Можно ли было спасти СССР?
В августе 1991-го, 20 лет назад ГКЧП (Государственный комитет по чрезвычайному положению) пытался взять власть в свои руки и остановить распад страны.
Комментируют эксперты Александр Ципко, Валерий Хомяков, Андрей Паршев.
Александр Ципко, философ, публицист:
– Члены ГКЧП попытались предотвратить распад СССР. С этой точки зрения для меня они остаются государственниками, патриотами России. Но беда их состояла в том, что в августе 1991 года распад страны приобрёл необратимый характер. Достаточно вспомнить, что Ельцин тогда уже заявил о приоритете законов РСФСР над общесоюзными.
Горбачёв терял власть, и даже внутри его команды многие не считали нужным заключение нового Союзного договора. Хотя позитивные результаты референдума о сохранении СССР в начале 1991 года давали основание сохранить страну хотя бы в той её части, где состоялось голосование. Правда, сам же референдум создавал предпосылки для двоевластия, так как в нём присутствовал и вопрос о введении поста президента РСФСР.
ГКЧП, на мой взгляд, это вообще драматический момент русской истории. Тогда, как и в 1917 году во время попытки переворота генерала Корнилова, у людей, взявших на себя ответственность за судьбу страны, не хватило ни воли, ни решимости, ни последовательности. Ведь для решения своих задач члены ГКЧП должны были арестовать Ельцина и всю его команду, распустить съезд народных депутатов РСФСР. Оснований для того, чтобы обвинить этот съезд в попытках расчленить страну и совершить государственный переворот, было предостаточно. Вместо этого члены ГКЧП вели себя непоследовательно в отношении Горбачёва, пытались заигрывать с Ельциным, боялись непопулярных решений. Что и погубило их запоздалую попытку спасти историческую Россию.
Парадокс состоит в том, что члены ГКЧП проявили ещё большую моральную слабость, чем Горбачёв, которого они за эти самые качества и пытались сместить. У них тряслись руки.
Надо ещё заметить, что руководители печально знаменитого комитета пытались спасти страну, а не социалистическую систему. Я хорошо знал покойного советского премьера Валентина Павлова. Не верил он ни в какие преимущества социалистической системы, был рыночником и реформатором.
Валерий Хомяков, генеральный директор Совета по национальной стратегии:
– К сожалению, высказывания о тех событиях сегодня зачастую носят поверхностный характер. Некоторые мои коллеги пытаются превратить те три дня в августе 1991 года в шутку – мол, какой там переворот, ничего особенного не было… Было. Я находился внутри Белого дома всё это время и помню, какая напряжённая царила там атмосфера.
Думаю, что сам ГКЧП стал ответом на процессы распада СССР, которые тогда вошли в завершающую стадию. С другой стороны, как раз это выступление стало детонатором развала страны. Неслучайно сразу же после провала ГКЧП многие республики заявили о выходе из состава СССР, провели референдумы о независимости.
ГКЧП сыграл крайне отрицательную роль в истории нашего государства, способствовал его разрушению.
Если бы его не было, думаю, что при всех минусах и издержках Новоогарёвский процесс, запущенный Горбачёвым, закончился бы благополучно, ибо и Россия, и Казахстан, и Украина в принципе были за то, чтобы сделать некую «мягкую» в политическом отношении конфедерацию. При этом удалось бы сохранить единое экономическое и информационное пространство и нам не пришлось бы пережить жестокие последствия распада СССР.
Если говорить о настроениях, которые захлестнули общество после провала ГКЧП… Была некоторая эйфория. Казалось, вот сейчас КПСС уйдёт и наступит демократический рай. Но рай не наступил. И сейчас ситуация в государстве, боюсь, ничуть не лучше, чем та, что была до ГКЧП. Чиновников стало больше. Если раньше хоть кто-то из них боялся КПСС, то теперь никто вообще ничего не боится, воруют в открытую. Поэтому недовольство в народе усиливается. И я опасаюсь, как бы на моём веку не случилось ещё одного ЧП… Мы понемногу приближаемся к опасной черте, за которой может начаться «цветная» революция.
Всё происходящее – и тогда, и сейчас – связано с тем, что власть плохо прислушивается к настроениям населения, живёт своей жизнью.
Андрей Паршев, политолог, главный редактор издательства «Алгоритм»:
– Я считаю, что сегодня тема ГКЧП, главной целью которого было сохранение единого государства, уже вне общественного сознания. Хотя не исключаю, что в будущем волна интереса к этим событиям поднимется.
События августа 1991 года для меня лично – трагедия, последствия которой до конца ещё не осознаны. Да и не все из них мы уже в полной мере ощутили на себе. Например, геополитические утраты распада СССР в будущем не раз могут аукнуться нашим потомкам.
У ГКЧП была вполне искренняя и реальная попытка остановить развал СССР. Со стороны участников комитета не было двойной игры. Это можно утверждать, потому что мы сегодня знаем, как сложились судьбы его членов. И потоки лжи в их сторону со стороны СМИ легко объяснимы. Победившая сторона, как это всегда и бывает, «добивала» своих поверженных противников информационными методами.
Что касается вопроса, мог ли ГКЧП добиться осуществления своих целей в тех условиях, то мне запомнилась хорошая фраза из газеты того времени: «Зубами не удержали, губами не удержишь». Попытка спасти СССР опоздала, причём на много лет. Процесс развала наметился уже в 70-е годы… Корни развала СССР – в сфере управления экономикой. Болезнь была слишком запущена.
На мой взгляд, сегодня общество больше волнует так называемый русский вопрос. И эта тема обязательно будет муссироваться на ближайших выборах, ведь политики всё-таки держат руку на пульсе общества, особенно перед очередной избирательной кампанией.
А вопросы восстановления единства на постсоветском пространстве – это следующий этап. И тогда интерес к ГКЧП и вообще ко всем вопросам, связанным с развалом восточноевропейской общности, вероятно, снова выйдет на первый план, завладеет общественным сознанием.
Комментарии
Да и не был ты в Союзе! Если и был, то в совсем сопливом возрасте. Из тех, кои Цоя цитировали:"Перемен,перемен..Хотим..".Получили! Радуетесь! Как же! Кола, все виды резинок, бабы голые по ящику, хоть пей,хоть колись!На кухне можно не трепаться, можно в открытую (в инете) обозвать любого чиновника и сложить фигу в кармане.Счастье пришло. Подступило прямо к горлу!
Смотри, как бы не затошнило!!
На референдуме народ всех республик проголосовал за сохранение страны. Был готов к подписанию союзный договор. И тут как снег на голову спасатели обьявились, после них всё и развалилось. Про референдум даж и не вспомнили.... республик проголосовал за сохранение страны. Был готов к подписанию союзный договор. И тут как снег на голову спасатели обьявились, после них всё и развалилось. Про референдум даж и не вспомнили....
Не выразителя интересов и защитников народа России, а алчных и жадных предателей России, грабящих с равным успехом и Россию и бывшие республики Союза
То ли предательство, по-быстрому в верхах, союзн республик, сторонние ино интересы?
Но с тех пор, события на пос совке, идут для большинства населения, по наклонной.
Так чо, ни чо хорошего, для граждан пос совка, из распада ссср, нет.
== людей в российской власти==
Да не людей, а НЕЛЮДЕЙ!
А Боря Ельцин - ПРЕСТУПНИК, ЗАХВАТЧИК, ФАШИСТ, ОКУПАНТ, который стрелял из танка по БЕЛОМУ ДОМУ в Москве, и этот преступник Ельцин назвал все свои преступления словом ПУТЧ!
Для истории сохранилось видео:
http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%87+1993&aq=1&oq=%D0%9F%D1%83%D1%82%D1%87+
Что там Борю Ельцина ПУЧИЛО ?!))))), даже историки объяснить не могут, но историки могут объяснить, что "власть" Борис Ельцин ЗАХВАТИЛ НЕ ЗАКОННО (не конституционным путём), что классифицируется как ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Преступление перед народом!
После Боря Ельцин привел к власти Путина, а Путин, Медведева.
"Результат" видит весь народ, и такой "результат" народ конечно не устраивает!
Такой негативный "результат" закономерен, т.к. сегодня у "власти" ВОРЫ, ПРЕДАТЕЛИ, ЗАХВАТЧИКИ, ОКУПАНТЫ пришедшие к власти ПРЕСТУПНЫМ не конституционным путём.
И свергнуть ВСЮ Путинско-Медведевскую СВОЛОЧЬ возможно только не конституционным путём. (клин клином ...
Самим надо скидывать жирных клещей. Будет сильное государство, во всех отношениях, бывшие республики сами придут.
" Корни развала СССР – в сфере управления экономикой. Болезнь была слишком запущена."
Развал в экономике породил развал в умах.
Историческое оружие" не менее опасно и несет в себе ту же разрушительную силу, что и танки, пушки, самолеты и ракеты. А возможно, и более опасно. Ибо коварно. Оно как радиация -поражает скрытно и незаметно. Оно не убивает физически, но уничтожает нравственно, разрушая мировоззренческие и культурные установки. "Артобстрелы" и "авианалеты" посредством "исторического оружия" бьют по самосознанию, на что не способны обычные вооружения. Человек, которому изменили самосознание, "перекодировали", - это уже другой человек. Прежний погиб".
Родился новый человек - ПОТРЕБИТЕЛЬ, который видел во сне много - много колбасы, модных шмоток и утративший такие чувства, как совесть, мораль, патриотизм, сострадание, доброта.
Этот новый человек сострадал только себе любимому и хватал, всё, что только мог ухватить.
Спасти СССР было можно, ...
Как говорится, умерла, так умерла.
Все же прогнило до самого не хочу.
Щас действительно надо собраться,
покумекать и 7 ноября решить проблему,
а не зубоскалить и плакаться в платочек,
а там и дышать свежее станет и уверенность
в "завтрашнем" дне появится, да, и
свое достояние от распила сбережем.
Нашим замухрышкам ужо бюджета мало -
в кредиты, понимаешь ли, опять залазят.
Чуют, однако, конец свой...
Животные чувствуют смерть и упираются, не хотят идти, тогда и выпускают такого барана - он устремляется вперёд, а за ним всё стадо.
Оно и понятно.Если бы Горби признал выводы Крючкова, то ему и самому пришлось бы подать в отставку,как человеку,допустившему к власти врагов и работающего под их диктовку.Но как же тогда Раиса Максимовна?Она этого не переживёт! Вот Горбачёв и повёл как козёл баранов на бойню.Правда ему за это хорошо заплатили нобелевкой премией.Те же 30 сребрянников.
А дальше всё по испытанному в том же Чили сценарию-уберают всё с полок магазинов, люди становятся недовольны властью и дальше любой переворот будет востпринят толпой на "Ура!" Как Сальвадора Альенде свергли пустые кастрюли, так и СССР развалили путём доведения людей до полного безразличия банками с берёзовым соком.И как финал-спектакль с ГКЧП. А теперь с стане постоянно ЧП,даже министерс...
Радваться тому, что теперь население уже России убывает по миллиону в год нормальный человек не должен! Сам можешь попаcть в это число! Радостный какой!...
Пусть они в своих государствах сами живут как хотят, а нам бы со своими проблемами разобраться, а потом уж о соседях думать. Во времена СССР сами жили полуодетые и полуголодные, но кормили всё и вся. А вот без бывших республик не может быть полноценный СССР может быть, но Россия полноценна как никогда.
Если взять ваш пример, то можно его повернуть в следующем ракурсе: "Живет семья многонациональная, и один кто то постоянно, что то в дом приносит и всех кормит, но всё время за это кого-то бьёт, ставит в угол, а другие ничего не хотят делать и всё это терпят, но в конце концов всем это надоедает и все разбегаются по углам, и дом сам рушится. И чему тут радоваться?
А вот то, что не стало нахлебников - факт, бывал я в союзных республиках в СССР в магазинах, и в магазинах территории РСФСР, очень была большая разница, ну то есть на территории РСФСР, пустые полки и талоны, в республиках жирели от обилия.
Доктрина США состоит в том, что любая страна, которая достигла уровня, с которого она может бросить вызов Соединённым Штатам, - есть враг Соединённых Штатов. Это доктрина не афишируемая, но она главная. И плевать какая у неё идеология, плевать какой у неё уровень демократизма, плевать на всё. Главное, что если она достигла уровня, с которого она может только бросить вызов Соединённым Штатам, - это уже плохо.
Современная власть КГБ - это НОЖНЫ из под кровавого тесака КПСС, от которых СМЕРДИТ разложившейся кровью наших предков.
Мы
-- или оставим отданную ИМ власть в Октябре 1993 (как и наши деды оставили захваченную ИХ хозяевами власть в Октябре 1917),
-- или заберем СЕЙЧАС.
или МЫ, или ОНИ.
Какой народ - такие првители. Это поняли уже не одно тысячелетие назад.
Убыль населения страны превосходит потери в годы ВОВ.
В годы репрессий население страны не уменьшалось.
-- Свежая кровь НЕ воняет, а только СКАПЛИВАЕТСЯ и ПАЧКАЕТ.
"Убыль населения страны превосходит потери в годы ВОВ".
-- Если подсчитать по ВСЕМ государствам - ЭксСССР за ДВАДЦАТЬ лет, то Ваше утверждение частично верно только ЧАСТИЧНО.
-- Если подсчитать УДЕЛЬНО (в расчете на Гражданина) за ДВАДЦАТЬ лет, то УКРАИНА опережает цифры ВОВ, а РФ-ия отстает, по-моему, АРМЕНИЯ так же опережает...
"В годы репрессий население страны не уменьшалось".
-- УМЕНЬШАЛОСЬ, но НЕ учитывалось.
Подобный постулат должен быть у каждой страны...
А Вы это кто? И кто такие Они? Власть делите?
Когда то, того у кого руки в крови изгоняли из общества, дабы мерзость свою по народу не размазывал...
В Ставропольском крае свои курортные зоны-Кавказские Минеральные Воды.
Мне приходилось встречаться с теми, кто знал Горбачёва по Ставрополью, и мнение онём было вполне положительное. Если бы он был бы в чём-то таком замешен, то эти люди наверняка бы знали. Не знаю, но хотя этого человека я мягко говоря, не уважаю, но ничего подобного о нём сказать не могу. А вот реальной крови на его руках от событий политических действительно много. И ещё вопрос, чьи руки больше запачканы кровью- Ельцина или Горбачёва. Ведь недальновидность Горбачёва породила Ельцина, а уж тот пролил русскую кровушку с помощью израильского спецназа!
Просто нельзя, что бы государственный деятель ставил интересы супруги, пусть даже горячё любимой, выше интересов остальных граждан страны, которой ты руководишь.
Кстати, между Горбачёвым и Медведевым есть одно общее-оба подкаблучники.
Безусловно Горбачёв знал жизнь простых людей гораздо лучше, чем наши сегоднешние руководители.
Но сейчас в сети магазинов "Пятёрочка" продают берёзовый сок в бумажных пакетах. Видно репетируют повторение пройденного. Готовятся. Могу порекомендовать, вкус похожий. Только, думаю, что если тогда сок был натуральный, то теперь одна химия. Ароматизаторы и вкусовые добавки эдентичные натуральным. Как и вся теперешняя жизнь - эдинтична жизни, но не жизнь.
Действительно, во времена ВКП(б) репрессии были. А вот с переименованием её в КПСС ни каких кровавых деяний в СССР не отмечалось. Не надо писать о том, чего сам не видел и повторять бредни тех, для кого СССР бвл бельмом на глазу, т.к. заставлял самих заботиться о благе своих рабов.
Эх рвануть бы сейчас в 90е, и надавать по мордасам и Ельцину и ГКЧП, и прочим "прорабам", лет мне тогда мало было, 15 всего, я как раз один из тех кто пел "Перемен", и перемены будут, выросло ТО поколение, наконец то выросло из пеленок!
Видел интервью с Крючковым, который засвидетельствовал получение Горбачевым взятки в 100 тыс.$ от Ро Де У (Юж.Корея), которую потом, при "напоминании" Крючкова, он вернул детям.
Ну а разваливал он страну ювелирно - как высотное здание взрывают - чтоб на соседней улице даже стекла не зазвенели. Такое спонтанно не делается и на "дурака" - не свалишь.
Сколько проектов уничтожил! Дурак на такое не способен - только предатель.
Дагестанцы с отгонных пастбищ в Ставропольском крае именно про это и говорили.
Где-то в 70-е годы в поезде Махачкала-Москва я был свидетелем разговора: женщина отзывалась о "хозяине" г. Дербент в таком ключе: хапуга, такой сякой, все прод себя гребет и т. п. А молодой парень отвечал: да что Вы: он такой добрый, хороший, и стол для друзей накроет, и все дела для них решит и т. п.
А на бытовом уровне Горбачев со слов дагестанских чабанов уже в те годы котировался, как взяточник!
К 1939 г. численность населения в СССР увеличилась на 40% по отношению к дореволюционному, и это при I-й Мировой войне и ВОР!
Например, по какому праву Грузия предъявляет претензии на Абхазию и Аджарию при том, что именно русские освободили эти народы от Турции, и эти земли никогда до передачи их русскими грузинам не входили в состав Грузии? Передача этих земель Грузии была оговорена нормами Конституции СССР, что выход союзных государств их состава СССР оговорен особыми условиями!
Мы наяву имеем в управлении государством РФ тех же клятвопреступников и государственных преступников, которые боятся даже признаться в том, что современная РФ является правопреемником СССР (Российской империи), т. е. гарантом прав, свобод и законных интересов граждан бывшей Российской Империи.
Яркими примерами и результатами этого территориального деления являются передача Украине Крыма, Одессы и т. п.; передача Казахстану земель коренного проживания казаков; переименование белорусского города Вильно в Вильнус; передача немецких городов после ВОВ Прибалтийским республикам; передача в 50-е годы ХХ века Дагестанской автономной республике Кизлярского и Тарумовсконго районов со 100% русским населением и т. п.
При этом на территории СССР были созданы республиканские образования, которые никогда не имели статуса государств, например: РСФСР, Украина, Среднеазиатские республики, Азербайджан, Чечня, Дагестан и т. п.
Именно совершенным государственным переворотом и приверженности этому перевороту современных правителей РФ (принявших на себя грехи клятвопреступников, предателей и путчистов) объясняется то, что права, свободы и законные интересы наций и народов, проживавших на территории СССР, были унижены и отвергнуты.
Эти государственные преступники так торопились захватить власть, что поступили самым низменным и варварским способом, передав земли вместе с населением-рабами тем государствам, в которых эти граждане-рабы оказались изгоями.
Ну и проводили бы референдум за отделение в Грузии... Вот только, 200 тысяч населения, для самостоятельной административной единицы маловато, если бы Вас в состав какой нибудь волости райцентром в России включили? Что бы Вы тогда запели?
На территории России проживают сотни народов, если каждый запросит "право сами избирать себе путь развития", в некоторых городах миллионниках придется по десять президентов выбирать! Мы тут даже право губернатора выбирать лишились, нам его Путлер назначает, вот полицаев ввели, осталось ВВ в SS переименовать, и пойдем все учить немецкий и строем маршировать!
Другое дело что во власти засели предатели той страны что их вырастила и воспитала, но видимо так воспитала бывшая родин СССР, что вот так без зазрения совести денежные ресурсы отправляют на запад, но не в свою экономику.
Считаю, что только отстрел поможет исправить ситуацию.
Если бы при СССР был бы интернет - пол страны точно бы лес лобзиком валило бы. Лично меня устраивает все.
Только в нужное время козла уводят в сторону, а стадо баранов как по конвейру идет под нож. но в целом ход мыслей просматривается и я понял о чем речь.
Они перессорили Россию с Кавказом, они просто ждут момента, что бы впустить свои когти в здоровое тело России.
И причем здесь Николай II?
И причем здесь Москва и Тбилиси?
Причем 200 тыс. населения?
Сразу на ум пришло сравнение с императорской Японией, после войны государство было упразднено и создано новое, по иным принципам, и на этом основании страна перестала нести ответственность за содеянное во второй мировой... И речь уже шла о суде над конкретными людьми, за конкретные же преступления...
Мы говорим о системе!
Я не знаю, откуда Вы появились. Но причем здесь рабы и тираны?
Россию "делали" ее народы!
И что, и за что должны платить восставшие рабы? За Хабарова, Ермака, Суворова, Потемкина, Кутузова, Петра I и т. д.?
Были конкретные "чЕЛОВЕКИ": Горбачев, Яковлев, Гайдар, Ельцин и т. п., офицеры СА, которые присягнули на верность СССР. А дальше что?
Мы имеем наяву государственный переворот и путч клятвопреступников и предателей -- и ничего другого!! Именно так. Они преобразовали холодную войну Запада против России в самую настоящую горячую войну: Это уничтоженные более чем 20000 населенных пунктов, разрушенный потенциал; уничтоженные наука, культура, образование, армия и флот, нравственность, домосторой; уничтоженные миллионы жизней и т. д., и т. п.
А Россию я хочу, и думаю скоро увижу не той как у тебя тут описано, а сильной самодостаточной и независимой.
Думаю те кто сейчас сидят у власти ответят по своим заслугам.
Собственно и твоё мнение ясно и понятно, можно спорить до изнеможения, думаю встретимся тут ещё не раз, предлагаю спор на эту тему прикрыть.
Скорее всего там и про тебя лично будет написано...
Хотя думаю и книги Брежнева сейчас могут прийтись весьма кстати! :)
Брежнева насколько я понимаю, Вы вообще никогда не читали, но "осуждаете"?
А про Шарикова Вы читали? Его подход!
А разве надо пробовать наркотики или никотин для того, чтобы сказать, что они вредны для здоровья человека?
Я вот всё поражаюсь, откуда вас Шариковых столько повылезло? :)
http://www.bonistikaweb.ru/VOLOGODSKIY/vologodskiy-2.htm#malozemov
http://warnet.ws/news/25030
Вы хоть ссылки смотрели?
Или знания у Вас заменяет классовое чутьё?
Мечтаете о халяве за чужой счёт?
- Россия занимает 62 место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном)
- Россия занимает 65 место в мире по уровню жизни
- Россия занимает 70 место в мире по использованию информационных и коммуникационных технологий
- Россия занимает 71 место в мире по уровню развития человеческого потенциала
- Россия занимает 72 место в мире по рейтингу расходов государства на человека
- Россия занимает 97 место по доходам на душу населения
- Россия занимает 111-е место в мире по продолжительности жизни
- Россия занимает 120 место в мировом рейтинге экономических свобод
- Россия занимает 127 место в мире по показателям здоровья населения
- Россия занимает 147 место по степени свободы прессы (из 168)
- Россия занимает 159 место в мире по уровню политических прав и свобод
- Россия занимает 175 место в мире по уровню физической безопасности граждан
- Россия занимае...
14 домов усадебного типа, станцию второго подъёма Слуцкого водозабора,
водосборный резервуар завода "Капролактам" г. Чирчик Ташкентской области(1979 год)
и много чего ещё по мелочи.
Наполняли полки и магазины уже в ручном режиме.
А как-бы кормили страну, пришедшую к деградации?
У Украины изымали б хлеб как большевики? Продразверстка? Политика военного коммунизма?
Правда в 14 ст. был шанс стать независимыми от ханской деспотии, когда Тверь была в шаге от независимости.
Но Москва всех предала и воткнула нож в спину, в угоду Орде и ханам.
А потом Москва стала всех грабить и разбойничать.
Просто московское быдло вас всех Россию нагнуло.
Петр Первый это уже позднее следствие.
---------------
Вообще т, Россия Петра и к 17г, большая разница.
Очевидны 2 фактора:
- спасение СССР не было никому выгодно и нужно.
- в руководстве страны не оказалось человека типа Сталина, Кастро или Каддафи.
В основе ее Московская централизация - порочная система.
Если бы умные люди сумели РФ очень острожно децентрализовать, то может бы она и сохранилась.
Но в основном правят некомпетентные.
Ваша супер-пупер централизация за 12 лет много дала плодов?
Благоденствуете?
1 сентября 1917 года Россия была объявлена республикой.Они,наоборот,сохранили расползающуюся по швам страну.
Главные виновники разрушения СССР-это ваши "демократы",начиная с Горбачева и Ельцина.
А большинство населения СССР в марте проголосовала за сохранение СССР,и разрушители СССР -это государственные преступники,нарушившие Конституцию,закон о референдуме,а также закон о порядке выхода союзных республик из состава СССР.
Во-вторых,на первом заседания Учредительного собрания большевики предложили утвердить уже принятые декреты Советской власти,но получили отказ, и покинули вместе с левыми эсерами зал заседаний.Все,кворума больше не было,и учредительное собрание стало бесполезным.
А почему это антисовков не возмущает,что их любимая еврейская власть в 1993 году не просто разогнала,а расстреляла из танков законноизбранный Верховный Совет?
2 марта около 3 часов дня Милюков произнёс речь в Екатерининском зале Таврического дворца и объявил под крики одобрения и протеста состав Временного правительства во главе с князем Львовым. "Кто вас выбрал? - последовал вопрос. - Нас выбрала революция", - последовал ответ.
И хватит уже постоянно сваливать вину на кого-то другого.То,что у нас эта воровская власть,это по вашей вине,это вы все 20 лет голосуете и поддерживаете её,это всем вам при неё "а сейчас лучше".
Ваш Ульянов, что говорил? "Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться..." Так? Так. Вот и в 1993 года в ответ на призыв Руцкого, Макашева и иже с ними "Брать мэрию, Останкино и т.д." и были брошены танки. Абсолютно правильно!
Может назовёте хоть одно сражение Суворова,
проведённое на родной земле для её защиты?
Оказывается смысл всего нашего существования: "угрожать Западным державам и Антанте в частности!"...
Дело в том, что у меня по материнской линии крестьяне, а по отцовской дворяне, так что от дедов и бабок получил "взгляд с обеих сторон"... И самое интересное, при оценке событий, роль играло не происхождение, а личные качества человека, искал ли он выгоду для себя лично, или пути для всего общества в целом...
Ни одной политической статьи не разобрал, ни одной программы партий, ни один социальный слой не показан, все о себе любимом да о себе, слухи-вздохи, снова слухи и снова вздохи... Нет даже тени мысли, что и его могут "забрить" в солдаты, или придется идти работать... Удивительно...
Вот ВЫ и ответили на вопрос: Были ли у России другие варианты развития?
От всей либерал-демократической швали только бы клочки по закоулочкам полетели!!!
Но именно этого, как огня боялся и Горби, и Ельцин, и вся демократическая мразь
Если бы не было огромного наследства СССР за счет которого вы паразитируете 20 лет,все доходы страны тратя исключительно на потребление,то вы бы сейчас не то что траву жрали бы,а друг друга начали бы пожирать.
ВСЕ СМОТРЕЛИ И ЖДАЛИ - ЧЕМ ЗАКОНЧИТСЯ!!!
-законы экономики не отменишь...кончится цена за нефть и россия развалится,каждый будет карабкаться по одиночке и предотвратить это невозможно...
тут и опыт афгана пригодится-можно набеги на удачливых соседей делать-отбирать еду,насиловать женщин..итд..
можно ли из неё извлечь нечто стоящее?
да, можно если в конце концов генетически что называется пропечатается в разум что есть хорошо и что есть плохо и всегда надо смотреть в суть вещей а не на их упаковку.
Вот этот процесс развития нынче и идёт.
сейчас спасать надо страну!
Танки путчистов проносятся мимо
Был тот последний всем памятный год
В списках ареста Захаров ,Любимов,
Прочий свободный от Маркса народ.
Трусом Коротич смывается в Штаты,
А Ростропович схватил автомат.
Жгут БМП под мостом демократы
Радуясь виду горящих солдат.
Галя Вишневская дом подобрала-
Съехать не хочет упрямый дедок.
В Питере знатных хрущовок немало
В центре ему подавай ордерок.
Майя Плисецкая горем убита
Что ж это будут артисты опять
Петь для владельцев сапог и корыта,
Детям бесплатно концерты давать?
Миша сидит одинокий в Форосе ,
Пшеную кашу с Раисой едят,
Связь хоть какую-то очень он просит
Чикнул Лукьянов по проводу гад.
Долго играет в солдатики Язов,
Ельцин планирует скрытый побег,
Вдруг объявился Крючковым не связан-
Тает фальшивка, как мартовский снег
Если бы расстреляли всю "нелюдь", всех психопатов в руководстве страны!
"Ведь для решения своих задач члены ГКЧП должны были арестовать Ельцина и всю его команду"ну что же вы т.Ципко не договариваете,почему не арестовали,а дали клоуну объявить "всесоюзную"забастовку и приехать в Москву?Повернись события по другому,то не приехал бы дед Беня в Москву и не начал бы мутить воду,разве не так?Почему вышедшая техника не открыла огня,а просто служила подставкой для известного дедушки?Так вот,не было никакого военного переворота,техника нужна была для политического выдвижения ЕБН.Только вот Ельцин их переиграл,не стал главой Союзной.
Нельзя противостоять развалу сидя на двух стульях,непременно один надо откинуть,
После Этого он Исчез. так как Наступил после Процесса Деградация, Процесс Катастрофа.
Где: Воля Ваша не в Вашей Воле!
А Там и Процесс Погибель Подкрался.
А Всё это из за Отсутствия Знания, Понимания и Применения Этих Знания и Понимания,
Реального Человеческого Жизнеустройства.
Именно Процесс Тотального Недопущения Этого и привёл к таким
Пагубным, Смертельным Для Страны Последствиям.
Которые увы Немногие и боялись.
Как и Сейчас не многие и Боятся.
Раз не Боится Пагубных Последствий,
Нас Рать.
На Этот Белый Свет,
Величина Могущества Иллюзий ,
Довлеет всё Сильней. Конца и Края Нет.....
что значит спасать??
ну разумеется наверно можно!!!
вот вопрос только в том что кончно всели хотели его спасать???
как всегда были не довольны и царской россией!!
только вот какая от них польза то??
правильно никакой!
все они разрушенцы обыкновенные проходимцы и скоты!!!
по сути то союз был обратной стороной одной монеты!!
только та сторона была царской а эта советской!
да конечно не с руки что в православной стране не захоронен это сифилитик!
но россия страна очень сложная и одновременно с этим весьма конкретная!!!
конечно всё возможно я понимаю и через каких нибудь лет 500 может никто и не вспомнит про союз и до этого империю!!!
а недовольные-так они будут всегда!!
когда их не было то недовольных?
думаю что и в сша не все всем довольны!
вот только политика сша всегда была единой если хотите агресерской!!!!
россии тоже не помешает такая политика!!!
да и энергию дешовую нам тоже не помешает начать развивать!!!
----------------------------
Особенно запомнилась его рыночная реформа по изъятию денег, завуалированная под обмен 100 рублёвых банкнот.
Не было никакого "развала", "распада". Было целенаправленное уничтожение страны с целью захвата её ресурсов и уничтожения народа. Это уничтожение вынашивалось ещё до 17-го года (мировой сионизм), планировалось после 17-го года (Троцкий), была попытка начала 50-х годов (Кузнецов, Хрущёв, Игнатьев), было остановлено Сталиным и реализовано ставленниками сионизма (Андропов, Пельше, Горбачёв, Ельцин, Кравчук, Шушкевич), а далее Путин и Медведев под бдительным оком Киссинджера, Бжезинского и Чубайса.
А экономика социализма (на самом деле - государственного капитализма) в этом деле - совершенно вторична, лишь как средство в руках врагов вызвать недовольство народа. Дело не в социализме и не в "преимуществах" "рыночной" экономики. Ясно, что плановая экономика - это действительно хозяйствование (составляет же каждый у себя дома план доходов и расходов), а рыночная - говно. На самом деле дело в том КТО хозяин. Если хозяин - патриот и гений (Сталин), то экономика работает на страну и народ. Если "хозяева" - враги и предатели, немощные "менеджеры" и воры, как сейчас, то эк...
Я тоже недавно так думал. но история расставляет все на свои места. ГКЧП - был детищем Горбачева и им руководился. Да ГКЧПисты должны были арестовать Ельцина. в теории. но не сделали этого. и вся история превратилась в фарс. Провал ГКЧП стал последней каплей - какбы песычинкой стронувшей лавину развала СССР. Но и если бы ГКЧПисты смоглибы арестовать Ельцина То Горбачев бы все равно поделил бы страну. ибо они были его выдвиженцы и планировали в последствии снова пивлечь его к власти.
Так что иллюзий нет боле. небыло у нас шанса. Прощай СССР! Я тебя любил, и вспоминаю с теплом и болью. Но поделать ничего уже было нельзя...((((((((
Чего-же вы батенька за меня делаете выводы? Разве я где-нибудь вам об этом сказал или написал? В Китае, Кубе, С.Корее, СССР и им подобных местах мне не нравятся потому, что там за меня решают, что мне смотреть, читать, слушать, кушать, где работать, в какого бога верить, за кого голосовать, куда ходить, ездить и где жить и какую собственность иметь. Короче говоря НАРУШАЮТ ПРАВА ЧЕЛОВЕКА, данные мне Богом.
ВЫ: " А ездить в метро, города Пекина,где в каждом вагоне стоит телевизор нравиться."
Что же тут такого выдающегося? Вы когда в метро были? Телевизор стоит в метро г. Киева и кажется даже Москвы. Наличие телевизора ни о чем не говорит, более важно то, что по нему показывают...
ВЫ: "Именно так была организована жизнь в Советском Союзе"
Именно как? Был телевизор в каждом вагоне, а в современной России его сняли? :)))).... Вы батенька какого года рождения? Не начинались ли сказок от Дзюганова?
Ну, а качество жизни это тоже от сказочника Дзюганова? Что это вообще такое. Таблицу сравнения можно ...
Да и что сравнивать? Давайте примеры, будем сравнивать.
ни чем не обеспеченные?
ПОТОМУ и развалился?
полная малограмотная ахинея.
но мы сравнивали соцгарантии - повторю : если сравнивать нынешние с советскими - кто выигрывает?
Вы хотите продолжать дискуссию в таком тоне и стиле?
Я в эти игры не играю! Есть конкретные факты, выкладывайте на стол, будем разговаривать.
А бросания какашек друг в друга, это к сысокограмотным неахинейщикам пожалуйста
А всякие попытки удержать союз силой лишь привели бы к непредсказуемому развалу страны по Югославскому варианту, с куда более жестокой войной и еще не известно сохранилась бы Россия в результате деятельности путчистов.
Бандиты с трясущимися руками - как вообще серьезно можно эту дрянь обсуждать? Жаль, что только Пуго нашел силы покаяться за содеянное. И жаль, что остальных из этой мерзкой банды "государственников" не постигла судьба Чаушеску. Это было бы только справедливо.
Не уверен, что если бы не случился путч, то СССР не развалился. Слишком напряженные были отношения Ельцина и Горбачева. Ельцин рвался к единоличной власти, не взирая ни что. Горбачев пытался отстоять свою власть. Под это дело в союзных республиках происходил постепенный захват власти местными элитами и формировалось мнение о необходимости выхода из СССР. Но Горбачеву было не до этого.
==ибо и Россия, и Казахстан, и Украина в принципе были за то, чтобы сделать некую «мягкую» в политическом отношении конфедерацию. При этом удалось бы сохранить единое экономическое и информационное пространство и нам не пришлось бы пережить жестокие последствия распада СССР==
Не ну что такое Казахстан, Россия, Украина, СССР... Это названия на карте. Решение же принимали конкретные ЛЮДИ!!! Не народ в своей массе, который сказал тогда вполне ясно, мы не хотим развала СССР. Но кто то ставил подписи, отдавал приказы и теперь это вдруг стали безликие России, Украины и т.д. Вот что нам со школы преподносилось как ВЕЛИЧАЙШИЕ страницы истории России:
==начавшийся в XIV—XV веках процесс объединения раздробленных русских земель вокруг нескольких новых политических центров, приведший в конечном итоге к образованию централизованного Русского государства и его последующему возобладанию над внешними политическими конкурентами за земли Руси==
А теперь наши современные недополитики и недоисторики, хотят процесс дробления страны преподнести, как офигенное достижения наших правительств.
Не надо забыть и всех разрушителей СССР-России, тех бывших членов КПСС, которые выступили против России пятой колонной.
2). СССР не нужно было спасать, Его просто развалили, в чем, между прочим, сознался и сам Горбачев.
На бытовом уровне того времени это было ясно! Сейчас можно все что угодно вещать, в т. ч. и от Гайдара и ему подобных.
и живо Съе.... на новую Родину - Алчных, Продажных Чертят...