Главная (Newsland) Филин Народ КНДР готов "до смерти защищать" Ким Чен Ына

01.01.2012 04:00

Народ КНДР готов "до смерти защищать" Ким Чен Ына

В новогоднем обращении, переданном государственным телевидением КНДР, говорится, что в наступившем 2012 году страна намерена семимильными шагами двигаться к процветанию, а армия, правящая партия и народ будут "до смерти защищать" нового лидера страны Ким Чен Ына.

В сообщении, распространенном Центральным информационным агентством Северной Кореи, говорится, что страна под руководством Ким Чен Ына вступает в новую эру.

Источник: http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=224697&utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook

0 83 1547

Смотрите также

И в новой эре чучханутые будут ГОРДО выпрашивать гуманитарную помощь продовольствием. Ну не каждый же день окачуривается очередной кимченпых, и народу вдруг ни с того ни с сего - рубу выдавать начинают :)

0 Экспертное мнение

woland-08 ответил proglot-13

2012-01-01

# 58534918

Смешно. Спасибо.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

болтун16

2012-01-01

# 58534793

Наши затевают войнушку, дотационные регионы должны защитить Москву от Кавказа!?

0 Экспертное мнение

трактор05 ответил болтун16

2012-01-01

# 58535132

жидо-москвичам больше достанется, если народа будет меньше

0 Экспертное мнение

болтун16 ответил трактор05

2012-01-01

# 58535195

Чисто жидовский подход, нет кавказа и нет регионов, чтобы никто мешал им продавать... . Статья направлено на это методом НЛП.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-01-01

# 58534820

"Народ КНДР готов "до смерти защищать" Ким Чен Ына"

Так ведь "Мальчиш-кибальчиш" ещё для корейского народа ничего не сделал.

0 Экспертное мнение

andres555

2012-01-01

# 58534827

Откормленный телец в заложниках у генералов. Шаг влево вправо от генеральной линии - попытка к бегству. Его защищать будут как символ власти генералитета.

0 Экспертное мнение

nutau

2012-01-01

# 58534936

было бы смешно.......

0 Экспертное мнение

ДнепрФорева

2012-01-01

# 58534979

Идиотская страна.

0 Экспертное мнение

Ровенский ответил ДнепрФорева

2012-01-01

# 58538897

Идиотская система. Южные создают шыкарные вещи. А зомбари комунарии клянчат еду путем шантажа. Шариков видимо там побывал. Раши ему было мало.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Николай Снегирев

2012-01-01

# 58534986

Жалко корейцев. Вроде не бездельники и могли бы жить...

0 Экспертное мнение

Подождем ответил Николай Снегирев

2012-01-01

# 58537873

Так они и живут. Рождаемость выше чем у нас, население растет, ВВП на 1 корейца 1900 долларов США,

Мало но выше уровня нищеты объявленной ООН (3 доллара в день против корейских 5,2). Сравнил с Непалом (тоже горная страна). Показатели близкие, но в КНДР выпускают автомобили, ракеты, есть атомное оружие,экспортируют металлы. Обязательное 11 летнее образование, 99% грамотных, в Непале 48%. Но почему-то в КНДР - страх и ужас, а в Непале - красота и довольство. И Непалом и КНДР правят коммунисты. Неужели КНДР боятся? Причем страна которая и России не боится против КНДР ПРО готовит. Что-то здесь покрыто мраком неизвестности....

0 Экспертное мнение

nomecompleto ответил Николай Снегирев

2012-01-01

# 58538315

Раз защищают значит живут .Вы на нашу лучше посмотрите страну ,народ вроде не бездельник ,а в большинстве своем живет в беззаконии и нищете

0 Экспертное мнение

Николай Снегирев ответил Подождем

2012-01-01

# 58539302

Странно, почему же тогда народ валом не валит в процветающую КНДР?

0 Экспертное мнение

Подождем ответил Николай Снегирев

2012-01-01

# 58539513

Страна бедная, там вкалывать надо, и я не сказал что процветающая страна, если живут на 5 долларов в день. В России побольше получают и то бегут подальше.

0 Экспертное мнение

sergkast ответил Подождем

2012-01-05

# 58576622

Непалом правят другие коммунисты, и недавно. К тому же там несколько конкурирующих компартий.

0 Экспертное мнение

Подождем ответил Николай Снегирев

2012-01-05

# 58578154

Кто сказал "процветающую"? Нищета в Смали и в КНДР вроде бы одинаковая, но перспектив у КНДР больше. Разве стали бы они делать бомбу если бы им гарантировали ненападение? Не гарантируют.Хотят задушить костлявой рукой голода!

0 Экспертное мнение

Подождем ответил nomecompleto

2012-01-05

# 58578166

Раньше наша нищета находила объяснение в войне, в том что мы догоняем, строим. Сейчас чем объяснить? Только одним - эксплуатацией человека человеком. Избитая фраза но по сути верная.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Ёжик

2012-01-01

# 58535008

У нового Кима будет два пути. Первый - довести страну "до ручки" и закончить как Чаушеску. Второй - по примеру Кубы потихоньку разворачивать страну на путь к капитализму. Что будет на самом деле, поживем - увидим.

0 Экспертное мнение

nutau ответил Ёжик

2012-01-01

# 58535100

людей жалко- наблюдать легко

0 Экспертное мнение

Иван Денисыч ответил Ёжик

2012-01-01

# 58536155

Генералитет ему не позволит и шагу сделать в сторону нормализации отношений с Южной Кореей. Пригретые, прикормленные, наделенные абсолютной властью люди вполне довольны таким положением. Потому что абсолютная власть разлагает АБСОЛЮТНО.

Пойдет по пути Горбачева - скоропостижно скончается от сердечного приступа, и нескольких пуль в затылке.

0 Экспертное мнение

Алекс-Днепр ответил nutau

2012-01-01

# 58536827

Вы о ком? О корейцах или вокруг посмотрели?

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

nutau

2012-01-01

# 58535036

одно слово-мученики

0 Экспертное мнение

Slavnoi

2012-01-01

# 58535057

Король умер, да здравствует король! Очередной фараон встал во главе замученной страны. Сколько же народу ещё терпеть ?

0 Экспертное мнение

woland-08 ответил Slavnoi

2012-01-01

# 58535231

Когда исчезнет со стола корм. Все мысли только через желудок. Всё как у нас.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Bur1908

2012-01-01

# 58535116

я тоже готов защищать ))))

0 Экспертное мнение

netslov

2012-01-01

# 58535253

"Как доказала История, для русских, как великой нации, приемлемы лишь две формы правления: Монархия и Коммунизм (централизованный Социализм). А разные формы демократий — это для племен". /Е. Мазур, ЗУБР/

Маленькая КНДР находится на более высокой ступени развития общества, только и всего. Жидо-СМИ из кожи вон лезут, чтобы представить эту форму правления архаичной, хотя на самом деле все в точности наоборот - демократия способ ограбления общества, ловля рыбы в мутной воде. Одичали вы совсем, одураченные и дезориентированные люди.

0 Экспертное мнение

nutau ответил netslov

2012-01-01

# 58535328

явреи -выпили б успокоились бы

0 Экспертное мнение

ДнепрФорева ответил netslov

2012-01-01

# 58535332

Болеете?

0 Экспертное мнение

whitebeast ответил netslov

2012-01-01

# 58536602

А то ,что в это счастливой стране ,победившего чучхе, продают по кило, мороженой рыбы на брата , только в связи с великим трауром,у вас не возникло никаких мыслей ? Теперь им покушать рыбки не скоро придется ,лет через 40, новый лидер еще молодой.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Pravdist

2012-01-01

# 58535262

Идеал великого Пу для построения государства

0 Экспертное мнение

Spravъedlivostь

2012-01-01

# 58535268

Удивительная страна...................

0 Экспертное мнение

wall-str

2012-01-01

# 58535271

Зато наша"несокрушимая и легендарная"- призвана "лечь костьми"-за трубу Вексельштоков и "процветание и благоденствие"-вечных "правителей-тандемовцев"!

0 Экспертное мнение

cad-dafi

2012-01-01

# 58535407

Молодцы северокорейцы! Слава Ким Чен Ыну, верному продолжателю идей Ким Ир Сена и Ким Чен Ира!

0 Экспертное мнение

ДнепрФорева ответил cad-dafi

2012-01-01

# 58535435

В чем молодцы?

0 Экспертное мнение

Подождем ответил cad-dafi

2012-01-01

# 58536992

А "Ким" по-корейски - золото.

0 Экспертное мнение

aliir ответил ДнепрФорева

2012-01-02

# 58545686

В упорстве :)

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

karbor

2012-01-01

# 58535459

Людоедский режим, почти как в Африке, завтра начнем преобразования.

0 Экспертное мнение

nomecompleto ответил karbor

2012-01-01

# 58538328

Люди там так не считают ,а значит ваши суждения это бред навязанный западными демократиями

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

lastbil

2012-01-01

# 58535615

такую бы инергию да в нужное русло

0 Экспертное мнение

kamrat

2012-01-01

# 58535806

Выберем вечного Путина, будем жить как в Северной Корее.

Сам Путин в этом не сомневается, иначе бы давно снесли мавзолей.

0 Экспертное мнение

nomecompleto ответил kamrat

2012-01-01

# 58538410

Как в Севрной Корее при Путине мы жить не будем так как беззаконие корупция и хаос это лицо Путина ,а в Северной Корее такие лица сгнивают в тюрьме у параши

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

GlukMedia

2012-01-01

# 58536918

Его надо защищать, он там единственный толстячок!

0 Экспертное мнение

prohodil mimo

2012-01-02

# 58540867

И, что самое главное, когда падет этот анекдотический режим, окажется, что северокорейцы вполне приличные люди, охотно пользуются благами демократии и вообще - ничем не хуже своих южнокорейских собратьев.

0 Экспертное мнение

madamlenso ответил prohodil mimo

2012-01-02

# 58541853

А они действительно приличные люди. Их очень много работает на Сахалине в качестве специалистов по ремонту квартир. И кстати, они отлично делают ремонт и получают 30-40 тыс. 20 тыс.отдают в парткассу, как партзносы, один раз в месяц собрание. Очень трудолюбивый народ, но явно недокормленный и вырождающийся. Мужчины такие маленькие, тощенькие по сравнению с южно- корейцами. Да и по сравнению с сахалинскими корейцами. Так что их молодой лидер- точно самый упитанный телец, куда поведет свой народ - время покажет.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

isakov3

2012-01-02

# 58542047

Ну живут так ребята. Большинству нравится. Что Вам то до них? Чем Вам они насолили?

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-02

# 58544168

Смею Вас заверить, что как только падет режим, то тут же и окажется, что большинству это совершенно не нравилось.

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-02

# 58547618

Вот у нас пал такой же режим, наступил новый, и что, нам теперь этот нравится? Да пропади он пропадом! Многие уверены, если бы в тогдашнем КПСС ещё в хрущевские времена регулярно проводили бы чистки, разрешили бы многое, что тогда сдуру запрещали, то лучшего ничего и не надо было. Сами в полном дерьме, так ещё и корейцев захотелось поучать! Ну не дураки?

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-03

# 58551253

Воистину дураки.Но не потому, что решили поучать корейцев, а потому, что поверили будто двадцать лет назад режим пал.Никуда он не падал, только внешне слегка перекрасился.Те же самые партократы и остались, разве что смена поколений происходит. Теперь уже их детки и внуки сидят на шее у народа. А вы и поверили! И кто же вы все после этого?

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-03

# 58551640

Чем отличается нынешний режим от советского режима? Главным образом тем, что, если в прежние времена в основу строения государства предполагалось заложить нормы морали, гуманности, честности, самоограничения, то ныне в основе животные инстинкты, агрессивность, безудержная алчность. Рыба гниет с головы, и эти примитивные инстинкты прорезались у людей власти и захватили весь народ. Пошли реформы с воровским беспределом. Животная составляющая легла в основу отношений. Дело не в личностях, а в общем падении нравов, с отключением ума и совести. Ныне у людей, поживших в этом зверинце, происходит переоценка ценностей и мораль возвращается на своё законное место.

Что касается зарубежных стран, то там тоже зверинец, но с ограничениями, но и там сознание людей растет, роль инстинктов падает и возрастает роль морали.

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-03

# 58556267

Фантазер Вы, однако, батенька. Это по поводу оценки советского режима.А в остальном верно. Но нынешний беспредел произрастает именно оттуда, с советского режима.

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-04

# 58564370

Порядок событий и причины - разные вещи. И не надо всё упрощать. Всё упирается в психологию поведения людей.

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-04

# 58569648

Психологическая школа дает порой интересные трактовки, но соглашаться с ее претензией на роль универсального инструментария было бы несколько опрометчиво. В процессе социального взаимодействия участники этого взаимодействия отстаивают свои интересы - индивидуальные, групповые, классовые. А сублимацией этих интересов являются идеологии. Схема вот такая, а вовсе дело не в якобы перепутывании причин с порядком событий. Так вот: все основные мины, которые взорвали постсоветский социум, были заложены в предыдущие 70 лет

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-04

# 58570814

В психологии сидят моральные установки, определяющие правила поведения в обществе. Они могут быть разного уровня, от частнособственнических, эгоистических, отражающих хватательные инстинкты животного, до высокоорганизованных, отражающие христианские нормы и направленные на обеспечение благополучия всего общества. Эти нормы морали могут соответствовать внедряемой в стране идеологии, а могут входить в противоречие. Так вот, все мины сидят в области сравнения на соответствие. Разница может быть большой и тогда начинается открытая борьба, а может быть незначительной, и тогда происходит накопление раздражения, которое потом выливается в ненависть. В России в основном были люди с низким уровнем социального развития и внедряемая идеология общего братства и нацеленность на благополучие страны нравилась далеко не всем, но соглашались с ней из страха наказания. Вот раздражение и накапливалось 70 лет. Особенно, если учесть усиливающуюся со временем деградацию верхушки власти. Идеология была хорошая, из области будущего, но было преждевременное внедрение в неподготовленную почву.

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-04

# 58572507

Во-первых, мораль к психологии отношения не имеет, посему и изучается другой наукой - называется этика. Во-вторых, мораль (за исключением так называемой системы общечеловеческих ценностей) есть понятием историческим (т.е. детерминирована конкретной эпохой) и определяется, в итоге, конкретной социально-экономической системой. С идеологией мораль коррелируется, но, в отличии от морали, любая идеология есть продуктом искусственным - ее создают профессионалы в интересах соответствующего класса, а потом навязывают всему обществу. Посему идеологию и называют извращенным сознанием. Далее: Коммунистическая идеология нравилась всем, а тех, кто был способен увидеть ее внутренние противоречия, большевики удалили из советского общества еще на заре его туманной юности.Так в чем дело? В том, что созданная коммунистами социально-экономическая система не могла (не могла в принципе, а не в силу злой воли или некомпетентности руководителей) обеспечить обществу тот режим функционирования, который ежечасно и назойливо декларировался коммунистической же идеологией.Возникло противоречие, которое не могло рано или поздно не бабахнуть.Последствия этого БАБАХА мы нынче и расхлебываем.

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-04

# 58574244

Психология изучает психическое состояние и в частности мотивацию поступков человека. Этой мотивацией может быть врожденное нравственное чувство и привитые нормы морали. Так что всё это увязано в один комплекс. Мораль формируется народом как оптимальные правила общежития. Такие правила сводятся в религиозные каноны. Коммунистическая идеология имеет начало в христианской религии, которая имеет сходство с другими конфессиями, почитаемыми абсолютным большинством человечества. И потому она неистребима. Народ, почитающий религии, на деле оказался неспособным жить по их канонам, а потому отвергнул внедрение коммунистической идеологии. Высокое сознание было условием использования на практике норм морального поведения, а потому эти нормы оказались несвоевременными. Вот и вся проблема.

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-05

# 58575598

Для начала разберитесь с собственно коммунистической идеологией, только сделайте это по Марксу, а не популярным советским трактовкам, которые часто марксизм опошляли.Боюсь что и с христианством у Вас те же проблемы: в позапрошлом комментарии Вы приписали ему некие - скажем осторожно - антииндивидуалистские интенции.Это Вы написали о религии, которая принесла в мир и освятила идею индивидуальной свободы, идею личности. Преславутая соборность - это выдумка православных богословов, социальный заказ Византии, а потом и Московии. Если и искать общее у христианства с марксизмом - оба эти феномена есть уникальными порождениями Европейской цивилизации. Притом,"европейская цивилизация" подрузумевается без византийщины и идеологии восточного агродеспотизма, центральным ядром которой и является идея примата общего блага над интересами личности - эти идеологические извращения частично захватили Восточную Европу, а в условиях России деформировали и идеологию коммунистическую.Так что упрощаете как раз Вы.

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-05

# 58578194

А чего бы Вам не написать просто и внятною Я в гробу видел все ваши морали. Мораль одна - мое желание - это закон для всех. Моя свобода - самое главное. Хочу жить шикарно, люблю денежки, так что вы, быдло, готовьте ваши денежки, работайте побольше, я найду способ их у вас забрать. А кто против, тех надо изолировать, особенно коммунистов. Пошли вы все со своей честностью-порядочностью к чертям собачьим.

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-05

# 58582090

Увы, наша дискуссия абсолютно бесперспективна, ибо ведется из позиций разных систем ценностей, разных цивилизаций.Вы выросли в мире, где обществу столетиями навязывалась система ценностей антииндивидуалистических, эта система ошибочно называется коллективистской, но это глубочайшее заблуждение, это система ценностей стада, где личность отсутствует по определению, а забота о всеобщем благополучии возлагается на пастуха. Поэтому Вы никогда не поймете и никогда не примете европейскую систему ценностей, в основе которой личность и ее священные права, в первую очередь право на свободу. Но это не свобода от общества, как у вас принято представлять, это свобода от пастуха. И этого Вы никогда не поймете, как это можно существовать без пастуха.И правильно, что не поймете.Ибо без пастуха может существовать только общество свободных людей, а общество состоящее из рабов (рабов не физических, а идейных) без пастуха неизбежно погибнет.ВЫ правильно делаете, что молитесь на Сталина, без него ваша общность не имеет перспектив. Вот только идея коллективизма и социальной справедливости есть продукты западноевропейской цивилизации, а ваша цивилизация их извратила до невозможности

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-05

# 58582661

Европейская система ценностей исходит от хватательных и сосательных инстинктов, это ценности младенцев или стаи примитивных животных. Что такой человек может предъявить Богу в свой смертный час? Нахапанное барахло? А души то нет. Нечего предъявить. Пустой человек. Остался недоразвитым ребенком. Людям с высокой моралью, взрослым людям, живущим для благополучия страны, людей, пастух не нужен, они ведут себя причем добровольно и свободно так, чтоб людям жилось лучше, чтоб вспоминали их добрыми словами, и жизнь их продолжится в другом пространстве, но уже без Вас.

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-05

# 58582860

Вы подтвердили мои слова: люди, воспитанные в разных цивилизационных системах НИКОГДА не поймут друг друга. Что же касается Вашей критики Европы, то Вы абсолютно неоригинальны. Московия проклинала все европейское со времен царей Иванов да Василием, все европейское - от дьявола.Да если бы царь Петр Вас не вытянул за ухо и не отдал в ученики так ненавистной вам Европе - чем бы была сегодня Россия (если бы вообще была) - экзотическим Московским княжеством?. Продолжайте и дальше ругать Европу и пребывать в вашем московском благочестии.

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-05

# 58583132

Не перегибайте. Я ругаю только их систему ценностей. И отдаю должное тамошним ученым, изобретателям, конструкторам.

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-05

# 58585301

Цивилизация есть понятие целостное, один из элементов выбросить невозможно, тем более элемент системообразующий. Ведь еще в начале Средневековья Европа была дикими задворками тогдашнего цивилизованного мира, Она стала тем, чем стала, обогнав остальной мир навсегда, создав свою, уникальную систему ценностей, она выросла вокруг этой системы. Все эти гениальные творения и открытия, которые Вы милостиво готовы признать, созданы благодаря этой системе ценностей. Кстати, русские - это типично европейский этнос и европейские ценности генетически в народном сознании, а проповедуемая Вами система была навязана этому народу Московским государством. Последнее импортировало чужую Европе философию агродеспотии, импортировало при посредничестве Золотой орды (хотя сами татары этой идеологии и не восприняли). Так на Востоке Европы возникла грандиозная химера. Отсюда вечная "загадка" русской души: русскому человеку с детства забивают голову дурацкими (дурацкими с точки зрения народной ментальности) идеями, которые вопиюще противоречат его понятию о здравом смысле.Он терпит, терпит, а потом русский бунт... (как там писал классик?).

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-05

# 58586670

Не вижу никакой связи европейских ценностей с открытиями и изобретениями. Из Китая пришел порох, и ряд прочих новинок, о которых в Европе понятия не имели, арабы придумали исчисление, инки еще до египтян строили из гигантских блоков необычные города. Можно говорить об Индии, Камбоджи, Перу, где были совершенно разные культуры, ничего общего с Европой не имеющие. И ныне талантливые люди с разными вероисповеданиями, разных рас и национальностей привносят свой вклад в общую копилку по одной причине - талант не может спать. Всё, что Вы здесь написали считаю одной из сотен версий толкования истории.

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-06

# 58589565

Речь идет об "открытиях и изобретениях" сделанных в Европе. И, при том, не я ,а Вы поставили этот вопрос: мол, я за европейские открытия и изобретения, но без европейской системы ценностей.Ну совсем как московские цари: европейскую механику, европейские корабли да пушки, европейский военный строй заимствовать, но европейского вольнодумства ни-ни.Или как потом советы: европейские технологии покупать (а лучше тырить), но против европейской идеологии - цензура и глушилки.В этом вы все последовательны и постоянны.

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-06

# 58591140

Да зачем нам, живущим своей культурой, своими ценностями, перенимать чужие моральные ценности? У нас совершенно разные условия жизни, разные представления, Там благодатный климат, плодородные земли, у нас всё это хуже. Они там могут жить раздельно, опекаемые благодатной природой, а мы в суровых и нестабильных условиях не можем без взаимной поддержки. У нас соборная психология, единоличников не любим, а там психология единоличников. Нас измучили бесконечные войны, то с востока, то с запада, мы уже привыкли к огромным жертвам и наша психология стала жертвенной. Нам проще отдать для мира, чем захватывать войной. Мы терпимы, они нет, на всякую фигню реагируют нервно, нас трудно раскачать. Мы верим в высшие силы, надеемся на некую связь с ними, а они рассчитывают только на право силы. И насчет "тырить". У нас воровство, как, наверно, и в других странах - это неосознанная реакция на неосознанную несправедливость. Чтоб воровать, нужны причины, их формирует общество. Когда ребенок начинает брать чужое без спроса, то в том видится естественная тяга к ликвидации границ между чужим и своим, к обобщению. Потому институт частной собственности кажется противоестественн...

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-07

# 58602109

Ваши аргументы очень легко опровергаются, но Вы не согласитесь с любым, самим убедительным доводом. А если и согласитесь, то тут же предъявите дюжину новых аргументов.И что самое интересное - они все давно известны. Спору западников со славянофилами вот уж две сотни лет. То, что Вы напишете в ответ на мой комментарий, славянофилы уже сказали до Вас. Единственная новелла - это про суровый климат России. Видимо Вас угораздило начитаться Паршина. Только вот что интересно, все звёздные моменты русской истории (то ли в области экономики, то ли культуры, то ли социальной) за последние три сотни лет - это годы, когда Россия развивалась по европейскому пути. И наоборот, когда с Европой конфликтовала, игралась в изоляционизм, самозабвенно нюхала свои самобытные портянки - это были периоды упадка, провалов, национального позора. И последнее. Давайте не будем принимать во внимание Великую Отечественную войну (это тема отдельная) и сосчитаем все войны, которые вела Россия за последние пятьсот лет. А потом определим, какие из этих воен подходят под категорию "за свободу и независимость Родины"? Две с натяжкой. А остальные захватнические. Это к вопросу о "бесконеч...

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-07

# 58610927

Это ж на каком основании множество независимых мнений Вы выстраиваете в цепочку, что-де один начитался у другого, с тот у треьего и т.д.? А если есть множество независимых одинаковых мнений, то с этим нельзя не считаться. Потом, самые значимые рывки происходили вовсе не под влиянием западной культуры. Петр строил флот, потому что нужно было выставить встречную силу Европе на море, нужно было вооружить армию против разных противников. И этим двинул развитие промышленности. Как видите, он не лег под шведов или турок, а, напротив, бился с ними. Значительно больший скачек произошел в советское время, когда СССР стал самой мощной державой в противостоянии с Европой и Америкой. И опять Ваш тезис не верен. Согласен, наравне с освободительными войнами были и захватнические, но они были, и народ от них страдал. Такие войны всегда велись во всем мире и Европа никогда не была примером ангельской добродетели. Любая кап держава живет, пока реализует свою агрессивность. Если агрессивность прекратится, она свалится в социализм.

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-08

# 58628689

Дискуссия бессмысленна,мы находимся в разных системах измерения, Вы никогда не поймете, что такое свобода (а дискуссия, напоминаю, идет именно об этом), Вы принадлежите к цивилизации... не буду говорить стада, скажу к общности, которая не мыслит жизни без пастуха. Эта цивилизация как огня боится свободной личности, но дни ее ( в масштабе всемирно-историческом) сочтены. Ибо мир вступает в эпоху принципиально новых технологий, новых производительных сил, требующих не исполнителей, а людей способных принимать решения. Общества, не продуцирующие свободную личность станут окончательно неконкурентноспособными (такой себе третий мир с углем, нефтью, и прочими железяками), на смену иерархии идет сеть.Вашей цивилизации придется или погибнуть, или мучительно учиться свободе. А это очень трудно, потому, что быть свободным - это значить взвалить на свои плечи груз ответственности .Вы проклинаете свободу, потому, что боитесь ее.А по поводу исторических фактов - не надо перевирать! Какие такие освободительные войны вела Россия. История Московии/империи - история сплошных захватнических войн. Защищались лишь во время Смуты да от Бонапрта. Всего два случая.

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-09

# 58633187

Согласен, дальнейшая дискуссия бессмысленна. Вижу, вас прозападная пропаганда плотно затянула в паутину ложных шаблонов. "Свобода", о сути которой они не знают, страх, пастух. Странно, что Вы не видите, что будущее человечества обусловлено разрушительным воздействием планеты на истерзавшую её цивилизацию, не видите, что нам вместе предстоит противостоять этому, сплотиться и забыть о личных интересах, чтоб как-то общими усилиями защищаться. Правда, и это ненадолго. Мы обречены, нас всё больше, черпаем из природы всё больше, а ресурсы планеты на исходе. Человечество уже переходит в иное пространство, только Вы этого не поймете.

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-11

# 58667419

Полностью с Вами согласен относительности бессмысленности дискуссии, вот только замечание: не надо этак небрежно переставлять слова, ибо от этого меняется текст. Это не МЫ, это ВЫ не знаете сути свободы. Это не НАМ, это ВАМ требуется пастух, это не МЫ, это ВЫ боитесь свободы, а ТОЧНЕЕ - ОТВЕТСТВЕННОСТИ, КОТОРУЮ НЕСЕТ СВОБОДА. А свобода,открою Вам этот секрет, это ни что иное, как право самостоятельно принимать решения, нести полную ответственность за эти решения и не слушаться никаких козлов.

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-15

# 58734669

Вы можете принимать самостоятельные решения, если они касаются только Вас. Но если влияют и на других людей, естественно, помимо их желания, то тут Вашей свободе наступает ограничение. Типа мордобоя. Так что свобода, это когда Ваш выбор согласован с выбором других людей. Иначе война на уничтожение друг друга, чтоб не наезжали со своими свободами. На этом свободы исчезают. Пора бы знать.

Свобода, это реализация себя на благо страны. Иначе тюремное рабство, или рабство внутри своего частокола.

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-16

# 58740914

Не приписывайте мне своих глупостей и не занимайтесь плагиатом. Свобода личности ограничивается свободой других личностей.,то аксиома именно ЗАПАДНОГО понимания свободы, это мое понимание свободы и Вы уж будьте последовательны , не выходите за Ваши цивилизационные рамки и чужими для вашей цивилизации определениями не пользуйтесь.

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-16

# 58742066

Я не пользуюсь Вашим пониманием свободы, а пользуюсь тем, которое декларировано всеми религиями, А оно выражено в двух формулах. "относись к другим так, как хочешь, чтоб они к тебе относились", Читай так - не мешай людям жить спокойно. и вторая "Люби ближних как себя". А это значит - делай добро людям, среди которых живешь, людям своей страны. В религии эти нормы морали есть, нет их только в цивилизованных странах, где все живут, как звери в джунглях, изображают личность, чтоб сожрать слабых, и запугать остальных.

Вот сейчас так Америка и живет.

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-16

# 58755552

Извините, но Ваши познания "во всех религиях" недалеко ушли от Вашего понимания свободы. А относительно "цивилизованных стран",то не кликушествуйте. А то создается впечатление, что в совке Вы были или лектором-международником, или, еще чего доброго, замполитом.

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-17

# 58769091

А у меня впечатление,что Вам нечем возразить по существу. И по поводу свободы. Верущие говорят, что человек свободен, когда он с Богом. Без него он раб своих эмоций и прихотей. Он никому не нужен. И в этой ненужности обречен жить и сражаться за себя любимого, выставлять наружу свою крутую личность. Даже если это личность идиота.

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-18

# 58776008

По существу было в самом начале. Вернитесь и попытайтесь понять. А все остальное - Ваши увертки да хождения кругом и около. Но Вы не поймете, ибо находитесь в другом измерении.

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-18

# 58786932

Кто такие свободные личности, я уже понял. Как афера, так там свободная личность, как хам или вор, так это свободная личность. Как подонок, старающийся обмануть, втюхать гнилой товар, халтуру как первосортный, - так и это свободная личность. Вот в шкалах малолетние свободные личности кроют матом учателей, открыто пьют, сношаются, хамят, не имея ни идеалов, ни целей, кроме как оторвать бабла. Ваши идеалы лепят тупое и развращенное быдло, лишенное будущего.

Вот в этом и суть разговора.

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-18

# 58787409

Вы уже можете дальше не высказываться, Вы достаточно полно описали ВАШЕ ПОНИМАНИЕ СВОБОДЫ.Добавить чего-то принципиально нового уже и невозможно: разве что ещё парочку ругательных эпитетов. Ну так и оставайтесь при Вашем понимании. Более того, раз Вы понимаете свободу таким образом, значить Вам действительно ни в коем случае нельзя свободу предоставлять, иначе потом беды не оберешься. Вам действительно нужен пастух - то ли в виде царя, то ли Йоськи Сталина, то ли Вовы Путина. Счастливо оставаться в Вашем болоте.

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-19

# 58803156

Чтобы не было заблуждения в моем понимании свободы, повторю его ещё раз, и, пожалуй, на этом поставлю точку.

Свобода - это реализация своих способностей на благо человечества, включая себя, в рамках правил приличного поведения в обществе, установленных нормами морали.

Иначе она превращается в мерзость и хаос.

0 Экспертное мнение

prohodil mimo ответил isakov3

2012-01-19

# 58803752

Это называется не определением а демагогией, переливанием красивых фраз из пустого в порожнее

0 Экспертное мнение

isakov3 ответил prohodil mimo

2012-01-21

# 58827808

Вы меня простите, не с целью продолжения дискуссии, а просто для более ясного понимания той позиции, которую Вы декларируете, хотелось бы спросить. А вообще есть ли (или предполагаются) какие либо императивы морали в обществе свободных людей, такие, например, как честь, совесть, порядочность, справедливость, великодушие? Или это всё демагогия и чепуха? Свободные люди свободны от морали. Обещаю ничего не критиковать. Просто ответьте, а далее ни слова.

0 Экспертное мнение

Показать 36 ответов

Свернуть ответы

aliir

2012-01-02

# 58545668

"страна намерена семимильными шагами двигаться к процветанию"?

А до этого чего она делала?

Двигалась в обратную сторону, что ль?

0 Экспертное мнение