Максим Шевченко: ответ дуракам

И это о конституционном праве граждан «....... имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование".

У паразитов, закон, не основание определяющее взаимодействие Власти и населения, а инструмент, применяемый по желанию властных чиновников. Заплатишь - разрешу.

"Заплатишь - разрешу."

Вы может быть по такому принципу и живете, но не думаю, что 50.000 митингующих или организаторы платили кому-то, что бы пообщаться вместе ан Болотной площади.

У вас какое-то испахабленное представление о людях и о нашей стране.

Обратите внимание как он высказался: "Могу сказать за себя - я говорил, что все надо разрешить и ни в коем случае никого не арестовывать, ... " А ведь мог бы и по другому сказать. Вот так. "Его светлость" соизволила определить. И главное даже в мозгах у него вроде всё нормально.

Уроженец Таджикистана, приехавший в Москву на заработки, набросился на женщину на улице и попытался ее изнасиловать.

36-летний Маруфчон У. накинулся на свою жертву во дворе дома на Волгоградском проспекте столицы.

- Мужчина повалил женщину лет пятидесяти на дорогу и несколько раз ударил ее головой об асфальт, чтобы подавить сопротивление, — рассказали Life News источник в полиции. — Затем он начал срывать с нее одежду.

В этот момент насильника оттащили от жертвы случайные прохожие.

- Подозреваемый задержан, — продолжает наш собеседник. — Женщина, личность которой пока не установлена, скончалась от травмы головы.

В Петербурге в отделе полиции умер задержанный на митинге

В Санкт-Петербурге в шестом отделе полиции Калининского района скончался 26-летний мужчина, задержанный в субботу за хулиганство. Начата служебная проверка.

Задержанного 26-летнего мужчину доставили в отдел полиции накануне днем. Вечером ему стало плохо, была вызвана бригада скорой помощи, однако врачи не сумели спасти его жизнь. http://www.youtube.com/watch?v=t1nrNgJq7WU&feature=player_embedded

После ТАКИХ выборов ЧТО_ТО обсуждать, это значит или быть полным кретином или 100% холуем.

Последний шаг сделан, власть и думские партии показали, что они в любом случае вместе с властью .

Следующая фаза противостояния только вооруженная. Начнется скорее всего скидыванием рамок и мусоров в воду на Болотной. Недаром именно туда загоняли. Кончится горой трупов.

Люди собираются не просто для посиделок, а что бы собрать сумму мнений и придти к компромиссу или чему-то дельному. А люди с центральных каналов на мой взгляд обладают хорошим опытом как профессиональным так и жизненным, что бы решать общественные проблемы, т.к. сами являются в тем же самым обществом.

Какое прикрытие?

Если даже первый канал, который является государственным и которым по-идее проще всего управлять, рассказывает новости достоверно. Показали и митинг в том числе.

Да и кого из этих людей покупать, если они сами зарабатывают не маленькие деньги и особенно не парятся по этому вопросу.

В пессимизме меня уже упрекали не далее как в субботу. А я реалист и прагматик.

В момент, когда Ме убирал Лужкова, я разродился опусом, где доказывал, что это слив Пу,

Никто тогда даже не обратил внимания, как на незначительное замечание. А ведь сегодня идет продолжение, это опять атака на Пу для помощи МЕ с помощью вашей Клинтон.

М теперь инициатива в их руках. Дураков загнали в угол со столь наглой фальсификайией и теперь Солидарность будет раскачивать до предела. Если вы бвыаете на митингах, то слышите лозунг Росссия без Путина, выкрикивает его некое ядро, окружающее демо ораьтора, На Революции был таким Лимонов. Когда я крикнул И БЕЗ МЕДВЕДЕВА и России РУССКУЮ ВЛАСТЬ, поддержали все, кроме этого ядра.

На Болоте ситуация примерно таже, а мудила Зю хочет отсидеться.

Итог печален: Вова рано или поздно толкнет ОМОН, или даже либеры Немцова спровоцируют, и кровь прольется обильно.

Ну а далее не скажу.

Призываю голосовать на презовских за Миронова БС.

Инструктаж проводит хто, ужель сам Нурга или ГП ?

Статейка не просто гнилая, а мерзкая.

А про зюганова и кампанию - это верное замечание. где все они теперь?

Я хоть сейчас назову "Свобода", отмена выборов, отказ Путина в пользу Медведева.

Хотя, про Шевченко я этого не могу сказать.

А почему не было Квачкова, Ивашова, Гудкова, Навального и др.?

Самое главное, что власть захотела услышать их мнение, что она пошла на диалог, что по 1каналу, по НТВ показали то, что творится в стране. Это означает, что обе стороны готовы к дискуссии. На лицо признаки ЗДОРОВОЙ демократии

Давайте не будем искать героев и анти героев. Перед законом все едины.

Навальный вроде бы сам за демократию всеми руками и ногами.

Во-первых организация мероприятия.

Во-вторых то, что события осветили во всех СМИ и в том числе по общероссийскому каналу.

Вчера Россия показала всему миру, что демократия в нашей стране ЕСТЬ!

А приведенные выше люди, о которых Максим пишет в своем посте не нуждаются в проверке на мой взгляд.

Они на таком уровне развития, что могут сами разобраться в своих предпочтениях и взглядах.

К чему здесь эта приставка "псевдо"?

Не мучайтесь так, потрахайтесь.

Закон для всех един. Да!

А при чем тут Путин я не совсем понял. Хотя я догадываюсь, в чем состоит ваша позиция, но можно поподробнее тогда уж?

Путин на самом деле легко мог стать реальным лидером нации, причем ему для этого ничего особо и делать не надо было. Надо было официально объявить ЕБНа и семью мошенниками и предателями, и инициировать судебное расследование.Пусть бы даже наказание было символическим. После этого на любых выборах Путину бы альтернативы не было. Но очевидно, что Путин так поступить либо не хочет, либо не может. Скорее - первое. Гунвор перевешивает.

Теперь показали, что у нас есть гражданское общество и демократия.

Теперь нужно лишь двигаться в правильно направлении. Развивать себя и свою страну.

И ладно чувство юмора нет, нет понимания того, что мы здесь обсуждаем.

Бог с вами.

Но его рейтинги говорят сами за себя. Да и недавняя премия 2-е в списке самых влиятельных людей планеты - не дурная номинация.

Если бы было из кого выбирать, честно, я бы выбирал. Сейчас я просто стараюсь не думать о 4-м марта. Так спокойнее.

А я уверенна,что и не выявят и не посадят,если,конечно,к власти НОВЫЕ люди не придут.

А едроссы ни за что не сдадут Чурова,он же их ставленник прикормленный.

Русские формируют рейтинг душой.

У Путина он стремится к нулю.

насчёт КТО украл голоса-вспомните как ДАМ говорил, что с губернаторами он ещё РАЗБЕРЁТСЯ!!! Вроде бы, а при чём тут губернаторы?В нашей обалсти жизнь ВСЕМ отравили ментовские-судейские-прокурорские и чиновники!!!А про губернатора то, кроме журналиство никто и не вспоминает.Следовательно-заказчики воровства голосов, то есть захвата власти-ДАМ и ВВП.Вот они и улыбочки Джоконды и строят народу.Вы посмотрите-их поймали за руку, а им хоть бы что-ОНИ НАСТОЛЬКО ПРИВЫКЛИ ВОРОВАТЬ.Какая разница-деньги за нефть, голоса на выборах-бюджетные деньги, врать и воровать -вот их работа.

центр и пр. опошлили эти рейтинги.

Не нужно демагогии, пожалуйста.

Убило просто.

Вы еще скажите, что мы выбираем правителей сердцем. Рейтинг - это ранжирование на основе объективных рациональных данных, а не просто "нравится-не нравится"

А по поводу Путина: вы можете вспомнить, хоть одну войну, которую он начал за время своего президентства? По-моему, это один из самых мирных правителей в нашей истории, если объективно подходить к данному вопросу

Которые получены опросом в 100 населенных пунктах по 20 человек, отобранных соответствующим образом.

Навальный - тоже проект, никакой идеологиечской базы, Гудков стал похожж на Жирика, нос по ветру, даже сынка въезонивает, а Ивашов , как ни печально, оказался трусом. Я все удивлялся, почему только ему дается ТВ-время, а казачок оказался свойским, для поддержания страшилки про США.Хотя страшилка и есть истина, но такая роль у него оказалась.

На объединенном собрании многих левых партий и организаций, где предалагалось соединить усилия для выдвижения и поддержки одного единого кандидата в презы, Бабаурин и Миронов Б, оказались единственными, кто хотел реального дела. Остальные козлы заболтали идею предложениями консультаций, собраний, учредиловок.

Но раз смогли в эти выходные, а людей было, кстати, как уже сообщается, 120.000, то сможем и в дальнейшем. Госдума уже намеревается рассматривать требования митингующих, как говорится "новая госдума займется этим". Так что, лед тронулся.

В ближайшем будущем этот компромисс должен быть достигнут.

А были бы эти люди, вы бы тоже их к сурковской пропаганде причислили ведь.

Об этом и говорит Шевченко кстати.

мы живем при олигархо-феодализме. демократия подразумевает свободу и уважение друг друга, а у нас бардак и хамство со всех сторон и всем. Чиновники людей на митинге называют толпой, поглядывая как барин на истерзанную холопку. Демократии нету, это дерьмо нам пытаются представить как демократию. А вот созрел у нас народ или нет это другой вопрос. Мое мнение что нет. но это не значит, что нынешнее положение мне нравиться, его надо менять, а людей приучать постепенно к демократии, к свободе и ответственности. Каждый граждан РФ должен понимать, что мусор во дворе бросать нельзя и ставить машины на газон или в детскую песочницу, а вот собраться небольшим коллективом и благоустроить свой двор и сделать место для парковки, хоть и небольшое это можно потому что это хорошо, это красиво и это для себя, прежде всего. Ссать в лифтах тоже не хорошо, но если кто нассал, это не значит, что лифт должен ездить верх вниз с этим, а просто проявить самоуважение и не наступать на это в лифте, а просто убрать, потому что ни КПРФ, ни Едросы, ни ЛДПР никто этим заниматься не будут сами должн...

А заслуга Путина это или еще чья - мне по сути все равно.

Я сужу по уровню жизни и по поступкам людей. Вижу реальный рост уровня жизни и прогресс во многих сферах.

Да, я вот тоже не совсем понял.

Правильнее будет сказать "формируют рейтинг игитками". К сожалению многие до сих пор ведутся на чужое мнение. Порой всецело и слепо.

При нем была одна война, Чеченская, которую он сам же и остановил.

Вспомните лето 2010. Сколько было отставок? До-ху-я. Потому что взяли за жопу всех и каждого. Тех кто был не компетентен и не профессионален, тех, кто тратил бюджетные деньги не по назначению и.т.д. Все были наказаны.

Есть события и результаты. События мы наблюдали в субботу, результаты узнаем уже скоро.

Но я более чем уверен, что правительство крепко задумалось на счет своей деятельности.

А если кто захочет организовать митинг , ну например в защиту русских на Сев. Кавказе или секс меньшинства. против платной рыбалки или недовольство нынешним курсом правительства ?

Разрешат ? Если разрешат, то скажут, не больше 15 человек. Вот поэтому я и говорю, псевдодемократия. Когда будет народ регулярно видеть атрибуты демократии в жизни, тогда можно о чем то говорить. Пока увы.

Изначально речь шла о Путине.

А я говорю о рейтинге по опросам "общественного мнения" относительно популярности и перспектив на выборах. Они падают стремительно.

В производственной, технологической и научной сферах я ничего подобного не наблюдаю, только рост налогов. Наверное, они к вам попадают, вот в чем фишка.

п.1 ст.4.гл.2 закона №54-ФЗ от 19.06.2004 говорит о необходимости УВЕДОМЛЕНИЯ о проведении митинга

в ст.16 того же закона указываются основания прекращения митинга: угроза жизни, здоровью или имуществу и умышленное нарушение закона.

Поэтом упоздравляю, Вас. Каждый, не признанный недееспособным и кто не находится в местах лишения свободы, может организовать митинг.

Я просто действительно не понимаю людей, придерживающихся идеи нигилизма.

Вы о ком сейчас конкретно? да и на счет доверчивости граждан тоже хотелось бы выразить возражение.

У нас наоборот большая часть людей скептически относится к тому, что говорят влиятельные люди или просто те, кто всегда на виду.

А если доверяют - то значит искренне и по настоящему.

Как я себе это представляю:

Народ выбирает чиновника для выполнения порученных ему функций.

Если чиновник нихрена не работает как нужно или чиновник делает что то не то, гражданин может в любой момент отозвать свой голос.

По достижении какого-то минимума голосов, например, когда остается 30 голосов из 100, чиновник снимается с должности и по результатам его деятельности проводится прокурорская проверка.

Вот и вся схема.

Описана в книге Шекли "Путешествие на планету Транай"

пожалста...она на митинге на Болотной была заявлена в качестве организатора.

но наши записные дерьмократы, в лице Рыжкова, ей даже на трибуну не дали подняться...

можно представить, какую "демократию" эти подпиндосники нам всем готовят...

подробнее здесь: http://volya-naroda.ru/

И важно чтобы в любой момент чиновник или депутат мог быть лишен поддержки.

Не работаешь - увольнение и проверку.

Тогда и улицы уберут и народ "перхотью" называть перестанут.

Чтобы чиновники не забывали, что они слуги а не господа.

Каждому чиновнику по медальону. Глядишь, и совесть бы в трусы не прятали.

Причём снимать быстро и без сложностей, с обязательной последующей проверкой деятельности чиновника прокуратурой, т.е. если махинаций не было - гуляй и радуйся. Были - сиди.

Это значительно повысит эффективность и результативность работы всех уровней системы.

Подготовка кадров - ну а где сейчас готовят, например, мэров или председателей ТСЖ?

Поэтому и разруха.

Давайте не готовить машинистов и врачей - и будет разруха на транспорте и в больницах.

Почему-то у нас бытует поверье, что на капитана корабля нужно учиться, проходить плавпрактику и продвигаться по иерархии плавсостава, а руководить страной может любой, кого красиво покажут по ящику.

Я согласен, что снимать чиновника народ может.

Потому что знает, кто конкретно за что отвечает и в каком оно состоянии.

Можно мониторить рейтинг этого чиновника и когда его заминусуют - отдавать на расследование деятельности, гласное и беспристрастное, после чего либо возвращать с объяснением народу, что он не прав (и уже рисковать собой), либо отправлять под суд.

Но вот представить себе нормальную процедуру выбора народом я не в состоянии.

Народ может одобрить кого-либо или отвергнуть. Оценить его деловые и личные качества (кроме как по написанным или отснятым кем-то материалам) народ не может. Компетенция не та и информации у народа реальной нет.

Поэтому назначать на должности должна система, под ответственность вышестоящих. Чтобы слетали синхронно. А снимает пусть ...

1/ Если народ заминусовал чиновника, то обратно возвращать никак нельзя, ибо снова поставленный тот же персонаж будет дико раздражать народ и нихрена не делать, наслаждаясь вседозволенностью, зная, что система его опять отмажет. Только отставка без шансов занять какую-либо должность, но с большим шансом отправиться на нары по результатам проверки.

2/Назначать чиновника должен тоже народ. Никаких прямых назначенцев быть не должно.

3/Никакого мониторинга рейтинга, прямая и четкая система голосов онлайн, чтобы гражданин хоть в 3 часа ночи мог отозвать свой голос. Грубо говоря, отправил sms-ку и всё, отозвал свой голос.

Накопился некий критический предел - чиновник вылетел.

Если смс обеспечивает достаточную надежность - пусть будет смс. Альтернатива - платежные системы. Закрытые каналы интернета с персональными ключами. Если иметь в виду, что права граждан по взаимодействию с властью целесообразно делегировать лично знакомым представителям (через механизм доверенностей), численность таких представителей сокращается до нескольких миллионов и им становятся доступны достаточно совершенные средства "распределенного прямого народовластия".

Назначать народ все же не может. Может одобрять или отвергать назначение.

Отрешение чиновника может быть ошибочным (большинство тоже может ошибаться).

Конечно, предлагаемая система стимулирует активный диалог власти с представителями народа, однако, при проведении непопулярных (но верных) решений возможно непонимание, эмоциональная реакция. Нельзя отвергать возможность реабилитации - но это уже детали. Всё это можно продумать в деталях.

В целом возможность реализации такого механизма опровергает расхожий тезис о том, что выборная демократия плоха, но ничего лучшего нет.

I. По каналам доставки: SMS - нормально, хотя могу и заблуждаться, это со специалистами по безопасности советоваться нужно, короче технические детали, которые на настоящем уровне разработки только уведут от истины. Каким-либо платежным системам лично я не доверял бы в принципе, хотя их схемы реализации безопасной системы использовать, наверное, можно.

II.

=Назначать народ все же не может. Может одобрять или отвергать назначение.=

На нижнем уровне это будет неправильно априори.

потому, что

1. нет столько профессионалов

2. "назначенцы" могут быть не в теме того, как и что действительно нужно сделать.

3. есть риск, что система начнет ставить людей нужных ей, а не народу.

III. про делегирование полномочий - я бы крайне осторожно и настороженно относился к этой процедуре.

скорее так: хочешь делегировать свои полномочия кому-то - делегируй.

не хочешь - участвуй сам.

и на одного делегата не должно быть больше 10-15 человек, это уж абсолютно точно.

При этом должна быть реализована легкая возможность отзыва...

1. Система голосования должна быть доступной, понятной, защищенной и иметь средства контроля. Смс уходит в никуда, а смотреть результат на сайте нужно уметь. Можно, конечно, выдавать нечто вроде "баланса" по запросу, но это не защищенный канал.

В принципе, специально встроить средства криптозащиты в мобильник не так сложно и это решит проблему.

2.1 - не понял, о каких профессионалах речь

2.2 Система управления должна прорабатывать решения и расписывать их по исполнителям. Основные положения подлежат согласованию местным, региональным или общероссийским голосованием. Назначаться на все посты должны те, кто проверен как исполнитель и компетентен, понимает задачи. Это функция вышестоящего руководителя.

2.3 Для того народ и должен обладать возможностью отрешения не только негодного элемента, но и той группы, которая его назначила (она также оказалась негодной).

3. Представлять свои интересы может каждый, имеющий некоторый возрастной, имущественный и образовательный уровень, не совершал правонарушений и т.п.

Для делегирования главное - личный к...

Назначать председателя ТСЖ откуда-то сверху - идея, мягко говоря, не умная.

Гораздо умнее обучить человека, выбранного народом на эту должность, уже на месте.

Строительство пирамиды лишь сверху - обречено, по моему мнению, на крах с вероятностью 100%.

Народ должен не только иметь возможность снять исполнителя, но и выдвинуть лидера,

особенно важно появление народных выдвиженцев на нижнем уровне пирамиды.

А задача системы - дать исполнителям, выдвинутым народом, возможность овладеть необходимыми знаниями в максимальном объеме и в сжатые сроки. С учетом современных технологий, например, дистанционного образования, это сделать не так уж и сложно, тем более что чиновник будет сам заинтересован в том, чтобы получить знания в максимальном объеме, ибо иначе он вылетает со свистом со своей должности да еще и с проверкой его деятельности.

По остальным пунктам я с вами солидарен.

Сейчас по-моему вся информация в свободном доступе.

Почему везде нужно искать какой-то подвох?

Я понял - не Ваше дело то, что мы делаем. Хотя как мне кажется первый канал является

государственным и живет на налоги и зарплату получает этот деятель в ущерб пенсионерам, может лучше больным детям помочь не так как это главный чиновник делает?

http://www.dal.by/news/2/02-12-11-4/

Сейчас важно собрать сумму мнений, именно мнений, не навязанных чьих-то мнений, а собственных.

Выходит, что это собрался "междусобойчик"? "ВЛАСТЬ СЛУШАЛА". Кого? Тину Канделаки? ?? Я лично оскор-

блена.! И согласна с ( не помню, автора)- нам нужен Адольф Виссарионович Ивашов!

Просто человек с головой на плечах и ясным видением того в каком направлении должна развиваться наша страна. Я лучше ее послушаю, чем какого-нибудь провокатора из большой политики. Который ни каких дельных идей не высказывает.

Тем более к людям, которые всегда на виду.

Я считаю, что это не просто неуважение, а лень и отсутствие разобраться в ситуации.

Так вот у нас и вешаются ярлыки на всех под ряд.

А еще создается впечатление, что ярлыки вешаются по простому принципу.

Если

а) человек чего-то добился

б) если у человека есть деньги

в) Если человек осуществляет серьезную деятельность.

Это уже некий образ осуждающего русского мужика, чья голова забита стереотипами.

Не понимаю лишь, из-за комплексов такое происходит или еще из-за чего?

Не дело это, словом, не дело.

Если и осуждать, то по делу, а не за то, что кто-то добился в жизни больше тебя.

Долой ХУНТУ!!!

Канделаки в нашей стране любой здравомыслящий человек руку подаст и не просто потому что она красивая и обаятельная женщина, а потому что делает большое дело, занимается вопросами образования. Вот вам вряд ли кто руку пожмет. Не за что.

P.S: Если Канделаки оставит образование в покое, то всем от этого будет лучше.

Естественно, вкусы у всех разные.

Да и не думаю, что затрата собственных денег на организацию образовательного форума, где обсуждались проблемы Российского образования тянет на копейку.

Вы сами хотя бы задницу подняли, что бы как-то повлиять на проблемы, которые есть в нашей стране или меньше чем за тысячу из дома не выходите?

Как человек в некоторой степени связанный с ПиАр ом могу сказать, что это расточительство какое-то, а не ПиАр, а Тина вряд ли стала бы просто так сливать деньги, т.к. у нее есть голова на плечах и большой жизненный опыт.

Вы действительно не можете понять, что некоторые вещи люди делают совершенно бескорыстно?

Я не говорю, что вы не доросли до Тины, просто стараюсь быть объективным.

Вы наверное не знаете что есть Русский бунт, бессмысленный и беспощадный.

А то, что было вчера - скорее походило на фестиваль, причем очень хорошо организованный фестиваль.

Пришли, послушали, многие высказались, здорово!

И СМИ поступили достойно, введя в курс дела всю страну.

Общественная палата - не недосягаемое место.

То, что вы жопу от стула оторвать не можете - не значит, что в ОП сидят о*уевшие люди, которые попали туда "по связям".

Спасибо Канделаки, что по стране были митинги))))))

Митинги были бы в любом случае. Но дело в том, что власть могла бы совершенно спокойно ввести танки в Москву. Нет же: они решили провести беседу, собрав людей с разных фронтов, и приняли совершенно правильное, верное решение - не мешать гражданам заявлять о своей позиции.

Поди, кремляди не смогли набрать стопроцентно лояльных даже на танковую роту. Иначе никто не стал бы приглашать этих "деятелей" на "беседу". Особенно этот живой модем с незатыкаемым аудиовыходом - Канделаки.

В "камеди" почти всех помоями обливают - это их стиль, взятый с тупого американского шоу. Пипл хавает. Умные люди давно уже не смотрят

Хотя, несомненно, человек грамотно рассуждает.

Или просто не можете поверить в человеческую искренность?

Я вчера в нее поверил как ни когда раньше.

Поверил в людей, потому что там были разные люди и богатые и не очень, влиятельные и простые, разные и все выражали свое мнение.

Чего же вы себя как быдло ведете или проснулись совсем недавно?

Собчак в последнее время ведет себя в высшей степени вызывающе.

Хотя, в целом, следует концепции своего образа.

Вопрос, зачем! Пускай лучше Дом-2 продолжает вести.