Новый светодиод преобразовывает электричество в свет с КПД в 230%

Ну это типа, как кондиционер..наоборот...:))

То есть - тепловой насос.

Ну уж очень он дохленький. Сверхяркие светодиоды выдают 100 -200 мВт света и больше

В цикле холодлильника тепло уводится в окружающую среду , а здесь еще требуется приток энергии из окружающей среды! Ну подумайте хорошенько. Какой , к чертовой матери , холодильник?

Ма-а-аленький...

Ути-путин-кий...

Так и здесь тепло уводится в окружающую среду, только в виде излучения.

Это тепловой насос - холодильный цикл "наоборот".

температура -ЦВЕТОВАЯ и выставляется она соотношением красной, синей и зеленой компонент или цветом свечения люминофора

Какая полезная температура и спектр для здоровья у лампы накаливания? Цветовая температура солнца ~5000К, цветовая температура 100 ватной лампы накаливания ~2800К, да ещё и мерцает с частотой в 100Гц.

Ну очепятался..:)) Цвет-свет..

А чем светодиод лучше ? Лампа наоборот более инерционная, при колебаниях напряжения не так заметно снижение светового потока, а светодиоду нужна стабилизация иначе будет мерцать в такт свету. Насчет 100 Гц батенька Вы вообще сказанули.. Человеческий глаз мерцание с частотой свыше 24-26 Герц уже не воспринимает (вспомните принцип кинопроекции с кинопленки). И чтобы создать световой поток, равномерно рассеивающийся хотя бы как у лампы накаливания нужно спецколбу, отражатели ставить.. Да и цветовой спектр по сравнению с солнечным у диодов куда хуже чем у лампы накаливания. За стоимость и надежность вообще умолчу.. Кроме самого светодиода внутри ещё целую электронную схему нужно содержать для стыковки с сетевым напряжением..

"Человеческий глаз мерцание с частотой свыше 24-26 Герц уже не воспринимает (вспомните принцип кинопроекции с кинопленки)."

За инерционности зрения человек не замечает миганий, но это совсем не значит, что он их не воспринимает. Они воздействуют на органы зрения и, конечно же, на нервную систему человека. Мы быстрее устаем (например, после долгой после работы за ЭЛТ монитором перед глазами словно белая пелена, после ЖК такого нет, да и мерцание ЭЛТ монитора видно невооружённым глазом).

25Гц это частота, при которой человек перестаёт видеть мерцание, то это не значит, что мы не заметим разницу в плавности движения картинки между 25 и 60 герцами.

---------------------------------------

"И чтобы создать световой поток, равномерно рассеивающийся хотя бы как у лампы накаливания нужно спецколбу, отражатели ставить.. Да и цветовой спектр по сравнению с солнечным у диодов куда хуже чем у лампы накаливания."

Равномерно рассеивается только свет от вытянутых люминесцентных ламп, лампа накаливания же считается точечным источником со светом нерассеянным. Для того, чтобы тоже самое сделать у светодиодов нужны отражатели, да,...

"А чем светодиод лучше ?"

Многим:

--Потребляемая мощность просто мизерная, по сравнению с ЛН. Если дома включить 6 ламп накаливания по 100Вт, получится постоянно работающая микроволновая печь.

--Срок службы светодиодов в 10-100 раз превышает срок службы ЛН, то есть светодиод практически вечен.

--Постоянное включение и выключение никак не отражается на сроке службы светодиода (потому его часто используют в качестве мигающего светового индикатора).

--Светодиод при работе практически не греется, в отличие от ЛН (100Вт лампа греется до 290 гр., привет пожарам.)

--Ещё ЛН любят бабахать и посыпать сверху голову стёклышком.

--Использование светодиодов в автономных устройствах освещение, так светодиодных фонарик может проработать без перерыва ~48 часов, с лампой накаливания 5-6.

--Из-за опять же низкой потребляемой энергии светодиоды выгодно использовать в качестве уличного освещения (в некоторых местах уже есть такие уличные фонари).

P.S. Из достоинств ЛН я могу выделить только их цену. Думаю, что они виживут лишь в качестве галогеновых ламп. А узкий спектр излучения у светодиодов можно исправить доба...

По нормам на мониторах ЭЛТ глаз не устает при 75 Гц, а уж и при 100 Гц и подавно, о каком "мерцании" на 100 Гц идет речь непонятно. У ЖК "развертка" 60 Гц, зайдите в свойства видеоадаптера и увидите. Но там "развертка" кадровая понятие относительное. Вы чего-то тут всё в кучу одну свалили.. Лампа накаливания не будет мерцать в худших ситуациях питания т.к. спираль разогретая имеет инерционность, ещё раз повторю..

Улыбнуло..... Неужели Вы всерьез думаете, что то что произведут и поставя в РФ будет столь надежным ? К тому же кроме самого излучателя - светодиода есть схема питания электронная, которая выйдет нараз при колебаниях наших напряжений сети, а в некоторых случаях может и вообще отказаться работать.. Одно дело сгорит лампочка стоимость 10 рублей импортная или 4-5 рублей русская ну или 5 штук из-за того, что пьяный электрик попутает ноль и фазу и другое дело, когда штук 5 светодиодных светильников ("лампочек" стоимость рублей по тысячу.. Да и в гробу я видел покупать такие "игрушки" по таким ценам, как и подавляющее число россиян, которые не окупятся никогда. Да и у людей просто денег нет на такие вещи. посчитайте, на 2-3 комнатную квартиру нужно штук 10 и более таких "игрушек"...

"По нормам на мониторах ЭЛТ глаз не устает при 75 Гц, а уж и при 100 Гц."

При 75Гц на ЭЛТ мерцание видно невооружённым глазом, особенно если смотреть на белую картинку.

В ЭЛТ-мониторе луч практически мгновенно засвечивает элемент изображения и бежит дальше по экрану. Глаз же воспринимает изображение как целостное только благодаря своей инерционности. Считается, что для комфортной работы частота обновления экрана должна быть не ниже 85 Гц, в то время как «стандартная» частота ЭЛТ-дисплея составляет лишь 60 Гц. Работа при последнем значении некомфортна и быстро вызывает утомление глаз. С другой стороны, увеличение частоты регенерации приводит к снижению четкости и замыливанию картинки. ЖК-дисплеи свободны от этого недостатка, каждый их пиксель светится на всей протяженности кадра. Правда, из-за конструктивных особенностей определенный вид мерцания присущ и ЖК-мониторам, но даже при 60Гц у ЖК мерцания не видно вообще.

При 100Гц мерцание лампы накаливания не видно, но это не значит, что данное мерцание не воздействует на нервную систему, я об этом уже писал в предыдущем посте.

Проблема надёжности произведённых ламп и пьяных электриков это не проблема технологии ламп.

Проблема в цене, это верно. Но светодиодные лампы существуют не так уж и давно, и никто не говорит пока об их повсеместном домашнем использовании. С развитием технологии постепенное удешевление производства приведёт к уменьшению цены. Заметил, что во многих новых вагонах электричек уже сейчас стоят светодиоды, даже видел LED-уличные фонари.

Компьютерные моинторы с ЭЛТ уже не выпускаются лет 7 как минимум, причем у них частота у самых худших была не меньше 75 Гц, у более качественных 100 Гц и выше... С меньшей частотой работают старые мониторы на системах видеонаблюдения и пр. Насчет 100 Гц у лампы накаливания Вы здорово придумали, при частоте сети 50 Гц.. Если уж говорить реально, то однородного монохромного света в природе не существует вообще.. Ну или говорить о нем можно лишь с определенной степенью допуска.. Как, например о постоянстве температуры, тока, напряжения, и даже линейных размеров объекта.. Ну не стоит же впадать в банальный маразм или доходить до него.. Ну нравятся Вам светодиоды - ну кушайте их на здоровье. мне тоже нравятся в виде подсветки дисплеев и индикаторов. Но не стоит насильно заставлять их пользовать везде.. Это всё равно, что всех заставить ездить на супермерсах (супер от слова суперцена) , когда есть другие вполне нормальные машины.. Если у Вас есть куча лишних денег - да покупайте на здоровье себе. Только не нужно считать своё мнение или мнение американского и китайского бизнеса (лампы это бизнес) единственно правильным. Как говорится, ничего личного ..

Как раз говорят.. Чубайс с Медведём.. Например... Насчет перспективы - не спорю. Но не сейчас и не в ближайшие лет 5-7, ИМХО.

"Насчет 100 Гц у лампы накаливания Вы здорово придумали, при частоте сети 50 Гц.."

А Вы насчёт 50-ти)))

Учитивая, что переменный ток за один период имеет положительную полуволну и отрицательную полуволну, то лампочке накаливания без разницы какая полуволна, она работает и на положительной и на отрицательной, поэтому она моргает с частотой 50х2=100Гц. Но поскольку ламочка имеет большую инерционность, то мы эти 100 Гц. не видим. 50Гц получиться, если в цепь лампочки поставить диод, (одну полуволну пропустит, а вторую отрежет). Из-за этого лампочка будет светится не так ярко и уже будет заметно моргание в 50 Гц. Это используется для увлечения срока службы лампочки, на пром. объектах например.

Сейчас можно использовать люминесцентные лампы. Окупаются за 1.5-2г, при сроке службы 5-6 лет (как раз до удешевления светодиодов по Вашему прогнозу).

"Но не стоит насильно заставлять их пользовать везде.."

Где такое было?

"лампы это бизнес"

Энергетика такой же бизнес. Не хочется как-то иметь постоянно включённую микроволновку под потолком (это об энергопотреблении).

Ага. Тогда возьмите осцилл, воткните его на контакты светодиода, предварительно разобрав "лампочку" и подайте 220 В 50 Гц и посмотрите, какой формой напряжения он питается. Можете ещё анализатор зацепить разложить в гармоники и посмотрите набор частот.... А с цчетом практически безинерционности светодиода... ну понимаете.. К тому же у нас на рынке световых приборов постоянно происходит оболванивание потребителей - подмена понятий яркость свечения и суммарный световой поток лампы. Для того, чтобы светодиодами набрать световой поток лампы скажет в ватт 100 нужно ну где-то диодов 36, причем не кислых, потребляемый ток ими не так уж и мал будет, ну не в 100 раз отличаться.. Яркость хороша для индикатора.. Тем более, что можно сделать светодиод суперярким сдвинув спектр свечения в наиболее чувствительную зону человеческого зрения или сфокусировав его линзой...

Насчет в 100 раз меньшего потребления, даже в 10 при одинаковом световом потоке такая же "лапша", как и про КПД в 230 % в данной статье..

Только за одним но, световой поток их меньше чем у аналогичных ЛН раза в 1,5, недавно со сзнакомой из СЭС которая как раз освещенность меряет разговаривали, я даже с пеной у рта пытался доказывать, ведь на коробке же написано.. Однако когда посмотрел на уровень освещенности на люксметре, сразу осекся.. Там тоже за счет некоей сдвижки спектра возникает ощущение лучшей освещенности или такой же.. Это не просто обман, это преступление - лишить людей зрения в угоду энергетикам, офтальмологам, производителям очков и пр. звиздоте...

А где я писал про в 100р меньше энергопотребления?

Попробуем разобраться. Световой поток измеряется в люменах, так? Приведу некоторый пример сравнения разных типов ламп:

"Световая отдача светодиодных систем уличного освещения с резонансным источником питания достигает 120 люменов на ватт, что сравнимо с отдачей натриевых газоразрядных ламп — 150-220 люмен на ватт. Люминесцентные лампы имеют световую отдачу 60-100 люмен на ватт, а лампы накаливания — 10-24 люмен на ватт (включая галогенные)."

Берём 2 лампы: 100Вт накаливания и на 20 люминесцентную (по заверениям производителя соответствует 100-ватной). Берём максимальные значения световой отдачи и получаем, что световой поток 100 ватной лампы накаливания 100х24=2400 больше, чем у люминесцентной на 20Вт (20х100=2000), которая по заверениям производителей заменяет 100-ватную.

Хм, интересно, получается производители привирают, а Вы правы... Но тут не лампы виноваты. Если сравнивать 100Вт люминисцентной и 100 Лн, то у первой будет бОльший световой поток. (10000 против 2400).

Ничего он не напутал! Нагрев нити накаливания пропорционален квадрату периодического тока, что соответствует удвоенной частоте , то есть - 100 Герцам. Где вы учились , любезный? Вам бы заново физику и законы тригонометрии выучить.

Вы сейчас не ошиблись с адресатом комментария?

Да, извините , ошибся адресом, от этих малограмотных идиотов голова кругом идет.

"Этио состояние можно поддерживать только за счет источника энергии."

В статье написано:

"Откуда берется дополнительная энергия? Из тепла окружающего пространства."

Проведите аналогию с тепловым насосом.

В поддержку Вам... Как то на сайте научных форумов, встретил одного "Тесла", который извлекал электричество 50Герц, трехфазное, с линейны напряжением 380 Вольт. Эта электроэнергия улавливалась маховиком, вращаемого электродвигателем, и передавалась электродвигателю через ременную передачу. Раскрутив маховик электродвигателем, изобретатель отключал установку от электрической сети и двигатель продолжал вращаться. Переубедить новоявленного Тесла было не возможно.

Угу. Тогда почему КПД суперсовременных сплит систем даже не приближается к 100 % ? Кроме наличия самого факта обмена энергией нужен её перенос, а для этого нужно совершать работу - за счет чего ? Не ну умники-теоретики, прям плюнули в харю второму закону термодинамики и изобрели вечный двигатель..

И что ? Хотите сказать, что КПД сплит-системы, работающей в режиме обогрева 100 или более процентов ? Почему же он тогда потребляет энергию, а не генерирует ?

Нет конечно.

Неужели Вы не знаете как работает тепловой насос?

Знаю, на принципе переноса тепла. Но кроме фразы "тепло" есть ещё и слово "насос", как Вы думаете почему ? И для самого этого "переноса" нужна энергия "насосу". А она не может взяться ниоткуда или из "воздуха".. Конечно, может, если поставить термоэлектрические преобразователи размеров со шкаф.. Ну думаю говорить о бытовом применении таких систем - ну глупо, это по крайней мере...:((

Я не автор данного устройства, потому отстаивать работоспособность их разработки не буду. Если интересно, вот статья подробнее:

http://science.compulenta.ru/665321/

http://candlepowerforums.ru/viewtopic.php?f=35&t=1041

оригинал платный, 25 баксов в формате пдф тут: http://prl.aps.org/abstract/PRL/v108/i9/e097403

А кто говорит о том, что энергия берётся из "ничего"? И в статье об этом не говорится.

Там скорее всего что то наподобие элемента Пельтье, только тепло превращается в излучение.

Здесь "работает" не второй, а первый закон термодинамики. Возьмите паспорт на Ваш холодильник и посмотрите технические характеристики. Например, Вы увидите - потребляемая мощность 400 Вт, холодопроизводительность - 1200 Вт. Т.е. КПД - 300%. Поэтому отношение холодпроизводительности к затраченной мощности никогда не называют КПД, а говорят - холодильный коэффициент (для парокомпрессинонных машин равен примерно 3,3). Если вдруг захотите с этим разобраться, скачайте какую-нибудь книжку по технической термодинамике, или по теплотехнике. Лучше для техникумов - там лишнего не пишут.

В статье не говорится о вакууме, это раз. Два, в вакууме энергия может передаваться посредством инфракрасного излучения.

В вакууме может передаваться многое чего помимо инфракрасного излучения.Это два. Не мелите чепуху- это раз.

Где же чепуха?

Откуда чепуха? Пожалуйста! Перенос тепла с единицы поверхности излучением пропорционален четвертой степени абсолютной температуры , закон Больцмана - ничтожная величина при комнатных температурах . Ввиду малой теплоемкости светодиода он быстро принимает температуру окружающей среды. То есть он сколько излучает в тепловом диапозоне , столько же и отдает. Теперь , энергия ударов молекул среды , которые передают свою энергию атомной решетке ,которая в свою очередь, отдает энергию обратно молекулам, тоже носит случайный характер и чрезвычайно мала. Для того , чтобы возбудить атомы у окружающей среды в условиях термодинамического равновесия просто нет энергии, а с учетом того , что в светодиоде нужно создать устойчивый энергетический переход , чтобы атомы излучали при сваливании электронов на нижний уровень, то кроме источника тока такой переход в полупроводнике просто ничто извне создать не может, Поэтому атомы остаются невозбужденными при выключенном источнике. Можно предварительно охладить светодиод . Поэтому превратить энергию ударов молекул в свет ну никак не возможно в состонии термодинамического равновесия. Не доходит ? Тогда я зря трачу время.

Урри, не кипятитесь! Выборы уже прошли!

В статье не написано, что светодиод излучает при выключенном источнике!

"Ввиду малой теплоемкости светодиода он быстро принимает температуру окружающей среды."

Это какой такой среды температуру он принимает, если Вы сказали, что поместим его в вакуум?

Нашёл ссылки по теме:

http://science.compulenta.ru/665321/

http://candlepowerforums.ru/viewtopic.php?f=35&t=1041

Жаль только оригинал платный: http://prl.aps.org/abstract/PRL/v108/i9/e097403

Вот создателям сего диода и доказывайте, что он у них не работает, а не мне.

Вакуум тоже имеет температуру - температуру реликтового излучения , примерно три градуса Кельвина, но это - в космосе.. В какую среду помещают , той среды температуру и принимает! Помещают в вакуум - приобретает температуру вакуума. А если в лаборатории , то принимает температуру равновесного излучения в лаборатории, то есть , температуру окружающей среды, вакуум заполняется равновесным излучением , температура которого будт соответствовать окружающей температуре.Это требует некоторого времени установления равновесности.

"Вакуум тоже имеет температуру - температуру реликтового излучения , примерно три градуса Кельвина, но это - в космосе.."

Только одно большое но: не вакуум имеет температуру, а тело, помещённое туда и попавшее под излучение.

Если вы сможете вакуум отделить от реликтового излучения , я лично напишу в нобелевский комитет , чтобы вам Нобелевскую премию дали.

А я Вам, если Вы вакуум нагреете :D

А Вы не путаете "температуру" и "цветовую температуру"? Как бэ к вакууму неприменимо такое понятие как температура.

Вакуум всегда наполнен излучением. У излучения всегда есть спектр, Следовательно, по закону Больцмана ему (точнее , излучению в вакууме )можно приписать некую среднюю температуру.

Именно термодинамическое понятие температура неприменимо к вакууму, так как температура это средняя кинетическая энергия частиц (атомов, молекул). В вакууме нет (или очень мало) того, что может иметь кинетическую энергию. А вот цветовая температура вакуума как раз и есть 3К.

Как можно нагреть то , из чего невозможно черпать энергию. вероятно , вакуум можно привести в возбуждение , но пока человечество такого не достигла , и врядли достигнет в ближайшее время. Существуют вакуумные эффекты типа лэмбовского сдвига уровней, эффект Казимира. Возможно , что с определенного уровня энергии вакуум начинает себя вести , как нелинейная среда.Например , фотоны начинают взаимодействовать между собой.Традиционная электродинамика этого не предполагает. Поэтому можно наблюдать очень удаленные оптические объекты. И пока достаточно больших зеркал и достаточно времени , чтобы получать изображения очень удаленных объъектов без рассыпания их волновых фронтов.

Значится , так: Излучение тоже имеет температуру. Для этого не нужны в окрестности излучения ни атомы , ни молекулы. Инфракрасное излучение от Солнца прекрасно греет, то есть , это - не атомы , и не молекулы , а температуру имеет. Далее , лазерное излучение тоже имеет температуру. Температуру можно опрелить и термодинамически, для неравновесных систем она может быть даже отрицательной (что вы на это скажете?). Что касается температуры, которая вводится в квантовой хромодинамике(вероятно цветная температура - это нечто , связанное с газом или плазмой из цветных кварков), то я тут ничего не могу сказать, кроме того , что кварковая плазма - это всеже не вакуум, а нкое возбужденное состояние материи, то есть , вполне наблюдаемая среда, по -видимому. Поэтому ей можно , вероятно , приписать и цветную температуру , как некий термодинамический параметр.

Что-то я ничего не понял: если имеется некоторый замкнутый объём из которого каким-то способом можно откачать воздух, скажем, до состояния вакуума, то температура внутри этого объёма изменится и станет равной температуре реликтового излучения? Или такая ж, как в открытом космосе?

"Как можно нагреть то , из чего невозможно черпать энергию."

Так я шучу =).

Согласен, что вакуум очень интересная и малоизученная среда.

"то температура внутри этого объёма изменится и станет равной температуре реликтового излучения?"

Температуры внутри этого объёма нет, так как вакуум это пустота и нагреваться там нечему.Нагреваются только объекты, помещённые туда, если вакуум пересекают электромагнитные излучения, которые и будут нагревать данные объекты. Температура таких объектов скорее всего будет выше температуры реликтового излучения, так как они будут попадать под действие и других электромагнитных волн (банальная сотовая связь, если не экранировать), плюс инфракрасное излучение будут излучать сами стенки ёмкости, из которой откачен газ.

"Или такая ж, как в открытом космосе?"

А какая по-Вашему температура в космосе? Расскажу - напрямую зависит от количества излучений, находящихся в нём. Например, на Земной орбите, на солнышке может достигать ~+170 по Цельсию и столько же, только с минусом в тени. Большое заблуждение, что в космосе всегда -273 градуса.Так же, как ни странно, там существует проблема перегрева, космических кораблей, например.Объясняется это тем, что излишки тепла не удаляются посредством теплопроводности газа, а удаляются лишь инфракрасн...

Эффект Пельтье Вас ведь не удивляет?

Здесь то же самое, только вместо нагрева генерируется дополнительное излучение и нет отвержения законов физики.

Эффект Пеллетье меня ничуть не удивляет , так как это обычный холодильник , причем охлаждение происходит за счет энергии источника. С КПД там все в порядке , много меньше 100%, то есть рассеяние энергии в окружающую среду значительно превышает само охлаждение. За счет разности химических потенциалов на контакте длвух сред форомируется переходное электрическое поле. При прохожденипи тока по направлению поля электроны дополнительно приобретают энергию при ускорении в этом поле , и отдают эту добавочную энергию решетке второго проводника . Он нагревается , а первый проводник - охлаждается, так как в нем поле слегка упорядочивает движение электронов , понижая

его энтропию , а решетка восстанавливает неупорядорченность , отдавая электронам свою энергию .При этом сама решетка охлаждается. Поэтому на одном конце - вода может замерзнуть , а на другом - кипеть.

Ни о каком , в-целом , охлаждении по отношению к окружающей среде тут речь не идет. Как в обычном холодильнике - охлаждение внутренней камеры при горячей внешней стенке , отдающей энергию окружающей среде. и там , и там совершается работа либо источником тока , либо двигателем.

Всё правильно, а здесь не Пельтье конечно, но что то связанное с преобразованием тепла постороннего источника, которым они нагревают кристалл, в излучение.

Steel Angel дал ссылки на более полные статьи почитайте вот здесь.

http://science.compulenta.ru/665321/

http://candlepowerforums.ru/viewtopic.php?f=35&t=1041

Всё правильно, просто статья куцая, в ней не написано что экспериментаторы подводят к кристаллу светодиода не только электроэнергию, а и тепловую энергию, часть которой превращается в излучение.

Причем греют нехило, аж до135С !