Миф советской медицины
Спустя 20 лет после распада СССР многие рассуждают о сбывшихся и несбывшихся надеждах. При этом часто говорится, что до путча, мол, была всеобщая бесплатная медицина, а теперь ее нет.
На самом деле медицина была такой же, как полки магазинов: официально было все, а реально — ничего. Примитивные медуслуги (полежать в больнице под капельницей с витаминчиками) были доступны всем, нормальные — лишь избранным, в больницах 4-го Главного управления Минздрава СССР.
В стране не было многих действенных лекарств — антибиотиков, противоопухолевых, гипотензивных, психотропных препаратов. Я составлял в тот период первый электронный справочник лекарств (даже реестра никакого не было) — в нем оказалось около 4 тыс. наименований. А сейчас их около 50 тысяч.
Иногда лекарства удавалось достать в том же 4-м управлении, иногда привезти из-за границы. Но даже те, что существовали официально, зачастую продавались в аптеках лишь из-под прилавка. Ясно, что простому человеку эти пути были неведомы и недоступны.
В стране было всего несколько хирургических сосудистых отделений. Операции на сердце делались в Москве, Ленинграде, Киеве и Минске. Искусственная почка была доступна лишь 1% счастливцев. Не было онкологической службы, крайне отсталой была психиатрия. Реально не существовали ортопедия и печеночная хирургия. Все делалось лишь в «центре».
Практически недоступным был компьютерный томограф. Даже на банальную ЭКГ в начале 80-х существовала недельная очередь в поликлинике. Из-за существования железного занавеса советские врачи не имели представления о том, что делается в других странах. Одновременно всем нам внушали, что у нас и все «самое-самое».
Организаторы здравоохранения метались в поисках выхода: как при «остаточном принципе финансирования» здравоохранения выжать из медиков по максимуму? Придумывались эксперименты по «новому экономическому механизму», фондодержанию, бригадному подряду. Всем казалось, что косметическим ремонтом ситуацию можно поправить. Но не получалось.
Незадолго до путча вышел в свет закон РСФСР о медицинском страховании граждан. Сейчас уже не все помнят, что создан он был в Советском Союзе, а реализация его затянулась на 20 лет. Никто не знает авторов этого закона, но он вводил совершенно революционные для страны понятия — оплату через систему страхования, лицензирование медицинских организаций (иначе говоря, порядок допуска на рынок медицинских услуг) и их аккредитацию (т.е.
оценку качества деятельности), стандартизацию в здравоохранении и представление о качестве медицинской помощи.
Увы, все эти понятия вводились в виде неких «пожеланий», без расшифровки и регламентации, как этого принято в законах прямого действия. Такое впечатление, что авторы сами не знали, чего они хотели. Закон, если можно так сказать, носил романтический характер. И столкнувшись с вертикалью чиновников, далеко не самых продвинутых и передовых, закон утонул в бумаготворчестве.
Появились такие понятия новояза, как «лицензионно-аккредитационная комиссия», «бюджетно-страховая медицина». Вместо того чтобы развивать положения закона, чиновники занялись его выхолащиванием. И это у них получилось: закон до сих пор не работает. Авторы принятого в конце 2010 года нового закона о медицинском страховании повторяют как открытия многие положения, которым уже 20 лет, но которые так и не были реализованы.
Главное, что не удалось сделать — это выстроить упорядоченную и прозрачную систему оплаты медицинских услуг. Сегодня за пролечившегося в больнице деньги поступают из нескольких источников: из страховых компаний (30%), из бюджета (70%), а нередко и из кармана пациента (еще 100% сверху).
Первичная идея закона заключалась в том, чтобы превратить рубль в мерило количественных показателей работы медицинской организации и качества ее деятельности. Но если только часть рублей, и к тому же далеко не основная, становится таким мерилом, то стимулирующая рыночная роль медицинского страхования исчезает.
Еще одна обязательная, но нереализованная составляющая — самостоятельность врачей и медицинских организаций. У нас как были врачи нанятыми медицинскими работниками, так и остались. А потому ни у врача, ни у главврача нет возможности принять самостоятельное ответственное медицинское решение, нет возможности распоряжаться средствами.
В этой ситуации невыгодными оказываются и стандарты. Пока их нет — делай, что хочешь или что прикажут. А если стандарты есть — их надо исполнять. Оказание помощи становится прозрачным, воровать труднее. А у нас все 20 лет продолжают мутно рассуждать, что по стандартам больных не лечат. Весь мир лечит, а у нас «искусство» малограмотного врача возводится в культ.
Комментарии
и пустить плачь - до чего Сталин страну довел...
Сейчас ведь совсем другое дело... обычные граждане мрут как мухи, потому что денег не хватает на операцию, зато в распоряжении жирующих гнид все блага включая исключительное мед обслуживание и медикаменты.
Зато демократия и свобода слова...
А сейчас всё есть, и даже медицина. Только здоровых людей почти не осталось.
Не скажу про медицину совка-не знаю а вот страховая медицина как тут ето полный дизастер. Еше и пламенно дискутируемый оттого что полный и абсолютный
Ваше время ушло, дорогой Обормот.
Скоро придёт и время вашему Нюрнбергу... хотя и с опозданием.
..прав был провидец Н. Крылов..
Да и "народонаселение" РОСЛО, а НЕ УБЫВАЛО, как сегодня, по миллиону каждый год!
Возникает вопрос: В каком направлении вообще усилия то прикладываются?
Результаты то говорят о том, что, мягко говоря, в не совсем нужном:)
"Даже на банальную ЭКГ в начале 80-х существовала недельная очередь в поликлинике" - где, когда, в какие 80-е - в конце перестройки предателя Горбачева когда СССР разваливался по швам?
А как насчет того, что всем ВСЕМ сердечникам бесплатно делали операции которые сейчас стоят тысячи долларов? И из-за невозможности оплатить которые сейчас в РФ умирают тысячи людей (как впрочем и в СШа и в ЕС...). Аналогично дело обстояло в СССР с любыми операциями - вам были обязаны провести любую операцию бесплатно, и вы могли быть спокойны что вы или ваши близкие не умрут из-за того, что у них не хватит 10 тыс. долларов на дорогую операцию! Любой человек гражданин СССР имел право и получал бесплатно любую медицинскую помощь (абсолютно любую, вне зависимости от стоимости) которая ему требовалась - и прописано это было в ЗАКОНЕ СССР!
Т.е. ЗАКОН говорил что человеку должна была быть оказана вся необходщимая мед. помощь и бесплатно.
И такого не было нигде в мире!
Т.е. если власть не гарантирует каждому лечение - то тем самы автоматически провозглашается, что если люди умирают без лечения - то это правильно.
В этом ключевая раздница.
Но пишите вы хорошо и складно.Вспоминаю газету "правда".
С бытом проблемы были, мест не хватало, но лечили нормально. Правда я был в основном "клиентом" хирургии..
И тогда делали бесплатные операции на хреновом оборудовании, кипятили одноразовые шприцы и капельницы. И сейчас делаю бесплатные операции. Надо взять статистику и сравнить. чтобыло лучше. что было хуже. А так это флудежь не по теме.
__________________________________
Право имел, но получить не мог. Т.к. в 4-х кардиохирургических центрах на весь СССР невозможно было прооперировать всех пациентов 340 миллионного государства. В миллионном городе был всего один аппарат "искусственная почка". А больных ОПН, ХПН, тысячи. Доступ к гемодиализу имели единицы. Остальные умирали. Пересадок почки в миллионном городе не делали вообще. Их делали только в Москве, Ленинграде, Киеве.
Вот, это так. К сожалению!
А всё - от невежества! Люди живут одним днем и по принципу: после меня - хоть потоп. В подъезде дома, в котором живут, нагадят-намусорят, двери-окна переломают. Девиз "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё!" - работает в обратную сторону: воруют-разрушают... Жадность и зависть движут человеческим существом. Печально.
А теперь - в стоматологическом кресле можно и подремать, пока врач зубы "ремонтирует" :))
Правда, тогда не было столь откровенного воровства (это делали втихую), теперь, по крайней мере, мы знаем в общих чертах, кто на сколько грабит страну...
А еще была в конституции строка-ВСЕ НДРА ПРИНАДЛЕЖАТ НАРОДУ!!
В нынешей конституции эту строку убрали. То есть раньше нам образование, мед обслуживание, и прочее, как бы в счет доли недр выделялось.
Нынешние уроды, и недра приватизировали, так же медицину с образованием бесплатными сделали.
Не ту страну назвали Гондурасом
Думай дядь головой, а не тем что в телевизоре показывают...
Вы что думаете, приобрести стоматологическое б.у. оборудование ,надо было разрушать СССР?
Как бы Вас так назвать, да и чтобы админы не заблокировали...Вы не очень умный человек.
А про 57-ю больницу теперь ничего не докажешь. Это была осень 74-го года. Те врачи и сотрудники давно на пенсии или подалее. Это было отделение неврологии, кажется, на первом этаже.
Лечебную-то статистику посмотреть не дано?:)
Что можно сделать по Вашему? денег заработать? а если на операцию нужна соточка тысяч баксов? Ну и что? гДЕ ВЗЯТЬ ТО?
Ненавижу, вот таких как Вы...усомняюсь в Вашем уме.
Глаза то откройте. У нас смертность как в стране в которой идёт война!!!! А Вы здесь всё СССР споминаете!
Ненавижу!!!!
Детская заболеваемость, например:
http://pics.livejournal.com/ghj1/pic/0004xg7r
Рассуждения типа "все Вы" (Кстати, здесь "вы" пишется с маленькой буквы) всегда несостоятельны. Я готова отвечать только за себя и своих детей. Подонком меня еще никто не называл. Я чужой копейки в жизни не взяла, живу на свою пенсию и зарплату. Помогаю, кому могу.
Но хамства не люблю. Смертность высокая, не спорю. Но какая-то часть ее связана с алкоголем и наркотиками. И это личный выбор каждого. Конечно, хорошо бы изловить и посадить всех наркоторговцев, но в том, что подростки подсаживаются на дурь, виноваты не только они. Родители, увы, не воспитали. Я за своего сына спокойна -- он по воскресеньям в храм ходит, а в свободное время помогает семьям с больными детьми. И водку не пьет. А Вы говорите, что воспитанность -- пустяк. Подонки и есть те, кто не получил должного воспитания. Я не нотации имею в виду, а личный пример родителей и их отношение к дктям.
Я вас уверяю тут тоже етого хватает и все ети поцы как правило из диких мест как то ближний восток, африка и т.п. Оно не видят ни своих ни чужих а порой даже и дальних родичей. Ну полный ранний феодализм. Они тянут планетку назад. Для них, кстати, все равно какая система ибо загадить можно как известно все.
Города Московской области (некоторые) вообще отличаются высоким уровнем преступности. От традиционной культуры ушли (Москва с соблазнами рядом), а до столичного уровня культуры не доросли. Я сужу по Долгопрудному, Мытищам, Люберцам. Но постепенно ситуация выравнивается. Кто сейчас слышит о знаменитых в 90-е люберах? Выросли, кто-то сел, кто-то одумался... У меня дети и внуки по Москве ездят спокойно лет с 11-12. Конечно, сначала маршрут и переходы продумываются, никаких срезаний пути по дворам и пр.
На особый ум я не претендую. Но я стараюсь не слюной брызгать, а думать. И дело не том, хорош ли был Союз, а в том, что все империи рушатся. Рим, Византия, Британская Империя...
Кушайте дальше колбаску со своими детьми и внуками...колбаска правда химия одна...да ничего..главное желудок поднабить. Глупомордые животные.
А борьба с алкоголем, наркотиками, болезнями должна идти на гос.уровне!!!! А не так что ..как Вы тут говорите...кто хочет то потребляет ,а кто хочет нет...ага...
Усомняюсь в Вашем уме.
Мои дети, скорее всего, не начнут бухать или ширяться. Им и так интересно жить. А что уличные знакомства опасны, они знают с раннего детства. У меня, например, старшая внучка не только читает запоем, но в 12 лет уже опубликовала две сказки и неплохую литературоведческую статью. Школу свою обожает. Друзья у нее чудесные. Так зачем ей, скажите, пить или колоться? Это все от пустоты, от серости, от невнимания родителей. Конечно, всякое бывает, но статистика вещь неумолимая. Воспитанные, доброжелательные люди живут лучше и дольше при всех режимах. А злоба, ненависть и ксенофобия съедает человека изнутри.
А сами мы что, идиоты, не знаем, что это путь в пропасть? Не отвечаем за свою жизнь?
Почему, скажите, меня не соблазняли ни в каком возрасте ни водка, ни наркотики, ни тупое торчание во дворе, ни хулиганство? И никого из моих близких тоже не соблазняли? И нам всегда хватало ума отказываться от всех таких предложений? Почему? Да все потому, что нас так воспитали.
Ваши размышления мне очень напоминают, действия подонков, которые обвиняют жертв преступлений ,в том что они сами виноваты...
Усомняюсь в Вашем уме.
Государство обязано перекрыть наркотрафик, с этим не поспоришь. Но ведь кто ищет, тот найдет. Водку купит старший "товарищ", или они клея нанюхаются. Что теперь, клей не продавать? Детей надо воспитывать!
А другие причины смертности не все связаны именно с медициной. Экологическая обстановка во многих местах жуткая. Вода плохая. Спортом негде заняться -- только за большие деньги. Трудовое законодательство не соблюдается -- люди перерабатывают. Но нельзя же всегда на кого-то надеяться. Свою голову тоже иметь не лишнее.
А у нас в России такие как Вы умничаются и размышляют, а по 100 000 человек!!!! молодых людей умирают!!!! Каждый год!!! В день , в среднем по 33 человека в день!!!! И что у нас мало сотрудников МВД? дА У НАС ИХ РЕКОРДНЕЙШЕЕ КОЛИЧЕСТВО НА душу населения!!!!
Хватит умничаться там, где проблема решается в течение недели! Просто правительство которое у нас направленно на уничтожение населения, территории которая им нужна в качестве источника бабла!
Впрочем, жить как люди в моем понимании -- это вовсе не значит жить богато. У моей дочери обычная двухкомнатная квартира на четверых, старенькие жигули, ни одного бриллианта или чего-то этакого. Но про внучку директор школы сказал как-то, что она не только лучшая ученица, а лучшая девочка во всей школе. Она не вундеркинд, нормальный ребенок. Но ее все любят, хотят с ней дружить. И я была бы рада, чтобы она жила здесь и по мере сил что-то делала полезное. Не уезжать же всем!
И напоминаю: будут сами варить "винт" и нюхать клей. Это как с проституцией. Не было бы спроса, не было бы и предложения.
Вот я представляю себе того, кто конкретно их расстреливал. Всю жизнь потом жить с сознанием, что ты убийца, застрелил невинного человека! Хотя бы и по приказу. Нет, тут количественный подход не работает. Не мы дали человеку жизнь, не нам и отнимать.
Неприятно читать материал, дрянной человечишка мог его написать, и не менее дрянной занимается публикацией заведомой фальшивки. Страшна судьба граждан России в такой обстановке.
Январь 1920 : 137,727,000*
Январь 1926 : 148,656,000*
Январь 1937: 162,500,000*
Январь 1939: 168,524,000*
Июнь 1941: 196,716,000*
Январь 1946: 170,548,000*
Январь 1951: 182,321,000*
Январь 1959: 189,035,000*
Январь 1970: 241,720,000
1985: 272,000,000
Июль 1991: 293,047,571
Да действительно это ужасные 70 лет. +156 млн. человек. В среднем по 2,2 млн в год.Да и при такой "отвратительной" медицине.Наверное размножались из под палки...
..в 2050 нынешние достижения будут примитивом...
..врямя другое..
..и сейчас не даст...
А правительство наше, да, распродает ресурсы. Но почему-то никто не помнит, что и при советах мы продавали в основном то же самое. Например, лес. Вот крошечная Финляндия сначала сделает из дерева (единственного своего богатства) всякие пиломатериалы отличного качества, бумагу и пр. А потом уже продает все это и отлично зарабатывает. А мы как гнали круглый лес, так и продолжаем. И еще большевики много чего распродали из народного достояния. Так что правители у нашей несчастной страны всегда ведут себя как оккупанты, и даже смена общественного строя мало что меняет.
А из-под палки -- и такое было: были годы, когда аборты запрещали. Я большая противница абортов, но запретом только хуже можно сделать. В итоге много женщин покалечилось и потом вообще не могли родить.
Сравнивать ту медицину, которая была в СССР до начала распада, с современной нельзя.
Раньше на нормальную по уровню (даже в сравнении с международным) могли рассчитывать все, кто хотел. Конечно, в разных местах уровень медобслуживания был разный, была глухомань, куда трудно было добраться. Но это везде так было и будет.
Сейчас пользоваться нормальным медобслуживанием ( при высоком уровне современных возможностей, не сравнимом с тем, что был 30-40 лет назад) , могут только те, у кого есть деньги, а это меньшинство народа.
вы в своем уме???СССР распался в 91. Прошло 20 лет. Одноазовые шприцы стали применять уже в 80-ых. А в США и Европе, думаете, когда стали их применять!? Удивлю вас, безграмотного словоблуда, тоже только в середине 80-ых. Или еще обвините советы в том, что айфонов не было!?
Какой же бред. Хоть когда троллите, поинтерисуйтесь инфой, прежде чем писать откровенный бред.
...а скоко лет не было войны на территории америки...
..а скоко скоко америка заработала з авторую мировую на каждом убитом, какой бы национальности он ни был...
...скоко скоко планов вторжения в СССР было после второй мировой м скока планов СССР было по вторжению в США...
...скоко скоко было нарушений границы СССР с подаи и самими США за период с 45 по 90 год...
...зырить надоть далее 5 см и 5 минутов...
ходить уже толком не может, сидит на обезболивающих. ему ненавязчиво намекают на 25-30тыр для ""придания ускорения в движении очереди"....
..и исчо напечатают..
...истественно - советская устарела, как и германская того времени...
..скока российских интервенций было в америке и скока в европе в 20 хотя бы веке...
.."почему?" .."а я всегда о ней думаю"...
Пролежал -после операщии долго-но могу сказать,тогда врачи -были
квалифицированее,сейчас дипломы покупают..
И по поводу квартиры придумали-тогда на совесть делали.........
полы скрипели,20 лет в очереди стояли-получили в 1961-что на очередь поставили
перед войной...забрехались вы батенька.............
И я не о том говорю, хорошо или плохо, что распался Союз, а о том, что это было неизбежно. Или не надо было вообще делить Российскую империю на республики, проводить границы, или, если уж так решили, создать конфедерацию, предоставить республикам больше прав и т.д. С этими границами мы вообще такую мину заложили под всю страну... Вспомните хотя бы Абхазию. Какое там может быть справедливое решение? Или Карабах. И еще во многих местах люди столетиями живут чересполосицей, как им поделить землю? И зачем? была бы одна страна, а в местах компактного проживания любого народа -- культурная автономия. Не политическая или административная. Так и жили бы в своих губерниях. Конечно, Британская империя по существу совсем иная. Но последствия похожи -- толпы людей иной цивилизации на улицах Лондона и Москвы.
Так что и от людей зависит..
Главное-не польза здоровью,а впарить ему побольше нулей на ценнике.
Давайте будем говорить не о сердечных,онкологических и др. сложных операциях. Ведь бОльшая часть болеет банальными гриппом,зубной болью,гастритом,бронхитом,гемороем,поносом. И наша ХОРОШАЯ медицина все это лечит по предъявлению полиса? А плохая бесплатная не могла вылечить ни понос,ни золотуху? Только членов Политбюро могла? Еще раз желаю автору Паше успешно вылечиться.
Про страховую медицину - на словах все красиов - все страхуются и получают медицину по страховке. На деле - в РФ 3/4 населения нищие, т.е. на страховку у них денег в ринципе нет и либерасты о них знают, как знают и то что этим 3/4 русских в благостной картине мед. страхования роль одна - умирать без лечения.
И то - не полечат,а будут лечить, желательно столько, насколько у тебя денежек хватит.
Ныне даже млрд. имеющих - не излечивают, а морят.
Вот даже Стива Джобса - с его млрд-ми вылечить не смогли.
Хотя, у нас даже самостоятельно от сложных форм рака излечиваются.
У нас соседка, - бабушка за 80 лет при помощи мухомора тяжелую форму рака вылечила.
И так, что следов не нашли при обследовании. Но ни один врач не поинтересовался, как она излечилась, а ведь можно было б научную работу сделать и новый и эфффективный метод лечения предложить.
Но мухомор красный и водка (два компонента для настойки) - стоят копейки.
А "лекарства от рака" и хирургические операции - тысячи и даже миллионы.
В Советское время - перестраховщики не давали внедрять алтернативные лекарства, а теперь желание прибыль получить.
Ведь теперь медицина не на результат, - здоровье, а на денежный поток расчитанна.
Хорошо, еще попадаются иногда целители, а не врачи. И исцеляют.
И информации, для самостоятельного восстановлен...
И вообще, луше намекнуть, что тысячу-другую ты ещё не раз сможешь принести. Тогда личить тебя будут до бесконечности!
Мечта фарм. индустрии - чтобы человек сразу роздался хроническим больным, и потом всю жизнь - большую часть заработанного на лекарства тратил.
И умирал, полностью разорившись.
Почему много реально полностью здоровье востанавливающих - лекарств и методик, - не внедряют.
Зелёнку, например. В европе -- траволечение. Наши карлики любят Европе в зад смотреть, скоро и до нас докатится.
Читал, аферистов в Израиле поймали, от рака типа лечили.
За большие деньги.
Так эти врачи прямо сказали следователям.
"А больные все равно умрут, зачем им деньги оставлять!".
Да и травники начали продаваться при Горбачеве.
До него - фотокопии или перепечатки на пиш. машинке.
Или в журналах.
Жить вообще вредно и от болезни и смерти никто не застрахован, даже персидский шейх.
, а более менее эффективные фиг купишь из за бешеных цен.Автор просто ярый антисоветчик минимум объективности и правды. Статья необъективна , автор баран.
А вспомните, как колхозник скосил своей дочери ноги в поле. Быстро сообразил ноги в холодильник сунуть. Прилетела скорая на вертолёте. Ноги с дочкой забрали, пришили, и она после этого ходила.
== Практически недоступным был компьютерный томограф. ==
Утупок полный! Еще бы плакался, что не было в СССР мобильных телефонов!
Неадекват полный!
Первый компьютерный рентгеновский томограф, был испытан в 1972 году. В 1979 году «за разработку компьютерной томографии» Кормак и Хаунсфилд были удостоены Нобелевской премии по физиологии и медицине. Примерно в это время в 1972 году весь СССР болел за хоккеистов, которые играли с канадцами.
А у канадцев томограф уже был. А у совков даже рентгена во многих ЦРБ не было.
Зато мы делали ракеты, и перекрыли Енисей
А также в области балета мы впереди планеты всей.
Приведу другой пример : Святослав Фёдоров сделал (впервые в Мире) операцию по имплантации искуственного хрусталика в 1960-м году.Причем ещё - разработал технологию и наладил производство таких имплантантов.В его Институте Микрохирургии глаза операции,Очень Дорогостоящие для Иностранных граждан(иностранцы Оплачивали операции Государству),делались людям со всех краев страны Совершенно Бесплатно(т.е - за счет Государства).
У него были млрд-ы. И что помогли они ему?
Но если у нас в Союзе его бы раза два в год обследовали (как важного человека) и выявили рак на ранней стадии, то у них в ЮСА, пока метастазы и не пошли и больно не стало, - Стив к врачам не ходил. А если и был личный врач, то он деньгу на клиенте делал.
Получается, даже для привелигированных советская система много лучше была - современной?
Украинские и белорусские женщины занимали два первых места в мире в 70х годах .
Медицина и система здравоохранения - совершенно различные понятия .
У меня нет желания спорить с безграмотным эмигрантом и доказывать очевидные факты .
Я знаю девочку Машу, у которой в 8 (!) лет случился инсульт. Она в Москве умирала. Отвезли в Израиль. Там лечили полтора года. Подняли на ноги. Потом у нее еще была аневризма, тоже в мозгу. Опять туда поехали. Сделали операцию. У нас просто никто не брался. Недавно я ее видела, ей уже 12. Не такая, конечно, как до болезни, но учится, веселая, рисует гениально -- весной выставка была.
И там действительно страховая медицина. Избежать диспансеризации нельзя. Найдут что-то нехорошее, тут же прооперируют. Я знаю женщину, у которой трижды находили рак. И трижды оперировали и вылечивали. Уже лет 20 это тянется. Она в порядке. Они никому не говорят, что, мол, в вашем возрасте уже поздно что-то делать. Стариков после инсульта реабилитируют в специальном от делении. Выписывают, когда те в состоянии себя элементарно обслужить. И это не для богатых, а для всех граждан. Ничего подобного в СССР не было. Лежали парализованные по много лет дома, а жизнь близких превращалась в ад.
Да не было в СССР компьютерного томографа.
По моему Вы в заблуждении с Машей. Видимо у ребенка была врожденная аневризма сосудов головного мозга , разрыв которой и был оценен как инсульт, затем была выявлена другая аневризма, которую и прооперировали успешно. Дай Бог здоровья и ей и врачам.
Если вы были шкурой - вам могли и не дать больничный . Но это никак не характеризует состояние здравоохранения .
В Канаде, что ты знало, государственная система здравоохранения. И всё что есть в этой системе доступно ЛЮБОМУ гражданину Канады.
Аппарат 1-го поколения появился в 1973 году. Через один год R.S. Lidley (1974) в национальном биомедицинском научном центре Джортауновского университета разработал новый вариант компьютерного томографа для исследования всего тела. Эта установка, названная АСТА-сканер (Automatic Computerized Transverse Aksilar Scanner) начала серийно выпускаться фирмой "Phizer medical system" (США).
В Канаде все получали одинаковую экстренную помощь, потому как санитарные вертолёты рулят. А в СССР никакой высококвалифицированной помощи экстренному пациенту из Эвенкии или Читинской области оказать было нельзя, потому что Чита была такой же жопой мира как и райцентры Читы. Туда эвакуируй, не эвакуируй - разницы никакой.
не все на западе так шоколадно, как вы нам это расписываете, распишите тогда как штрафуют сотрудников за различные мелочи....
И смертность везде от него большая.
И от степени финансирования - это мало связано. Так как рак очень интересно лечат.
Обязательно, почему то, чтобы рак вылечить - надо человека на дорогих приборах - радиацией облучать.
Или дорогими же ядами травить. И перед этим резать - на дорогой операции.
И ни в коем разе - до конца не излечивать.
Вот в ЮСА много денег на рак тратят, и что- на много смертность от рака меньше? И сколько надо врачам дать трлн-ов., чтобы вы рак смогли победить?
Может быть нужны не трлн., а какие то новые подходы к лечению?
/Как вы ниже написали в комменте - в Канаде, по примеру СССР, государственная система здравоохранения, так как только эта система заинтересована в сохранении здоровья всех граждан, а не в том, чтобы на больных бизнес делать, деньгу зарабатывая.
Мне и мамы хватает. У неё был артрит. Лечили диклофенаком. А, оказывается, этот, любимый нашими врачами диклофенак, - может спровоцировать инсульт. И инфаркт.
Но ни один врач об этом не рассказвает при назначении этого лекарства, и не проверяет больного в процессе лечения на риск инсульта.
У моей мамы спровоцировали инсульт, паралич левой стороны тела.
После первого я её не просто из могилы вытащил.
Хотя выписали умирать - прогноз 2 мес.
Лечащий врач удивился, когда она сама через полгода к нему на прием пришла самостоятельно. Удивился он, но не поинтересовался, как лечилась и что делала для восстановления.
После того, как маму на ноги поднял, она сама дальше стала лечиться, и я её не контролирвал.
В результате перестала она лекарства принимать - второй инсульт, врачи скорой ее сразу не госпитализировали, время было упущено (есть около 3 часов после инсульта - чтобы спец. препаратами или операцией сгусток убрать и восстановить кровоснабжения. Тогда мозг почти не страдает).
Но тем не менее уже 6 год, хоть левая половина тела почти не работает (чуть рука левая шевел...
Трижды рак находили? 3 раза оперировали? Но здоровье не восстановили?
Вот такая вот медицина ныне.
Да и девочку не вылечили, а сделали хронической - теперь пожизнено лечить надо?
А женщина с онкологией тоже пример как раз того, что спасают жизнь даже при таком диагнозе. Рак груди -- 20 лет назад. Рак кишечника -- 5 лет назад. Сейчас что-то со втрой грудью, пока наблюдают. Если надо будет, прооперируют. И никаких отказов по возрасту. Ожидание в очереди на операцию в пределах двух-трех недель (если не по экстренным показателям). И она выздоровела, дома хозяйством занимается. Просто ей уже за 70, не молодеет, конечно. В Израиле продолжительность жизни высокая именно потому, что всех лечат и лечат. Климат-то там не очень. Излишек солнца, жара, сушь. Зимой, наоборот, сырость. В домах холодно. Но медицина очень хорошая.
сейчас "брать пример" не с кого и положение простых житилей стремительно ухудшается о чем свидетельствуют многочисленные выступления простых людей как в европе, так и в америке.
Насчёт новых подходов к лечению рака это в Нобелевский комитет и в ближайшую районную психиатрическую больницу. Сначала в нобелевский со своими предложениями по лечению рака, а уж они выдадут направление к районному психиатру.
далее, примите к сведению, что если бы не было СССР, то и не было бы у населения запада и сша тех достижений. которые они имеют в социальной сфере!
Они все делали в пику и с оглядкой на СССР.....
а так бы не было ни новой шашки, ни папахи, ни коня
И только спасительное появление совка спасло Западный мир от стагнации и загнивания. :-)))
Не было там образования, здравоохранения, ага. Известные на весь мир клиники и врачи они появились на Западе только как ответ совку?
Вы какой-то отстающий бригадник, право слово.
ООН поставило СССР в 1988 году на 26-место в мире по уровню качества жизни ,США 19-е(Образование,медицина,жилье)
Только знанием можно бить демлиберастов..
---------------
Заходите на платный укол
Покажите-ка счет за анализ.
И наделайте баночки пол
Чтоб за целую деньги не брались.
На зубного еще не скопил,
Светит дыркой отверстие в зубе?
Ты б немного цемента купил
Он тогда вместо пломбы побудет.
Видел я плакат в районе:
"Мы Америку догоним!"
Что былое вспоминать!
Нам бы Африку догнать!
Есть только один выход - вернуться к социализму, к плановой экономике, все иное обман, шарлатанство и фальсификация. Надо ликвидировать гнилой капитализм, малый бизнес (ларьки с сальманеллезной шаурмой и туберкулезными мигрантами, как оказалось в результате зачистки Москвы Собяниным, и есть тот самый малый бизнес, который двинет Россию в число передовых стран Мира), вернуться к социализму с КГБ, КПСС и тотальным партконтролем, запретом религий в деятельности государства, с железным занавесом, с приговорами к смертной казни преступникам. наркоторговцам, предателям и врагам народа. Пример есть - Китай, идеология которого - Марксизм-Ленинизм.
Лежал я в советские годы, бесплатно и бесполезно, не было самого необходимого, после травмы привезли в травматологию - церебролизин, ампула 7 копеек,, покупали через блат по 10 рублей и то сестры пользуясь моим бессильным положением наладились 3,14дить у меня ампулы, вкалывая вместо ц. просто витамины...
Это все было и не стоит от ностальгии приукрашивать былое..
В столичных городах, м.б. что то и было. а на периферии - ложись и помирай.
В той, савецкой медицине господствовал закон Дарвина - выживает сильнейший.
И я был не рядовым слесарем, а колхозники, не ропща, тихо отдавали богу душу.
Так в российской действительности ничего не поменялось - не обманывайте себя.
Вы хоть представляете себе, что такое 10 рублей в СССР????
"Бесплатного"в СССР по сути ничего не было! Было - СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО! Всё т.н. "бесплатное" оплачивалось из Бюджета государства,который в свою очередь складывался из Народных денег (в осн.- налоги с предприятий, и т.п.).Грубо говоря,к примеру, - Природные ресурсы (нефть,газ,и пр.) "принадлежали" Всему народу; и доходы от их реализации шли на обеспечение Социальной сферы (Медицина,Образование,Культура,обеспечение Жильем,...) , т.е. - на Каждого Гражданина страны!
Я видела еще в 70-е годы на Севере совершенно заброшенные деревни, где люди не имели мед. помощи совсем. А про Валаам вспомните, где доживали инвалиды войны, свезенные туда насильно из разных городов. Чтобы глаза не мозолили. Не у всех были семьи, но почему же для них не лучший санаторий в Крыму? Если их поместили туда при Сталине, то ведь и потом не вернули. Это справедливость? Теперь обо всем хоть писать можно, и некоторым удается помочь.
Ортопедии не было?!! - Чушь несусветная! ЭКГ надо было неделю ждать?! - Ложь! Лекарств в аптеках не было?! - Ну был дефицит на некоторые из них (облепиховое масло, например), но ассортимент был приличный в каждой аптеке. И врачей грамотных хватало.
По правде говоря, в разные периоды советской истории советская медицина находилась на совершенно разном уровне. Наилучшим периодом в её истории можно считать 60-е - начало 70-х. В этот период на Здравоохранение выделялись худо-бедно приемлемые средства, квалификация врачей была довольно высока и им не сильно мешали выполнять их профессиональный долг. Но уже начиная с начала 70-х эта отрасль, и прежде не особо избалованная деньгами, начала испытывать серьёзные трудности: каждый министр Здравоохранения считал своим долгом улучшить работу врачей, нагрузив их новой документацией, вместо того, чтобы улучшить обеспечение. А с началом Афганской войны бюджет Здравоохранения начали ежегодно сокращать, предписывая врачам вместо дорогих импортных лекарств лечить людей дешёвыми отечественными, паралельно запустив пропаганду фитотерапии.
Но вот территориальных барьеров не было -- это правда. Я, отдыхая с детьми в Остре (на Украине), спокойно пришла в детскую поликлинику и сказала, что дочке 11 месяцев -- срок прививки от кори. И ее тут же осмотрели, сделали прививку, выдали справку и велели через неделю показаться. И выдать больничный могли где угодно. Только закрывать его нужно было по месту жительства.
В конце 70-х моя мать жила в Читинской области и рассказывала как люди пешком ходили в военный городок, находящийся в 30 км от их посёлка - хлеба и молока купить (в посёлке уже тогда в магазинах полки были девственно пустыми). Дефициты зачастую создавались искуственно: летом 1978 я студентом подрабатывал проводником и помню как в один из рейсов в моём вагоне ехало всего 2 пассажира (на Крым!!!) и всю дорогу матерились - они билеты по жуткому блату с переплатой покупали, поскольку в кассе сказали что билеты проданы уже на месяц вперёд. Так я впревые столкнулся с коррупцией в МПС, где на дефиците билетов делались очень серьёзные деньги и в процесс были включены все звенья - от самого низкого до самого высокого. Медицина была в этом смысле наименее коррумпированной сферой...
А сейчас очередь за деньгами на проведение платных операций....
1. Она была бесплатной!
2. Её возможности были недостаточными. Следует иметь виду, что через 25 лет (столько лет назад была советская медицина) возможности сегодняшней медицины тоже будут восприниматься как крайне слабые.
3. Никогда и нигде нет равенства в лечении разными лечебными учереждениями. Раньше флагманом было 4 Управление, но и сегодны в Урюпинске не могут ничего по сравнению с Москвой. Я думаю так будет всегда, по крайней мере очень долго.
Так что я считаю эту статью одной из заказных по клевете на советский образ жизни (или написанную дураком, не понимающим, что пишет)
..не фарисействуйте, голубчик-автор, в былые времена много чего не было...
...и ракет в 13 году тоже не было, в том числе и у американцев.....
..подловатая статья на подловатых исходных данных...
Вряд ли она стала бы впаривать этот препарат своей приятельнице. Вот в этом и преимущество блата.
РАНЬШЕ БЫЛИ ВРАЧИ!!!! А сейчас экзамен по анатомии стоит 500 ДОЛЛАРОВ.....
Посмотрите на показатель смертности,тогда и сейчас.С советской медицины брали пример,а вы её гнобите.В остром случае за простым работягой присылали вертолёт и лечили бесплатно.Никто не бегал на панель на заработки для лечения ребёнка или родителей.Записные антисоветчики,профессора и партработники,режиссёры и артисты,рассказывайте лучше о Сталине и ГУЛАГе.Воспитывайте молодёжь.Глядишь,и прочие ваши байки будут легче проглатываться.
ЭКГ также как и Флюорография вообще были обязательны, их "принудительно" проходили школьники, призывники, студенты, вспомните что и для рабочих обязательный был ежегодный врачебный контроль. Никогда не забуду желтые машины с рентгеном которые ездили по району.
Сам перенес сложную операцию когда подростком был, никто с родителей ничгео не спрашивал и не требовал.
А вот был случай у знакомых несколько лет назад, разбились на авто два брата пока ехала "скорая" их обирали гаишники шмонали по карманам, стащили магнитолу и т.д. (это рассказывал выживший)
Приехали в больницу, хирург не делал операцию т.к. выходной пока родители не дали бабло. Результат выжил только один из них
И еще пусть автор объяснит как при такой "дерьмовой" советской медицине продолжительность жизни была выше чем сейчас на лет 20??.
ВОЗ утверждает, что только на 10% здоровье определяется уровнем развития медицины. Одна неуверенность человека в своем будущем и своей семьи делает его больным.
Лекарственные болезни - бич мировой медицины. Врачебные ошибки в США оцениваются в 29 млрд.$ в год. А Россия хоронит ежегодно 50 тыс. своих граждан, убитых врачами. Это официально доказанных, а сколько стали хрониками и инвалидами по вине медицины? И СССР уже давно не при чем. Скажем спасибо СССР и будем выживать в джунглях капиталистической современности.
----------------------------------------------------
Враньё. нет в РФ официальной статистики врачебных ошибок. Это плохо, конечно, но это факт.
Так что про 50 тыс. официально доказанных враньё. Похмельный бред Саверского.
И врачи были не с купленными дипломами.
Страшилок про советские больницы опровергнуть не могу: лежал всего два раза. Один раз в простой районной (там очень вкусно кормили). Другой раз - в простой городской. Бельё было нормальным, туалеты исправны, отношение врачей нормальное, никакого бездушия или хамства. Обследовали и лечили.
А это ничего, что одно и то же лекарство выпускается двумя десятками различных компаний под двумя десятками названий? И половина из этой продукции - мягко говоря, недоброкачественная?
И про "искусство малограмотного врача" автор бы поменьше трындел. Грамотных врачей у нас было вполне достаточно. Да и сейчас есть. А вот то, что работать сейчас нормальному врачу практически невозможно - за это спасибо партии "Единая Россия".
Кстати, о стандартах. Сколько уже про них говорилось. Многие люди вообще-то болеют "нестандартно". И старые опытные врачи говорили, что лечить нужно не болезнь, а больного. Потому как каждый болеет по-своему, у каждого - свой фон, своя реактивность организма. Нет, все пытаются усреднить и стандартизировать. Предположил диагноз? Провел лечение по стандарту. Больной умер? Ничего, не страшно. Главное - стандарт выполнен. В общем, у меня ощущение, что к практической медицине автор отношения не имеет. Чиновник, или фармаколог. И большинство бед нашей медицины оттого, что руководят ей сейчас в...
А почему не хваляться интернетом? Ведь в Союзе его не было.
Я уже не привожу цифры о детской смертности при родах
Талантливыми и отзывчивыми людьми наше Отечество, надеюсь, никогда не обеднеет. Но вот будут ли когда-нибудь созданы для них условия — большой вопрос...
..сейчас - понятие медицины сводится к порядочному или в основном уже НЕ прядочному бЫзнЭсу на тему: "Здоровье, не здоровье"... и мед ...мммм..образование это лишь - средство заработка в этой сфере...качество НЕ важно...так как это не показатель успешности !... показатель просто ДЕНЬГИ...как ..скажем в политике
Первые исследования, проведенные на людях, были опубликованы в 1977 году.
2. Закон РФ от 28 июня 1991 г. N 1499-I
"О медицинском страховании граждан в Российской Федерации"
3. "Я составлял в тот период первый электронный справочник лекарств (даже реестра никакого не было) — в нем оказалось около 4 тыс. наименований. А сейчас их около 50 тысяч" - цитата..
Мы свидетели появления новых антибиотиков (более 30 видов за последние 20 лет). Создание новых классов лекарственных средств значительно ускорилось за последние несколько лет.
4. В 1958 году в России было 10 тыс. случаев паралитического полиомиелита, что означало появление 10 тыс. инвалидов, а в 1997 году Российская Федерация была объявлена территорией, свободной от этой инфекции.
После прекращения существования СССР единая фармацевтическая промышленность практически распалась. К 1997 г. объем производства отечественных лекарственных средств сократился на 60 %, производители повысили цены, в результате чего российские препараты не выдержали конкуренции с импортными. В конце 90-х годов доля импортных лекарственных средств на фармацевтическом рынке достигла 65 %, а более 90 % фармацевтических фабрик стали производить лекарственные средства из импортных компонентов. (Грёбанное лобби строителей новой России).
- По данным руководства Торгово-промышленной палаты, за 15 лет в России не было зарегистрировано ни одного принципиально нового лекарства - только наработки советских лет"
- По сведениям Ю. Дощицина, сейчас в России не производится ни одной субстанции антибиотика.
ВОТ ТАК-ТО.
А статейка явно провакационная. Интересно кем оплачивалась? И не 33 ли ....?
Однако:
"Операции на сердце делались в Москве, Ленинграде, Киеве и Минске"
Вот с этим никак нельзя согласиться.
А в Новосибирске - проф. Мешалкин?
А В Прибалитке? - проф. Марцинкявичус?
А в Тбилиси - проф.Фуфин?
А в Ереване - проф. Микаэлян?
А в Горьком ? (к сожалению, забыл Фамилие ведущего кардихирурга), но было много научных трудов, выполненных на высоком уровне.