Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
------
В огороде бузина, а в мавзолее Ленин
Логика млять…
НЕ ВРИТЕ! вас с трудом 40% наберётся
http://www.newsland.ru/news/detail/id/938011/
Тут ведь что главное - Красная площадь НЕ КЛАДБИЩЕ !!!
Значит элементарно перенести и пусть ТЕ, кто хочет его чтить, поклоняются ему. А те , кто НЕ хочет просто забудут о его существовании. Ведь сегодня Мавзолей просто мозолит глаза на Главной площади страны. А она, как уже было сказано НЕ КЛАДБИЩЕ.
а мавзолей надо разобрать и посмотреть, какие преступления скрывают его стены и подвалы
http://www.politjournal.ru/index.php?action=News&tek=10107
И потом незабывайте сколько патологических врагов у Ленина, у тех кто сделал советский Союз мощнейшей державой, кто не дал десятилениями США развязать войну по всему миру. Сколько было одержано побед и случилось поражений у наших врагов. Они живы и захотят переписать границы. Куда спрятать тело Ленина чтобы спасти его от врагов народа? По сей день у России слишком много врагов, чтобы мы были уверены что наши святыни не будут осквернены и испоганены. Вы же видите как бесцеремонно врываются в церковь. Я хоть и неверующий, но разделяю церковь и РПЦ. РПЦ это враг русских, церковь святое место где мы чувствуем себя своими. Так и мавзолей это святое место у котрого стоят только свои. Отстоять свои святыни можем только мы сами, давая жесткий отпор
Гораздо проще будет перенести часть кремлевской стены от Спасской до Никольской башни. На территрии кремля находятся усыпальницы царей поэтому Красная площадь больше чем площадь. Это место где человек становится частью своих предков, частью большого и великого данного поколениями наших предков.
Поэтому чтобы устраивать катки, рок-концерты или парады совсем необязательно переться на Красную площадь. Это грязные либерасты чтобы унизить русский народ оскорбить его, чтобы натравить детей на отцов стали устраивать дебош на Красной площади. А там Петр казнил стрельцов, там казнили Пугачева. Если не в курсе тот Пугачев к Алле борисовне отношения не имеет. С красной площади 7 ноября защитиники москвы уходили в последний бой под Волокламск, Бородино и Крюково. И вот это наше больное и трагическое место пытаются обосрать с головы до ног, пытаются наплевать в нашу душу. Пуси райт до того как обгадить ХХС обгадили Лобное место, Путлер обгадил это место своим пристувием, принимая свои фальшивые парады с табуреткиным. У каждого народа есть места где тихо и скорбно. Иначе получится как Бронзовым солдатом котрый всем мешал, кроме русски...
со временем воспоминания превращаются в сказки
с такой же ностальгией можно вспомнить золотую орду, османскую империю, каганаты, византию, вавилон, египет, шумер и все социалистические проявления на этой планете,
но жизнь от этого лучше не станет
И чем вы сможете "жестко отпереть"?
ложь
лучшее здравоохранение?
ложь
----------------------------------
Чтобы считать Ленина хорошим человеком не обязательно необходимо присутствие его трупа на центральной площади столиц. Поклоняться надо делам, а не идолу. Тело - это ничто, пыль, набор химических элементов.
Ну что ж, устроим небольшой ликбез.
Ленин, когда разбил чашку - сопел, краснел, но всё же признался в содеянном. Честный был.
Ленин, когда учился в гимназии, получал только пятёрки и другие оценки.
Ленин, когда охотился, не стал стрелять в чернобурую лисицу - уж очень красивая была... добрый был, сука. Вот если бы была чуть менее красивая - угандошил бы.
А что касается детей.. Тут фраза "Ленин и дети" просто классическая. Где только дети не появись - тут сразу Ленин маячит. Любил, сука, детей до безумства и часто фотографировался с ними. Но осторожненько так фотографировался...
А вообще Ленина надо не перезахоронять а просто сравнять с землёй мавзолей и замостить булыжником в стиле Красной площади.
nik325, Учитесь не отвечать за "всех". Для меня Ленин, как и Сталин - отцы родные. Только благодаря им сейчас мы можем стучать по клавиатуре.
А пожрать можно на другой улице или в парке горького покататься на коньках.
Не наша мол, наука, а космополитов.
А ведь компы напрямую из этой кибернетики вышли.
Ленин - тот вообще был немецким шпионом с одним полушарием.)) )) ))
Но красным террором смог утопить страну в крови - делал новый тип человека по Дарвину.
Мифолог блин.
А Ульянову сохранить памятник-склеп нужно хотя бы по той причине, что все получили возможность быть грамотными.
"Нате, деритесь, грызите друг друга! И не думайте наводить порядок в своей псарне! Не смейте выступать против главного псаря, который пустит вас на мыло!".
Нас еб...т,а мы крепчаем.Всю жизнь плыл против течения и всегда в текущий момент большинство было против,но почему то всегда спустя годы оказывалось,что я был прав.Пародокс жизни.Вот и сегодня ,что не напишу одни минусы летят --умора...
Генетику не пришиб?
На это ссылки надо?
Фамилию Вавилов, надеюсь знаете?
Массы раскулаченных превращались в бесплатную рабочую силу, направлявшуюся на стройки первых пятилеток. Поэтому государство было также заинтересовано в увеличении числа раскулаченных. Раскулачивание вызвало разорение наиболее продуктивных хозяйств, резкое падение сельскохозяйственного производства, гибель более 400 тысяч человек.
"Одновременно подвергся жестокой критике (Презент гл. образом) Н. К. Кольцов (генетик, член-корреспондент АН СССР, академик ВАСХНИЛ.— "Власть"). Ему было предложено отказаться от своих ересей, и подняли вопрос о его удалении из Академии. Кольцов ответил, что он от своих убеждений и научных выводов не откажется и что Академии остается только сжечь его книги. Сверху был нагоняй Марголину и Презенту, и вопрос замер...
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1916105?isSearch=True
Это из дневника про. Вернадского.
Выбирать партию по названию - глупо. Она может иметь очень привлекательное и звучное название. Но ее идеи окажутся полным фуфлом и демагогией без инструментов их реализации.
По делам выбирают, а не по обещаниям.
Большинство генетиков вывели из состава Комакадемии, но репрессивные меры еще не были в моде. Из Москвы был выслан С.С. Четвериков - создатель школы экспериментальной генетики и так называемой популяционной генетики. Это был первый ощутимый удар по российской биометрической школе, потому что именно Сергей Сергеевич Четвериков начал первым читать студентам Московского университета курс биометрии с основами генетики в 1919г., а в 1924г. он читал уже самостоятельный курс "Введение в биометрию".
Вот как описывает отдельные моменты этого периода один из непосредственных участников тех событий, известный российский генетик Владимир Яковлевич Александров в своей книге "Трудные годы советской биологии. Записки современника": "Для Сталина, страдавшего неутолимой жаждой власти, весь мир делился на две части: на его, сталинскую империю, и на все остальное. Наука тоже должна быть разделена на нашу - сталинскую, единственно материалистическую, передовую и буржуазную, отж...
система здравоохранения не верна в корне, но не будем об этом, не хочу трогать ваш фетиш
Я не могу понять "наши" религиозные структуры типо РПЦ. Почему они молчат по этому поводу? Это их вопрос.
В центре столичного города, лежит труп человека, похороненный странным образом по странному ритуалу, без соблюдения религиозных и народных традиций. Вот это должен быть для любой религиозной структуры актуальным вопросом. Это вызов их идеологии. Но по этому поводу нет ни какой позиции.
Лично мое мнение. Нужно провести референдум по этому вопросу и определиться со статусом Красной площади. Что это? Кладбище или место народных гуляний?
Не совсем этично устраивать праздники с песнями и танцами на кладбище. Тут должно быть что то одно. И рещить этот вопрос можно только сообща и всем вместе.
А мумии святых вообще без саркофага, открыто в пещерах лежат и верующие туда ходят, смотрят и молятся на них.
Ну-ка, ну-ка просветите насчет "их идеологии". Начало у Вас очень "глубокомысленное".
Будет то хорошо, - но тогда смотреть там будет нечего, - на стены Кремля можно будет посмотреть по телевизору. А чтоб посмотреть Ленина "живьём" - надо ехать в Москву. - и люди едут, и расходуют свои деньги. Кому от этого плохо? Итак продавать кроме нефти и газа нечего. Так пусть хоть на Ленина смотрют.
Попы всегда выступали против кремации, как способа захоронения, считая его греховным (это наиболее мягкая форма, там есть выражения покрепче). Можете почитать в их учениях .
А тут лежит на обозрении у всего Мира (мавзолей один из символов Москвы, а Москва ассоциируется с Россией) в непонятном сооружении, человек не погребенный ни по каким правилам и который является символом атеизма. Разве это не вызов их идеологии? Не сотвори себе кумира. А тут лежит сотворенный кумир. Это вызов по двум направлениям, причем серьезный.
Люди не живут в этом пространстве. Люди здесь выживают.
Бензин по доллару за литр (здравствуй, Европа!), но при этом дорог нет, инфраструктуры нет, безопасности нет, мостов нет, разметки нет, асфальта нет, обочин нет, тротуаров нет, газонов нет, освещения нет, и вообще ни хрена ничего нет." http://starshinazapasa.livejournal.com/ Война идет вовсю, против собственного народа.
Ты определись - либо "пришиб", но тогда не может быть генетики, или она была, но тогда что пришибли? А так у тебя одно другому противоречит.
А вот если задуматься, зачем нам вообще нужен мавзолей?
Почти всем площадям и улицам вернули дореволюционные названия, памятники снесли, а тело всё так же нетленно... Немного странно всё это.
Если еще к тому же вспомнить, что мавзолей построен в форме зиккурата, которые использовали племена майя для ритуальных действий, то открывается совсем другой смысл этого сооружения в самом сердце страны, нежели "память в веках о вожде мирового пролетариата".
Две войны в Чечне. Кровавые схватки: Карабах, Средняя Азия, Абхазия, Осетия,
Приднестровье, другие места. Сколько убитых и искалеченных? Повсеместный
бандитизм, криминальные разборки, заказные убийства. Убитые наркотиками и
алкоголем, пищевыми отравлениями. Погибшие в терактах, катастрофах, трагедиях
в воздухе, на воде, железных дорогах. Умершие раньше отпущенного природой
срока от возродившихся болезней, худого лечения, дорогих лекарств. Миллионы
семей, изгнанных с обжитых мест за иноверие и иноязычие. Милионы же мигрантов
в поисках заработка вдали от жен и детей. Все это до Ельцина и Путина никому
и в страшных снах не снилось. Устроители всего этого и боятся людской памяти
о Ленине, руководителе первого Советского правительства и зачинателя первого
в истории человечества рабоче-крестьянского государства.
сохранить их потомкам для поклонения. Интересные получились бы цифры.
"А есть ли у ВАС, лично, желание, чтобы из ВАШЕГО тела (дай Бог Вам здоровья на многие годы) сделали чучело и выставили на всеобщее обозрения на сотню(и) лет?"
У меня совсем нет...
Посему не обращайте внимания на свои результаты. На самом деле все, скорее всего, с точностью до наоборот... "Обком" рулит...
Россия в 1941 году ездила бы на лошадях и ходила бы в лаптях, а Германия ездила на мотоциклах, летала на самолетах и хлебала железными ложками. Ворам надо Ленину сказать спасибо, практически он устроил им рай на земле. Но быдло оно всегда было неблагодарной как к Ленину, так и к народу России.
Короче, пародия на народную партию.
В сухом остатке-распад и разграбление страны,вымирание населения.Однозначно-убрать и закопать в безимяной могиле,как это они делали с миллионами своих сограждан.А по могиле пропустить стадо пофигистов,что бы следов её не осталось.
Да и вся их едросовская партия несёт полную чушь.
Как включишь телевизор, так "оне"....., обещают, обещают, обещают...
Хрущёв обещал коммунизм в 1980 году, так в сравнении с нынешними временами, тогда и был коммунизм.
А эти то пенсионный возраст обещают увеличить больше, чем продолжительность жизни,
то бюджет будет к 2015 году бездифицитным, если Бог поможет и цена на нефть не упадёт.
Критиковать легче, чем самому что-то сделать.
Не был бы наш народ таким зомбированным, да выборы были бы честными,
давно коммунисты были бы у власти.
А Путин диктатор, нарушающий основной закон Конституцию.
Есть два способа решения: с булыжником и автоматом в руках или с помощью диалога.
Коммунисты за диалог, и считают, что нужно использовать все возможности для того, чтобы в ходе этого диалога отстаивать свою позицию.
Революция никому не нужна! Можно писать в комментариях "долой Путина",
только от этого ничего не изменится.
..не нравится - не ходи и не смотри..
К слову о войнах и ветеранах, слышали, что товарищ Макаров, генерал наш "от инфантерии" - получил героя России? Вот где ветеран!
мирового значения! Да и что мы за нация тогда будем?! Вчера похоронили эдаким
путём, 70 лет ходили, в очередь становились посмотреть на умершего вождя ( с детьми
между прочим в очереди стояли), вдруг опамятовали по какой-то причине: "Смотреть
невозможно! Лежит непогребённый!" Да у нас после Великой отечественной МИЛЛИОНЫ
не погребены! Кто об этом печалится?! А издали бы основопологающие работы
В.И.Ленина массово, и стало бы понятно отчего власти и сплетённые с ними в единую
сеть олигархи и иерархи РПЦ так Ленина ненавидят! Потому что он не просто
предсказал, а показал на статистике развития капитализма в России, что катится
этот капитализм в компрадорство, то есть предательство интересов России, что родина
у капиталистов другая, как сейчас говорят - глоболизация. А у себя они: 60 часовую
рабочую неделю, выход на пенсию в 65 лет, отпуск, как награда, заболел - плати...
Но ведь люди, даже молодые, помнят, что ещё 30 лет назад, когда жили по-ленинскими
заветам, были людьми.А сейчас врут про то время ...
Во первых тело УЖЕ предано земле, во вторых обряд захоронения это не обязательно предание тела земле. Пирогов похоронен так же как Ленин, его ведь никто не предлагает перезахоронить (это именно так будет называться), за мощи святых почему никто не вступается?
1990 году XIV сессия ЮНЕСКО включила Мавзолей Ленина в список всемирного и природного наследи
Только безмозглые подлецы и негодяи могут разрушить исторический музей–Мавзолея , который может приносит десятки миллиард дохода, для государства.
Я думаю, руководство и либерасты России, политически боится от мертвого (мумию) Ленина.
Как Хрущев не смог выиграть битву с мертвым Сталиным, так и Путин с Медведевым проиграют битву с мертвым Лениным, и выйдут с этого долголетнего сражения побежденными……..Это мое личное мнение!
Да и потом: Красная Площадь - символ России, а не кладбище. Там и концерты, и хоккей и т.д и т.п. И все праздники выдающиеся - тоже там. И правильно. Но, вот как-то неприятно это - "дискотека на кладбище".
Всех, кроме Неизвестного Солдата необходимо перезахоронить на другое место. Места определять по желанию близких родственников
Памятник от слова память, а уничтожать память кощунство!
В Италии до сих пор стоит памятник Муссолини и никто его сносить не предлагает.
Вопрос: И что же такого сделали ЛДПРовцы? При любых мало-мальски серьезных голосованиях они всегда поддерживали ЕдРосов?
Недавно кажется подняли вопрос о полной отмене рекламы табака и алкоголя...думаю решили подоить соот. бизнесменов))))
Так что врать не надо и лукавить тоже. Репрессии против ученых признали и на 20-м съезде и позже тоже.
Это почитателей мумии скорее 19%. Когда же коммуняки уймутся?
Но требуете от коммунистов, чтобы они делали это - призывали людей к бунту, пытались вооружённым путем сменить враждебную власть. Увы, полицейские силы (которых сейчас в 4 - 5 раз больше, чем военнослужащих) легко подавят любое сопротивление. К тому же недавно в новостях промелькнуло сообщение, что Путин пытается создать национальную гвардию, подчинённую лично ему, численностью в половину всех наших Вооруженных Сил.
Да и люди пока ещё зомбированы, поддерживают нынешнюю власть, не пойдут за КПРФ.
Это позиция попа Гапона - подставить людей под пули, а самим отсидеться в сторонке.
В лучшем случае, компартию запретят; в худшем - полностью уничтожат. Насколько я понимаю ваши высказывания, именно это - ваша цель.
Во вторых, я в Википедию заглянул. Заслуг Лысенко не обнаружил. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8B%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BC_%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Очнитесь, я помню дороги 70-80-х. Тояматоканава, сплошные знаки (40).
Ида же сортиров типа "очко" не было, так же, как и придорожных кафешек.
И нашу великую Русь теперь только грабят и уничтожают ,ТАКИЕ КАК ТЫ
В 1917 году в России, наряду со сбежавшими в два дня монархистами, прозападными либералами, аморфными эсерами и анархическими анархистами была и партия большевиков. Партия, имеющая чёткую идеологию и организационную дисциплину. Только она смогла "оседлать тигра", направить энергию революционных масс из чисто разрушительного в созидательное направление. Единство страны было спасено, и она получила импульс для нового развития на основе социализма.
Сейчас сила далеко не на стороне народа.
Оптимальный для страны вариант -- революция мирная, через выборы и приход к власти левого правительства, т. е. КПРФ.
Программа КПРФ предусматривает передачу в общественную собственность природных ресурсов и стратегических отраслей экономики. Но, если власть не будет заниматься фальсификациями на выборах (которые фактически означают узурпацию власти),
изменения будут вполне мирными.
Россия и до Ленина со своими проблемами справлялась. Наполеону в одиночку рога обломала.
Кстати, по радио слушал. Англичане и пр. сволочь помогала Керенскому с компанией потому, что была угроза, что Россия Стамбул с проливами захватит. Дело было уже на мази.
Точно так же было и в русско-турецкую войну. В " Турецком гамбите" у Акунина и фильме показано.
поэтому о партии большевиков знали те, кому нужно было знать.
Рохлин только сказал, что выведет народ на улицу, как его тут же убили.
Илюхин сообщил о компромате на власть и умер.
Сейчас против России весь мир и даже живущие на её территории.
Кавказ будет делать революцию, менты, военные и трусливые граждане,
которые даже голосуют за кого прикажут?
Для содержания Мавзолея на надлежащем состоянии, можно основным источником дохода сделать платные экскурсии и сбыт сувенирной продукции. При посещаемости в тысячу человек в день рентабельность Мавзолея будет приемлемой даже при цене входного билета $1 ($365 тыс. в год по сравнению с полным нулем сегодня). Среди иностранцев билеты будут хорошо расходиться и по $20- 100 в день (73 тыс. В год) и по $50 – 100 в день (1 млн. 825 тыс.).
Я думаю и этого достаточно, чтобы убедить Вас в пагубности перезахоронение Ленина и уничтожение Мавзолея, как музея и памятника истории Русского народа.
или в этом смысл, собрать в центре страны людей с пошатнувшейся психикой?
к несчастью, таких много
Ты может тоже википедик?
Скорее всего, опрос проводился в ГД или на съезде ЕР.
Да и кого волнует мнение народа.......
А вообще-то труп бывшего вождя - хороший символ и человеконенавистническому коммунизму и насквозь прогнившей Москве.
Не лейте грязь на Ленина, не будет упреков и Колчаку.
Его дореволюционные заслуги известны. Известны и зарубежные маршруты,
по которым он прибыл в Омск, где разогнал "правительство" эсеров и объявил
себя "диктатором и верховным правителем России". Известны и его действия
с опорой на помощь Антанты в Сибири, на Урале и в Поволжье. Ленин в это
время возглавлял Совнарком и Совет обороны Республики. Если ты мне говоришь:
"Не трожь Колчака!", я тебе скажу: "Не трожь Ленина!". И хорошо бы обойтись
при этом без драки.
Кстати, генетика и Вавилов у Вас как, синонимы что-ли, других имен в этой науке не было?
А репрессии оправдывать - это оригинально. Если сам под них не попал.
Сейчас бензин, относительно к З/П дешевле.
не порождают разных взглядов на нстоящее.
И потом, все - таки надо соображать, что пишешь.
Можно сформулировать лозунг: Раз так решили наши предки - так тому и быть! Тоже, как бы по вере!
Вы хоть углубитесь немного в прошлое и почитайте, кто, как и зачем строил Зиккураты. А на Руси всех усопших отвозили на окраину населенного пункта, и НИКОГДА не хоронили на центральных площадях - это "достижения" новейших "властителей" страны.Этой "традиции" чуть более двухсот лет, а Русь стоит - несколько десятков тысяч лет. И новейшие аналоги других стран - из того же ряда. Противоестественно это все. Не сотвори себе кумира...
Человек должен жить в памяти, прах его должен быть отдан земле, а в городе ЖИВУТ люди, которые еще не покинули сей мир. Придумали дикость какую-то, а еще цивилизованными людьми себя почитаете..
Я в советские годы был лучшего мнения о демократии и вдруг увидел какую то дерьмократию.
=Илюхин о компромате на власть сообщил не один, весь Интернет забит компроматом.= Вы не сравнивайте депутата Государственной Думы, Председатедя Комитета..., организовавшего Военный трибунал над Путиным, с любителями вроде нас.
...в те годы вы перечитали книжки - аллергия...
...не нравится - не ходи и не смотри: так говорит ящик, када глаголет порно, в т.ч. и поллитическое..
Оно и видно.
Я демократию приемлю я не приемлю дерьмократию.
И вообще можно хер знает до чего до п......ся.
Те старые кладбища, что сегодня остались в городах изначально размещались на окраинах, просто города быстро разрастались. Но при этом они остались кладбищами. Лучше вы расскажите, в какой стране на Центральной площади, рядом с государственными органами управления вы видели кладбище?
А в Кремле захоронено более 300 человек, имена 110 известны.(А.Абрамов). И придумали так хоронить в 17-м году руководство большевиков, среди которых коренного населения России не было. Так что данная "традиция" была нам навязана
..если ужо так не понятно....
...фюрер - тоталитарный вождь - остальное ваши фантазии...
Вот так вот, дарагой, мечтайте дальше )))
Еще раз повторюсь, если вам так нравится жить на кладбище и следовать языческим и еврейским канонам - на здоровье. Мне это не по душе, и думаю - не только мне.
Если вам все это нравится, значит ничего менять не надо, главное, что бы вам хорошо было?
А для памяти тех ,кто там захоронен и лежит .
И для гуляний наши предки отвели нам место в парках Москвы
Народ просто отупел за 20 лет грабительской перестройки
Какие учителя, такие и ученики.
...а демократии и социализма на Земле еще не было - при таком уровне жадности и вранья - покелева - не возможно...
Я хочу назад, тоталитарный СССР, хотя в СССР, хотел из СССР.
..профессиональное фарисейство способно в любой системе реализовать для большинства систему тотального рабства, угнетения, унижения, подавления и бесправия как морального так и материального...
"...он еще до этого укокошил 13 миллионов человек в гражданской войне. И 2 миллиона эмигрировали. Ленин был бандитом. Никто столько вреда не принес России, как он. Вот что такое наша революция, вернее, контрреволюция." (Александр Яковлев. Родоначальник гласности о контрреформах. "Независимая газета. №79, 19.04.2005 )
Историк Хелен Раппапорт (Helen Rappapor), изучив обстоятельства смерти Владимира Ленина заявляет, что он умер от сифилиса. "Владимир Ленин, российский революционер и создатель СССР, умер от сифилиса, который он подцепил от парижской проститутки в 1902 году", - пишет The Telegraph. Центральным документом в исследовании Хелен Раппапорт является доклад профессора Ивана Павлова со словами, что "революцию сделал сумасшедший с сифилисом мозга"...
Всё, что исторически складывалось десятилетиями и веками, лучше ныне здравствующему поколению не разрушать ...
Цивилизованное общество не испытывает "жажды" к разрушениям и пересмотрам ... Это больше характерно для "диких" племен ...
Никогда не интересовались, как Вас разные люди характеризуют?
А любопытный можно провести эксперимент - попробуйте, соберите о себе всякие сплетни ... Забавно Вам будет ...
Я очень хорошо запомнила реакцию 6-ти летнего сына, увидевшего по ТВ сюжет об очереди в мавзолей к \Мао. Он спросил "Куда они все стоят" , пришлось объяснить. Меня тогда поразила его реакция - он начал хохотать! А потом спросил: "Они, что не в себе, что стоят в очередь к покойнику?" Дети судят о многих вещах не предвзято, нестандартно и без относительно к идеологии. Это мы постоянно цепляемся за штампы и установки, сидящие в подкорке...
Горько мне с Вами разговаривать, так как я знаю, что существуют определенные группы, которые НАМЕРЕННО вводят в сознание русских людей ИСКАЖЕНИЯ нашего прошлого. Не забывайте, что история есть одно из сильнейших видов ОРУЖИЯ. Именно через "новую" интерпретацию истории идёт МАНИПУЛИРОВАНИЕ общественным мнением. Увы.
Подумайте, кому нужно мазать грязью наше прошлое, тем более что миллионы русских с теплотой и гордостью ЭТО прошлое и её исторических деятелей вспоминают!
И также не забывайте, что не бывает двух цветов: черного либо белого. ВСЕГДА оттенки, тем более что по природе своей человек ДУАЛЕН - в любом человеке присутствует позитив и негатив. Поэтому-то и НЕОДНОЗНАЧНОЕ отношение к одной личности.
1) сложившийся исторический комплекс с Мавзолеем;
2) память и уважение к человеку, создавшему СССР ( как бы там ни было, это 70 лет далеко не худшей истории России)
3) тело, которое является в том числе и результатом многолетних трудов людей - химиков-медиков-анатомов ...
Любые ПОЛИТИЧЕСКИЕ решения всегда связаны с определенной конъюнктурой и эмоциональными всплесками, которые есть результат МАНИПУЛИРОВАНИЯ общественным мнением известных политических сил. По моему мнению, эти политические силы далеко НЕ дружественны по отношению к России. И не стоит лить воду на мельницу наших недругов. Смотрите, откуда уши (вернее даже рожки и хвостик) растут.
А своему сыну, значит, Вы ТАК объяснили, что насмешили его.
Любая реакция маленького ребенка - результат НАШЕГО воспитания. Что хотели услышать от мальчика, на что настроили - то и получили в ответ.
А сколько миллионов погибло в мировой? Кто её развязал? Кому нужны были Босфор и Дарданеллы?
Один из важнейших результатов войны - падение нравственности (жизнь человеческая ни в грош) и резко возросшая маргинализация общества. Так что большевики получили такое общество в наследство от прежней власти, плюс гражданская война обострила ситуацию...
А с голодной весны 1918 года была установлена продовольственная диктатура ...
Что война мировая, что гражданская - всегда страдания и гибель простого народа ...
А погиб бы Ваш дед в мировую, кого тогда кляли бы?
В настоящее время новая атака на россию начата и опять свердловы.троцкие.КОГДА ЭТО КОНЧИТСЯ?.ОНИ не понимают что когда то терпенью придёт КОНЕЦ.
По поводу истории с сыном: это было 20 лет назад, и я тогла не могла его никак и ни на что настроить, просто потому что не задумывалась о таких вещах, и в голове "сидели" совдеповские шаблоны. Вы даже непосредственную и первую реакцию ребенка пытаетесь политизировать!
Потому искренне желаю и вам, освободиться от идеологических штампов, которые вы, почему-то переадресовали мне.
Удачи!
Начало ей было положено февральскими событиями, затем после неудачного корниловского мятежа революция развернулась в пользу большевистской партии.
Ничего случайного не бывает! Раз такие события развернулись - зачем-то они нужны были (в принципе я догадываюсь, зачем ...)!
История в целом ЦЕЛЕСООБРАЗНА!
А кого Вы подразумеваете под современными свердловыми и троцкими?
Удачи!
Им прошлое России как кость в горле ведь власть "нынешняя" ничего народу (в общем смысле этого определения) ни чего не дала -зато забрала все! И продолжает- забирать
Под лозунгом демократия и свобода проводится порабощение основной массы людей,зависимость и незащищенность в ответ на поборы.
И в этом участвуют не только паразиты но и богема отчаянно обсерая ту власть перед которой стелилась и восхваляла в прошлом.
"власть "нынешняя" ничего народу (в общем смысле этого определения) ни чего не дала -зато забрала все!"
Большевики не смогли за 70 лет до сыта накормить народ , а "эта" власть умудрилась это зделать , пусть даже ценой распродажи нефте - газовых ресурсов , комунисты и это не смогли .
перестройки я не задумывался о том что возможно ,когда нибудь ,у меня будут проблемы с питанием .
И не только.. социальный коллапс затронул все сферы нашей жизни.
А на счет прошлого.. так не ужели вам не жаль тех людей которые заплатили жизнью за ваше будущее благополучие .
Если сравнивать прошлое и настоящее то легко проводится параллель. После революции сложилась такая же ситуация как и сегодня. Только в то время нашёлся человек не побоявшийся ответственности
за "генеральную уборку" ,которую он с успехом провел. Ну что я вам объясняю ? Вы ведь не моложе меня а даже старше.
Человек о котором вы написали , на самом деле боялся . Он боялся потерять власть , и действовал во имя ее укрепления . На народ ему было наплевать , он его уничтожал , превращал в послушное стадо . Лучшие были убиты и сидели в Гулаге , этот "експеримент" стоил росийскому народу и другим народам десятки милионов жертв , до сих пор спорят 20 или 40 милионов .
А сейчас он отрицательный даже более того -катастрофичный для страны и народа ,вообще.
то есть конституционная монархия- парламентская и т.д.
А если предположить что Германия ,тоже прислушивается к Великобритании как и США то все становится на свои места .
Демократии просто не может быть ! Она не приемлема и недееспособно ! Это ЛИПА для лохов (шоб их развести).
Власть должна быть централизована.
Фискальство введенное в систему жизненного существования.. или жизнь вне закона ,как альтернатива,
вам нравится так жить ? Не имения выбора -тоже рабство.
Я был счастлив.
В то время "сыты" были -все! Сейчас только -некоторые .
Я за всех.
И бред о том что "бедные" интеллектуалы влачили своё существование в нищете -тоже ложь.
Просто перебежчики хотели всего -секса ,словоблудия .. "самовыражения" Как ,кстати оказалась они (в основном) были пустышками в науке и искусстве.
Племянница В. И. Ленина Ольга Дмитриевна Ульянова свидетельствует: «Хотела бы с полной убежденностью заявить, что эти утверждения Карякина не соответствуют действительности.».
А вот мнение ученых. «Ни Надежда Константиновна, ни близкие и соратники Владимира Ильича, — заявил после выступления Карякина заведующий сектором произведений В. И. Ленина Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС доктор исторических наук А. М. Совокин, — не ставили вопрос о том, чтобы тело вождя было захоронено». Это же засвидетельствовал директор музея «Кабинет-квартира Ленина в Кремле» кандидат исторических наук А. Н. Шефов. На просьбы ученых сказать, откуда у него такие сведения, Карякин юлил: якобы где-то… когда-то… от кого-то… что-то слышал. Ведь знал же, что никакого завещания не было — не мог не знать! — и все равно изв...
по сравнению с местным опросом ФОМ зря ест свой хлеб
http://www.newsland.ru/news/detail/id/938011/
голосуем за подарок Владимиру Ленину на 22 апреля, пока что он выражает желание покинуть мавзолей
Они понмают что в свете Ленина мы их видим как облупленных. Поэтому они хотят уйти в тень, скрыться от наших глаз. Не дадим им этого сделат...
Поэтому не торопись разбирать мавзолей, как бы тут тебя не зарыли... Не буди лихо пока оно тихо... Мы долго запрягаем, но уж если поедем - все небо с овчинку покажется. К примеру Мединский привел слова Наполеона и немецких генералов что в ближнем бою равных русским нет. Если русские ворвутся в ваши траншее вам достанется только смерть.Не буди лихо пока оно тихо...
вашей родины уже давным давно нет и более никогда не будет
факт
и угрожать мне не надо, я иллюзий не боюсь
Но это же вы написали "Если кто покушается на Ленина ..."
"... в соборе есть усыпальница царских особ в которую приходят люди."
Что прямо внутрь приходят , к гробам ?
"Единственная традиция котрая появилась это в когда умер Ленин тысячи крестьян и рабочих хотели напоследок увидеть того, кто встал на их защиту, кто смог вбить осиновый кол в жадные животы живодеров русского народа"
Вы что - то путаете. Ленин - то патриотом Росии как раз не был, а вместо освобождения трудящихся принес закабаление , репрессии и Гулаг .
"Эти люди сделали нашу историю, дали нам чувство великих побед, сделали наш народ свободным."
Чувство "великих побед" оказалось обманчивым , "Великие победы" обернулись великим поражением и крахом , а о свободе в тюрьме народов даже и говорить не чего .
"е приживется либерализм как разновидность фашизма в наших душах"
Если везде в мире приживается а в Росии не приживается, то это проблема , и надо каким - то образом ее постараться решить , чтобы прижился . А иначе...
есть овощи, стадо и массы
ваши иллюзии не отличаются оригинальностью
«...экстренный выпуск -- смерть Ленина. Стояли страшные морозы, а в последующие дни и ночи протянулись огромные много верстовые очереди к Колонному залу. Мы прошли вечером вдоль такой очереди, доходившей до Волхонки, и простояли много часов втроем с Пастернаком где-то возле Большого театра. Очередь не двигалась, а мы еще боялись, что нас из нее выгонят…
Мы возвращались пешком домой, и Мандельштам удивлялся Москве: какая она древняя, будто хоронят царя. Похороны Ленина были последним всплеском народной революции, и я видела, что его популярность создавалась не страхом, как впоследствии обожание и обожествление Сталина, а надеждами, которые возлагал на него народ.
Единственный раз за всю мою жизнь Москва добровольно вышла на улицы и построилась в очереди. Люди стояли терпеливо, молча, мрачно. Нигде не было давки, ни малейшей тени Ходынки»
♦Черчилль: "Он один мог вывести Россию из трясины.
Русские люди остались барахтаться в болоте. Их величайшим несчастьем было его рождение, но их следующим несчастьем была его смерть."
зы откуда столько желающих выдавать желаемое за действительность?!
монархия нужна жадным до власти псевдолюдям
0
а у вас хата с краю
19% россиян - кремлевский кагал и их шестерки. Еще бы они так не думали. Ленин же таких как они к стенке ставил.
И вот что показательно, это поповское мракобесие "в России все беды от того,что Ленин в Мавзолее своей нехорошей аурой вредит стране" повторяют не бабушки-старушки,даже не антисовки среднего поколения,а офисное поколение моложе 35 лет.
Оболванивание и зомбирование народа властью и церковниками в действии.
А у вас точно сын есть?
Я не в смысле "от соседа", а по возрасту? Мамка знает, чем вы тут занимаетесь?
не врите
http://www.newsland.ru/news/detail/id/938011/
Это большинство из Госдумы и одной шайки-лейки Чурова - главного фальсификатора страны.
Меня никто не спросил, а уже к большинству приписали.
Эту мразь надо выкинуть на помойку крысам на радость.
ленин это порождение дъявола в человеческом обличии. Абсолютное зло.
А вот хотелось бы спросить, хоть кто-нибудь из сегодняшних интернет-троллей и сетевых паучков хотел бы жить в эпоху Ильича (1917-1924 гг.)??? Хотел бы оказаться в России году эдак 1917-1918-м? Хоть кто-нибудь добровольно бы согласился променять сегодняшнюю жизнь на ту, "героическую", когда, по мнению нынешних адептов большевизма, все люди жили хорошо и счастливо? Ответьте на этот вопрос и тогда будет понятно, что делать с телом Ильича.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/938011/
Проголосуй здесь: http://golosui.blogspot.com/p/2.html
Считают роль Ленина в истории положительной больше половины россиян, отрицательной – пятая часть. С годами эти показатели почти не меняются. Доля выступающих за захоронение тела вождя революции медленно растет: таковых сегодня больше половины. Против этого – чуть более четверти наших сограждан. 54% полагают, что Ленин был хорошим человеком. 68 процентов против переименования названных именем Ленина проспектов, площадей, улиц.
Кого позорите и о какой скотомогильнике на главной площади страны болтаете?!
За подобные слова в нормальном государстве загремели бы в тюрьму!
Вы хоть имеете представление о том, кто, помимо Ленина и других руководителей Советского государства, похоронен на площади московского Кремля?
Если знаете, то как осмелились кощунствовать над светлыми именами беззаветных сынов и дочерей нашей Родины -Фрунзе и Дзержинского, Кирова и Горького, Чкалова и Памфилова, Осипенко и Расковой, Курчатова и Неделина, Королева и Гагарина, Келдыша и Косыгина, Жукова и Рокоссовского, Комарова и Баграмяна!!!
Эту мразь надо выкинуть на помойку крысам на радость.
Уберут и никто не заметит ,только надпись не снимайте и так и потеряется!
Не удивлюсь, если подобные ему и Жириновскому госдумовцы поставят вопрос не только о сносе мавзолея Ленина, но и стен московского Кремля...
Не надо выдавать желаемое за действительное.
Пропагандистская обработка населения геббельсовскими методами.
Конечно, неприятно описываться каждый раз, когда снится, что Ленин из мавзолея вышел, но такова участь всех кто захватил не своё, а народное. Закупайте памперсы и тихонько скулите в подушку...
Для начала --суд над КПСС,а если подтвердятся те ужастики,что люди балакают,то и решения соответствующие,в том числе и по мумии(возможно,если будет доказано, --как создателя людоедской и античеловеческой партии).А так энергия уводится в сторону,забалтывается,замусоливается и всё по кругу...
Самозванцы?
Тело Ленина надо предать земле примерно через тридцать лет.
Почему я называю именно такой срок?
Только в надежде на то, что все политические страсти вокруг этого имени к тому времени притихнут, умрут уже те старики, для кого имя Ленина свято...
А сейчас делать перезахоронение - дать ещё один повод для раскола общества (которое и так готово к серьёзной драке по любому малозначительному поводу).
--------------------------------
Ну да, ну да... Кто бы сомневался в результатах опроса ФОМовцев?!... Больше чем уверена, что проведи ФОМовцы опрос среди россиян о том, поддерживают ли они идею глубокоуважаемого лидера страны Дмитрия Медведева о переименовании милиции в полицию, то результат был бы точно таким же. Удивляюсь только одному - почему не 146%? Я так понимаю, ежели 146% россиян поддерживают любимую партию "Единая Россия", то и 146% россиян должны поддерживать и их сверхценные идеи...(?)
Тухлый труп ленина похорогнить невозможно. Матушка Земля не примет этого урода в себя.
Эту мразь надо выкинуть на помойку крысам на радость..
Ещё раз излагаю свою позицию, во избежание кривотолков.
1. О личности В. Ульянова. Да, параноик. Но параноик талантливый и ушлый. Сумел убедить и возглавить десяток менее ушлых, но не менее алчущих власти и мирового господства проходимцев.
2. Место в истории. Казанский "марксист", конечно, останется в ней, как и не менее громко нашумевшие по жизни Нерон, Гитлер, Сталин, Пол Пот...
3. Что делать с чучелом? Однозначно, похоронить по-людски. С оркестром, дудящим "Интернационал", и набором культовой большевистской атрибутики.
4. Где похоронить? Если остались родственники, то их спросить непременно. Надо ли в Питере? Да ради бога, лишь бы не на Невском или ещё где в центре.
5. Одновременно убрать с Красной площади и некрополь. Не место.
6. Ускорить сооружение национального Пантеона за МКАДом. И всех их туда с соблюдением церемоний и приличий. Повторюсь - надо взять пример с Испании, в которой такой некрополь решил большинство проблем исторического гражданского противостояния.
Но это место должно быть для красных и белых, левых и прав...
8. Сроки очистки Красной площади. С учётом опыта освобождения мавзолея от т. Джугашвили, одной ночи бывает достаточно. Да и то сказать, тогда ещё пришлось на просторах необъятного СССР со всех скверов и площадей сносить культовые сооружения, а сейчас вроде уже таковых немного, если не считать заграничное Запорожье или Гори... Разобрать и собрать мавзолей в Мытищах на площадях нового некрополя тоже дело одной=двух недель...
9. Вопрос создания национального Пантеона считаю срочным, поскольку, неровен час, в нём может появиться надобность...
9. На какие шиши? Я чел простой, в бухгалтерии государственной не очень копенгаген, а по арифметике была всего лишь тройка, хотя и твёрдая, по заверению Марь Иванны. Думаю, что, например, можно батьке Лукашенке не 4,2 миллиарда баксов на мелкие расходы подбросить, а ограничиться 2-мя... А уж на 2 млрд. зелёных Пантеон получится вполне сносный и в рамках общепринятых в похороном деле приличий…
Олигархова захоронить надо с главными ворами вместе.
Тухлый труп ленина похорогнить невозможно. Матушка Земля не примет этого урода в себя.
Эту мразь надо выкинуть на помойку крысам на радость.
Все бесы в кучу собрались и сто лет хаят ГЕНИЯ.Не выйдет,мразь не может ничего придумать кроме ЛЖИ.Ленин изменил ход движения человечества.Его знает весь мир.Его изучают и марксисты и капиталисты.А кто знает тебя собачка прорежимная?на кого лаешь?Ты даже гавна его не стоишь!!!!
Эта падаль вместе с троцким спланировала гражданскую войну. красный террор.
Говорить о ленине просто непорядочно для нормального человека. имя ленина надо прогавкивать, промяукивать, потому что эта мразь не заслуживает человеческого внимания.
Коммунисты все как один порождение диавола. Если человек был в КПСС или в КПРФ это сволочь, которая продала свою душу Сатане.
Скоро все комуняки всех времен будут париться в АДу.
И слава БОГу все вы издохните как твари на радость всем людям мира.
Твои кумиры предали и продали КПСС,продадут и тебя ДАУН.
Ты столько букв не выучил подонок,сколько книг ВЛАДИМИР ИЛЬИЧ написал.
Гавно лезет из твоей пасти,от злости лопнешь.
педераст мысли,ты Ленину жопу должен целовать,что он сохранил Державу.Твои педики могут только гадить в общественном месте.Созидать нет.Смерди петруха и нюхай дерьмо.
"Я б русский бы выучил только зато,что им разговаривал ЛЕНИН"!!!!!!!!!!!!!
Горит пусть на небе надежды звезда.
И вырвавшись в космос сказал человек:
Живет его гений который уж век.
На Марсе далеком построили цех.
Там памятник Ленину смотрит на всех.
Со стен межпланетных космических баз
Он тоже посмотрит на будущих нас.
Когда-то пигмей направлял в него лук
Под видом профессора разных наук.
Разрушились горы досужих преград
Для гения нет ни пределов ни дат.
желаешь зла ближнему? Получишь на свой карман!!!
"Все мы ходим под платьем голые" М.Горький.
Захоронение/оставление Ленина - дело не ахти какой важности. Поднимая этот вопрос, политики и общественники лишь усугубляют раскол в обществе и отвлекают нас от действительно важных проблем, преступной деятельности едрисни, а именно коррупции и бездарной политики.
Вот пройдёт лет 50, страсти поутихнут, потомки оценят деяния Ульянова как человека и исторической личности и примут какое-нибудь решение. Надеюсь, справедливое.
А сейчас - не время.
труп ленина на Красной площади это знамя большевиков и нынешний комуняк. Знамя бездельников и тунеядцев, у которых на уме одно -
"""Отнять, поделить и пропить""".
А сейчас.
Отнять, ограбить и за границу отправить.
Хрен редьки не слаще.
Ленин и теперь живее всех живых!
Наше знанье , сила и оружие!!!!
На его могилу пришло млн людей.На твою придут одни жабы!!!
Поэтому все черносотенное быдло и куражится,боятся его даже мертвого тела.
От страха мочат себе коленки и скулят. Историю вспять не повернуть.Ленин и из мавзолея вас тварей достанет.
Думай об этом каждый день ,озабоченный некрофил.Думай. Романовы 300 лет куражились над Россией.А от них отвернулась вся империя,никто не захотел их защищать,шлепнули и никто не пожалел.Сейчас скулят по костям черносотенные мракобесы,а тогда никто не пожалел.Так будет и с вами.Читай Ленина,может поумнеешь. Его портрет носили Гвардейские Знамена. Пройди в моем городишке с портретом Ельцина,Гайдара,Путина - рожу набьют мгновенно.Такой авторитет у этих тварей. Когда возьмешь томик Ленина в руки не забудь боженьку попросить дать разума.
Сначало перезахороните в выгребные ямы трупы ельцына и гайдара.
А у меня оба деда лежат в Германии,сами воевали за СССР,хотя прадеда раскулачили...
Также и с мавзолеем надо бы поступить . . .
Восстановлен он не так давно – в 1993 году, где раньше был городской туалет. А построен был в 1636 г. взамен сгоревшей церкви, возведенной как памятник победы над польскими интервентами в 1612 г.
Иисус гнал торговцев из храма....Сейчас бы он батогами погнал бы всю нечисть воровскую из храма ,которая поставила веру в бога на поток,конвейер по зарабатыванию вобла!!! Сколько стоит СВЕЧКА???
В жопу бы ее воткнуть торгашам в рясе!!!
И не ври про туалет "ВСЕЗНАЙКА",бассейн там был.В свое время там и я купался.Пользы больше было.
Когда митинговали князь Пожарский и Минин,нижегородцы,=они после митинга пришли к организационному решению.Которое успешно осуществили.
А пар выпустить... Конечно,это полезно-снять нервное напряжение на какое-то время,но не более того.
Вера в бога это личное,можно верить и можно не верить.Я не видел худенького епископа.Я не видел худенького монаха.Я не видел ,чтобы иерархи ездили на скромных машинах.Последние скандалы с Кирилкой и его холуем Чаплиным только разлагают РПЦ из нутри. Мавзолей это святыня державы.Не вы его строили не вам иего разрушать!!! Богу богово,а кесарю кесарево.Убирайте свои грязные лапы от Русской святыни -Мавзолея.
Желаю удовлетворить свое самолюбие.Полукровка в натуре.
А Ваш переход на гнусные инсинуации говорит о том, что Вы поняли свою ущербность . .
сегодняшним и завтрашним страны. Или на это кишка дырява?!
На помойку.
КАК ВСЕГДА-ВЕШАЮТ ЛАПШУ...
Остальных не спрашивают....
Где опрос-то проводился? На Арбате?
Или кремлёвские недомерки оных на боятся???
а я про то кажной сопле должон отвечать?
Не мешайте отдыхать со вкусом и пользой для тела.
Мы говорим -Большевики,подразумеваем евреи.
Мы говорим -Демократы,подразумеваем евреи.
Мы говорим-Олигархи,подразумеваем евреи.
Так может Ленина оставить в покое,а выбросить из России то,что ей жить мешает?
Зарыть - то тело Ленина местечковые, может, и зароют. Власть в их руках. Да только его идеи - никогда. Они всегда будут возрождаться в головах людей. В этом заключается бессмертие человека-доктрины, Ленина, пророка 20-го века
Очередная федотовская чушь! У каждого великого народа есть исторические усыпальницы великих людей.
Конечно,фанатам пугачёврй и галкина всё это по-фигу.
Ответ ожидаем - 100% опрошенных пользуются Интернетом.
Нынешней власти даже тело Ленина мешает своим напоминанием, что может в этой стране быть и другая жизнь.
Тела Владимира Ленина в Мавзолее нет!!!
Там осталась только шкура от него!!!!
Демократам не будет чем язык чесать.
Когда кобелю скучно,он начинает яйца лизать,а у этих есть мавзолей.
Не надо лишать их этой маленькой радости.
И еще. На сколько я в курсе, по церковным каконам захоронение должно быть ниже уровня земли. Так тело В.И. Ленина лежит гораздо ниже уровня брусчатки Красной площади. Там ступеней очень много.
а в Париже Пантеон? А в Киево - Печерской Лавре сколько монахов выставлено на обозрение! И что? Их тоже будем перезахоронять?
Мне например важно сохранить мумию Ленина для потомков, чтобы и они смогли посмотреть на человека поставившего мир на уши и направившего мир в направление развития социализма.
Либероиды пытаются похоронить не только Ленина, но и историю России, это делают тупые либерасты.
Они закопали СССР, пытаються закопать Россию, но ни чего у них не получается, именно поэтому оним взялись за похороны Ленина.
Проблема - не в сушёном трупе.
Проблема в том, что в Кремле сидят его духовные наследники, вынужденные это отрицать, чтобы уцелеть и пользоваться плодами приватизации "общенародного"... т.е, украденного у народа после 1917го.
Поэтому Россия и живёт в Петербурге... Ленинградской области.
Под красной звездой и 2-главым орлом одновременно: шаг вперёд и 2 - назад.
Комментарий удален модератором
чем быстрее захорпоним лысыго сифилитика тем лучше!!!