Детей могут обязать содержать пожилых родителей
Семейный кодекс могут быть внесены изменения, которые обяжут детей содержать своих пожилых родителей. Соответствующее предложение поддержал премьер-министр России Дмитрий Медведев на совещании, посвященном совершенствованию социального обслуживания населения. Запись с него появилась в понедельник отдельным сообщением в видеоблоге Дмитрия Медведева.
Губернатор Рязанской области Олег Ковалев на совещании поднял данный вопрос, отметив, что в России нет законодательных рамок, которые бы обязали детей, даже обеспеченных, участвовать в содержании пожилых родителей. "Я много раз сталкивался с такими случаями, когда у благополучных детей, которые неплохо живут в Москве, неплохо работают, есть родители, которых мы вынуждены содержать в наших учреждениях", - сказал Ковалев. По его словам, в такой ситуации родители страдают больше даже не в материальном, а в моральном плане. В связи с этим он предложил внести в Семейный кодекс соответствующие поправки.
Комментируя данную инициативу, Медведев подчеркнул, что тема эта не так проста, как может показаться. "Конечно, можно установить самую жесткую ответственность вплоть до, так сказать, солидарной ответственности детей по долгам родителей, но жизнь - довольно сложная штука.
У нас в семейном праве провозглашен подход о том, что дети не отвечают по долгам родителей, а родители не отвечают по долгам детей, потому что они являются самостоятельными участниками гражданского оборота и семейно-правовых отношений. Собственно, так сделано во всем мире", - сказал глава кабинета министров.
Премьер признал, что ситуации, когда дети вполне обеспечены, но "ни черта не делают", встречаются "сплошь и рядом". Он добавил, что это не только правовая, но и моральная тема.
Не оставил премьер и другую сторону вопроса. "Есть и обратные ситуации, когда трудоспособные и дееспособные родители не помогают своим больным детям. Но обязанности по алиментированию в нашем семейном законодательстве касаются прежде всего содержания родителями своих несовершеннолетних детей и в некоторых случаях действительно обязанностей по оказанию поддержки со стороны детей в адрес своих нетрудоспособных родителей", - цитирует газета "Взгляд" Медведева.
При этом, он подчеркнул, что внесение поправок в семейное законодательство, конечно, необходимо обсудить, но радикальных изменений быть не должно. По мнению Медведева, это "противоречит устоям любого общества и правовым подходам к тому, как организована семья".
Комментарии
А ежемесячное детское пособие от государства на ребенка до 16 лет - 100-150 рублей в зависимости от региона... А образование становится все более платным, и чтобы выучить деточку, семье нгжны огромные оходы. А их нет.
Многие русские дети, особенно деревенские, от рождения обречены на нищету и прозябание...
Если у пожилых людей нет детей - подыхайте !
В любой мало-мальски цивилизованной стране в функциях государства обеспечить стариков заработанной ими пенсией, а кому недостает заработанного, позаботится об их старости за счет налогов.
В забугорных банках они крутят миллиарды долларов , а обеспечить стариков достойной жизнью, дать ветеранам войны, многие из которых еще ютятся в развалюхах, квартиры - на это у них денег нет.
Не будьте идиотом.
На твоей шее пиндостановского мутанта только несколько крыс из пятой колонны РФ уместятся.
Кстати. "Косынка" сегодня у тебя сложилась.
но при этом забывают историю - пенсии были введены вовсе не из гуманности - бизнес это паразит которому такое не ведомо. А как средство лишить работника желания бунтовать, что бы ему было что терять и он помалкивал. А без этого зачем помирать нищим и под забором - можно и гульнуть под атаманством какого либо батьки... терять то нечего.
Может быть потому, что они в молодости жили в свое удовольствие, семьей на занимались, катались на машинах и на курорты (вместо того чтобы детей ночами напролет баюкать и пеленки стирать).
А как старость пришла - так сразу претензии к государству : дайте нам достойную пенсию !
Но кто ее должен "дать" ?
Нет иного источника, кроме как отобрать у детей тех стариков, которые жили по другому, чем эти "бездетные" : вместо "достатка" завели детей и всю жизнь посвятили им.
А теперь выходит что эти дети вместо того чтобы комить СВОИХ родителей (в благодарность за их самопожертвование в молодости) вынуждены в принудительном порядке "отстегивать" бездетным тунеядцам ?
И это Вы называете справедливостью ???
Право же, Китайская модель лучше (когда дети содержат родителей, а родители знают, что рожая детей - они себе пенсию делают, вот она пенсия - в подгузниках по полу ползает) - тогда и к детям отношение совсем другое, и семьи крепкие и большие.
а может дети умерли?
а может небыло достойной пары?
Я лично знаю многих с этим если, очень многих.
И потом - если мы люди то человек должен помочь человеку потому что мы люди, а не устраивать из этого комерцию выясняя как можно не помочь изыскав для этого благообразную благородную причину.
Им там так нужны мамы и папы, до слёз в глазах и вселенского отчаяния.
Или про "комерцию" думаем?
Да ни хрена она не лучше.
А если дочка? Ей и свою семью тянуть и родителей? Боливар он как-то на одного седока рассчитан. Мне было бы стыдно брать деньги у взрослой дочери...
Дайте детям нормальную работу и заработки и они смогут помогать родителям, а сечас они до старости влачат нищенское существование, что и приводит к развалу семейных отношений....
Только воровская власть по другому не может в принципе - противопоказано....
И вот еще один груз хотят скинуть наши правители, теперь уже вообще не хотят ни за что отвечать и никому помогать... Психов из больниц повыгоняли, теперь и дома для престарелых закроют под эту статью закона - живите, как хотите....
Что-то этого мавра после выборов совсем не слышно. Мавр сделал своё дело - мавр может уходить.
видимо наши деточки от рождения - недееспособны?
это я вам, как житель уральской деревни заявляю ответственно...
Пенсию необходимо привязать к сумме налогов, уплачиваемых детьми.
Жировал в молодости- скучай в старости.
И наоборот - чем больше законопослушные выплаты детей, тем больше пенсии родителей
Это закон естественного отбора.
Во всём мире существует система прекрасных хостелов, где старики под надзором медицины живут из 4-х источников : песия+ медстрах +соцстрах+доплата детей.
Где всё приспособлено для ухода, но чем выше доплата детей, тем лучше условия проживания
Навещают раз в неделю с внуками и пр. и всем хорошо.
А как старость пришла - так сразу претензии к государству : дайте нам достойную пенсию !
Но кто ее должен "дать" ?
Это вы о своих родителях, что ли?
PS
Федя, не забудь еще написать о вампирах и людоедах, о ни же тоже у нас почти на каждом шагу
встречаются.
Но кто ее должен "дать" ? "
Ну Вы и даёте! Не ставлю под сомнение китайско-тайско-индонезийскую модель, она по-своему хороша и способствует росту населения. Однако смею заметить, что пожилые люди внесли свой вклад в развитие общества, в т.ч. налогами. И теперь вне зависимости от наличия детей имеют право требовать, чтобы уплаченные налоги и часть их вклада в развитие общества вернулись к ним в виде пенсии.
Я НЕ ГОВОРЮ О ТЕХ У КОГО КАБАЛА В ВИДЕ ИПОТЕКИ.
Докладываю. Я уже 15 лет живу в Израиле в полупустынном районе. Здесь всегда дефицит воды. Ни одного случая отключения воды за все 15 лет не было.
Вы всю жизнь работаете, стареете, и знаете, что вы в зависимости от ваших детей, которые будут кормить вас либо перловкой либо хлебом с маслом.
А дети... Они рожают своих детей, растят их, платят налоги, планируют взять ипотеку, а ваш сын знает, что ему в 40-50 лет (когда трудно найти работу самому) придется содержать своих родителей и родителей жены до их смерти.
Вот результат "демократических" изменений в России.
Позор!
Каждый из работающих достаточно вкладывает в государство, чтобы обеспечить себе старость не за счет обирания внуков, и если вы искренне ведетесь на эти демагогические приемчики, то сочувствую вашей наивности, в том числе и экономической.
Кандидат наук, физик, доцент университета.
А у наших соседей (этажом выше) педагогов (и он и она учителя) - пятеро детей, причем одного они взяли из детдома (когда мать рожала - соседка по палате бросила своего, ну она и взяла) - чудесная вечелая дружная семья.
А у моего школьного друга - тоже четверо (причем живет в глубокой провинции, там зарплаты вообще нкиакие) - и ничего, семья идеальная, все дети умницы.
В чем проблемы ?
Пенсионная система сейчас "солидарная" (Вы вобще в курсе ?)
Основана на "солидарности поколений" : мы работали - платили "тем" старикам. А вы работаете - платите нам. Ну а вы состаритесь - вам будут платить ваши дети (наши внуки).
И все бы хорошо.
Но как быть если "тем" старикам, платили 5 работающих на одного пенсионера, сегодняшним старикам платят 1,5 работающих на одного пенсионера, а с 2015 года на одного пенсионера будет менее 1 работающего.
Деньги где брать ?
Сибирь продавать по кусочкам, чтобы пенсию Вам выплатить ?
Все Ваши налоги (заплаченные в 1980-м году) Чубайс давно на Кипр перевел ! Чего Вы "вправе требовать" ??? И у кого ???
Требуйте тогда у Горбачева, Вы ему кажется платили ?
(это если придерживаться здравого смысла)
Такие вот дела...
Боже, как пафосно! И какая детская наивность!
А вам не приходит в голову, что справедливо со стороны государства отдать отработавшим на него гражданам слабую часть нахапанного? Наши налоги и доходы должны лежать в пенсионном фонде, и если их не разворовывать - на всех хватит. А если вам справедливость нужна - начните с повышенной за какие-то неясные заслуги пенсии депутатам и чиновникам.
2. На мой взгляд, в нашей стране в эти времена самой бесправной и малообеспеченной частью населения являются молодые семьи с детьми (у меня предпенсионный возраст, чтобы исключить "личную заинтересованность"). Вот кому надо помогать!
3. Думаю, в законодательстве уже прописано все, что касается иждивенцев. Папаш, не выплачивающих алименты своим детям, десятки и сотни тысяч. То же будет и с пенсионерами.
4. Хитрозадое государство, подняв этот вопрос и приняв соответствующие законы, планирует облегчить нагрузку на ПФ, ведь хотят же повысить пенсионный возраст.... и т.д.
...типа не предусмотрено...
...кандец: шедевр человеколюбия голиковой или зурабова..
...ето вас и губит: не считайте оппонентов идиотами - там все посчитано и планово реализуется...
Ваши соседи-педагоги - больные на голову моральные уроды. Они что, способны обеспечить детей всем необходимым? Уверен что нет. А вот эта неразделенная любовь и якобы счастье многодетных семей - фуфло на постном масле. Сам из многодетной семьи. У родителей даже когда нас было трое времени на нас не хватало. Сами себя обстирывали, кормили и спать укладывали. Детства вообще не было. Как тля с 4 класса нянькой нанялся к братьям и сестрам так тля до тех пор пока не женился и не уехал на заработки. В гробу я видал таких родителей, которые детей заводят, чтобы было как можно больше кого любить. Хочешь любить дохера кого - заведи свору собак и люби их до усрачки. А, нет, они же сами себя не обслужат, их же надо выгуливать. А это так в падлу... А тут дружно и весело сами дети все поделали, а ты только пришел на диванчик лег да футбол смотри... А дети тебе еще за пивом сбегают... Ляпота! Веселая дружная семья...
Правда? И куда ж они деваются? Улетают на юг в теплые края?
(Уже сомневаюсь, что медведев закончил университет по специальности юрист).
Деньги где брать ?"
Где брать? Обеспечить безработных рабочими местами. Пусть зарабатывают вам на старость. Если тупорогие бараны в правительстве не хотят поднимать производство и сельское в стране, то почему мы должны отдуваться за них?
"Конечно, можно установить самую жесткую ответственность вплоть до, так сказать, солидарной ответственности детей по долгам родителей, но жизнь - довольно сложная штука. У нас в семейном праве провозглашен подход о том, что дети не отвечают по долгам родителей, а родители не отвечают по долгам детей, потому что они являются самостоятельными участниками гражданского оборота и семейно-правовых отношений. Собственно, так сделано во всем мире", - сказал глава кабинета министров.
Разве из вышеизложенного можно сделать такой вывод, как Ваш "Если у пожилых людей нет детей - подыхайте!"
Само собой разумеется, что о пожилых людях, родивших и воспитавших своих детей на благо Родины, должно позаботится государство. Дети-то не просились на этот свет - почему они ДОЛЖНЫ содержать своих родителей? Если дети в силах улучшить жизнь своих стариков, то государство должно их отблагодарить а то, что старики живут не на минимальную пенсию.
,чтобы из дома не выгнали и это уже в традицию вошло.Что бы знали -в мусульманских странах вообще не никаких пенсий -чем больше родишь тем в старости богаче жить будешь,а вот бездетным государство платит пособие.но таких как правило мало в основном женщины,потому свое здоровье женщины берегут штаны на пи...де не носят,и эта традиция уважения к старшим ,забота, возведена на государственный уровень
а может дети умерли?-береги детей
а может небыло достойной пары?-не шляйся по шлюхам ,ищи жену,
===================
Я был свидетелем такого случая.
Отец, купил и подарил дочке на свадьбу участок 20 соток, на котором построил двухэтажный дом, со всей инфраструктурой. Все оформил на нее.
Сам он продолжал там жить, достраивать, сажать деревья, огород разводил.
Туда она, иногда приезжала, погостить.
И, через 10 лет, вдруг, она приезжает с милицией. Показывает им, что она собственница владения и выгоняет отца ночью, в осенний дождь, на улицу!
Затем продает этот дом!
Это не сказки - это все было у меня на глазах!
.
и к тому же - низя оставлять без присмотра = обязательно сопрут чего-нибудь (практические знания)
Где сейчас эти деньги ? Улетели в теплые края :)
Вот и Ваши пенсионные накопления "улетят" точно так же :)
А причем здесь эти люди? Они виноваты, что уроды власть захватили и уничтожили их вклады? Не к тем вопросы задаете. Спрос с властей которые и тогда были и сейчас процветают. Горбатый жив еще? Где наши вклады Горбатый?
Так что если не живёте в деревне- не гоните, сейчас в деревнях ситуация совершенно не та- что была 20 лет назад. Я вот зашёл на обед- в своей деревне и прочитав Вашу чушь- отвечаю: в России центр- как всегда- на периферии, и именно деревенскими людьми Россия всегда спасалась и в этот раз спасётся.
И как раз в деревне русской многодетной семье легче жить в счастье и спокойствии. Да, мы не возим наших детей на Сейшелы - но мы- русские- нам они и не нужны.Нас наше Солнышко греет.
Вы для начала попробуйте не водку в качестве оплаты предлагать, а деньги.
Понятно дело- что менеджер по туризму хочет иметь 60 тысяч- но реальность такова: если человек хочет работать- он работает.И если менеджер по туризму вовремя осознаёт- что вляпалсЯ в джерьмо с выбором профессии- идёт и переучитвается..
Вам какинородцу ясен пень- служить в российской армии западло. Такие как Вы только в ебанатос готовы идти:
НАТОвские новобранцы из России часть 1
http://www.youtube.com/watch?v=JESDeNc-NNs&feature=iv&annotation_id=annotation_950069
Вот вы из дома выходите - и дождь пошел проливной.
Вы что будете делать ? Выяснять почему это дождь пошел, кто это допустил ? И окажется что виноват повышенный выброс парниковых газов южными провинциями Китая - Вы в международный суд на них будете подавать или все-таки просто зонтик откроете и пойдете себе спокойно ?
Причем второе не отменяет первого :)
Откройте себе зонтик - и идите в международный суд, но весь сухой и без насмотрка :)
Так же и с личными пенсиями...
2.У меня своих пятеро.
3.Я свой долг в этом вопросе закрыл и продолжаю делать то, что могу.
Спаси вас Господь.
Есть преступление? Украли деньги со счетов? Значит должно быть и наказание. Должны быть выдвинуты требования вернуть вклады, через международный суд, через стачки и т.д. Что делать лично мне? Собирать сообщество таких же обворованных и требовать возврата.
Спаси вас Господь.
Но если вы будете надеятся только на премьера, то вы наверняка погибнете.
С другой стороны прожить в деревне трезвому и работящему человеку вполне можно.
Во-вторых, ведущие места в политике генералы занимают во многих странах - тому примеров десятки. Сталин был генералиссимус, Брежнев - генерал, Мубарак - генерал, Пиночент в Чили , в Аргентине хунты одна другую сменяли десятки лет и т.д. Вы не в информации, попросту сказать - малограмотный.
Были бы у вас там евреи, был бы порядок. А вы, чистопородные, наплодили туеву хучу мафиозных ЖЭКов и маетесь, виноватых ищите.
Во первых извиниться за хамство.
А во вторых - не надеяться на доброго дядю (государство), а рожать детей и строть крепкий "род".
Тогда и судиться ни с кем не надо будет :)
Всех благ !
Но ведь все-таки даже на уровне "нардного понимания" справедливости отсутствие у человека денег не есть основание для бесплатного получения денег в лом количестве "за так", правда ?
А почему же отсутствие детей - основание для получения денег ЗА СЧЕТ ДЕТЕЙ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ ?
Чисто логически получается не совсем правильно, Вы не находите ?
Ну хорошо, сейчас женщине "за 50" и детей нет.
Она что родилась сразу 50-ти летней ?
А раньше она о чем думала ? (в 20 лет например ?)
Вот теперь за это и придется платить _Е_Й_ (а не тем, кто в 20 лет ночами напролет своих детишек нянчил).
Бсплодие ? - да сейчас миллионы бепризорников, а сколько детдомах детишек ! - выбирайте из тысяч лучшего и все будет нормально.
Какие еще "причины" ?
Все это из пальца высосано.
На поверку оказывается или лень "женщины" или желание "пожить в своё удовольствие".
Так почему за э...
Но воинские пенсии - это совершенно иная тема (к данной статье не относящаяся), Вам не кажется?
Тем более что сейчас (по некоторым сведениям) Минобороны увеличило выплаты чуть ли не "в разы".
Речь не о таких родителях, а о тунеядцах "чайлд-фри", которые сознательно не желали обременять себя детьми, а теперь требуют себе пенсию на уровне средней зарплаты.
Вы просто детей не любите :)
Да, Вы правы : есть целый "слой" людей которые своих детей не любят, ничего хорошего от них не ждут - и по 20 лет с детьми не виделись (вон Людмина Гурченко с собственной дочерью судилась несколько лет из-за квартиры еще при жизни ! это ж до какой ненависти к детям надо дойти и как их унижать и гнобить в детстве, чтобы такое отношение в старости заслужить !)
Ну если так - то конечно, от внуков не обломится :)
А большей глупости, чем "вкладывать в государство" - даже придумать трудно.
Любить надо ближних своих. Жить для них и ими.
Вам и воздастся...
"Да срал я на твои вклады и займы. И государство козлы и МММ воры. А те кто их воспевают и пиарят - в двойне мудаки."
Соседи наши как раз очень нормальная и по достатку и по образу жизни семья.
Да и по собственному опыту и опыту моиз многодетных друзей могу судить.
Даже близко нет того что Вы говорите.
Все дети счастливы, прекрасно учатся, по дому помогают по желанию (скорее как часть воспитания, а не обязаловка). Ходят в секции, занимаются в школе одаренных детей.
В школу пошли с 5 лет (уже пройдя программу 2-го класса).
У детей прекрасные друзья из таких же семей (три-четыре семьи дружим), они живут еще лучше.
Вот например подруга жены без мужа (развелись), но у нее осталось четверо ! (муж сбежал когда родились двойняшки) - и ничего. Дети умницы, отличники. прекрасная дружная компания. Она сама не бедствует, счастлива.
Да таких примеров я могу реальных привести десятки навскидку !
Чушь какую-то Вы пишете.
"Детей обслужить" ? Да в чем проблема-то ? Это кому в тягость - тот ноет. А вот мне например - нет большего счастья чем с собственными детьми повозиться :)
А сколько радости в семье !
Так что не нужно собирать чернуху - надо просто правильно и светло жить - в...
А что у нас удмурты чтоли все поста занимают?
Пожалуйста- приведите пример- как Путин "ИМ всё даёт"?
Подробнее про налоги и проч.
Те у кого там финансы- они и так не наши граждане- таких и надо в первую очередь отодвигать от управления. Вот в милиции уже так и сделано: в приказном порядке ставится вопрос ребром: или человек отказывается от собственности за рубежом- или уходит с работы. и это- только начало- скоро и в Думу нельзя будет пройти- если "семья и деньги там".
Или не в курсе- кто и зачем чеченские войны начинал?
Или запамятовали- как стране по ушам сука гайдар ездил "про неминуемый голод" при полных закромах?
Так что ж теперь ноете... Не нами это всё начиналось- но нам положить конец этой сионобесовщине.
И если Вы реальный патриот - то не ныть надо "про страшную армию" - а взращивать новых бойцов- тех- кто не за страх а за совесть будет страну оберегать от тех же пиндосов. (Сомневаюсь- что Вы служили кстати- ни один побывавший в армии не станет так наивно думать- что пиндосы к нам придут- детский сад какойто)
то есть: село Басмановское Талицкого района Свердловской области... 1043 жителя...
тем-то верил и никогда не закрывал, а тут этот один пришел..., пришлось грех взять на душу - руки сломать..., но уже всё пропил, он золотой браслет в 15 грамм с камнями за 1,5 тыщи продал и пропил)))))))))), думал простая побрякушка витая, а браслетик-то наследный был с дореволюционных времён...
2 - мне вам не отчитываться
3 - не умничайте с позы праведника борьбы со злом в которой вам так прятно самолюбоваться.
А то если вы не знаете то я вам напомню - любая борьба со злом за добро идёт с одной целью - смена у добра собственника на себя любимого и не важно что это за добро но именно этим вы и занимаетесь.
а, то, только дай и дай к государству, а сам-то что дал ему и старикам своим???????
Видимо тут и проверяется "качество воспитания" в семье : если под правильными словами родителей на самом деле скрывалось лицемерие - это и выйдет наружу в детях через много лет.
А если родители были искренни в воспитании и вели себя с детьми честно - дети будут "правильные", это проверено на многих и многих реальных примерах.
Видимо вот как-то так...
...у вас своя, правильная для вас, и не только, правда...
Ну так что там у вас хорошего есть?
Странное место для поиска работников. Среди постоянных посетителей рюмочной, собутыльников найти можно, а работников - нельзя.
У меня есть родственники в деревнях и маленьких посёлках. И те местные жители, которые хотят и умеют работать - те работают. И таких людей - большинство.
в общем это моё родное село и я продав всё выкупил у конкурсного управляющего при банкротстве - сейчас сам банкрот)))))))))))))
Знаешь, вот не надо мне байки рассказывать о многодетных семьях. Не надо. Не по наслышке знаю, что на людях в таких семьях - "тотальное счастье", а на самом деле...
"Все дети счастливы, прекрасно учатся, по дому помогают по желанию (скорее как часть воспитания, а не обязаловка). Ходят в секции, занимаются в школе одаренных детей."
"Чушь какую-то Вы пишете."
Чушь пишите Вы именно по этому Вас минусуют. А не потому, что тут все плохие собрались, а один вы хороший.
"А сколько радости в семье ! "
Ага, говна полные штаны, сколько радости.
Со школы приди, бегом в магазин за молоком очередь, дома вскепяти его накорми мелкого, потом натаскай ведрами воду в бак чтобы посуду помыть, помой посуду, выучи уроки, помоги с прописями сестре, и все это перемежая сменой пеленок, которые в стирку, когда памперсов еще и в помине не было, и все это пока твои друзья в футбол во дворе гоняют. А если не выучил стих который на завтра задали отец еще и звездюлей надает придя домой с работы....
Баркашов [17] בַּרחַ״שׁוב בֵּן רָבִּי חַיִּים שְׁמוּאֵ-ל Бен рабби Хайим-Шмуэль Сын раввина Хайима-Шмуэля
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8-%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B
А мои вот (сын 9 лет и дочка 6 лет) порой даже дерутся из-за того, чтобы с маленькой сестренкой (1 годик) понянчиться - обоим хочется :)
А сына на улицу буквально выгнать не могу - говорит или я почитаю (всю библиотеку у нас в доме прочел уже), или с сестренкой возится - а она его любит чуть ли не больше чем маму с папой :) Все девочки во двре сыну завидуют и ходят наперебой в гости смотреть как он с маленькой нянчится :)
Притом парень вполне мужественный растет, занимается каратэ, сам за порядком смотрит - если мы с женой забудем убраться, то он нас отчитывает за это дело :)
А чтобы детям или нам самим хоть что-то в семье или по дому было в тягость - ну не припомню я этого, Вы уж простите - нет у нас такого :)
Видимо очень многое зависит от самого человека - люди разные бывают :)
Мне всё равно- какой он национальности и какого класса.
============
В доме - одни русские, а управленцы - евреи?
Вот смехота.
Жалко твоего сына. С таким отцом то расти - это трындец. Что на форумах тотальный минус, что по жизни. Бывай, ойло-лукойло. :)
Пенсии платят из зарплат наших детей.
Почему кто-то растил, учил 3-х или 5-х, и поэтому и стажа-то нет приличного к пенсии, а кто-то одного и ни в чём себе не отказывал и теперь будет требовать пенсию из того, что заработали чужие дети??
Прибавте к этому, что один ребёнок рано или поздно спокойно наследует жильё, а дети многодетных вынуждены его снимать или брать ипотеки. И при этом кормить чужих бабушек!
Депутатские пенсии погоды не сделают, даже, если их и вовсе отменить.
Поумнеешь когда 70 стукнет и в хоспис на тачке отвезут и бросят.
Подушку будешь грызть и головой биться плавая в собственных фекалиях, да поздно.
Крутей, браток !
Уж с такими как ты - мы завсегда будем в плюсе !
:)
Но даже Ваш - не безнадежен !
Что значит "кто даст" ?
Кто посмеет _Н_Е_ дать !!!
Я через все это прошел и знаю не по наслышке (сам хотел взять ребенка из детдома, но чудом встретились с женой, история удивительная) - а так взял бы (и даже не одного видимо).
Коме того сейчас есть и ЭКО и другие технологии (возможно не все так фатально ?)
Но даже если так - Вы все-таки исключение. А большинство сознательно детей иметь не хотят.
Поэтому речь шла об этом большинстве.
А исключения должны обсуждаться в индивидуальном порядке.
Как только они "выпрыгнут", так сразу в город, становяться в широкий строй Интеллегентов!
И обила берет ,когда их называют деревней!
А сколько у вас?
Тяжело многодетной маме только тогда, когда мужа нет.
А если муж есть, бабушки-дедушки есть, или хотя бы половина их, то терпимо.
Напишите мне в личку, если у вас что-то очень не так. Дам дельные советы.
Таких деревень и посёлков, когда недалеко от города, в России хоть пруд пруди, и люди там вполне сносно держатся. Если не пьют, конечно.
Спаси вас Господь.
Храни вас Господь.
Помнится я вам уже однажды за это оплеух надавал.
Мой, достаточно вежливый, вопрос логично вытекает из вашего хамоватого выпада:"поди и попробуй возьми".
Не было бы вашей хамоватости, не было бы и моей вежливости. Логику имеем?
Ваши расклады про добро и зло вне критики, ввиду примитивной ангажированности и, опять таки, отсутствием логики.
Спаси вас Господь.
Чего не дано мужчинам.
Вы молодец.
Спаси вас Господь, сохрани и помилуй.
Но через уважение к настоящим верующим людям и через попытку более глубокого осмысления православия (около 8 лет), я, начиная с 2000 года, пытаюсь осмысленно воцерковляться.
Простите великодушно, а вы понимаете смысл понятия "анализ"?
И что же вы проанализировали своим анализом?
Уважаемый оппонент, последний раз мы с вами так деликатно разошлись, что право не хотелось бы портить впечатление.
Храни вас Господь.
вот в чем проблема. горе от ума.
Если только горе у Вас - от зависти :)
Ну так я Вам не доктор :)
Всех благ !
Государство под одеяло залезет?
Мысль введена в оборот, чтоб привыкали к будущему.
Либерасты последовательно проводят политику постепенной отмены пенсий. Если так будет продолжаться и дальше, то лет через ....цать наше государство не будет обязано ничем своим гражданам, зато граждане будут по уши в долгах и обязанностях перед государством и друг другом.
Да и вообще, тенденция, мягко говоря, странноватая... Налоги и сборы плати (с каждым годом всё больше), за обучение в ВУЗе - плати (скоро и за среднее образование придется платить), в больнице (если не хочешь мучиться от имитации лечения) - плати, в старости обеспечивай себя сам или требуй этого от своих детей и внуков, от преступников защищайся сам, скоро и от внешнего врага предложат защищаться самим. Вопрос: а на хрена тогда вообще нужен обществу этот паразит, именуемый "российским государством"?
Не видели что ли?
http://cs316823.userapi.com/u33085317/-14/x_a11919ea.jpg
Помню, много лет назад подняли крик, что литр бензина стОит, как литр минеральной воды. Слишком дёшево, это недопустимо. Подняли в разы цену на бензин. Потом завопили, что минеральная вода стОит в разы меньше бензина, это безобразие. Исправили. Подняли в разы цену на минеральую воду. Далее - по индукции :-)
своих стариков без помощи ни при каких обстоятельствах. Если родители сами
были пьянчугами или жлобами и вырастили такое же наследство, на кого им обижаться?
А если у них сына в войну убило? Или он на производстве погиб или просто в аварии или от рук преступника?
Вы какой-то бред пишете, уважаемый.
заставить содержать своих родителей, чтобы поменьше платить пенсий старикам
и не расходовать финансов на дома престарелых. Причем тут не рожденные,
убитые, погибшие? В дома престарелых и психобольницы устраивают беспомощных
стариков чаще всего живущие благополучно дети-жлобы.
"Судят еврейского мальчика за то, что он убил своих родителей. Тот просит снисхождения у суда. У него спрашивают - "На каком основании суд должен давать вам такое право?" Мальчик отвечает:"Ну я же сирота".:) Тут тоже самое - создали нечеловеческие условия, а потом находят крайних. Я в шоке. Что потом будет? Заставят платить за воздух?
Падлы делали бы свою работу честно, то и проблема свелась бы практически к нулю. А те, оставшиеся случаи, можно было решать в персональном порядке.
Ну как, в голове не укладывается: коррумпированные органы опёки!!!
Учреждений для стариков где могли бы содержать и присматривать просто нет. Инвалидность дают за 2-3 месяца до смерти. Не можешь о себе позаботится не помогут друзья или родные считай пропал.
И совсем не важно у кого, как, когда и сколько. Лишь-бы украсть.
-пока начали с тех на которых можно самим сэкономить..
Нашли козлов отпущения. Эта воровская шайка уже ничего не боится и прет в открытую против народа.
Платите достойную пенсию - они и сами нормально будут жить и детям помогать.
На кой хрен ворам чужие проблемы решать, своих ублюдков пристраивать к жизни надо.
Тем более что уход за пожилыми занятие хлопотное и дорогостоящее. По крайней мере треть прибалтов этим и кормит\ся устраиваясь сиделками и медсестрами по семьям стран Евросоюза. Лично я знаю многих дам , которые промышляют этим занятием в США и в Канаде. Получается куда более выгодно чем горбатить на заводе в России или торговать трусами на рынке.
Одно дело когда детей у престарелых нет детей или они малообеспечены. Волей-неволей обществу , через посредника-государство, бремя ухода за ними приходится взваливать на себя.
Другое дело когда не в меру хитрожопая и вполне обеспеченная семейка перераспределяет в пользу более тех кто помоложе нажитое, а потом выпихивает родителей в дом престарелых, чтобы дальше о нем пеклось государство.По взаимосговору с теми же родителями.
Сюжет не раз по ящику крутили
Государство печься будет, только делать то это будет за мой счет - налогоплательщика, Взвинчивая прямо и косвенно налоги. По другому оно не умеет и никогда не умело при любых социально экономических формациях. Не растет хлеб в Кремле и в присутственных учреждениях тоже.
А у меня свои собственные родители и мне чужие к...
===================
Это - функция государства. Рашку опять возвращают в родо-племенные отношения.
===========
может и армия в Вас своя есть и милиция ? а может и школа своя и институт ?
Когда за эти дела берется государство то ничего другого кроме своры голубоглазых воришек Альхенов оно не плодит и плодить не способно.
Нынешней власти никак и ничем. Чубайсу с Абрамовичем тоже. За их яхты ни сам воевать не пойду ни внукам не насоветую. Будь они хоть русскими, хоть татарами, хоть жидами по национальности.
Пенсию коту скармливаю.
Милостыни ни у кого не прошу. Брезгую.
Еще есть вопросы?
>а у кого детей нет? подыхать?
А почему их нет? Если детей нет из-за проблем со здоровьем, или же дети погибли - это одна ситуация. А если их нет из-за того, что человек сам не захотел продолжать свой род - это совершенно другая ситуация и такой человек сам себе враг.
Медведев - юрист по образованию, но почему-то не знает, что наследуется не только имущество, но и долги.
Сможет ли семья с двумя детьми, получая 20 т.р. в месяц и планирующая взять ипотеку,достойно содержать еще пожилых родителей...
А те, кто надеется на пенсию, посмотрите на нынешних стариков (тех, которым 80-90 лет) - они родились после Гражданской Войны и за время их жизни жизнь в стране очень сильно менялась. А предыдущее поколение родилось в Российской Империи, жило в СССР, а померли многие из них, уже в Российской Федерации или других бывших советских республиках, т.е. дважды в государстве менялось вообще всё. Кроме того, на жизнь того поколения пришлось две мировых войны, революция, гражданская война, развал государства. Т.е. - всё может очень сильно поменяться к тому времени, как вы достигнете пенсионного возраста и в старости о вас будут заботится в основном ваши дети и внуки. А государство, какие-либо благотворительные организации и другие люди - может будут, а может быть и нет. Мы не можем заглянуть в будующее и не знаем, что и как изменится в жизни государства и человеческого общества.
Мало нам тысяч семей, где не очень хорошие отношения, так теперь, похоже, еще и криминал прибавится (((( Грустно все это!
И не ходи больше в пенсионный фонд. Тебе он не потребуется.
Чемодан-вокзал-пошел нахуй отсюда))
К тому же, если так рассуждать, то детям будет достаточно кормить родителей перловкой и одевать в лохмотья, лишь бы только с голоду не подохли.
Только не среди местных идиотов это обсуждать)
Комментарий удален модератором
При таком уровне дохода большинству семей в России придется влачить нищенское существование.
PS
Лунтик Медведев вообще в другом измерении живет.
Для этого есть церковь, общественные организации и прочии организации, которые призывают к морали. Остальное от лукавого.
Эта идея в статье - из очередных экспериментов, в которых государство самоустраняется от решения социальных проблем, перекладывая все на население. При этом вопросы материальной поддержки или облегчения пенсионного/налогового бремени старательно игнорирует.
Уже обычным родственным чувствам нужно обязывать!
Зачем еще, какие-то дополнения придумывать. И так все ясно! Или государство хочет еще и заработать на этом, снизив пенсионное обеспечение?
В идеале надо вообще уничтожить такой институт! Каждый старик и старуха заслуживает тепла и ласки своих детей!
Каждый старик и старуха заслуживает тепла и ласки своих детей!
=============================
Это, в идеальном случае!
А если нет никого!
.
=========================================
Правильно! НАХРЕНА НАМ ТАКОЕ ни к чему не способное, дубинками размахивающее ПРАВИТЕЛЬСТВО!?
.
Другой разговор, куда деньги делись, которые десятилетиями с людей налогами сдирали!!!!???
Комментарий удален модератором
Ну а по большому счету так: никакой закон не поможет - кто любит своих родителей, то и так их не бросит, а кто плохо воспитал своих детей - тот на старости лет пожнет плоды своего воспитания!
Вопрос упирается в другое - как ухаживать за лежачим больным стариком, если нужно ежедневно ходить на работу, бросать его в одиночестве, зарабатывая на хлеб насущный? При наших зарплатах сиделку не наймешь - денег не хватит, а существовать на то жалкое пособие по уходу за теми кому за 80 (около 1300) - невозможно! Значит у человека, ухаживающего за стариком должно быть хотя бы пособие, чтобы не помереть с голоду!
Вообщем то как и государство. Есть процент тех, кто сам виноват в своей ситуации. Но мне кажется больше тех кто всю жизнь работал, а не пенсии получил чуть больше нуля.
Полная потеря морали и совести.
Сидят тут о пенсиях ..,о деньгах ...,о чем угодно вы тут базарите а вот в тему о родителях ни слова...,о том ,что старых родителей надо содержать ,оберегать.
Суки вы русские.
видать крушу у медведева снесло капитально!!!!
и восстановлению она не подлежит!!!!
ну скажите мне !?
РАЗВЕ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ В ТАКОЙ СТРАНЕ КАК РОССИЯ ВОЗМОЖНО ТАКОЕ ЮРОДСТВО???
НЕТ Я ПОНИМАЮ РОДИТЕЛИ ЕСТЬ РОДИТЕЛИ ДАЖЕ ЕСЛИ ОН СКОТЫ И БРОСИЛИ СВОИХ ДЕТЕЙ ИЛИ ВООБЩЕ НЕКОГДА ИХ ЗА ЛЮДЕЙ ДАЖЕ НЕ ДЕРЖАЛИ!!!
НУ ТАК ВЫ ВЛАСТЬ ИМУЩИЕ ХОТЯ БЫ СОЗДАИТЕ УСЛОВИЯ ЧТО БЫ СОДЕРЖАНИЕ РОДИТЕЛЕЙ БЫЛО ВОЗМОЖНО!!!
А ВЕДЬ ВСЁ ОПЯТЬ ЗАКОНЧИТСЯ ОБЯЗАЛОВКОЙ РУГАНЬЮ И ДАЖЕ МОРДОБОЕМ
ЭТО ПЕРВОЕ!!!
А ВТОРОЕ-У НАС ПРАВОСЛАВНАЯ СТРАНА ЕСЛИ ВЫ ЕЩЁ НЕ ЗАБЫЛИ!!!!
А ЗНАЧИТ ЛЮБОВЬ ДЕТЕЙ К РОДИТЕЛЯМ ДОЛЖНА ПРИВЕВАТЬСЯ С МАЛОЛЕТСТВА!!!
А ЧТО СЕИЧАС С НОВОГО УЧЕБНОГО ГОДА БУДЕТ ПРОИСХОДИТЬ БЛАГОДАРЯ СКОТУ ФУРСЕНКО -ЗНАИТЕ???
ПРАВИЛЬНО!
УЧЕБНИКИ ВСЕ РАЗНЫЕ У ДЕТЕЙ УЖЕ В ПЕРВОМ КЛАССЕ ПУТАННИЦА!
РАЗНИЦА В ДОСТАТКЕ РОДИТЕЛЕЙ ОГРОМНА - ЩАС ЕЩЁ БУДУТ ПРЕПОДОВАТЬ ОСНОВЫ РЕЛИГИИ А НАДО БЫ В ВЕСТИ ЗАКОН БОЖИЙ!!!
но вместо этого всё так перепахали чёрт ногу сломит!
я бы вообще отделил в обучении мальчиков от девочек!
но увы когда слепой ведёт глухого то оба упадут в яму!
а...