажите пожалуйста , сколько было построено ГЭС и АЭС? Сколько с 1985 по нынешнее время ? В стране избытки электроэнергии ? Не нужны ГЭС ?
Сколько кв. М2 жилья построено при Брежневе? А при новом режиме ? Дороги ?
СССР рушили как извне, так и изнутри. Партийная и торговая элита была заинтересована в передаче своей власти и статуса своим детям. А на население им ьыло насрать.
Они хотели получить активы котрыми можно было владеть в одно свое рыло и передавать титул по наследству. Они это получили. В итоге советская псевдоэлита, уже сознательно готовила переворот .
Вот так вхолостую , откуда то ни возьмись возникла сеть дорог железных дорог, заводов ,нпз, элеваторов итп итд. ЛЕГКО ненапряжно строилось по 50 млн. М2 жилья в год.
Но вот только сегодня, строить больше чем 6 млн. М2 жилья не получается. И ни одной тысячи километров дорог тоже. И ни одной ГЭС за 27 лет.
Правильно жилья же вРФ много. Завались просто. Никому не надо. Да и дороги отличные. Энергии хватает.
И рожь вареная ...
Был огород 40 соток. С огорода, личного подсобного хозяйства семья должна была отдать часть продукции государству. Дед зимой ездил на шахты на заработки. В 1937 после холодной зимы вымерзли почти все фруктовые деревья, так вот никто в селе новые саженцы не посадил, потому что каждое дерево было обложено налогом.
По Вашему и Маленков ничего не отменял.
Наше различие в том, что Вы черпаете знания из инета, а я из жизни моих родственников.
Прежде, чем бросаться обвинениями во лжи, убедитесь, что Вы правы на все 100 %.
.
" Со своего личного участка (а при Сталине они могли достигать 2 га при минимум одной корове) колхозник должен был заплатить денежный налог и часть продукции продать, подчеркиваю - продать государству, по государственной цене, т.е. той, которая была уже в 10 раз выше мировой, но все же ниже базарной. Насколько это требование несправедливо? Ведь рабочие все 100% своей продукции продавали по госценам. Итак, какую же часть произведенной продукции государство требовало продать ему по госцене? Безнин и Димони подсчитали, что в 1948 г. средний крестьянский двор продавал государству по госцене 9% молока, 16% шерсти, 38% овчин и козлин. В 1950 году продавал 5 кг мяса из 21,7 кг полученных, и 11 яиц из каждых 63,6 шт. Кажется немного, но представьте, у скольких крестьян душа болела, когда они прикидывали, что могли бы получить, продай они это количество не государству, а на базаре. Не всякий такую обиду забудет."...
Вот такие были несчастные крестьяне при Сталине!
" За лето 1948 г. только из РСФСР были высланы в отдаленные районы 12 тысяч колхозников за уклонение от работы. Высылались они по решению колхозного собрания."
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла и фальши.
Я помню эти времена
Я помню всё, как было раньше.
Там волчьей не было грызни,
Там люди верили друг другу,
И вместо:"Слабого - толкни"(с)
Всегда протягивали руку.
Там секс не лез вперёд любви,
Там братство было просто братством,
И не учили по TV
Вседозволяемому бл*дству.
Там вор, бандит, подлец и мразь
Страшились сильного закона,
И не бывала отродясь
Фемида в рабстве у Мамоны.
Я помню эти времена
Я помню всё, и не забуду.
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла... иуда.
Но кроме молодости моей в той стране,все остальное Говно!
Извините,но это слово,не совсем приличное наиболее точно отбражает советскую действительность:детсады и школы,запах столовых которых напоминал тюремные,квартиры,в которых сложно было жить,машины,на которых невозможно было ездить,жизнь от зарплаты до зарплаты,закаканные по колено туалеты в пионерлагерях и больницах(бесплатных,конечно);обязательное членство в пионерах и комсомольцах;секс,которого не было и выходной французский пеньюар моей супруги так диссонировавший с "лучшими" образцами женского белья на прилавках унылых магазинов....ОЧЕРЕДИ за Всем-нужным и ненужным..и полнейшая Безнадега!!!!!
Вы Битлз имели на катушках? А покупали где, в универмаге Москва или Березке? Или сами переписывали? Примите мои поздравления. Я знаю одного человека, которого исключили с 3-го курса МФТИ, в начале 70-х за спекуляцию пластинками, привезенными из США по 40-50 руб. которых в принципе не было в совке, в том числе Битлз, Дип Пепл, Pink Floyd, Uriah heep и американскими джинсами, которые расхватывали в первый же день.
Цензура в СССР: зачем запрещали музыку?
http://www.newsland.ru/news/detail/id/818456/
-------------------------------------------------------------------
"AС/DС". Hекоторые критики утверждают, что название расшифровывается как "Антихрист"
"Айрон Мэйден"
"Джудаст Прист"
"Коргис"
"Металлика". В беседе с журналистами лидер группы выразил свое "кредо" следующим образом: "...Выпивка и девочки, наркотики и деньги, главное - д...
И джаз не называли вражеской музыкой, только потому что джаз был очень популярен в США?
А пионерские галстуки тоже добровольно все носили?
И столов заказов, полных изобилия не было? Где отоваривались лишь "блатные" и свои люди, по специальным корочкам. А простому совку доставались лишь кости с мясом?
А за итальянскими сапогами или немецкими плащами не записывались люди за неделю до завоза и не дежурили днем и ночью перед каким-нибудь поселковым универмагом?
А за томиком Драйзера, О.Генри или Скотта как жалкие мусорщики не собирали макулатуру и не выстаивали пяти-шести часовые очереди в книжный отдел?
Вы действительно счастливый совок тогда.
"Мэноуор". Творчество явно антисоветского содержания.
"Оззи Осборн". Классический пример нарушения психического здоровья и распада личности у человека, долгое время вращавшегося в сфере шоу-бизнеса.
"Принс". Творчество - помесь порнографии, аполитичности и даже пропаганды ядерной войны.
"Сзмми Хагар". Группа, сочетающая культ грубой силы с националистическими инсценировками. Так, например, во время турне 1980 г. их вокалист появлялся на сцене, задрапированный в звездно-полосатый флаг, и раздирал в клочья портреты аятоллы Хомейни.
"Ю Ту" - группа носит название американскою военного самолета. Пропагандирует милитаризм, антисоветизм.
"Оттаван" - антикоммунизм,
"Би-52" - насилие, милитаризм,
"Блонди" - насилие,
"Ван Хэйлен" - антисоветизм ,
"Депеш Мод" - аполитичность,
"Донна Саммер" - эротизм,
"Калчер Клаб" - гомосе...
"Пинк Флойд" - извращение внешней политики СССР.
"Род Стюарт" - эротизм,
"Скорпионс" - насилие,
"Типа Тернер" – секс
и так далее. Всего в списке 100 команд.
Вот как совковые власти распорядились. Они как заботливые родители лучше знают, что нужно взрослому советскому человеку слушать и что не нужно.
Зато советское мракобесие такое как Майя Кристалинская, Лейся песня, Синяя птица, Самоцветы, Песняры, Сябры было в большом почете у Пышных Бровей. Кому как не ему думать, как нужно жить, что слушать, что пить и есть советскому человеку. Можно ли советскому человеку смотреть эротику или порнографию на видеомагнитофоне? Можно ли слушать западную рок-музыку.
Какое счастье, что эта гнилая эпоха ушла. Вот ещё бы от совка Путина бы избавится стране и тогда будет полный порядок я думаю.
Вы путаете колхозную продукцию с личным огородом.
Не суйтесь туда, где ни ничего не смыслите.
Ещё раз говорю не знаешь, не пели всякую чушь.
Ваши сведения из учебников мне не интересны, я Вам говорю, как было на самом деле.
Прошу больше не беспокоиться по поводу коментов.
Почему например "мешок пшеницы",а не например сорок мешков пшеницы? Часть которых все нормальные колхозники продавали или государству или на рынке и спокойно платили необременительный налог,разумеется не за бездетность. В Рязанской области зимой не сеют,но зимой в большинстве колхозов средней полосы заготавливали лес,а желающие действительно занимались отхожими промыслами.
И действительно в 36-м был сильнейший неурожай. Но это один год и плакать из-за него за всю крестьянскую жизнь при советах,глупо.
Вы ссылку-то хоть прочли? Или те кто ее писал тоже ничего не понимают в отличии от Вас - понимающей все?
Ну,что еще ждать от профурсетки-либералки,которая пытается навешать лапшу при помощи ссылки (http://ricolor.org/history/rsv/aft/hr/3/ - твое?),рекомендует другим:"По видимому, это Вам нужно перечитать учебники.",а после выпендривается,что знает жизнь не по учебникам?
А паспорта,давали всем желающим,без всякого "отличия":http://ljwanderer.livejournal.com/49780.html#cutid1
По поводу сравнений старого и нового режима это уже не по теме, я же не сторонник Едра и Путинскую власть не защищаю, мы обсуждаем только экономику СССР с целью понять - была ли эта система жизнеспособна, мое мнение - нет и рухнула она не только по вине Горбачева, а скорей даже по вине предыдущих деятелей, не желающих видеть необходимость проведения многих реформ.
По поводу советской элиты согласен. Все эти деятели неожиданно выкинули парт билеты и стали "демократами"
По поводу коммунистов. Я к коммунистам отношусь ровно. Вижу как плюсы так и минусы в Советской эпохе. А раз уж речь зашла о порядочности, Вам не кажется что как-то не очень порядочно начинать свой ответ на комментарий с оскорбления?
Хорошо я покажу фотографии русской деревни черноземья и сравним с украинской ? Когда мы захватывали активы в Воронежской области я прожил врусских деревнях и провинции около двух лет. Сейчас дам ссылку на фото.
Одни алкаши бухают самогон, не работают, бабы пашут за 500 рублей в месяц, но работы в русских деревнях нет.
Одна грязь кругом. А нищее и грязнее чем в нижегородской области живут наверное только в африке.
У меня сложилось впечатление что еще немного и русня там захрюкает.
Булгакова книг - полка, Солженицина сначала прочитай, а потом умничай(эти помои написаные не им, русские так не говорят), Шаламова и Пастернака читать могут только те, кто еще не дотянул до уровня Солженицина - с шизофренией, но только мягкой стадиии.
Ну сейчас ты разбираешься в политике через специальный американский фильтр и не жужжишь.
"капиталистический мир априори плохой - социалистический мир априори хороший" - привет шизофреникам, у которых есть только 2 состояния. Полутонов нет вообще.
Я политические анекдоты в садике рассказывал - очень сильный был контроль. Сегодня путевку в США за 1500 долларов при зп в 100-300 многие могут купить. Даже в Европе, при зп в 1500, при плате за квартиру в 500.
Ну сейчас очередей нет, только и денег у людей нет.
Вы, либерасты, с Марса прилетели наверное. Про какие-то абстрактные страны все рассказываете, забывая, что мать, всегда роднее мачехи, какая бы хорошая та не была. Так и страна для нас, когда она наша, роднее иностранной, деже если у нас не все идеально чисто.
Таких дорог как киев одесса или днепропетровск харьков в роиссии вперде даже близко нет по качеству.
И ни одного сраного мента на трассах. Как в германии.
Сравнить сраную москву с Минском? Вы Брест видели ? Гродно ? Дороги беларусские ? Таких у нас в сраной рашке даже близко нет. Я ехал по платной шикарной трассе от границы с рашкой до Польши за 36 руских рублей.
В россионии только планируют в 2021 году плстроить трассу мск питер платную. Тариф хотят 1200 рублей.
А такая же по длине трасса у беларусов тариф 36 рублей.
У беларусов бензин евро 5 а врашке евро 2 и дороже.
А ты откуда это знаешь?
Сам их них что ли?
Я везде пишу что Россия проклятая страна, от одной банды краснопузых, перешла в руки к другой банде, перекрасившихся краснопузых силовиков.
У России нет будущего.
Бессменные царьки у власти, разбитые дороги, горы непереработанного мусора на полигонах, произвол чиновников, безнаказанность власть имущих, желание разбогатеть нечестным путем и показать свою "крутизну" у определенной, не самой умной категории наших сограждан, хамство, наглость, индивидуализм, подростковая злость и агрессия, потребительский взгляд на жизнь, вот всё что ожидает путинскую России в ближайшие 10-20 лет.
отправит на доработку! привести в соответсвие с законодательстом стран ЕЭС!=
Президент России Владимир Путин подписал закон о резком увеличении штрафов за нарушения на митингах. Об этом в Twitter сообщил лидер «Солидарности» Илья Яшин со ссылкой на члена Совета по правам человека при президенте страны (СПЧ).
По-моему, я нигде не писала, что знаю всё. Я говорю о жизни МОИХ РОДСТВЕННИКОВ.
Я знаю, что они от голода вербовались на заводы и фабрики, потому что там ПЛАТИЛИ зарплату.
Неужели Вы думаете, что только в 1936 г был неурожай. Вы, как-то забыли про войну, про голод после войны.
Если никто из ваших родственников и знакомых не жил в те времена в деревне, то не беритесь судить.
Вы хотите меня убедить в том, что мои родственники жили в другой стране, а не в СССР.
Увы это не так.
Да и кстати, я не либералка.
Послушайте, что говорят вам люди, которые прожили жизнь в сталинской деревне, а не прочитали об этом в учебнике.
Лично моя мама всегда была против сталинской политики в области крестьянства. Всегда говорила, что на селе стало жить лучше , когда Маленков отменил налоги.
Я понимаю, что тяжело признавать правду жизни. Удобнее всё рисовать в розовом цвете.
Если бы всё так было хорошо, то почему люди ещё перед войной бежали из колхозов?
П.С: Никак не пойму куда девалось жилье если так много строили. Может вы считаете 32 кв метра на семью из четырех человек вполне приемлимыми?
ну а если всё же подписал, то путин потерял мою веру в его здравомыслие и способность к компромиссам!
Приношу ВСЕМ, кого пытался разубедить в антинародности путина искрении ИЗВИНЕНИЯ!
Был НЕ ПРАВ в своём оптимизме!
глубоко сожалею!
Таблица № 4 Моральный облик страны
Соответствие качеств
страны в % Россия
1913 г. Россия
1983 г. Россия
2003 г.
Бизнес с нравственностью. 50 50 20
Политика с принципами 60 50 15
Образование с характером 95 70 65
Богопочитание с жертвенностью 80 25 15
Богатство по труду. 25 80 40
Жизнь с вниманием к Св. Писаниям. 70 30 20
Благочестие с самоограничением 25 15 20
«Все экономические и политические системы строятся, в конечном счёте,
на нравственном фундаменте». (Кови)
«Пора завязывать жить по понятиям, и надо начинать жить по правилам.
Которые мы нарисуем». (Антибиотик)
www.roanc.narod.ru
Почему Вы решили,что у крестьян не было коров? Потому,что их было мало при царе? Так извините,время шло и государство было заинтересован,чтобы они появились. В ссылке приведены конкретные цифры,сколько чего платилось и назван их источник,а у Вас снова "примерно". Государство,следило за ситуацией в деревне,например,после неурожая 1936 года вышло постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О снятии недоимок по зернопоставкам за 1936 год» от 20 марта 1937 г.
"Месторождения бурого угля (открыто в начале 18 в. у села Петрово, положило начало исследованию и освоению будущего Подмосковного угольного бассейна), минеральных красителей, щебня, глины, песка."
(Википедия)
В конце концов, деду не приходилось даже покидать собственный район! А не желаете знать,сколько народу батрачило ежегодно при последнем царе? 2 000 000! В основном из нечерноземных областей. И батрачило в южных губерниях.
" Вы, как-то забыли про войну, про голод после войны."
И какой же метод Вы бы предложили крестьянам,чтобы спастись от голода в войну? Перебежать в город? Там власть накормит? Может быть горожане в это время трескали булки с маслом?
Мой дед по матери,жил в Егорьевском районе,когда началась коллективизация,отдал имущество в колхоз и уехал в город и никто его не задерживал. Дед по отцу был кузнецом,жил в пригороде. До войны у них было две коровы.
http://ihistorian.livejournal.com/372058.html#cutid1 Читайте внимательно по пунктам!
Я понял Вашу логику и логику Вашей мамы. Когда человеку делают операцию без наркоза,то говорят:"Потерпи,после будет легче." и он понимает,а животному это объяснить невозможно оно обязательно постарается укусить "обидчика" и запомнит его на всю жизнь как врага. Так и некоторые люди,невидящие дальше собственной кочки: "Хочу.чтобы у меня все было,а мне за это ничего не было!","Дайте мне сейчас,а где возьмете - меня не касается!". Так думали на Украине,когда резали тягло на мясо,чтобы колхозу не досталось,а сейчас их потомки верещат,что Сталин их заголодоморил! Бухарин,тоже кстати был противником сталинской политики в области крестьянства,только ничего вменяемого предложить не мог:http://www.rusproject.org/history/history_8/krah_pravoj_oppozicii
"При Сталине страна отстраивалась после войны и строилась. Что это значит? Это значит, что миллионы рабочих возводили заводы, а продукции этих заводов еще не было. Но ведь этих рабочих надо было тоже кормить! Вот деньги для этого и брались займами и налогами, в том числе и у крестьян. А к началу 50-х заводы начали давать товары, и под эти товары Минфин стал печатать рубли, в связи с чем необходимость в налогах с крестьянства пропала, тем более что рассчитывать эти налоги было чрезвычайно хлопотно. (Надо было рассчитать по госценам доход со всего, с чего он может быть получен - от коровы до вишневого дерева.) При чём тут Маленков?"
Это вас в КГБ, ломая руки за Битлз заставляли учить? А тех, кто слушает Пинк Флойд гнать поганою метлой? Это свидетельство, что за ПФ в застенках КГБ метлами насиловали, предварительно их опоганив?
(про "Монтли Крю" особенно тронуло)
1) Может быть, когда-то и кого-то (не только в упомянутом фильме) замели за Пастернака. За Битлз - не поверю. Пастернака у меня 5-томник 78 года издания.
2) От того, что были запрещенные произведения, не надо развивать фантазий о царстве террора. Сегодня ведь намного лучше? Сколько десятков журналистов жизнь и здоровье в подворотнях потеряли?
3) Хотите мракобесия- так вам настало счастье. Мединский, Латынина, Кургинян - они еще не такого расскажут и не только о Пинк Флойд. Через 20 лет будете свидетельствовать, как горько вам жилось в путинской россии и как на каждом углу вас ловили талибы и зюгановы.
4) А правда в том что Все население жило себе, слушало рок, читало журналы, "сказку о тройке" в распечатке на перфоленте. Несколько человек загремели в дурку - виноват Пастернак. Потому что просто псих - это не интересно.
Мальчик усы путину...
.. А шумиха по поводу журнала Метрополь, который издали наши писатели и поэты среди которых был и Рождественский. Там же их чуть всех не пересажали а двое уехали на Запад в вынужденную эмиграцию.
Кого пересажали-то? Вы с Мандельштамами их не путаете? Не следует верить всему, что рассказывает о себе диссидентская тусовка. Шендер - это же да, узник совести. Верю! Только что-то живется этому узнику (материально) на порядок лучше, чем Стругацким, у которых много запрещалось, много печаталось, но которые сказки про репрессии не рассказывали.
Я уже перечисляла журналы, где печатали всех авторов, которых вы записали в запрещенные. Ну такие запрещенные, что прямо туда же на Колыму к Галичу (которого вовсе не за литературную деятельность репрессировали). Кинчев только был неуловим, 5 лет выкрикивая со сцены и с сотен тысяч кассет цитаты из "Мастера и Маргариты".
Тем не менее, к началу 80-х годов на фирме "Мелодия" по лицензии были выпущены альбомы таких популярных зарубежных групп и исполнителей, как: Пол Маккартни (Paul McCartney & WINGS), Джон Леннон (John Lennon), URIAH HEEP, MANFRED MANN'S EARTH BAND, BEE GEES, SMOKIE, SKY, ABBA, BONEY M, ERUPTION, SILVER CONVENTION, TEACH IN, BROTHERHOOD OF MAN, Дайана Росс (Diana Ross), Глория Гейнор (Gloria Gaynor), Адриано Челентано (), Эрик Клэптон (Eric Clapton), Элтон Джон (Elton John), Клифф Ричард (Cliff Richard), Демис Руссос (Demis Roussos), Барбра Стрейзанд (Barbra Streisand), Далида (), Джо Дассен (Joe Dassin), Мирей Матье (Mireille Mathieu), Аманда Лир (Amanda Lear), Донни Осмонд (Donny Osmond), Майлз Дэвис (Miles Davis), Дюк Эллингтон (), Билли Холидэй () и др. С полным перечнем лицензионных пластинок (кроме классики), выпущенных фирмой "Мелодией" можно ознакомиться
http://www.rocksimona.ru/book15a.htm
В любой стране что-то запрещают.
Смешно напоминать в Путинской России.
Нехватка Битлз была не из-за запрета, а от отсутствия лицензий
http://www.rocks...
http://www.newsland.ru/news/detail/id/973641/
Ещё раз повторяю, если так всё было хорошо, почему на селе, состоящего из 6 деревень,к настоящему моменту, осталась одна. Да и та состоит из 80% пришлого населения.
Если Вы такой большой любитель википедии, обратитесь и прочтите про Маленкова.
Я не утверждал,что тетю выгнали за лентяйство,просто у Вас концы с концами не сходятся. А про НЭП,лучше узнавать из более разносторонних источников,чем мнение жившей при нем маленькой девочки. НЭП,был предложен как временная мера должная именно "подкормить" народ,но промышленность при нем создать было невозможно,разве что портяночно-чулочную или горшечно-сковородочную. При помощи которой ни развиваться,ни защищаться невозможно. Неужели это так трудно понять? Есть еще масса моментов в этой политике,показывающих ее быструю деградацию.
" если так всё было хорошо, почему на селе, состоящего из 6 деревень,к настоящему моменту, осталась одна."
Вы,вообще очень оригинальный человек,если в своем вопросе объединили все эпохи со времен коллективизации до сегодняшнего дня! :) Причин было много,начиная с войн и кончая целенаправленным уничтожением сельского населения современным режимом.
Да,деду,колхоз был не по душе. Почему - не уточнял,мал был еще. Скорее всего,он считал такое объединение несправедливым.
По мне, нынешнему режиму особенно никто не нужен: ни крестьянин, ни рабочий, ни инженер, ни ученый...
И что я такого должен узнать о Маленкове из Википедии,чего я не знаю?
Несправедливость была в том, что огород 40 соток давали на семью, независимо от количества детей. И реальных денег не платили.
Если хотите подробнее узнать про Маленкова, поинтересуйтесь разными источниками. Возможно, Вам это будет полезно, а возможно и нет.
Думаю нам стоит закончить столь увлекательную беседу. Желаю всех благ.
Не только "по вам",но и всем уже давно понятно,что хваленые фермеры страну не накормят,а ближайшая перспектива это китайцы. Живущие в шалашах на краю поля,питающиеся пустым рисом,вкалывающие не разгибаясь и отравляющие химией все,что вырастили.
Если будет настоящая помощь со стороны государства, почему нет? Просто при нынешних ценах на дизель, свет, семена многие фермерские хозяйства нерентабельны. Ну и многие, кто берется за это, не всегда владеют экономической целесообразностью производства тех или иных агрономических культур. Собирают урожай, а сбыть не всегда получается. Вот и запахивают, как в советские годы.
Многие мои не бедные знакомые, живущие в элитных поселках, вместо газонов начали с недавних пор сеять картофель и др. культуры.
Продукцию, которую вырастили китайцы, стараемся не покупать.
Не платили всем,деньги получали с рынка. Что ваш семья жила только личным огородом? А за трудодни ничего не получали? Теща например,брала за работу в колхозе телку,продавала на рынке,платила налог и отоваривалась необходимым.
Неужели никакой помощи многодетным? Да,у вас там действительно,заповедник какой-то был - "Колхоз 20 лет без урожая." :)
Всего доброго и Вам не хворать!
Хотя в то же время правительство озаботилось тем,что "несчастные" колхозники просто "кидали" вербовщиков на стройки,беря подъемные у нескольких сразу.
Что было хорошего? Да,так ерунда. Строились школы,фельдшерские пункты,детские сады,ясли,клубы,проводилось электричество,вместо соломы на крышах появлялось железо,вместо лаптей - кожаная обувь,вместо домотканной сермяги - ситец.
Все больше сельхоз машин. Приемники,патефоны,велосипеды,мотоциклы. И каждый год снижались цены. Желаешь учиться? Пожалуйста! Завербоваться на стройку - ради бога! Еще про хорошее,что женщинам так близко:http://ihistorian.livejournal.com/237078.html
Не бедные знакомые смекнули,что если хочешь пожить подольше - сажай сам. И как узнать,кто вырастил помидоры,если их продает перекупщик? При Сталине,урожай не запахивали,а если под снег уходил - ЧП. А сейчас лук катками давят,нереализованную колбасу на утиль завод,тоннами.И это при высоких ценах на топливо и недоедающем населении! Апофеоз маразма этот капитализм! Какая тут еще помощь от государства?
Да...и посмотрите фильмы Михалкова последние... И посмотрите какую чушь несёт Сванидзе.. Нашёл авторитеты..
И Вы, как я понимаю, один из этих достойнейших людей. :)
Ленин дал бесплатно землю на всех (девочек и мальчиков), при коллективизации у всех, независимо от количества детей, наделы земли были одинаковые ( у них было 40 соток). Почти весь урожай уходил на пропитание и закладку семян.
Ну и понятно, при меньшем количестве детей , урожая хватало и на продажу.
Перед войной и в послевоенные годы почти все уехали в город.
< Приемники,патефоны,велосипеды,мотоциклы> всё это стало возможным уже когда Сталина не стало.
При Советах много неубранной продукции запахивали.
Про нынешнею продукцию сказать ничего хорошего не могу, одни сплошные добавки и консерванты.
Поочему же за счет крестьян? Борьба за снижение себестоимости продукции,велась непрерывно на предприятиях,даже во время войны.
В ваших краях не продавались патефоны,велосипеды и пр.?
"При Советах много неубранной продукции запахивали."
Когда на маршруте Хрущева оказалось неубранное кукурузное поле,руководители,чтобы избежать ненужных вопросов,приказали натянуть трос между двух тракторов и таким образом положить кукурузу,чтобы издалека поле казалось убранным. Никитка это заметил и с грустью сказал:"Да,при Сталине бы за такое..."
"По словам Зеньковича, в результате новой стратегии Берия по организации заседаний на самом заседании Президиума ЦК или особенно СМ можно было спорить только по мелчам или же просить на какое–то время отложить принятие окончательного решения. Так удалось поступить с Бериевской инициативой – сократить налоги, взимаемые с колхозного крестьянства и разработать систему мер по подъему сельского хозяйства за счет его материального стимулирования. Поэтому не верна пословица "Пришел Маленков – поели блинков"."
Моя родственница работала бригадиром (где-то , начиная с 60-х годов) в колхозе (была депутатом от Рязанской области, имеет Орден Ленина). Так вот она говорила, что всё что не успели убрать, запахивалось.
Ещё раз предлагают завершить нашу увлекательную беседу и, возможно, найти другую тему для разговора.
"Кот - коту:
- Какие у тебя оригинальные солнцезащитные очки красного цвета.
- Это мне хозяин купил, чтобы я овсянку за фарш принимал".
А уж он мог бы быть недоволен принудительной высылкой из родных мест при Сталине! Но он это время хвалил, потому что хорошо жил и денег от работы в колхозе имел больше.
-------------------------------
Это - фобия, при наличии атомной бомбы у СССР - такие планы бред, неадекватность.
Кроме того, ни амеры, ни англичане не стали бы воевать после окончания войны 1945 г.
Те, кто ссылается на потенциальную войну СССР с США - жертвы мифологического восприятия. Психопаты. Максимум, что они могли выдать - это война в Корее. Даже на стороне чанкайшистов амеры не стали воевать.
А ты его реабилитировать хочешь7
Он разве не умер?
Как-будто, я открыла какую-то тайну.
P.S.Для сведения, я комментирую совершенно бесплатно.
"В начале 1982 года военный историк Д. Розенберг рассмотрел два рассекреченных документа периода 1954 – 1955 годов. Возможно, они имели отношение к тем аспектам военного планирования, которое развивало положения плана «Дропшот». В этих документах намечалось нанести СССР внезапный удар – сбросить 750 атомных бомб за два часа, чтобы избежать излишних потерь ВВС США. «Два часа – и останется груда радиоактивных развалин». В докладной генерала К. Андерсона перечислялись объекты – 118 городов и 645 аэродромов [79]."
(D. Rosenberg. A. Smoking Radiating Ruin at the End of Two Hours, «International Security», Winter 1981/82, pp. 34 – 39.)
-------------------
Ну и сколько на твоих глазах их посадили??? Ты этому свидетельница??? Или Хрущову веришь, который сам и клепал такие суды?
Меньше общайся с психопатами.
Причем тут Хрущёв. Мои родственники жили во времена сталинских колхозов. Моя бабушка говорила своим детям, чтобы нигде про Сталина ничего не говорили -<изба твоя, а стены чужие> и <сколько людей исчезло>.
Боготворишь Сталина - боготвори! Ко мне не лезь.
Мне жаль людей, отрицающих очевидные вещи.
Они тряслись, что СССР их вообще с континента турнёт - и из Европы, и из Азии.
Вы всё таки слишком впечатлительный человек и страдаете фобиями. И читаете писанину в духе фобий.
--------------
По второму разу просрать что ли? Чё так приятно было?
Я против бесплатной медицины, если честно. Я за качественную компетентную и платную медицину, но чтобы российские люди получали достаточно денег, чтобы в полной мере оплачивать свои медицинские издержки.
А не как было у меня к примеру. Делал операцию "бесплатную". Но за день до операции меня вызвал хирург в свой кабинет и тихонько сказал, мол, если заплатите 12 тыс. руб, то будет все сделано качественно, если будете делать бесплатно, то будет сделано всё гораздо хуже.
Я опешил, но от греха подальше решил заплатить эти несчастные 12 тыс. руб.
Вот такая вот бесплатная медицина в путинской России.
вас развели как фраера!
логика неопровержимо показывает, что мастерство (если есть) сделает своё дело независимо от оплаты!
и уровень мастерства деньгами не поднять!
так что, судя по вашим комментам, операция не помогла!
Сейчас клятву Гиппократа заменяет клятва коммерсанта: Клянусь содрать все деньги с больного! Чего бы это не стоило!
Я опешил, но от греха подальше решил заплатить эти несчастные 12 тыс. руб.
Заплатишь 120 тыс-задумаешься.
А если 500-в голову полезут дурные мысли.
Несчастные 12 тыс-почаще выезжай за кольцевую.
Наверняка же не за удаление жировика с лица или вросшего ногтя на ноге? Что-то гораздо более серьезное.
Государство не может позволить оплачивать такие дорогостоящие операции каждому желающему. Это мое мнение. Это должны делать страховые компании, которым платит работодатель.
Государство же может к примеру субсидировать лечение. Как вот за квартплату выделяется субсидия если твой заработок ниже какого-то уровня.
Если врач был порядочный, как например нейрохирург в московских МОНИКАх, который делал очень серьезную операцию моей матери, то он ни слова не сказал про деньги. После успешной операции, родные и близкие пациента от радости и хотят как-то отблагодарить врача, консультанта, анестезиолога, медсестер, и я был не исключение. Пришлось посильно давать каждому по конвертику.
Чтобы такое "совковое" безобразие исключить (при совке в качестве оплаты врачам давали коньяк Камю или Наполеон, баночку черной икры, французские духи), так вот, чтобы исключить это безобразие, я и предлагаю сделать трудоемкие процедуры или операции официально платными. Если человек беден, и не в состоянии оплатить целиком такое лечение, то государство должно выделит субсидию, чтобы компенсировать ему лечение. Но больни...
Официально нет. Но на то она и России, чтобы делать все наоборот. На бумаге одно, в реальности полностью по-другому.
Поборы с каждым годом становятся все жирнее, а учителя, врачи, преподы в вузах все жаднее и наглее. Ещё и ухмыляются, мол "за всё в этой жизни надо платить" или "Инфляция-с".
Какой смысл делать то, чего все равно не приживется. Ну не хотят у нас люди работать за одну зарплату. Не хотят. Что с ними поделать. Все хотят хорощей жизни. Квартиру, машину, норковые шубки, загрантуры, детей отдать учится в престижный вуз, отмазать от армии. На все это нужны деньги.
Преподу мало его 30-40 тыс. в месяц. Он молчит, не ходит на митинги, он просто берет сколько ему вздумается с учащихся. А власть по-прежнему будет твердить, что медицина и обучение у нас бесплатное.
В Европе проституция узаконена. Не то что обучение и медицина.
А мы все тоскуем по совковым методам. Бесплатно и качественно в современном мире не бывает.
При совке то и то это было исключение. Но там жили в идеологическом мире. Строили светлое будущее. Сейчас какой стимул у врача? Три раза в неделю дел...
Но я думаю,что СССР был не самый плохой вариант.. Ему не хватало просто немного частной свободы,товаров,услуг... Было бы все это в изобилии,плюс те гарантии и то спокойствие-было бы неплохо.Можно многое и простить его создателям,они строили государство,которого до них , еще никто в мире не строил! Конечно были ошибки... Но сейчас что построили? Ведь был опыт Америки,Европы,Скандинавских стран! Бери лучшее и делай! Нет же, взяли самое плохое,гипертрофировали его российской дурью и жадностью... Слепили непонятно что...
.............................................Геннадий Советский
Я шел в обычный детский садик-
Малыш своей большой страны.
Где все народы дружно ладят,
И в положении равны.
Там были русские, евреи
И украинцев большинство.
Никто людей тогда не мерял
Какое в паспорте родство.
За власть буржуи ухватились
Внутри украденных квартир.
За стенкой люди поделились
Да так,что тесен стал им мир.
На месте скверов и фонтанов
Витает лишь торговый дух
Златым тельцом и чистоганом
Народец в городе опух.
Вернуть бы снова группу нашу,
Где тетя Маша черпаком
Наложит поровну всем каши,
А после коржик с молоком...
Какая б ни была Совдепья -
здесь жил и хавал черный хлеб я,
курил траву, мотал в Москву...
Там - КГБ и пьянь в заплатах,
но и Христос рожден не в Штатах,
прикинь: в провинции, в хлеву.
Какая б ни была имперья,
иной выгадывать теперь я
не стану, ибо э т о й жаль.
Где, перестройкой обесценен
и голубем обкакан, Ленин
со всех вокзалов тычет в даль.
Не обновить Союз великий.
Не обовьются повиликой
кремлевские шарниры звезд.
Какая б ни была Совдепья,
люблю ее великолепья
руину, капище, погост.
Время гигантов (Гуськов Алексей)
Слышал легенду,
Будто когда-то
Эту страну населяли гиганты.
Будто бы жили
Странной судьбою:
Были готовы к работе и к бою,
От недостатка
Хлеба и мяса
Бредили Марксом, Победой и Марсом,
Снежной тайгой,
Арктикой хмурой,
Яркими звёздами над Байконуром,
Пламенем жарким,
Бездной бездонной...
Строили шахты, плотины и домны.
И заблуждались,
И побеждали.
Ждали гостей из немыслимой дали.
Сквозь канонаду
Бойни кровавой
Мчались, чтоб рухнуть в высокие травы,
В снег почерневший,
В воду и в глину...
Алый свой флаг вознесли над Берлином.
Шли от колхозной
Луковой грядки
К Олимпиаде, Афгану, разрядке.
Шли сквозь шаблоны
И трафареты,
Шли, за собой увлекая планету,
Кровью писали
Добрую сказку.
Даже ошибки их были гигантски.
Верили, веру
В сердце лелея,
В непогрешимость речей с Мавзолея,
Знали, что правы
Серп их и молот,
Знали, что мир лишь на время расколот,
Что не навечно
Боль и...
Приглашаю на страницу своих стихов.
http://www.stihi.ru/avtor/dvv1951
- А как же!
Такого нищенства, как сейчас Советская власть не допускала.
В стране не было миллиардеров.
Довольных было подавляющее большинство.
Все жили счастливо по нынешним меркам.
Халявщики и поныне живут.
Сколько людей гоняются за скидками, призами, дешовым пиаром, приглашениями на корпоративы или телевидение, за депутатской неприкосновенностью, за чиновничьими льготами.
А вцелом подавляющая часть была счатлива, мечтала о будущем, размножалась, жила по человечески.
Сейчас все оскотинились - и богатые, и бедные.
"Нормальная" техника - что означает "нормальная"? По каким параметрам оценивать "нормальность"?
Вы никогда не задумывались, что стандарт - это обобщенное "среднее". И если ноги у населения в среднем 42-размера, то и стандарт разрабатывался под этот размер. Или надо было наплевать на него и писать стандарт для 46-го? Наверное, планированием вы никогда не занимались и государственные планы оцениваете только по соответствию исключительно своим потребностям.
А обувь с размером больше 45-го запаришься искать и в современной России. Только если у обувного мастера шить на заказ.
Невыгодно это господам коммерсантам. Склады забивать обувкой редкого спросу.
В современной России потери людей от употребления наркотиков составляют более 100 т. человек в ГОД! В основном молодые люди.
Да и наркотики в отличии от войны - дело добровольное.
Насчет прочего вообще непонятно - кого я призывал пнуть под зад?
Мой отец служил в конце пятидесятых,мне есть с чем сравнивать. А в армии США это традиционно. Сначала гнобили негров,сейчас всех подряд. Читал на сайте "Темная сторона Америки",что одного эмигрировавшего в Штаты еврейчика,"опустили" всем подразделением,"чтобы знал кто здесь хозяин". А когда тот пожаловался командованию,то ему сказали,что не хрен было провоцировать.
Новый надо строить.
Ну, соответственно, все напуганы и дружно начинают ценить отца и спасителя, как меньшее зло. Ёлки, даже на двухходовку там мозгов нет. И пластинку эту заезженную крутят уже больше 20 лет. Действительно, зачем придумывать новую ложь, если и старой верят.
Ну ностальгируйте,если не можете жиь реальной жизнью.Неудачники.
Наконец-то вспомнили о главном!
В СССР нас учили: человек человеку друг, товарищ и брат. Учили солидарному житью. Сейчас нам вдалбливают "будь конкурентен!". То есть будь по отношению к ближнему волком (человек человеку волк). Нас учат: "плохо, когда все одной семьёй, лучше, когда все друг с другом воюют (= конкурируют)".
Но даже волки в одиночку редко живут. Что мы, люди, должны?
да вот это самое главное. духовно-нравственная атмосфера. нравы просто низринуты. сейчас малыши из детского садика фору дадут зэкам из совка. почему то сейчас везде сплошная зона. в плане взаимоотношений людей и вообще мышления. повсеместно употребляется лексика. о которой в совке только на зоне разговаривали
Советом называется орган власти, выбранный жителями какого-то городского района или села, или рабочими завода, или солдатами полка (смотря чего этот Совет). При этом обязательными признаками Совета является строго коллегиальная форма (все решения принимаются большинством голосов депутатов Совета) и то, что Совет люди выбирают из своей среды. Совет решал ВСЕ вопросы, связанные с жизнью людей, выбравших Совет. Совет мог снять или заменить местного чиновника или правоохранителя, решать вопросы по помещением и территориям. То есть хрень типа «защиты химкинского леса» при Совете невозможна. Ведь как жители через совет решат — так и будет.
Совет, как сейчас суд, мог решать любые вопросы. Например, решение о создании РККА первым принял Совет Выборгской стороны Петрограда.
А ещё Совет мог создавать собственные добровольные формирования для обеспечения порядка и властных полномочий. Именно так создавалась Красная Гвардия.
Конечно, если тебе не нравится существующая Власть, можно нацепить оранжевый шарфик или белую ленточку и бежать к избирательным урнам или требовать «честных выборов». Это ведь крайне важно — сколько голосов в парламенте имеет наша (у каждого — своя) партия. Мы уже больше двадцати лет наблюдаем, как "меняется к лучшему" наша страна в результате парламентской борьбы и выборов президента из многих кандидатов.
Но большевики почему то пошли другим путём. У них «караул устал» от парламентских игр и они их просто прекратили. С чего бы?
И именно по этой причине Советы без поддержки бесправного, по - существу, народа, и выполняли роль марионеточной структуры при КПСС.
Правильней будет - Вся Власть Народу, или иначе-вертикаль власти в горизонталь.
Собственно, если копнуть историю, ни одно восстание не было дееспособным. Даже одержав верх, что было в редчайших случаях, общество скатывалось к прежнему состоянию.
Но...Потенциально был возможен путь постепенной конвергенции. Однако верхушка партии избрала иной путь - более материально выгодный для себя.
Однако ничто в Мире не бывает бесплатным. Даже и, особенно, вкусившим всевластие.
В СССР в разное время и в разных местах было по-разному. Чтобы оценить, что потерял советский народ для сравнения надо брать 1980 – 1986 годы – от этого увели страну правители. Тогда в продаже в магазинах товаров было достаточно. Только некоторых товаров не хватало.
По-моему, дефицит товаров в СССР в 1988-1991 годы умышленно создала правящая верхушка СССР под руководством М.С.Горбачёва, в РСФСР с июня 1990 года правящая верхушка под руководством Б.Н.Ельцина.
Сейчас предприятия РФ производят нужной народу и стране продукции во много раз меньше, чем производили в РСФСР, качество продукции намного хуже, чем было в РСФСР.
См. продолжение.
В низкой производительности труда и плохом качестве продукции в РФ виновна правящая верхушка РФ во главе с В.В.Путиным.
Когда В.В.Путин стал Президентом РФ, ещё существовали все предприятия. Надо было только проводить такую политику, чтобы все предприятия начали работать и производить нужную стране и народу продукцию. Можно было быстро восстановить производство. Это не сделано. После 2000 года при В.В.Путине многие предприятия перестали существовать. Осталось ещё много предприятий. Они загружены только на небольшую часть имеющихся мощностей. В РФ огромная безработица. Люди хотят работать и зарабатывать. Но политика правителей РФ не дает предприятиям и людям нормально работать.
И. Калабеков "Российские реформы в цифрах и фактах" http://kaivg.narod.ru/ 667 страниц. Графики, диаграммы, таблицы. Скачивание книги бесплатное.
Экономическая и философская газета: Список уничтоженных предприятий Российской Федерации http://www.eifgaz.ru/sup28-11.htm
В РФ за 1990 – 2011 годы упущена возможность обеспечения благоустроенным жильём примерно 40 млн. человек http://gidepark.ru...
По сравнению с 1990 г. в 2010 г. в РФ произведено меньше:
говядины и телятины в 11,7 раза;
баранины в 24,4 раза;
свинины в 2,3 раза;
обуви в 3,7 раза;
пальто и полупальто в 21,6 раза;
диван-кроватей в 5,2 раза;
стиральных машин в 1,9 раза;
мотоциклов в 76 раз;
велосипедов для взрослых в 3,1 раза;
ткацких станков 6100 раз;
зерноуборочных комбайнов в 15,3 раза;
металлорежущих станков с ЧПУ в 130 раз;
кузнечно-прессовых машин в 17 раз.
См. продолжение.
В Российской Федерации в 2011 году по сравнению с 1990 годом произведено меньше:
мяса в 1,5 раза;
мяса и субпродуктов пищевых убойных животных в 4,3 раза;
колбасных изделий в 1,4 раза;
товарной пищевой рыбной продукции (включая консервы рыбные) в 1,2 раза;
муки в 2,3 раза;
крупы в 2,5 раза;
хлеба и хлебобулочных изделий в 2,6 раза;
тканей в 2,4 раза
в том числе:
хлопчатобумажных тканей в 4,6 раза,
шерстяных тканей в 33,3 раза;
чулочно-носочных изделий в 3,3 раза;
трикотажных изделий в 6 раз;
обуви с верхом из натуральной кожи в 8,5 раза;
грузовых автомобилей в 3,2 раза;
автобусов в 1,2 раза;
троллейбусов в 9,8 раза;
металлорежущих станков в 29,7 раза;
производство бытовых швейных машин прекратилось в 2006 году.
В 2011 году в РФ мяса произведено 4,191 млн. тонн, в РФ импортировано мяса 1,922 млн. тонн. Доля импортного мяса 31,44 % от общего количества мяса.
(Расчёты произведены по данным Росстата)
См. продолжение.
Но нужно сказать и о том, чего в стране стало больше, чем в СССР: алкоголиков, наркоманов, проституток, беспризорных детей, коррумпированных чиновников, бюрократов, воров, убийц...
А то все меньше да меньше...
Очевидно, что если бы в конце 1980-ых годов не изменили направление развития страны, в СССР к 2000-му году были бы самые передовые наука, технологии, техника, сельское хозяйство и был бы самый высокий уровень жизни трудового народа в мире.
В РСФСР было налаженное производство, для производства было всё: здания, оборудование, конструкторская и технологическая документация, технологическая оснастка, обученные люди. Но предприятиям и людям постсоветская власть своими действиями не дала нормально работать.
Подробнее здесь: http://gidepark.ru/user/3121148154/article/438523
Я, например, не хотел бы в СССР его последних лет (хотя и был ещё достаточно молод), но с удовольствием пожил бы в СССР середины 70-х - начала 80-х.
Хочу вернуться, но с условием, что причины гибели СССР будут досконально выявлены, усвоены всеми, и устранены.
И вернуться туда предлагают все те же коммунисты, воспитанные на тех же постулатах, пересмотреть которые-для них тяжкий труд, они (ум, честь и совесть) предпочитают рулить.
да сейчас село вымирает, но и тогда труд крестьян не ценился
какие приличные дома и машины? вы с какого дуба упали? машины в те времена были через очередь, догадайтесь сколь колхозников могло попасть в очередь и получить право купить машину?
ЧТо касаеться школ, клубов и поликлиник тут согласен.
Какие путешествия если паспорта начали им давать в 70-х годах? хорошо если в хороших отношениях с председателем сельсовета тогда дасть справку и можно уехать, а если нет сиди Вася не балуй.
В СССР были плюсы и были минусы, если он развалился значить минусы перевесили
А страшные сказки про тюрьму народов и крепостное рабство, уже неактуальны, они уже были неактуальны в 17 году, потому как ни того ни другого не было.
Вы бы сударь Гиляровского почитали что ли,а не увлекались альтернативной фантастикой. :)
Доводы = лохотрон.
Не интересен:)
Насчет окорочков. Хочешь меня убедить,что я курятину только при дерьмократах попробовал,а тридцать лет травку щипал? :)))
А кому "синяя птица не по нутру была для тех на рынках любой кусок,только денежки плати! Забыл?
"Средняя пенсия" это как средняя температура по больнице - у Наины Ельциной одна,у бабки деревенской - другая.
Сталинский период это с 34-го,по 53-й. Теща самый конец застала,до сих пор магазинное и рыночное изобилие забыть не может,а главное цены.
Сюда глянь:http://www.eifgaz.ru/sup28-11.htm может что-то дойдет.
В 1985 году у деревенской бабки при совке пенсия была 45 руб. в лучшем случае! А могло быть и 20 руб. А до того были и по 12 руб! И ничего! Хвалили мудрую и справедливую КПСС!
Тёща не может забыть сталинское изобилие? А карточки нахрена нужны были, если изобилие? А крестьяне на что жили, если им денег не платили и паспортов не давали? А террор для чего был, если всем было так хорошо? А голод 1947 года твоя тёща помнит, чи забыла? Из нас троих (тебя, меня и твоей тёщи) кто-то явно брешет. И этот кто-то не я. :)
Пенсии были разные,за это с вашего благодетеля-землемера Никитки и его последователей спрашивай. Только стариков и инвалидов с протянутой рукой на улицах,я в 70-е и до правления Мишки-пятнистого,не видел.
Карточки после войны в Союзе отменили раньше чем в Англии,а английские рабочие в то время требовали от своего правительства тех же норм обеспечения,что и в СССР. 47-й это между прочим второй послевоенный год + природный фактор. Только все равно голода не было,во всяком случае как при царе лебеду не ели. Да и что бы Кукурузник у крестьян повырезал,если скотины не было? Тогда и на рынках цены подскочили.
Про паспорта уже надоело! Кому требовался паспорт,тот приходил в сельсовет,получал и валил в город,а от деревни до райцентра мотаться,он на хрен не нужен. Я сам при советах по полгода его в руки не брал,даже забывал,где лежит,зато сейчас постоянно таскаю - великое счастье! Так что насчет "брешет" и "не я" - не горячись.
Если паспорта выдавались свободно, почему они были в сельсовете, а не у самого крестьянина? Не потому ли, что за трудодни работать никто не хотел, и раздай сталин крестьянам паспорта, они вмиг разбежались бы?
Для чего было устраивать террор и рапрессии, если все были довольны и счастливы?
А за границу почему кацапов не выпускали? Чтоб кацап не сообразил, что он живёт не в самой счастливой и свободной стране, а на зоне за колючей проволокой и вертухаями на вышках. :)
Паспорта выписывались в сельсовете,по требованию колхозника. Паспорт - со времен царской России это символ надзора,тогда это понимали и считалось - западло,а сейчас готовы ошейник с биркой на шею надеть и радоваться! Насчет "разбежались". По деревням ездили вербовщики и агитировали от имени власти ехать на стройки,на хрен они были бы нужны,если все только и думали как свалить из колхоза?
Репрессии были необходимы,чтобы мишки-горбачевы и борьки-ельцыны не разводились. Подробнее:http://www.rusproject.org/history/history_8/krah_pravoj_oppozicii
За границу ездили по государственной необходимости,а просто так отпускать деньги проматывать,тогда дураков в правительстве не было. Это в сталинский СССР бежали пачками и венгры и румыны и "счастливые" западенцы из польского "рая",даже евреи из Палестины вернулись. Пишут,что Гиммлер в молодости хотел перебраться,да отказали. Вертинский вернулся из эмиграции. В послеперестрое...
Паспорт должен находиться у гражданина, а не в сельсовете. Если он в сельсовете, значит крестьянин без паспорта. Пришёл требовать, а тебе не дали. И что крестьянин делал? Подавал в суд на советскую власть? После массовых репрессий дураков не было.
А я хотел за границу не по государственной необходимости. По своей собственной. Почему нельзя было? Я что - жил в зоне? Чего красножопые боялись?
В сталинский совок венгры прорывались с боем пачками, а уже в 1956 взбунтовались против кацапов так, чтов Венгрию танки пришлось вводить и топить восстание в крови. Сумасшедший кацап, хорош врать!
Лично ты что мог при сталине такого, чего сейчас не можешь? Сейчас я могу сыто жить без всяких пайков и талонов, могу ездить на собственном автомобиле, могу свободно передвигаться по всему миру, могу отовариваться в огромных супермаркетах, могу открыть свой бизнес, у меня есть компьютер, есть мобильный телефон, есть интернет и свобода слова! А при сталине ничего этого не было. Почему при сталине было лучше...
Можно поинтересоваться, а кто это из СССР "за границу ездил по государственной необходимости"?
Брежнев, Зайков, Воротников?
Пугачева да Плесецкая?
И еще интересно, кого в СССР ездили вербовать на работы из деревни в город?
" Даже при позднем совке в маскву за колбасой ездили!"
Не "даже",а "особенно". Я же писал,что без репрессий горбачушки-ельцынюшки как вши разводятся и все поганят. Сейчас на заработки ездят,что лучше?
"Паспорт должен находиться у гражданина, а не в сельсовете."
Неправда! У гражданина,должен быть вытатуирован номер на руке,а самый лучший вариант - чип под кожей!
"Пришёл требовать, а тебе не дали."
Кому-то из твоих родственников "не дали"? Или опять Солженицыну?
"А я хотел за границу не по государственной необходимости."
А жареную луну ты не хотел? Тебе,что сейчас абсолютно все доступно? Ну слетай в космос,заведи яхту как у Абрамовича,женись на миллиардерше. Другим хотелось мизерную квартплату,счета за свет, тепло и проезд,бесплатное образование и медобслуживание,и их было больше.
В страны соцлагеря ездили по путевкам. Для выезда в капстраны требовалась валюта,было бы глупостью использовать ее для того,чтобы организмы с непомерно развитыми пищевкусовыми рецепторами,массово тратились на западный ширпотреб или грели телеса на карибском солнышке,когда на эти средства нужно было закупать необходимое оборудование.
"Выдачу паспортов начали в 1932 году, с городов Москва и Ленинград, поэтому даже в некоторых городах паспортов у жителей не было почти до середины 30х годов. Таким образом, говорить, что с помощью невыдачи паспортов в то время людей задерживали в деревне, не следует.
Говорить, что людей удерживали в деревне до войны, по моему, совсем не следует – в те времена наблюдался невиданный отток населения из деревни. Часть молодежи направлялась на учебу, часть уезжала на стройки и заводы пятилеток, по деревням постоянно ездили «вербовщики» со строек и предприятий, причем согласным ехать платили неплохие подьемные деньги, оплачивали переезд на новое место жительства.
Да и просто в деревне был...
"ЦАРЬ: Вызывает антирес ваш технический прогресс:
Как у вас там сеют брюкву - с кожурою али без?..
ПОСОЛ: Йес!
ЦАРЬ: Вызывает антирес ваш питательный процесс:
Как у вас там пьют какаву - с сахарином али без?..
ПОСОЛ: Йес!
ЦАРЬ: Вызывает антирес и такой ишо разрез:
Как у вас там ходют бабы - в панталонах али без?..
ПОСОЛ: Йес!"
"Насколько трудно было сталинскому колхознику выехать из колхоза на другую работу?
Об этом — постановление СНК СССР «Об упорядочении набора рабочей силы из колхозов» от 21 июля 1938 г. (СЗ СССР, 1938. С.208)
1) Многочисленны случаи, когда по районам разъезжают десятки и сотни вербовщиков.
2) В результате такой конкуренции колхозники, желающие уйти на работу в город, «кидают» вербовщиков, выдавших им аванс, если находят работу получше.
3) Данное постановление упорядочивает предложение рабочих мест и правила найма во избежание «нездоровой конкуренции».
4) Условия набора рабочей силы в деревне с 1 января 1939 г. таковы:
- заключается договор;
- выплачиваются командировочные для проезда к месту работы;
- выплачивается аванс;
- руководители предприятия обязаны встретить колхозников (лично или зам.) и обеспечить сразу питанием, общежитием и работой;
- предоставить возможность пройти курсы повышения квалификации за счет предприятия.
Особо отмечу: «Правления колхозов и местные советские органы обязаны об...
http://ljwanderer.livejournal.com/49780.html#cutid1
Начиная с Хруща все начало гнить.
Вас тоже дрючат - не радуйтесь)).
(много-много улыбающихся смайликов) :):):)
Будет логично, если мы, учтя все "конструкторские" погрешности предыдущих строителей, построим новое здание на новом фундаменте-горизонтали власти.
________
Лучше ностальгировать о социализме, чем заниматься капиталистическим ананизмом в наше время. Люди хотят и я в том числе, элементарного порядка.
Пенсия 70-120 руб. вот вам и уверенность в завтрашнем дне. Да, согласен, на хлеб с маслом хватит. Но видимо совковым пенсионерам больше ничего и не надо было. По Сеньке и шапка.
Это зарубежные пенсионеры, выходя на пенсию, начинают жить полной жизнью. Ездят за границу, занимаются спортом, ведут активный образ жизни.
А менталитет что советского, что теперь российского пенсионера, таков, что он готов сам приплачивать работодателю, чтобы только продолжать ходить на работу. Потому что круг интересно у совков был крайне ограниченный, а на работе где он проторчал 40 лет, все ему знакомо, там он уважаемый человек. А на пенсии он кто? Правильно, пенсионер. Человек второго сорта.
Даст работу, квартиру, образование твоим детям, скажет, что нужно читать(смотреть), а что нет.
И главное, ты не за что и не за кого не отвечаешь - за тебя все уже решили. Стадо баранов в стране иллюзий.
Средненькое, серое, одинаковое и убогое, за то гарантированное.
Диалог молодых людей из 60-х:
"- Куда собираешься податься, чем займешься"?
- Не важно, куда партия пошлет".
"Рождённый ползать летать не может".
Чем лучше нынешнее "стадо" от жившего в СССР?
Приведите доводы.
Думаю, что Вы не будете возражать о том, что возможностей у людей в России стало больше, чем было в СССР?
Возможностей больше, а гарантий меньше.
Больше возможностей-больше вариантов выбора- сам выбираешь-сам отвечаешь за последствия.
Тут большинство кричат, вот бы хорошо возможности (свободы) оставили, как в России, а гарантии вернули, как было в СССР.
Лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным, кто бы спорил.
Только так не бывает. Больше свободы - больше ответственность.
Я заканчивала школу в СССР, первый свой диплом получила в СССР, остальные уже в России. Работать начинала на закате СССР и далее в России. Мне в России, не смотря на все проблемы комфортней, чем в СССР.
Я не хочу возврата,главное - не хочу, чтоб мой ребенок жил в СССР.
Родные, близкие, друзья, родители 75-летние возврата ни в коем случае не хотят.
ИМХО - и экономическая и внешняя политика России однозначна более адекватная, чем СССР (я не экономист и не политик).
СССР не уважали в мире, а боялись, как обезьяну с гранатой, не предсказуемую и опасную.
Я не хочу такого отношения к своей стране. Общаюсь с людьми из разных стран, по моему мнению, Россию уважают больше.
Вы даже не можете понять, о каком из СССР идет речь: о сталинском или о горбачевском.
А надо было сказать: стать неучем, безработным, алкоголиком, наркоманом, бедняком... Ну, или бандитом, вымогателем, предателем...
Действительно, гораздо больший выбор...
Ну разве что наркоманов было во много раз меньше.
Возможности иметь свое дело не было. Возможности увидеть мир не было. Возможности для реализации людей творческих профессий было на порядок меньше. Вспомните хотя бы фильмы, положенные на полку и увидевшие свет после смерти их авторов. И не изданные вовремя книги.
Лично мне не нужен никакой.
Хрушевский, Брежневский, Черненковский, Андроповский, Горбачевский - все одного поля ягоды, лишь с некоторыми нюансами. Про Сталинский уж и говорить не надо.
Кому хочется вернуться в 37 год - пациент психбольницы.
"Возможности увидеть мир не было" - вранье. Путевки по профсоюзной линии предлагались всегда. Другое дело, что бездельников, хапуг и т.д. за границу не пускали.
"Возможности для реализации людей творческих профессий было на порядок меньше" - вранье. Именно на советский период и приходится большинство действительно стоящих произведений: кинофильмов, картин, песен, изобретений и т.д.
Фильмы и "не изданные вовремя книги" - какие именно? Практика использования телевидения в наше время показывает, что кино - сильнейший инструмент воздействия на личность. Неужель вы думаете, что нужно было в массовом порядке делать доступными фильмы и книги, содержащие антисоветские идеи, мысли? Типа "плюрализм"? В стране с вражеским окружением?
Я рад за вас и вашу семью, что вы устроились в этой жизни и можете себе многое позволить.
Мне, для того чтобы обеспечить более менее достойную жизнь себе, своей семье, своим детям (2) приходится вкалывать по 12-14 часов почти каждый день (на 3-4 работах). И я обеспечиваю свою семью. Но! Если со мной что-нибудь случиться, то моя семья будет жить на порядок хуже. И я не уверен, что обоим своим детям смогу дать высшее образование, и не уверен, что после окончания учебного заведения они найдут себе достойную работу и т.д. и т.п. А вот если бы я жил в СССР у меня об этом голова не болела бы.
Вы понимаете меня?
Отцу 75, он был супер востребован, как с специалист высочайшего класса в СССР и не менее востребован сейчас. Хорошо, что здоровье позволяет пахать в таком возрасте.
У меня непрерывный стаж работы с 19 лет, бывают периоды сдачи проектов, когда рабочий день и по 10-12 часов.
Никто в семье не воспринимает работу, как "божеское наказание", если работа в радость.
И поступить на бюджетное отделение в приличный ВУЗ можно, и достойную работу найти молодому специалисту реально, нужно только учиться, о чем я постоянно толкую своему ребенку. Достойные примеры перед глазами есть.
То, что у Вас голова болит о будущем Ваших детей, это нормально для настоящего ответственного отца. Лучшее воспитание - хороший пример.
В СССР тоже не мало было родителей, которые пристраивали своих бестолковых чад на теплые местечки, а были ребята, которые достигали высот сами. Так и в царской России было, ничего не изменилось.
Когда человек с головой понимает, что расчитывать может только на себя, это очень стимулирует.
Удачи Вам и Вашим детям.
Наверное нет смысла продолжать дискуссию, только приведу один пример: как воспринимаются маразмы СССР современным ребенком с незамутненным сознанием.
Когда моей дочери было 8, на нее произвел неизгладимое впечатление сериал "Мастер и Маргарита", меня это удивило - не по возрасту, но, так или иначе, она потребовала книжку, стала ее читать и постоянно ко мне обращалась с вопросами, что было естественно - многое, особенно о Москве 30-х годов ей было не понятно.
"Мам, как можно отказаться издавать написанную автором книгу?! Ну не нравится литературному критику - пусть не читает, будут читать те, кому это нравится. Если книжка окажется плохой, ее никто читать не будет."
Объяснить ребенку, что такое совковая цензура было трудно.
Конечно, дело вкуса, кому-то понравится жить в тюрьме: пусть мерзкая, но зато гарантированная миска баланды у тебя всегда будет. Не даром многие заключенные, особенно после продолжительных сроков хотят сами вернуться в тюрьму.
Многие на NL тоже.
Я даже осталвяю в стороне само произведение - многие его считают "Евангелием Дьявола", ну да ладно, по-видимому, вы любые запрещаемые советской властью книги (пусть там даже откровенное вранье и призывы к насилию) будете по определению считать божьей правдой.
Но для этого должен быть выбор - что читать. И пусть каждый выбирает по себе.
Сейчас все прилавки книжных забиты Дарьей Донцовой, я ее читать не стану, но и у нее есть свой читатель. К чему например, незатейливой домохозяйке или работяге Д.Джойс или Ф.Кафка? Только головная боль начнется, пусть читают то, что им близко и понятно.
Зачем ребенку 8 лет Мастер и Маргарита? Мне тоже показалось, что рановато, но это был ее выбор. А в СССР выбора не было ни у кого.
Была такая товарищ Фурсова, которая за всех решала, какие книги читать, какие спектакли ставить режиссерам и какие фильмы снимать. А я хочу сама решать.
Человек, который хочет учиться и расти, знания всегда получит.
Вы считаете всех быдлом и стадом, не достойным того, чтоб им предоставили самим сделать выбор? На каком основании кто-то будет делать выбор за меня (и за других в масштабах страны)?
По поводу предложенного Вами эксперимента - я физику в школе проходила и в институте тоже, что будет результатом могу себе представить.
Это как раз в СССР был лозунг, что каждая кухарка может управлять государством.
Я на это никак не претендую, но решить, что мне есть, какую одежду носить, что смотреть, что читать, где работать и где учиться моему ребенку и в какой стране отдыхать я в состоянии сама и не хочу, чтобы это кто-то решал за меня.
В работе «Удержат ли большевики государственную власть?» (написанной в конце сентября — начале октября 1917 г.) Ленин заявляет: «Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели».
Автор здесь упоминает кухарку и чернорабочего, чтобы подчеркнуть примитивизм мышления его тогдашних оппонентов (именно так и представлявших себе советскую власть — как власть «кухарок»). Однако далее он пишет: «Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся...
А вы ничего не перепутали? Деньги с книжек украли не коммунисты и не при совке. Деньги украли Гайдары да Чубайсы в 1992ом году.
- Не важно, куда партия пошлет"..."
Баба Лера тебе так сказала? Не слушай особей, паталогически ненавидящих свою Родину. Выбор был богатейший, профессию мог выпускник школы избрать любую по своему выбору, единственное ограничение для молодых специалистов - три года по распределению, как символическая плата за высшее образование.
А пенсию в СССР моя бабушка получала 45 руб, прожить на это в 70-х годах было очень трудно, если бы дети не помогали - впроголодь, как и сейчас на пенсию только макаронами и хлебом можно питаться (кроме военной пенсии и всяких льготных).
Мне 56, брату 59, сестре 62.... А родители уже ушли в другой мир....
https://www.youtube.com/watch?v=T1LDNL1YkfM&feature=player_embedded
Да!
Моя Родина СССР!
И этим всё сказано!
P. S.:
РФ я воспринимаю как полицейское государство с профашистской властью!
Профашистская власть потому, что власть организовала развал, безработицу, голод 1998 года и геноцид народов!
дороги, а самое главное все строилось, страна жила развивалась.
а еще главнее ничего за границу не продавалось, не газ не нефть, а деньги были, строить развивать страну.
ответьте мне на один вопрос, сейчас все ресурсу реками текут за бугор, а денег нету, почему, а раньше были ?
Еще давали советское кино, литературу за несколько веков, театр, музыку (включая Кинчева), сатира (какая сегодня со сцены не снилась), здоровые человеческие отношения, споры на кухне, школы (в которые, особенно в платные, не страшно отправить ребенка - и знаешь, что научат хорошему, а не будут на английском с ним добить "Я хочу быть как Аршавин", а на переменах и продленке - сажать к телевизору), станции юных техников. Много чего давали - тем, кому это было надо, а не стойло и жмень.
По стойлам мерить, действительно свобода на дворе% стой в стойле и жуй, сколько хочешь.
"Все смешалось в доме Облонских", не иначе.
"Северная Корея лучше революции." Так что каждому своё.
1.Рабам --стойло + гарантированная пайка
2.Свободным --весь мир,но корми себя сам.
80% голосует за первый вариант,я уважаю их выбор.
20% голосует за второй вариант я голосую за него.
Проблема в том,что 20% вынуждены жить по законам заточенных на 80%,а это не правильно.
- Больше заработаешь, кражей простой.
"Корми себя сам" в данном контексте означает "Ограбь ближнего и не попадись".
Не надо ля-ля про кормежку.
Я работаю самостоятельно с 1986 года по наст. время.
---материальная семейная база создана(минимальная)
---рабочие места для людей создаю.
----налоги плачу
---претензий со стороны фискальных органов не имею(помню завет Остапа Бендера)
---за всю жизнь не получил от гос-ва ни одной подачки(я в них и не нуждаюсь)
Принимая во внимание всё вышеизложенное Вы и Вам подобные плевать хотели на мои аргуметы ,т.к. если я (допустим)умнее,богаче,успешнее и т.д.значит я ,безусловно --ворюга,злодей и кровопийца,это гораздо проще ,чем признать факт превосходства кого то над собой....
Вот я об этом и пишу и здесь разделение только по-другому 90% --такие ,как Вы и 10% таких ,как я
Аргументы здесь бесполезны,только уколы и процедуры....
Особенно понравилось про рабов и стойло. Вы же у нас предприниматель с 86 года? Рабочие места, значит создаёте... Ах, какое благородство! Вы всем, кто на вас работают рассказываете про то, что они в стойле и вы выдаёте им пайку, или вы только в инете смелый?
Накажут вас за социальное высокомерие. Нельзя так о народе говорить и думать. Да и проценты совсем другие. В америке кажут 99 и 1.
«Back in the USSR - Назад в СССР» - http://www.proza.ru/2010/03/06/881
Созвал он всех буржуинов и говорит:
- В прошлые разы мы несметные полчища на Советы посылали, много средств потратили на вооружения, да нас же эти голодранцы босые и разбили. А теперь мы пойдём другим путём и свалим их без единого выстрела.
Буржуины рот раскрыли: " Как это?"
- А так! Надо изнутри развалить ихнее государство. Надо сделать так, чтобы они сами всё развалили, и все свои богатства нам на блюдечке с голубой каёмочкой преподнесли, да ещё хвостом при этом виляли!
- Да разве такое возможно? - изумились буржуины.
- Ещё и как возможно! Надо только ихним людям мозги задурить, обмануть, наобещать райской жизни всякой. Ну, кому бочку варенья, кому ящик печенья, кому джинсы голубые, кому автомобиль, кому духи "Шанель номер пять"... Понятно?..."
"Сказка о великой Тайне" - http://www.proza.ru/2010/12/12/751