Михаил Прохоров: хотим хорошо жить - надо вкалывать
Всем привет!
Хочу еще раз вернуться к теме реформы Трудового кодекса. На прошлой неделе РСПП подписал меморандум с Союзом профсоюзов России, где они согласились с нами в том, что это необходимо. После чего в СМИ и в сети поднялась очередная волна негодования по этому поводу. Меня это, если честно, даже уже удивляет. Как и раньше, в случае с поправками к кодексу.
По поводу поправок я уже подробно излагал свою позицию. Еще в ноябре. Сейчас я хочу говорить о сути вопроса. Пересмотр трудового законодательства – вещь, на самом деле, достаточно формальная. К тому, как у нас в реальности строятся трудовые отношения, ТК имеет очень условное отношение. Если завтра его вообще отменить – тихо, без кампании в СМИ – этого вообще, скорее всего, никто не заметит. Мы занимаемся этими поправками приблизительно так же, как академической наукой. Почему это вызывает такой ажиотаж – для меня загадка. Де-факто трудовые отношения в России строятся совсем не по ТК. Большинство их вообще вне правового поля. Об этом что кто-то не знает? Не знают о зарплатах в конвертах? Об увольнениях по якобы собственному желанию? Что, кто-то из наших оппонентов не знает реальной практики? Реального положения дел? Не верю!
Люди работают столько, сколько надо – в соответствии с тем, как они договорились с работодателем. И ТК здесь вообще ни при чем. Мы, говоря о поправках, улаживаем сейчас, на самом деле, малозначительные формальности. В главном мы работаем на очень отдаленную перспективу. Рассчитывая, что однажды трудовые отношения в России действительно войдут в правовое поле. Но даже это вопрос второй. Если не двадцать второй. А вопрос первый – то, как мы работаем, не соответствует тому, как мы хотим потреблять. Вот реальная болевая точка. Вот о чем надо говорить. И давайте об этом говорить. Именно об этом.
Почему рухнул социализм? Потому что всем платили по 120 рублей, всех худо-бедно кормили, и работать никто не хотел. Прожиточный минимум был, чего было напрягаться. Это ж не 50 лет назад, когда надо было много работать, чтобы просто выжить.
Многое изменилось за последние 20 лет? Многие стали работать больше? Очень немногие. Если брать в масштабах страны. Нужно ли сейчас работать больше, чтобы просто выжить? Тоже нет. Но если всем хотеть иномарки, японские телевизоры и отпуска за границей, то да. За это надо работать больше.
Я не говорю про шахтеров, металлургов и рабочих у станка. Там с интенсивностью труда куда лучше, чем у «белых воротничков».
Конечно, дело не только в этом, но и в уровне технологий. Но это отдельный вопрос. Сейчас речь о другом. «Белые воротнички» – это 80 процентов. И они, в общем-то, больше всех хотят потреблять. А мы говорим: "ребята, если мы хотим больше потреблять, надо начинать больше и лучше работать". По-другому никак. Иначе все рухнет. Вот, собственно, о чем разговор.
Давайте разберемся в этом вопросе. Можно обвинять меня в чем угодно, но я знаю реальное положение дел. Реальную ситуацию с трудом в мире. Давайте посмотрим на проблему широко. Она не только наша. Весь европейский «социализм» тоже трещит по швам. Там, где государство всех кормит. Греция уже на грани банкротства. На очереди Испания, Португалия, Италия. Почему? Несоответствие уровня потребления и производства. В Испании безработица 20 процентов. У остальных сиеста. В Италии – очень похоже. В США заоблачный уровень потребления за счет кредитов населению. Но это финансовая пирамида. Это потребление не обеспечено реальной производительностью. Америка просто собирает деньги со всего мира. Но это не может быть вечно.
Возвращаясь в Европу и к нам. Кто у нас сейчас больше всех работает? Мигранты. Но их недостаточно, чтобы кормить все коренное население. И с ними слишком много проблем. Их же надо адаптировать, ассимилировать. А мы видим, что с этим происходит.
Давайте широко смотреть на то, что происходит с трудом в мире. С его интенсивностью, с его производительностью. В Европе или Америке полно случаев, когда людям сокращают рабочий день на половину, до четырех часов, до 20-часовой рабочей недели, и это вызывает протест. А мы только сказали о возможности работать 60 часов в неделю – по желанию, если работник и работодатель оба хотят этого и не хотят лишних сложностей с оформлением, и получили такой feedback… Я такого, признаться, не ожидал. Люди даже не берут на себя труда немного подумать. Сразу пошли эмоции, выплеск. Странно. Взрослые вроде люди.
Поэтому если уж говорить, то давайте говорить по делу. Есть ситуации в Европе, в Америке, у нас – и есть Китай, например. Там сделали другой выбор. Там сейчас очень много работают. И там устойчиво растет потребление. Страна нормально развивается. Потому что потребление обеспечено качеством и интенсивностью труда. Это единственно верный путь. Который не ведет к банкротству. Давайте говорить именно об этом, если уж говорить. Хотим хорошо жить – надо вкалывать. Лучше жить – это значит больше работать. Вот, собственно, о чем речь.
Комментарии
Урод"
- У этого урода просто щупальцы больше чем у других выросли:
"В 1989 году он окончил институт по специальности «международные финансовые отношения». Во время учебы был членом факультетского бюро ВЛКСМ. В институте учился вместе с Олегом Дерипаска.
Скажем, в КПСС он, как и было задумано, вступил,
взяли на работу в Международный банк экономического сотрудничества (МБЭС), причем сразу на должность начальника отдела управленческого ведомства.
Так, наверное, и работал бы талантливый финансист Прохоров в советской, а затем и российской банковской системе, если бы не встреча с начинающим предпринимателем Владимиром Потаниным.
Однако прежде, чем встретится с Потаниным, Прохоров успел побывать на разных должностях. В 1992-1993 был председателем правления АКБ «Международная финансовая компания». С 1993 года он стал председателем правления «Онэксим-банка». В этой должности он проработал до конца 90-х годов.
Вот как раз в апреле 1998 года он стал членом совета директоров ХК «Интеррос»
с 1998 по 2000 год Прохоров...
Олигарху, получившему собственность нахаляву, говорить, что надо больше работать, просто аморально.
Тварь
плюсуем или комментим
ага, как рабы на галерах...
мой вывод: прохорову срочно нужно жениться и стать настоящим мужиком. пока мы видим фрика и работорговца. до 2 метров дорос, а ума не нажил.
==============
А реалии жизни сегодня - это стремление работодателя любыми (и незаконными) путями выжать из наемного работника ВСЁ, не заботясь о его условиях труда и отдыха и не вкладывая средств в охрану труда.
Вот эти реалии отечественный олигархат, в лице Прохорова настойчиво пытается узаконить. Т. е. узаконить беззаконие. Сделать законом кабалу, в которую сейчас вынуждены влезать работники чтобы выжить или подзаработать.
Прохоров умён и хитёр. Полон решимости добиться своего. Он может обставить дело так, что многие ему поверят. Протолкнет новый кодекс и наступит законный беспредел.
Прохоров спускается вместе с шахтёрами рубать уголёк. Сумеет махать кайлом 14 часов подряд - ВСЁ, вся страна работает 14 часов в сутки.
НЕ сумеет, значит страна работает столько времени на сколько у него хватило сил уголёк РУБАТЬ. А "прошку" за идиотскую инициативу под ПОЛНУЮ конфискацию. Пусть идёт дворником работать.
Я такого бреда давно не читал. Лучше бы сидел он себе в Куршавеле, да баб щупал... Больше ни на что он не годится. Политик из него никакой!
Видать, сам нехилую дозу вколол перед толканием речи...
Мы ведь тоже , будучи студентами, подрабатывали.
Я, к примеру, и грузчиком в магазине работал, и в кочегарке в ночную смену, и вагоны на станции разгружали.........................ну и что ?
Каждый потом кем-то в жизни стал и о студенческих годах с удовольствием вспоминаем.
Вы молодец. А то уже стали забывать что предки говорили.
В 1989 г. окончил факультет международных экономических отношений Московского государственного финансового института по специальности "экономист".
# В 1989-1992 гг. - начальник управления Международного банка экономического сотрудничества (МБЭС).
# В 1992-1993 гг. - председатель Правления акционерного коммерческого банка "Международная финансовая компания" (МФК).
# 1993 г. - апрель 1998 г. - председатель Правления АОЗТ АКБ "ОНЭКСИМ Банк".
# С октября 1996 г. - член Совета по банковской деятельности при Правительстве РФ.
# С ноября 1996 г. - член Совета Ассоциации российских банков.
# С 1996 г. - член Совета директоров АО "НК "СИДАНКО".
# С ноября 1997 г. - член Биржевого совета Московской фондовой биржи (МФБ).
# В 1998 г. избран членом совета директоров холдинга "Интеррос".
# Апрель 1998 г. - сентябрь 2000 г. - президент и председатель правления ОНЭКСИМ Банка.
# В сентябре 1998 г. возглавил комитет по формированию АО "РосБанка", избран в состав Совета директоров Росбанка.
# Сентябрь 2000 г. - июнь...
Комментарий удален модератором
делая мебель, с голоду не помрёшь, но и карманы не очень оттопыриваются ))
Следующее : на дворе 21 век , высокие технологии - пора переходить на мало- или безлюдное производство , всеобщую автоматизацию и роботизацию . Большинство сложных процессов гораздо эффективнее выполняют компьютеры и автоматика , человек уже не справляется , не успевает , не вписывается в ритм или не может участвовать во вредных , опасных технологических процессах , где работает только техника. Поэтому уже сейчас можно в разы сокращать занятость , повышать производительность и прибыль за счет технологий и систем управления , а не "вкалывания" . Работать могут роботы и компьютеры , человек может умно СОЗДАВАТЬ, ТВОРИТЬ , УПРАВЛЯТЬ , а ...
Что, будем работать по 2 минуты в день???
Работа у всех разная, как и нагрузка. Кто-то считает необходимым закончить сегодня начатое, кто-то спокойно уходит, считая что завтра у него на все хватит времени.
так что из тинно русские- в основе тоже жиды.. свой род до 7 колена не помнят по отцам.. вырубили священные Родовые рощи в 10веке.. иудохристам за обещания халавного рая продали страну. теперь русская нация -просто безродные по матери. кто отцы мамаши не признаются.. от таких проходимцев и такой похоти рожали.. в общем в Рфии все очень не просто с жыдовством-то...
. другое дело что прохоров даже как управленец- не создал ничего своего.... даже ё мобиль- для него рискованная инвестиция в чужой проект.. у него нет ничего своего чем он может отчитаться перед обществом какое ему чудесным образом отдало неадкватно заслугам.. Прохоров- догадывает ся что платить придется не деньгами.. а кое чем пострашнее пули.. есть кое что у Франца Кафки на эту тему -это страшнее смерти!
да и безработица не грозит
А коли женат, то жена сама себя содержать должна - работая не меньше.
А если род продолжит решил, то приходится и есть поменьше, чтобы детей поднимать.
Может и правду крепостное право официально ввести, по крайней мере хозяин о благополучии раба заботится должен, предоставляя ему жильё, еду, одежду, обеспечивая детей.
А то ныне по прав у нас - реальных, не много больше чем у рабов, возможностей выбиться вверх, хотя бы детям - ЕГЭ, и школьными реформами убирают.
Мы рабы по факту, которые сами о себе заботится должны.
Да еще и хозяинам на нас насрать, - сдохнем, у них иммигратны есть.
Скиф Олег
Читал на форумах русских в Японии, - в крупных японских фирмах и за 8 часов так выжимают, жалуются русские бабы, вышедшие замуж за японцев, что секс раз в неделю - и то хорошо, ну и во время отпуска бывают.
Может и такой потогонкой - японцы себя первые до вымирания (один из самых низких коэффициентов рождаемости) довели.
Скиф Олег
Приятно бы было - протащив и установив детальку в сотню кило - минут пять отдохнуть - собрав пасьянс.
Все дела самому не переделать, что то и подчиненным поручать надо, а что то не важное и не делать.
У нас Путин - честно, и очень умно, украл бюджетные деньги.
Я так понял, - первые деньги они на распиле этого банка "заработали". Как раз СЭВ во время его работы распустили.
Да и смоются они в час Х.
Хотя в Европе, ЮСА, да и Израиле их капиталам рады, а вот их от капиталов отлучат быстро.
И придется им таксовать, да посуду мыть, их детям точно.
"МЫ хотим лучше жить-ВАМ надо вкалывать"
С таким лозунгом и предвыборной программы не надо.
Вывод - природа уже воровская грабительская, в генах у них. Значит таких пытаться исправлять, обьяснять им что такое хорошо, что такое плохо - БЕСПОЛЕЗНО,
Только один метод - принудительно отрабатывать, под надзором. И строгим надзором. Без права выхода из под надзора.
А вот твои высказывания и говорят, что ты в каждом вора видишь. И по видимому когда я студентом РИИЖТа был, тебя ещё и в проекте не было. Т.к. среди студентов ни воров, ни воришек тогда практически не было. Это нынешняя власть уже с детства воспитывает помошников партии жулья и ворья.
Просто снова хотят переделать под себя один из основных российских законов, статьи из которого и так ни кто не соблюдает. Попробуйте выпросить у начальника отпуск для написания дипломной работы ( это закреплено статьями ТК ). Уже на сессии заочников не отпускают.
Прохоров прав в том, что надо вкалывать. Но он хочет, чтобы вкалывали на него, на Прохорова, и на таких же воров, как он сам.
А вкалывать надо на себя, свою семью, свой Род, свой народ, свою страну. Этого Прохорову и прочим абрамОвичам, абрАмовичам и чубайсам не надо.
а вот он, если потребуется и рубку уголька освоит и практически любую рабочую специальность.Ни хрена там трудного нет.Пожалуй только токарь, да сварщик-около 2-3 лет навыка надо. ну ещё на Камазе баранку крутить, да в дороге если что случись-знать куда с ключём залезть.
Нам, ребята, надо вкалывать.
Добро пожаловать в олигархическое рабство.
А ведь Православные давно об этом предупреждали.
http://video.yandex.ru/users/pirronic/view/346/?cauthor=shurymury1&cid=1
Финансист - аферист, блин, во всю спину )))
Свободное время - пространство для развития личности (Маркс).
Развитие личности - основа процветания жизни общества.
Потогонная система - дорога в прошлое.
Долларовый балбес этот мишун.)))
______________________________________
Вы правы на все 100, но в это надо вкладывать деньги, а наши владельцы фабрик, заводов, труб и теплоходов привыкли только выкачавать и высасывать.
Блин, пора вилы точить, и Прохоровым в яйца!
1) Для отдыха, восстановления сил и здоровья после работы.
2) Для пополнения своего культурного багажа, чтобы не превратиться в животное, как это нередко происходит сейчас.
3) Для пополнения своего профессионального багажа, чтобы не отставать от мировых тенденций в своей работе - я врач по профессии, и для меня это особенно актуально.
4) Для воспитания своих детей, иначе они вырастут преступниками или наркоманами.
5) Для общения со своими близкими и знакомыми.
6) Для исполнения домашней работы - это огромный пласт времени и сил.
И многое другое...
Прохоров, похоже, не имеет об этом никакого понятия (или, скорее всего, ему на это наплевать), поэтому и проталкивает эту гнилую идею увеличения рабочего времени, в результате которой человек превращается в рабочую скотину, в животное, лишённое социальных функций.
Ему нужно лишь бОльшая отдача от трудящихся. Это можно получить усовершенствованием производства, внедрением автоматизации и механизации. Но тогда придётся вкладывать СВОИ деньги в производство, а такие как Прохоров на это органически не способны...
Старый что малый...
Делаешь это ты по глупости , ИЛИ по спецзаданию, от куратора....
дедок то засланный оказывается....
И насчет пейсов, ну это такой детский лепет....
А насчет гасарбайтеров, которые заполонили сейчас Россию, то они что, могут спутник собрать или самолет отремонтировать? Интересно, а полетит Прохоров на отремонтированном ими самолете?
Не выйдет. Детский лепет уже у тебя.
Трясись дальше. Твои изгибы от защитника прохЕровых до защитника идеологии только говорят о твоей двуличности.
Я, чтоб ты знал, пять лет без отпуска и практически без выходных поставил себя в жизни так, что сейчас практически ни в чем не нуждаюсь. А золотые унитазы мне не нужны.
А тебя папа с мамой не приучили к труду, да?
на народных богатствах,ничего не давая взамен-кроме Куршавелей,яхт,футбольных клубов и т.д.
Одним из примеров может служить Стив Джобс-который создал продукт,признанный в мире,за которым стоят сумашедшие очереди-вот пример бизнеса!!!!
...ему в задницу галоперидол! :)))
А потом высохшие мумии в их домах находят. :)))) А родственники с дедушкиным пособием говорят, что столетний дедушка уснул и приказал не беспокоить!
Угу, это такая мудрёная наука - воровство, недоступная жалким смердам, которые только и умеют, что кайлом махать, учить, лечить, да фрукты, овощи и скотину выращивать! :))))
"В этом суть экологии, сбережении здоровья населения, творческого развития, разумного, а не бездумно-жадного - себе и природе во вред - потребления. Беспрестанная гонка искусственно взвинченного, навязываемого потребительства выгодна торгашам. Этот завораживающий шоп-калейдоскоп к добру не приведет. Каждый человек, в основе, имеет право на чистый воздух, чистую воду, чистый продукт и на тишину. Остальное - от лукавого"
-------------------------
Собственно говоря это повторение библейского: "Кто не рабюотает, тот и не ешь...", или коммунистического: "Кто не работает, тот не ест". Всё верно, истина такова, что "без труда не выловишь рыбку из пруда". Другое дело, что наша власть ликвидировав все заводы, не создала условий для развития реального сектора экономики, оставив людям возможность лишь торговать товарами, произведенными в других странах, где люди всё же вкалывают, либо своим телом... (не скрет, каков процент проституток из стран СНГ по всем борделям мира, да и и у нас на дорогах и вообще...). Вот и получается, что работать должны не только слесаря, токаря, строители и т.п., но и те, кто сидит в правительстве, занимает место, которое должны занимать те, кто думает в первую очередь о судьбе страны, а не о своем кармане...
90% РАБОТОДАТЕЛЕЙ МЕЧТАЮТ ТОЛЬКО БАРСТВОВАТЬ И СЛЫШАТЬ ВОСТОРГИ ОТ РАБОТАЮЩИХ У НИХ. ТАК КАК ЭТОГО ПОЧТИ НИКОГДА НЕ ПРОИСХОДИТ, ТО ОНИ САМИ ТВЕРДЯТ ВО ВСЕУСЛЫШАНИЕ, ЧТО ОНИ "БЛАГОДЕТЕЛИ" И "КОРМИЛЬЦЫ" ТЕМ, КТО НА НИХ СУТКАМИ ЗА ГРОШИ РАБОТАЕТ. От этого избавиться можно только одним способом - реально работающим Трудовым Кодексом, но против его соблюдения сами работники (точнее их большинство) - ЧТО ЛЮДЯМ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ ДЕЛАТЬ?
Ну ка свободный да высокооплачиваемый пролетарий мышки с ковриком , - прокормите да выучите с десяток ребятишек, на свою мегазарплату.
И не усыновленных, за которые вам государство платить будет, а своих, за которые вам самому платить придется.
Только хроноворот имея (см. Гарри Поттер-иану), может и удаться честно, на десятки работах паша, или подворовывая...
И вот еще, как пишут демократы нынешние, в рабском да нищем Совке ака Советский Союз, все два моих деда могли вырастить да выучить;
- со стороны матери - дед, - железнодорожник, - 3 девочки и мальчик (еще как минимум один мальчик умер в детстве)
- со стороны отца - дед - в совхозе работая - 8 мальчиков.
/ Вообще то это такой юмористический прием прием есть в литературе.
Хотя, подумав...
И Вы знаете, сударыня, сколько россиян пашут на "хозяинов" только для того чтобы за жилье заплатить, а на жратву на огороде ака дача, халтурами, да и часто у пожилых родителей брать приходится.
Скиф Олег
И все это для эффективного производственного процесса работника, который приступает к работе с 8-00, а не ждет когда начальник цеха, мастер вернется с планерки к часам к 10 и не начнет давать распоряжение на производство работ.
Не маразм ли это, когда при посещении поликлиники, на дверях кабинета написано, прием с 8-00 а врач начинает прием с 9. Час потрачен на утреннюю планерку.
Не даром говорят: -" Дураков работа любит" А если с умом налаженным процессом, то и работы меньше, и результаты труда выше.
И для этого и нас чересчур много.
Или вы тоже с этим согласны, пусть хоть все, кроме ВАС, россияне передохнут, всегда можно иммигрантов нанять на обслуживание нужного!
Так же и японцам обидно, что вроде и жизнь наладили, обустроили, а аист острова стороной обходит.
/и по роботам с автоматами, что то японские каналы смотрел, не видал роботов на ликвидации аварий на АЭС.
О, ЙЕС, и правда, надо так организовать потогонку, чтобы к пенсии дохнут начали,
Пока, власти так с мужиками российскими и сделали, мужики в среднем, чуток до пенсии не доживают.
Социализм рухнул потому что появились горбачевы , прохоровы и пр. , дураков которых можно дурачить сказками как в конце 80х и начале 90х теперь нет ! рады таким высказываниям только "профсоюзы" со шмаковым да рабовладельцы !
Или мажорился всю жизнь по-полной, урод...
Только слабочки могут грозитья, и не более того...
Точь в точь про Прохорова :-)
С таким мировоззрением никогда из дерьма не выбраться .
Почему сейчас вся страна должна работать на десяток олигархов - мне лично неясно.
Че, из грязи в князи вылезла? Знаем таких...
Люди головой, а теперь еще и личными печатями за качество ремонта, а значит безопасность пассажиров отвечать.
Олег
А интриги "подковерные"?
Надо за работу в офисе стаж, как на войне начислять - год за два!
Кто через 50 лет науку и технологии двигать будут?
Что китайцы потянут, тем более арабы у которых "наука" и поныне - стотысячнадцатые спекуляции по корану и другим написанным книгам!!!
Так что для человечества лучше, чтобы было 1 млрд японцев, 1, 5 млрд европейцев, 1 млрд юсовцев, сотни млн-ов русских, - и млн-ы, а не млрд-ы, - арабов, китайцев и латиносов.
По крайней мерете же японцы себя прокормят, и соседям найдут, что поставить.
А вот коли к 2100 всемирный халифат будет - то к 2110 голод начнется, а к 2200 9 из 10 жителей Земли погибнут, ну не потянут современные технологии мусульмане.
А государство обязано поддерживать законность, порядок, бесплатное образование, медицину и т.д. - мы платим за эти налоги, они продают наши природные ресурсы!
В мире нет прицидентов здорового регулирования отношений работник-работодатель? только быдло-хозяин? только вот не по взглядам ли и развитию отпределяется быдло?
свое членство в МБЭС в связи с прекращением ее суще-
ствования в качестве субъекта международного права.
В 1991 г. распался СЭВ, что привело к существен-
ному сокращению проводимых через МБЭС расчетов.
Кроме того, обострившаяся за период деятельности
банка неплатежеспособность дебиторов и последую-
щие взаимозачеты с ними привели к практически пол-
ному замораживанию работы МБЭС как банка."
Если в такой обстановке такие ,как Прохоров сохранили банк на плаву- значит не зря их назначили.
...освоит...Вы видели хоть одно его интервью? пока молчал - смутная надежда еще была...
Мы видимо говорим о руководителях разного уровня.
Государство обязано создать законно-правовую базу для всего, что вы пишите. А перекосы и вымогательство начинаются на местах. Так что вините своих ментов и чиновников. Законы у вас нормальные- исполнения их нет.
Я с Вами спорить не буду, что налаженный процесс лучше не налаженного. Но есть два подхода к руководству коллективом:
1. Дать заданий исполнителям на 200% от их возможностей, все лишнее с урнировать
2. Дать заданий исполнителям на 90% от их возможностей, т.е. самое необходимое.
В 1 случае исполнитель гробиться и качество работ падает
Во втором случае гробится руководитель, но качество работ растет.
Порой организовывать 2 или 3 смену просто экономмически нецелесообразно, да и рабочих нет. Вот если бы Прохоров говорил об изменении количества сверхурочных часов разрешенных законом, пусть даже до 360 в год,я бы его поняла.
А вы про какое это, что давно воплотили в жизнь и выжили при этом.
Прохоров,ты что-то путаешь.Ты наверное против СССР потому что там ты такого бабла явно не получил бы...
Мил человек когда я учился в институте никто вообще водкой с рук не торговал.
территориальному образованию - РФ, осталось жить лет 15-20. А потом можно
резать на бантустаны и никто не пикнет. Просто придут, спихнут со стула и
объявят, что ваше место у параши. Пока есть что закачать в трубу можно
тянуть носик вверх и чирикать про "нашу молодую демократию".
"боя" там быть не должно. Об этом всем было объявлено сразу перед началом работ.
Если "бой" то вычет из договорной суммы.
Без возможности поработать внеурочно -обеспечить всем необходимым семью,содержать ее на должном уровне удается далеко не большинству.Как следствие-демография под угрозой обвала.
Нужно на законодательном уровне позволить рабочему и инженеру поработать столько,сколько он хочет.
Специалист, равный мне в США получал тогда 5-6 тысяч долларов.
Конечно, на эту разницу государство должно было не только ипотеку под 0,1% мне давать, а за 2-3 года- бесплатно 4-5 комнатную квартиру подарить- в центре Вашингтона.
Вместо этого, мне было положено 7 кв. метров. А своё образование я отработала ещё первым патентом. А за остальные 3 мне тоже благодарность выписали- что-то около40 рублей за каждый. Свой первый , и не самый удачный патент в Израиле, я продала за 15 тыс. дол. И потом оказалось, что я просто торговаться не умела. Можно было и раза в два дороже.
Вот такое всё бесплатное у нас было.
Пусть лучше всё будет платным, а я буду зарабатывать на жизнь и получать по заслугам. И тратить- как я хочу!
Булгаков- гений!
Вот! Вот они - слова Истинного Демократа!!! :))))) Только зачем что-то создавать, украв деньги, когда можно просто купить, в том числе, и место под солнцем с секретуткой и кондиционером, поближе к Лондону и нанопрезику??? Разве Великий Прохоров не так поступил, оказавшись в нужном месте в нужное время??? Что же такого "создал" его "могучий" ум??? :)))))
Или вчерашнюю бурю в Москве Греф организовал?
Вы сами свои беды организуете: вам законы дают, а вы всё по-понятиям норовите жить. Что не сделай- всё плохо!
Вы только одного ждёте, чтобы с вами богатенькие поделились. Русским вообще ничего не указ...
Большой горнолыжный курорт. Возле подъемника стоит куча народа и внимательно так
слушает какую-то даму в униформе. Подходят русские туристы: остановились и слушают. Оказывается, что наверху сильный буран, видимость 5 метров и вообще ниииизяяяяя сегодня кататься.
Русские: « А как же так, мы на 2 дня всего приехали издалека, хотим и все тут.»
Тетя, понимая, что ребята говорят с акцентом, говорит:
- А откуда вы такие ,собственно, взялись?
Русские - гордо:
«- Из России!»
Она посмотрела на них таким грустным, задумчивым взглядом, вздохнула и промолвила крылатую фразу:
« - РУССКИМ БУРАН НЕ ПОМЕХА «
Мысли материальны- поосторожнее!
Пора уже и жить достойно начинать.
А труд его должен быть оценен как наш труд- в копейках
Главное- не сколько работаешь- а сколько полкчаешь за свой труд А вот об этом прохоров не говорит ни слова. А наша система соотношения количества и оплаты труда- в разы отстает от так любимого им запада.
Простой пример- труд учителя оплачивается у нас в в таком соотношении - у нас, грубо- 10 тыс. рублей, а там- 10 тыс долларов в месяц В чем принципиальная разница наших и тех учителей?.Нши хоть учат- учили лучше.
Работать хотим мы, а платят нам они, так как захотят. Это ли не бред?
Пока ситуация меняется медленно , дальше будет расти как лавина . Проблема с малоразвитыми людьми решится исторически достаточно быстро . Все кто не будут осознавать и развиваться уйдут , в новой цивилизации они жить не смогут .
Меня со времён ещё живой (хотя бы юридически) СССР "уговаривали" кланяться начальству, а я неразумная молодёжь, просто вслух напоминала о правилах, нормах и т.д. (тогдашнее законодательство). Тогда этого было достаточно для восстановления нарушений в должное русло, но это было 30 лет назад.
Сейчас я вынуждена была написать (хамили сверх меры) заявление на увольнение "по собственному желанию", но так как никаких задолженностей мне не было, а напаскудить очень хотелось - мне просто не подписали это самое чёртово заявление. И сейчас я (почти год) с незакрытой трудовой - на работу не берут и всё гос.чиновничество врёт, поддерживая "версию" работодателя, что я 16 лет у них не работала - они меня "просто" знают (?), несмотря на данные в ИФНС, ПФО и т.д.. Так обыкновенно для нашего времени - смотрят на документы и "не видят" их, даже официальные ответы такие же со всех уровней. У меня дома документы этих "себяуважаемых" бывших работодателей за ...
"....Я не говорю про шахтеров, металлургов и рабочих у станка. Там с интенсивностью труда куда лучше, чем у «белых воротничков». Конечно, дело не только в этом, но и в уровне технологий. Но это отдельный вопрос. Сейчас речь о другом. «Белые воротнички» – это 80 процентов. И они, в общем-то, больше всех хотят потреблять. А мы говорим: "ребята, если мы хотим больше потреблять, надо начинать больше и лучше работать". По-другому никак. Иначе все рухнет. Вот, собственно, о чем разговор...."
Речь здесь о несоответствии получаемого от созданного, а не о формальной отсидке часов по ТК. Не стоит фантазировать того, чего не написано и переводить на равнодушно-обывательскую мерку тоже не надо.
Я всегда была той второй мышкой в молоке, которая сбила сметану и выбралась.
И вам того же желаю!
За 60 копеек вам бы даже перед носом долларом не помахали.
Но и по вашим подсчётам- где 283 доллара, а где 5-6 тысяч?
Как нас грабили, я поняла уже тут. И как здесь ценят специалистов- тоже поняла.
Гюльчатай, личико открой, чтобы мы все глядя на тебя, тоже прозрели. Может по по тебе кресло Президента АН плачет, а может персональный кабинет в "Белой лебеди" . С обслугой. Хто зна
таксисты тоже сволота бывают
иным человекам вообще только дай чем-нибудь поспекулировать ))) долларами , например, штанцами с тряпьём, бензином с водкой, историей....
За 60 копеек можно было сытым быть минимум день
Медвопут предложил тех кто не желает задарма работать пропускать через дурки и давать пожизненную пенсию. Вот и старается Прохоров угодить.
Не хочешь даром работать узнаешь что такое галоперидол.
Во-первых это глупость несусветная- слава Богу!
А во-вторых ( если вам упорно нравится такая теория), то именно русская нация исчезнет с лица Земли одной из первых, кроме тех, кто уже давно живёт и трудится ( и очень успешно!) в других странах.
Так что обратно в СССР- это уже без меня. Тоталитаризм мне уже не по плечу- либеральный мир демократических ценностей - куда привлекательней!
Я привыкла к юмору Ильфа и Петрова, к тонкой иронии Салтыкова-Щедрина и Зощенко. Я зачитываюсь Вольтером и Рембо ( в подлиннике). Мне понятен Жванецкий и я обожаю Горина.
Ваш опус иронией бы я не назвала- обычное хамство- не более того!
И на "ты"мы с вами не переходили.
Я высказываю мнение человека, познавшего настоящую свободу. Высказываю для тех, кто об этом мало что знает, но заранее отрицает всё то, что не было одобрено линией КПСС.
"Мы писателя Н... не читали, но знаем, что его мнение вредно!"- примерно такие выступления передовых работниц погубили русскую культуру 1917-1989 годов. Но и с тех пор мало что меняется . С завидным постоянством вы собственными руками уничтожаете свою страну и свой народ. Для вас всегда есть виноватые и козлы отпущения. Только вы- белые и пушистые, а вам не дают это проявить. Пару часов назад в ГП появилась статья о 15 русских отморозках, избивших русские семьи на отдыхе- с женщинами и детьми, всего 9 пострадавших. Комментариев мало, возмущение малоактивное... Вот если бы это оказались кавказцы... Сколько воплей бы понеслось о "чечах" и прочих "нерусях". Березовского никак забыть не можете- он уже последний миллион проедает, но... А Лужкова как-то потихому отпустили. А его русская семейка в 100 раз больше наворовала в СВОЕ...
А вообще-то, просто прочитайте внимательно статью Прохорова-он всё нормально в ней описывает. там есть одна очень хорошая фраза( да и не одна)
...В Испании безработица 20 процентов. У остальных сиеста....Вот так и у нас.и эта сиеста не только у рядового народа, она от Кремля и до самых до окраин.У одних сиеста в гараже с бутылкой, у других в Куршавеле. Работать никто не хочет.И очень удобная позиция-обвинить во всём олигархов-вот гады какие, а такие вот бедьненькие и обиженные. А на работу токаря, водителя.... нормального грузчика хрен найдёшь. Законы такие, что работник, укравший у своего хозяина-ещё и прав оказывается. зачем такое нужно? Вот и получается, что легче деньги из производства вытащить, купить недвижимость и сдавать её в аренду-чтобы другие на ней себе здоровье гробили, а я только ренту получал.
А по теме, Прохоров совсем потерялся. Что значит рабочее время по соглашению сторон. Сейчас этим грешат практически все маршрутники и вместо того чтоб заставить работодателя, войти в правовое поле, подогняют под них ТК. Чем это грозит? Тем что роботодатель ещё увеличит рабочий день водителя.Реультатом станет увеличение ДТП.
Другие специальности требующие концентрации внимания, тоже может увеличиться как травматизм так и ухудшение качества продукции.
Работой нас не напугать. Только увеличение производительности труда не означает увеличение рабочего дня.Развивать технологии, логистику управления, заменять устаревшее оборудовние вот выход из создавшейся ситуации.
Но хочет ли работодатель этого, это же надо бабло постоянно тратить, проще сотрудника задержать на работе, за капейки.
мораль у всех своя
сбежали из страны? - флаг в руки звёздный )))
будьте здоровы ))
Никогда не понимала, за что он был в опале?
Не все оказались востребованными- это правда! Главные факторы- возраст и специальность. И ещё способность к выучиванию языков. Мои родственники 2 и 3-ей ступени ( кузены, тётушки) - большинство врачи и все, кто был моложе 40 лет прекрасно устроились. А вот учитель истории тут никому не был нужен- пошёл работать на завод, благо, что всегда умельцем семейным был.
Моя химия и мои 30 лет были прекрасным стартовым началом. А вот мой муж- метеоролог- в этом качестве никому не пригодился. Три года переучивался на программиста и потом работал на заводе- в отделе программного обеспечения.
Так что у всех своя судьба. И блат тут не поможет. Нет тут даже такого понятия. А вот хорошая репутация в дальнейшем играет роль, так её сначала заслужить нужно!
Мне так часто говорили: "Раз ты такая умная- езжай в свой Израиль!", что я выполнила пожелания "товарищей".
Здоровая часть интеллигенции потом и поплатилась за эту поддержку, то бишь была истреблена. СССР никогда не был ни какаим проектом , это следует даже из Вашей логики. Проекты за пять минут до осуществления не пишуться. СССР создавался по инерции царской империи именно потому что в одночасье всех умных людей не уничтожишь, а они (умные люди) понимали что империя это не просто общие государственные границы но и общее экономическое и культурное пространство.
сейчас мы работаем на "себя" (считай на баринов), государству от нашей работы шиш, и в ответ шиш
что было в СССР: дефицит продуктов? Вещей? Возможно. Но от голода голым на улицах никто не подыхал. Зато была стабильность, уверенность в завтрашнем дне.
В РФ продуктов (дерьма дешевого из отходов) завались, китайского ширпотреба (со всякими вредными красками) - тоже. Но за этот "рай" страна пожертвовала всеми социальными защитами, нравственностью, развела детскую беспризорность, детскую проституцию, наркоманию. Трудовые отношения - образец концлагеря. Уверенности никакой. Бандитизм открытый, причем от власти происходящий
Ну, как Вам действительность? Адекватное реагирование в чем? По 12 часов работать, тратя на дорогу часа по 4? остальное время - поесть и забыться во сне?
Нет времени уже ни на семью, ни на детей. Зачем жить? Для чего? Чтобы гребаное государство в один прекрасный момент пришло и сказало "Вы мало внимания уделяете детям, оформим их в детдом"?
Не надо толь...
Цитата: =irabushman отвечает shanja2009 на комментарий Вчера в 14:21 #
Жили хуже, но в дерьме были почти все и это радовало быдло. А теперь быдлу предложили поработать- сразу заботливого хозяина подавай!=
Вас такую «правильную ученую» это «быдло» в лице СССР выучило на дармовщину, а вы сегодня с высот этакого «ученого дерьмеца» ему комплименты выразили, так кто вы? Живя в Израиле, который тоже сейчас, как государство, существует благодаря воле этого вами презираемого «быдла» вы льете помои на его достоинство и еще смеете иронизировать! Так кто вы после этого? Считаю, что все что угодно, но только не человек достойный уважения. И на последок — если бы не то государство которое вы сегодня поносите, то скорее всего, сегодня вы так и остались бы местечковыми, а еще точнее, почили бы в бозе через трубу Холокоста, от которого вас да и нас спасло это самое «быдло» которое вы поносите с удовольствием негодяя.
Я не собираюсь вам читать мораль, да это и бесполезно. Я просто выразил свое мнение.
=irabushman отвечает shanja2009 на комментарий Вчера в 14:21 #
Жили хуже, но в дерьме были почти все и это радовало быдло. А теперь быдлу предложили поработать- сразу заботливого хозяина подавай!=
Беда умствующих "интеллектуалов", в т.ч.многих евреев - ментальная и материальная зацикленность, выше интеллекта и материализма они не поднимаются, живут как запрограмированные биороботы, процессор-ум работает постоянно , но сознание, понимание не развито. Все что не материально, что выше интеллекта - для биоробота непостижимо - развит лишь материальный эгоум , дух /сознание / совесть отсутствуют .
То что вы мечтаете, что русские исчезнут - выдает ваше историческое отношение, ждете когда исчезнут и сделали немало для того, но конечно не дождетесь - русские уже осознают что происходит и что делать, хотя многие ещё спят . Часть русских уйдёт, останутся осознающие .
С носителями...
Представляю морду Арбидола с вопросом в Ваш адрес:"Перед едой или после?".
В первый банк его назначили спасать положение после развала СЭФ, а уже в 1992 он свой организовал. Не знаю как- чужие деньги не считаю. И чужому богатству не завидую.
Если бы я не жила в СССР до 30 лет, может и поверила бы в утерянный рай. Мне самой развал Союза был как нож под сердце. И не думала и не мечтала уезжать. Обстоятельства вынудили. Но теперь мне есть с чем сравнивать и , поверьте мне, даже сегодняшнее "плохо" лучше вчерашнего "хорошо". И всё ещё наладится. Только время нужно- такую махину на ноги поставить- это тебе не Монако.
2. Быдлом я назвала конкретно вас и от слов своих не отказываюсь. Слишком много в тебе злобы- нормальным людям это не присуще.
3. любой выпускник ВУЗа отрабатывал затраты на себя за 3 года, а я 6 отработала и 3 патента оставила Родине на память.
-- Мне "Известия" и "Еврейскую газету"
Киоскёр, подавая газеты и высовываясь из окна:
-- Ви что... из наших?
-- Нет, я не из ваших.
-- А почему ви интересуетесь таки еврейской прессой?
-- Я ею подтираюсь....
-- А позвольте поинтересоваться, как давно ви это делаете?
-- Полгода, вам какая разница?
-- Хотел бы дать таки совет: если ви и дальше какое-то время будет это делать,
то ваша ж.... таки скоро станет умнее вашей головы.
Не напрягайтесь, это только экзальтированных дамочек напрягает.
Такой ахинеей мозги забивать- где уж тут лучшую жизнь строить?
Могу и обматерить по крестьянски, если нарвешься. Невзирая на докторское звание. А могу и сам смиренно покаяться, если ляпу дал. Без грехов бездельники живут.
Конечно же в собственных бедах не бес виноват, а мы сами. И никто больше.
Всего. Удачи
А по жизни я пофигистка, как е^2
И вам удачи!
Бог потерпит..))))))
Первая мышка решила, что сопротивляться судьбе бесполезно и , сложив лапки, утонула.
Могу ещё...
Царь-колокол безгласен, поломатый,
Царь-пушка не стреляет, мать ети;
и ясно, что евреи виноваты,
осталось только летопись найти.
Тоже мало - и если они все исчезнут - то этого НИКТО не заметит.
2. У меня нет спорных вопросов, решаемых судом - есть нарушения работодателя + администрации города и области + прокуратуры города и области и т.д. Не хочу, чтобы к этому списку ещё и судебные сотрудники присоединились.
лягушек, и про шартрский собор, и про прутик...Мы всегда потешались над спасшейся
лягушкой которая подругу в масло "закатала", а сама спаслась и кошмары ей по ночам не снились, и кровавые мальчики не являляись и ночью в холодном поту она не просыпалась.
А чем плох фольклор? Мне нравится.
А в итоге получилось, как типа у Макаревича:
".. А тот второй, что шел за первым следом,
не утонул и шеи не сломал..,
И путь прошел , и ВОЗВЕСТИВ об этом,
И первым СТАЛ,
И встал на пьедестал... "
или как у М.Пухова в сб. "Картинная галерея" в рассказе "Ненужное - уничтожить":
"..Но будете ли, вы, счастливые, помнить?
Откуда взялся воздух на этой планете.."
Я всего-то имела ввиду, что сдаваться по жизни не приучена. А вы тут и моего любимого Макаревича приплели и Пухова... Заняться нечем?
А по существу темы есть что сказать?
Хорошо.
Принцип Гейзенберга, видать, уже (в целом и в обществе) становится "недогоняем" и оттого - как бы и ни при чем...
Поэтому-то - на "авансцену" выходит, вытесняет, становится доминантой, уже другой - Принцип Ле Шателье-Брауна..
Вы же дремучи, как пещерный человек.
И проверю я это очень просто.
Каким образом можно определить количество электронов в атоме , пользуясь только радиусом атомной внешней орбитали и принципом Гейзенберга?
Пишите ответ!
Но и точно также - я могу Вас назвать короткофокусно-пучеглазой жирной гусеницой - извивающе-ползущей по листу и рассматривающую его поверхность через свои "окуляры-лупы" - КРУПНО в своем куце-узком восприятии, пусть и детально видимые участки и процессы их питающие.. НО расценивающе-ищуще в них - что либо - или пожрать или приспособить под свои потреб-нужды... в виде того же кокона..
При чем тут Великая Русская империя и СССР, как таковой?
СССР, вообще, стал создаваться ЛИШЬ в конце 192х годов - на основе, тогда еще нового теоретического идеологического фундамента (причем еще ранее пришедшего из Европы) и так или иначе, но имеющего импульсами подвижек, где-то больше-меньше, но со всех взаимодействующих сторон... для этого и существуют такие понятия - как Союзный договор, причем в своих положениях - предусматривающий и легитимный выход из него..
Как-то однажды, один респондент писал и уверял в форумах - что... животные, якобы, на самом деле - в РАЮ живут.. (т.е. видимо-очевидно, потому что - НЕ ДАНО им свойства ОСОЗНАНИЯ и его вытекающие...)
В то же время, известно, что у многих выдающеся-уж-очень-умных людей - бывает.. житейски говоря - "едет крыша".
Типа, как пишут, что "человек приближаясь к высотам СОЗНАНИЯ, а с приставкой "СО" и сопереживая Мир - ОТКАЗЫВАЕТСЯ, и вместо этого ЖАЖДЕТ СЧАСТЬЯ.."
В чем, что собственно, и перекликается с как-то слышанным, говорят, что издревне сказанным:
"..или счастье БЕЗ свободы – или свобода БЕЗ счастья; третьего не дано.."
Добились "тихого советского ("совкого" если кому так угодно) саботажа".
Почему в кавычках - потому что... ха, собственно-то и таковой- что ИСКРЕННЕ, что законно - и не может НИ БЫТЬ, и НИ РАССМАТРИВАТЬСЯ таковым.
Но однако к Союзу присоединились же. А чего это вдруг с х..ра ли?
Вон в том же Афгане, и бронетехника, и "вертушки".. были, а результат - противоположный.
Т.е. все таки - в подвижках (поддержке) со стороны населения - суть?
Но закон тождества, который есть - основополагающий как бытия, так и первого из законов - что дают ОСНОВУ осознанного мышления ЧЕЛОВЕКУ, (на определение которого в своем посте от 29.07.2011 в 13:58 - претендуете) также МЕХАНИЧНО НЕПРЕКЛОНЕН в своем требовании.
А именно -что при всем "людском разнообразии" - все пословицы и поговорки человеческого вида - так или иначе стекаются в те или иные "ручейки", "рукава" и "русла"...
Насчет: "..СССР создавался по инерции царской империи..."
Знаете ли, пытаясь в своих целях - довести до аморфности мозги, психику и состояние других людей - по третьему з. Нъютона - этим, однако, субъект и аморфирует - в чем-то и свои.
Но ведь ИСТОРИЯ, все равно, в своих вехах-периодах, от документальности - до в искусстве - да стремится в чем-то да отразиться...
И которая оставила в этом отношении... - целый пласт, но ОДНОЗНАЧНО СВИДЕТЕЛЬСТВУЮЩИЙ о том, что "царско-верно" служивые ПРОТИВОДЕЙСТВОВАЛИ созданию СССР.
В т.ч. и в Средней Азии. О народно-"космонавтской" классике: "Белое Солнце пустыни"("Семен, скачи к Абдулле!") уж лишний раз - и упоминать не приходится.
Потому что есть и другие менее известные, но более прозаичнее (и жестче) постановки.., такие, например как "Долг" (1977 г.в.), где в финале и встречаются двое.. те же персонажи русских офицеров, но один из них - посреди бурлящей реки на шатком плоту, с рядом - не имеющей к нему отношения - женщиной с грудничком, а другой - в крепком удобном седле, на коне, с рядом - с такими же.. аналогичными ...
Почитаешь всё этот и думаешь: "Зазеркалье какое-то... Ну в кои веки шанс есть свободу почувствовать, но нет- свобода не нужна- волю подавай, а ещё лучше- вольницу! И всё поделить!!!
Ну поделят... на всех ведь не хватит, а там опять сажать придётся тех, кто сразу всё это счастье привалившее не пропил , и снова в лучшем положении оказался. "Ату его! Высунуться посмел!"
И снова придётся Сталина воскрешать. Не надоело им?
Может попробовать хоть раз начать жить, как весь мир живёт- без врагов.
Практически по 12-14 часов работают люди на выезде, зачастую - в паршивых условиях.
Изрядно достаётся молодёжи, которую к тому же беззастенчиво обманывают работодатели.
И не надо приводить в пример Китай, 16-ти часовой рабочий день, сон рядом с цехом, никаких соц гарантий и пенсии - это просто выработка человеческого ресурса.
Прохоров начал заниматься демагогией - значит политик получится......
Гражданину Прохорову не надо это объяснять : он всё понимает.
Более того, - он этого и желает...
Вот, к примеру, как в Тындалесе делают.
Цех. непрерывное производство.
И всего три смены.
А переработку оформляют - совмещениям и небольшими доплатами.
Переработку не ставят вообще.
И жаловаться не пойдешь, поселок маленький, работать больше не где.
Скиф Олег
Но это мелочи. Потому что сейчас работодатели делают что хотят. А как власть сменится в 2012 году всех тех работодателей или расстреляют или сошлют на Колыму заниматься общественно-полезным трудом.
Думаю, что уже все поняли одну истину - на 2012 год ни Путин, ни Медведев, баллотироваться не будут. Будет кто-то третий. Я уже догадываюсь кто. Но пусть это будет для всех сюрпризом... Особенно для тех, кто уверен, что законы написаны не для них.
2 - преступления совершает не наёмный работник, а работодатель. Потому именно он и будет отвечать. Перекладывать ответственность бесполезно будет. Лично я работая у кого-либо не участвую в его преступлениях. Потому мне (и таким как я) бояться нечего.
И насчёт суда - суды над ними будут. После того, как ссостав судей будет сменён не на продажных, а на тех, кто будет блюсти законы. Вот только после того их и приведут к ответу.
Не уже ли Вы верите, что г-н Прохоров и иже с ним смогли бы с 0 построить завод? Они прекрасно понимают, что порочная система где воруют все, кто имеет хоть какой-то доступ к деньгам, приведет к тому, что окупаемость предприятия будет лет 50, а он хочет получить доход прямо сейчас.
Жирный мегаплюсище)
===
Извините, но не проблема - эт трепаться, сидя на жопе.
Зачем им налоги в фонды соц, пенсионного и мед. страхования платить?
На эти деньги, они лучше проститутку подароже наймут.
Скиф Олег
"...устраиваюсь на работу, где руководство срать хочет на ТК. И потому принимают без оформления вообще, но трудовую берут в залог. Но это мелочи. Потому что сейчас работодатели делают что хотят...."
ЭТО НЕ МЕЛОЧИ - отдавая трудовую в залог и соглашаясь на всё, что хочет работодатель ВЫ являетесь его соучастником и топите тех, кто настаивает на соблюдении Трудового Кодекса. Показательно, что у Вас 15 плюсов.
Я всю жизнь настаиваю на элементарном исполнении законодательства и результат - уволена с заявлением, что 16 лет я не работала в той организации (не только на постоянной основе, а вообще не работала и это несмотря на данные в ИФНС и ПФР включая 2010г - но это НЕ СЧИТАЕТСЯ - каприз работодателя поддерживают ВСЕ: прокуратура, отделы по труду, фонды, обыватели - как ВЫ. Всё мечтаете о "добром хозяине"? Противно.
Производительность труда, в сравнении с временами борьбы рабочих за свои права, выросла в сотни раз, а продолжительность рабочего дня уменьшилась в полтора раза. И опять им мало...
Хочешь жить - надо вЫкалывать, выкалывать этих людей из управления. Пусть живут так, как им хочется с самими собой.
Правда ,одно маленькое НО_))) Благодаря труду миллионов советских граждан...у которых все забрали..
ваш кэп
И лечили даже.
И старикам по силу работу давали, но голодам да холодом не морили и подыхать от болезней не давали.
Скиф Олег
Побольше рекламы о рабочих профессиях с показом современных станков и производств. Заменить рекламу по ТВ о пиве и лекарственных препаратах -на рекламу о получении квалифицированной рабочей специальности. Думаю, что миллиардеры не пожалеют денег на рекламу в СМИ , если желают жить в России и пользоваться продуктами и товарами, произведенные в нашей стране, а не привозными от гвоздя до экзотической рыбы из -за рубежа.
Похоже, ему пора катить за бугор, а не идти в Госдуму.
А вот сможет ли с нуля в Европе, ЮСА али в Израиле что то заработать?
капитализм не богадельня, даром никого не кормят.
Забыли, что работают - даром.
а для этого необходима безработица.
Производительность труда -основной критерий развития
а бредовая идея о том что можно устойчиво развиватся увеличивая продолжительность труда
есть просто бред неумного человека.
Если уж хотите чего-то то лучше добейтесь чтобы законы о труде выполнялись единообразно и всеми-от дворника до министра.
И не надо будет удлинять рабочий день и изобретать что-то.
Ты расскажи лучше как там в Куршавеле, скольким телкам вкалывания провел?
На гильотину его!!!
Так может сказать - настоящий логический урод-циник.
Потому что - состояние прожиточного минимума - есть ЕСТЕСТВЕННОЕ любого существа на Земле. находящегося в равновесии с другими..
И ни одно естественное живое существо на ней, не жрет пищи сверх насыщения, чтобы потом ее искусственно отрыгнув - снова предаться ее поглощению - ради самого процесса в удовольствии.. (римские "симпозиумы") и заботясь в этих целях - ее новых аккумулированиях.
Не говоря уж о том, что КАКИМ ЭТО ОБРАЗОМ "прожиточный минимум" ВСЕ ЖЕ по признанию - БЫЛ, если при этом никто не работал?
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/748205/
А у ЮСА все наши воришы под контролем.
В Юса есть спец центры, все транзакции (денежные переводы) отслеживают по всему миру.
И там столько компромата и на Прохорова есть, что сбежи Проша после новой революции - деньги у него реквизируют, как украденные.
Вот и вертятся Медвепуты и Прохоровы с Абармовичами - вроде и добивать Россию да россиян надо и валить!
НО добей нас - на нарах в ЮСА аль в Европе окажешься.
Не нужны они тогда станут, а от ненужного избавляются.
А что для этого надо?
Да очевидно - "скрестить" ментальность народа с преследуемыми интересами.
Т.е. попросту монархию с капитализмом (как в свое время "скрестилась" с коммунизмом - возродившись в привилегированной партноменклатуре, и чего потом стало - мало..)
Т.е. подразумевается - когда "босс" Вас попросит - за просто так эти сверхурочные и считается должны отработать.
Уж принявши из чего - неважно - из "уважухи и сакральности" ли начальства, или вокруг озираясь - потому что "все вокруг так делают", или уж на этом основании - закрепив-объявив таков порядок вещей ОФИЦИАЛЬНО ЗАКОННО...
Или работай за кормешку, или помирай да жилья лишайся.
Но по некоторым трактовкам - считается, что природа человека МНОГОГРАННА, т.е.ПОТЕНЦИАЛЬНО СОДЕРЖИТ в себе - ВСЕ...
А то - позор нам россиянам, по количеству млд-ров мы только на втором - третьем месте.
Может нам еще и начать скидываться в фонд помощи млдр-ам, тогда за пару лет - на первое место выйдем.
И будем гордится этим.
Скиф Олег
Друзья! Стране светит пипец.если не изменимся мы,каждый из нас или дееспособное большинство,чтобы изменить страну в которой живем и благополучие тех,кто не может трудоустроиться,кто живет на случайные заработки,кто просто существует...В противном случае вместо нас территорию россии по-настоящему освоят китайцы...
а)меньше воровать, тащить, пилить и т.д.
Вы,конечно заработали состояние своим трудом, своим умом.Только почему-то люди, создавшие лучший в мире, на сегодняшний день,двигатель НК-93(отнюдь не дураки и не лентяи) получают за свой труд гроши. И "Ё"-мобиль не Вы придумали, а только подсуетились вовремя.
б)заменить(выгнать, уволить,даже многих посадить) " эффективных манагеров" всех уровней, которые умеют только одно-см. пункт"а".Маленькая зарисовка.Мелкий руководитель,рабочие.Нужны ямки 1,5м. глубиной.Рабочие предлагают пригласить ямобур из соседней организации.Цена вопроса-500руб.Ответ:"Денег нет". Копают 3 дня, машине работы на час.Вот и производительность труда.
в)платить работнику зарплату, адекватную его труду, а не времени, проведенному на работе.
Умный лентяй(а колесо придумал именно он), не важно ученый он или простой работяга, всегда что-нибудь придумает, съэкономив себе время и силы,А работодателю-деньги.Советскую власть сгубила уравниловка. К сожалению, сейчас картина похожа.Зарплата зависит ,чаще всего, от близости к начальству а не от твоих ...
по нунешнему трудовому кодексу нельзя перерабатывать более определенного количества часов. И у работника и у работодателя есть и желание, но возможности официально оплатить переработку нет. То же самое с компенсацией не отгуленного отпуска. Ну не нужен мне отпуск, а деньги нужны. Нужно быть реалистами, а не заниматься популизмом.
И это, психология 99% зажравшихся работодателей. А вы, хотите по 12 часов на таких пахать.
Правильный выход - искоренение излишнего потреблядства и перераспределение доходов!
Ну ты тут палку перегибаешь :(
Второй вариант мы работаем за бабло, а вот тут начинается самое веселое - где деньги, Зин(С). И тут есть два подхода, либо высокие зп, что объективно не на каждой позиции возможно, либо нормальная социалка.
Миша, ты готов обеспечить нормальную социалку народу? И народ тебе будет работать за 20-ку, зная, что в отпуск полететь в Турцию с семьей не проблема, что поступить ребенка в ВУЗ не проблема, что медицина не проблема и т.д. Ну, вот опять тишина в морозильнике, ну раз не готов не фиг с горбатыми идеями выступать. Зарабатывай свои млрд и не трогай народ. А то, хочется и рыбку съесть и не испачкаться. Не, ну ты мне объясни - тебе, что денег мало?-)) Что ты на том свете с ними делать будешь?-)))
Потребителей много, а Производителей нет и им не платят за выполненную работу.
Но в России появились Производители, способные защищать свои труд и дом с оружием в руках, и расчитывать только на свои силы - в Сагре не позволили резать себя, как баранов...
Это ВАМ не "свободная" европа...
(Харбин) стоит 28-35 юаней. Шашлычок небольшой на улице - 2 юаня. Квартплата за хорошую квартиру - примерно 1700 юаней в год, если шикуешь, то больше. Ну вот примерно, так. Старых машин в городе нет, машин много.
Тапк вот этот мастер каждый раз предлагает работать и субботу и воскресенье, выражая не только своё желание, но и своих работников. Единственно плохо, нет у этих работников возможности сидеть в сетях и забавно шевелить клавой...
_______________________________
Ага, у нас на дальнем востоке или на рынках в Москве )))))
Никакой загадки. Главный камень в Ваш огород на выборах "Слово -не воробей. Вылетит - не поймаешь."Не надо объясняться. Чем чаще будете поднимать тему изменения величины рабочей недели, тем меньше шансов на выборах. Надо работать лучше, а не больше. Производительность труда гробится в госсекторе. У нас русским переселенцам из Эквадора обещают гражданство оформить "ускоренно" аж за 4 месяца, а в США туркам-месхетинцам оформили за 15 минут. У нас регистрация авто в РЭПе занимает 1-2 дня и массу поборов, а в США я не успел выкурить сигарету, как приятель зарегистрировал машину. Вот о чем надо говорить, если желаете побеждать на выборах. А Вам есть, что сравнить.
вопрос , а на хрена тогда вообще жить ,когда жизнь превращается в сплошное вкалывание....
кто кроме юристов знаком с ТК не по наслышке. а кто его читал ???.
думаю что ТК всётаки надо пересматривать. только в разумных пределах. однако пределы эти у каждого разные - как и совесть. он сытый волк а мы голодненькие зайчата. у него задачи другие (мы предпологаем), больше денег-минимум затрат. у нас схожие, меньше поработать побольше получить :)
все правы, и вы и он и . . . ...
Правильно же пишет (махал он кайлом - нет - какая разница). Работник в эРэФии сейчас - раб, как скажу - так и будет - не хочешь? - пшёл на...
Не хочешь работать на моих условиях - иди делай свое предприятие. Не можешь - не скули!
_______________________________________
Ну не все могут это делать, как Вы не поймете. Давайте все станем предпринимателями. А кто учить и лечить будет и т. д.А кто работать на Вашем предприятии будет? Вот по Вашему получается: Вы мне работу, а я вкалывай по 60 час. и не скули. ФИГУШКИ!!!
И, главное, весь мир будет знать, как ты вкалываеш.
Комментарий удален модератором
Но у нас кровь шестой группы. Поскольку в ее состав входит "халява".
Работать никто не хочет, но "хочут жить, как ОНИ". Хотя этих "они" ненавидят. Типичный люмпенский подход.
Да и возмущаются поправками в ТК те, кто и так пашет. Их возмущение вызвано тем, я думаю, что эти поправки бьют по ним. А тунеядцев не затрагивают.
Надо принимать поправки в комплексе. Например, с налогом на недвижимость, которого у нас, практически, нет. Недвижимость есть, а налога на нее нет. Причем, большая часть недвижимости вообще отсутствует в документах. Дачи, например.
Кварплаты смешные, любой алкаш насшибает на такую кварплату за пару дней.
Вода халявная. У многих в домах счетчики не стоят и выписывают им цифру с потолка. Сильно заниженную, по сравнению с реальной.
Газ вообще без счетчика.
Ну и так далее...
Сколько у нас в рунете всяких форумов и какая там активность. Сколько сайтов, подобных этому, и какие там дискуссии разворачиваются. Сколько соцсетей и какова там активность. Ну и вообще все, что касается рунета. Это-лишь малая часть. Например, есть форум по рогаткам. И люди выкладывают там фото своих поделок. Т.е. помимо активности в сети, у них еще есть время на хобби. Да и по выпивке мы тоже лидируем в мире. А это- и трата времени и минус в работе.
Просуммируем и получим, что из своих восьми рабочих часов наш человек уделяет работе часа два. И в свободное от основной работы время не рвется что-то сделать полезное.
Т.е. "забугорные работяги" , может, и столько же работают по часам. Но не по производительности.
Опять же- экономики у нас нет. Что мы производим? И что производят немцы и итальянцы? Вот-вот...
Дурная работа- согласен.
Есть еще одно. Времянки. У нас все- тяп-ляп. Дороги, дома, автомобили... Зачем? А вот потом построим уже как надо! Нет, ребята. Строить надо сразу на века...
Насчет космоса тоже согласен полностью.
Но вот насчет "человек чувствует себя таким же временщиком в этом мире и на этой земле, нет чувства хозяина"... Да, это так. Но ведь с другой стороны, построить плохой дом может только плохой работник. Не хочешь строить времянки? Уволься, благо уже при Хрущеве это можно было делать спокойно. Но-нет. Так и сейчас. И до чего дошло? До целой серии катастроф. Последняя по времени - "Булгария". И число таких катастроф будет только расти. Ведь все построенное приходит в упадок...
Но пока не вздернем на фонарных столбах прохоровых пользы не будет, все уйдет на оплату проституток в Куршавелях.
сначала нужно сменить власть ублюдков- типа прохроровых на власть трудящихся, иначе все бессмысленно.
За 4 тысячи рэ в месяц по 12 часов до самой своей смерти! На Ротшильдов!
Чиновников даже очень устраивает Трудовой Кодекс - кормушка и тишь. Никто не возникает. Зачем же ломать, так хорошо настроенный механизм беспредельщины: плати за труд сколько жадность позволяет? Да когда же Вы проснетесь люди добрые!
И кстати об Америке, у меня вот знакомый студент приехал из Калифорнии, ездил по обмену, так вот там студентам не разрешают работать больше 4 часов в день, а у нас хоть сутки всем плевать...
==================
Не "вкалывать", а хорошо работать, после работы надо НОРМАЛЬНО отдыхать что бы потом ХОРОШО можно было работать...Потому как кроме работы, есть еще просто ЖИЗНЬ...это и дети...и книги...и театры...и музеи...да и просто посидеть с друзьями...
Вы не представляете, какая короткая штука - жизнь...В полном смысле слова, не успеете оглянуться а уже...60...
Ваши добавки в ТК неизменно приведут к тому, что это станет добровольно-принудительное рабство...
Нынешние "хозяева" в своей жажде наживы меры не знают....
Платить надо нормально, всего навсего...
Вон, в Москве почтовые отделения работают вполсилы...Нет людей...Посмотрите на зарплату- 11000-13000....А работа с какой нагрузкой! Люди...очереди...духота...
Им тоже увеличить? Вообще почты закроете...
Вы бы от "Куршавелей" оторвались немного..и посмотрели на реальную жизнь в России...
"Деятель", блин...
Нам надо вкалывать.
Добро пожаловать в олигархическое рабство.
А ведь Православные давно об этом предупреждали.
http://video.yandex.ru/users/pirronic/view/346/?cauthor=shurymury1&cid=1
"Люди работают столько, сколько надо – в соответствии с тем, как они договорились с работодателем"
трактуется однозначно:
1 Люди ("рабы") работают столько сколько им прикажет работадатель.
2. Работодатель при каждом удобном случае, и по собственному усмотрению имеет право устанавливать уровень оплаты труда, лишать пока ещё положенных по закону льгот, надбавок и т.д.
3. Экономит на безопасности, условиях труда и т.д.
4. Выгонять с работы несогласных с такими условиями (согласны все так как другой работы нет, и всегда можно нанять гастробайтера за бесценок).
5 и т. д.
Список можно продолжать до бесконечности.
Всё это возможно так как в России построен либералистический рай и государство построенное либерастами полностью отказалось от защиты большей части своего населения которое практически попадает в рабскую зависимость от своих работодателей.
Либерасты так "изнасекомили" Россию,
что о безопасности вопрос уже не стоит?
И читайте между строк - это подготовка почвы к увеличению продолжительности рабочей недели на тех же условиях оплаты труда.
Да, так называемые белые воротнички, в большинстве случаев имитируют работу. Причина в том, что они не белые воротнички, в правильном понимании, а ворнье, пристроенное разными незаконными способами. Почему сейчас разрослись стрктуры бухучета, а в учете бардак? Просто тепое место, начальники, уже подросли из аналогичных ворон и едва ориентируются, проблемы в конторе иногда решаются, спроса нет. Верьте насмотрелся.
Инженерно-технический персонал сократили или он сам сократился по экономическим причинам. С ним сложно работать, надо самому владеть определенным объмом знаний.
И где работать рабочему, инженеру и т.п. Известные структуры развалили, удушили в основном экономическими способами. Появляютя конторки-однодневки под отпиленные заказы, набирают недоумков за мизерную плату, попадались инженеры слегка знающие таблицу умножения, срубают финансирование и уходят в сторону.
Как Вам Господа ударный труд? Если в России приветствуется такой ударный труд, тогда остается только заниматься Трудовым Кодексом. Продолжая пилить, пилить и пилить.
Вот бы прохорова в Китай отправить...
___________________________________
Да Вы, господин Прохоров и Вам подобные уже давно его не замечают.
А почему это "конечно"?
Доказательно-теоретическая база какая, можете объективно развернуть?
Америкосы - трудяги хоршие, пока им платят, а вот как посадят их на наши российские зарплаты - вот тогда и поглядим, как они работать начнут.
1. Ростовщичестве: как грабеже всех подряд
2. О продаже ресурсов за рубеж так, что даже налоги никто не платил до настоящего времени, пока путин не прервал этот механизм.
3. О центробанке - частной лавочке, не подконтрольной государству. Мы не имеем права печатать свои деньги. Путину пришлось для этих целей восстановить банк ВТБ.
Откровенная наглая ложь! От безысходности найти другую работу работник будет всегда согласен работать и по 100 часов. Откровенное повышение нормы эксплуатации народа..И этот эксплуататор хочет власти при поддержке народа..в Куршавель еб…а м..ть?
Слава богу Миша тут разделил работяг и "офисный планктон" (он это назвал "белые воротнички"). Михаил! А может их просто сократить раза в три, вот тебе и производительность труда поднимется. Что, не можете, хозяин - барин? Чего же вы тогда их призываете к самоповешанию? Да и что Вы собираетесь делать с этой сворой, которая работать не умеет и главное не хочет? Заставлять? Так лучше, чем в ГУЛАГе этого никто не сделает. И где Вы возьмёте столько работы для этой своры? Это при социализме новые гигантские стройки были, а сейчас...
Да и вообще о каком новом ТК может идти речь, если старый то сплошь и рядом нарушают. Новый что, не будут?
Это Вы зря Миша, да ещё перед выборами...
На кого?
Как?
"Тупо" вкалывать могут многие, например на даче.
Труд необходимо организовать!
Собственник не всегда хороший организатор.
Собственник в современной России скорее хороший вор!
Собственник и организатор это всегда договорные отношения.
Рубль - только одно из многих средств, только один из многих ресурсов!
На деле:
Поманили человека рублем - организуй, потом будешь управляющим или директором.
Организовал человек, построил, создал,
а ему говорят:
ЭТО НАША СОБСТВЕННОСТЬ!
МЫ В ВАШИХ УСЛУГАХ БОЛЬШЕ НЕ НУЖДАЕМСЯ!
P. S.:
Интересно, скольких организаторов производства Прохоров кинул?
Интересно, с какого такого рубля Глав - ВОР России - Прохоров заработал свои МИЛЛИАРДЫ???
и нас же еще выставил виноватыми
врачи сутками работают - это далеко за 60 часов, думаю, а что-то пока если кто и выбирается в Куршевель, то только главврачи "честные"
Он хочет "тупо" хочет заставить работать, интенсифицировать труд!
Ему всё равно - человек для него "расходный ресурс", ему плевать, что у человеческих возможностей есть предел!
Организовать правильно производство, купить новые технологии, обучить людей у Прохорова "мозгов" не хватает, да и "жаба" душит!!!
Белые воротнички, специалисты, менеджеры разных звеньев, тоже зависит от отрасли, некоторые влюблены в свою работу и с удовольствием ее делают, работают на результат. Получают несоизмеримо больше рабочих, но тем не менее не так уж и много, с учетом стоимости жилья, которое очень дорогое в Москве, например, а качество ниже плинтуса. Легче купить дом в Испании или Болгарии, Литве.
- МНЕ! МНЕ! МНЕ!
СЕЙЧАС!
И ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!
С женщинами в Куршавелях?
До каких пор, воровство в России будет работой для таких как Прохоров?
Украл рубль - ты вор?
Украл миллиарды - олигарх?
А может быть всё таки вор?
До каких пор, в России будут попирать справедливость такие как Прохоров?
Прохоров предлагает "трудовое рабство"?
Так кому же "вершки", а кому "корешки"?
А комментарий мой больше относится к тем, кто критикует очерк просто от того факта, что его автор Прохоров. К сожалению, большинство комментариев к данному очерку не несут в себе здравого рассуждения о самой сути проблемы.
пересмотр Конституции РФ – вещь, на самом деле, достаточно формальная. К тому, как у нас в реальности строятся правовые отношения, Конституция имеет очень условное отношение. Если завтра её вообще отменить – тихо, без кампании в СМИ – этого вообще, скорее всего, никто не заметит...?
т.е. за свои слова вы не отвечаете. Мысль обосновать не можете.
Изменения в ТК наверное необходимы, но Михаил предлагает к обсуждению тему более важную для нашего выживания и процветания - Отношение К Труду. Я поддержу кого угодно в этом вопросе - нашему обществу давно нужно поменять бездарное отношение к труду и трудовым отношениям. Не обязательно вспоминать вдруг, и абсолютно не к месту: крепостное право, рабский труд шахтеров, комбайнеров, золотарей (не путайте с специалистами золотодобывающей промышленности) и, тем более труд мигрантов - вороны, голуби и бездомные собаки тоже мусор подбирают целый день.
Хотелось бы, чтобы разумные люди и специалисты отвлеклись от суетной болтовни и попытались придумать, как поменять мировоззрение тупеющего россиянина в вопросе трудовых отношений.
2. Цит.: "Ребята, если мы хотим больше потреблять, надо начинать больше и лучше работать". Русский народ ВСЕГДА работал бесплатно. И кто сказал, что он работает плохо и мало? Если это происходит, то то по вине работодателя.Работодатель должен давать чёткие письменные инструкции относительно трудовых обязанностей, должно быть чёткое и рациональное распределение этих обязанностей, человек должен быть в состоянии их выполнить (как не мечтайте, но качественной работы НЕ БУДЕТ, если один пашет за нескольких потому что остальным не хочется платить, а часто з/пл этого универсального не равна сумме им заменяемых).
И самое главное - работодателям нужно умерить свои аппетиты: в развитие производства не вкладываются (как было старьё в производстве, так и осталось), з/пл мизерные.
Нужно еще учесть, что работники еще являются и родителями ,и им необходимо принимать участие в воспитании детей, а если работать по 12 часов, то на детей времени не остается.За последние 20 лет мы "потеряли" не одно поколение молодежи, т.к. оно,практически, оказалось беспризорным--родители заняты на работах, а дети сами собой.
Вот эта часть:
"....Я не говорю про шахтеров, металлургов и рабочих у станка. Там с интенсивностью труда куда лучше, чем у «белых воротничков». Конечно, дело не только в этом, но и в уровне технологий. Но это отдельный вопрос. Сейчас речь о другом. «Белые воротнички» – это 80 процентов. И они, в общем-то, больше всех хотят потреблять. А мы говорим: "ребята, если мы хотим больше потреблять, надо начинать больше и лучше работать". По-другому никак. Иначе все рухнет. Вот, собственно, о чем разговор...."
Звучит здраво, а вот как исполнено будет?
надо вкладывать, для начала… а то чубайсята прихватили все - у хозяина всё будет работать, так это у хозяина, а у вас же все подстанции горят и врываются…
>К тому, как у нас в реальности строятся трудовые отношения, ТК имеет очень условное отношение. … Де-факто трудовые отношения в России строятся совсем не по ТК.... Об этом что кто-то не знает?
те кто обязан не только знать, но и блюсти, что твои куршавельские шлюхи, так что диву даваться не приходится
>Там с интенсивностью труда куда лучше... Конечно, дело не только в этом, но и в уровне технологий. Но это отдельный вопрос
вот уж нет, совсем не отдельный, требовать от «лопаты» работать как «эксковатор»
>А мы только сказали о возможности работать 60 часов в неделю – по желанию… Люди даже не берут на себя труда немного подумать
а тут думать и не надо, опыт говорит сам за себя, если сейчас вам закон не указ, то при новой трактовке, с работяги вообще не слезут
>и есть Китай, например. Там сей...
проекту "Закона об ответственности управленцев", Обращение об отмене ст.282 УК РФ и по другим темам.Желающие поддержать этот почин могут пройти по ссылке http://forum.kpe.ru/
А работать больше на Мишу, которы
и получил акции норникеля(акция-пузырь водяры)
теперь весело получает дивиденты и хорошо
себя чувствует.
если продаст свои акции - заплатит налог 13% и все.....
теперьрассмотрим работнтка предприятия
он платит производя
13% НДС-федеральный бюдет
20% на прибыль-местный бюджет
34%-пфр+фсс+медстрах(причем еще все в платную
клинику и бегут)
13% НДФЛ........
если прохоров столько бы платил
сколько платят бедняки
ОН БЫ НЕ БЫЛ ОЛИГАРХОМ.....
и не писал бы всякую фигню
по 10-12 часов работы.......
Потребление обеспечено качеством и интенсивностью труда. - это Вы про где и про что?
Количество и качество работы, никогда не было прямопропорционально уровню потребления на всем протяжении человеческой истории!
Рабы работали почти круглосуточно, но на уровне их жизни и потребления это никак не влияло, всё зависело от РОБОТодателя!
Больше работать - некогда жить!
Долой современное рабство!
Недавно была на экскурсии с институтом на провинциальном китайском заводе, по сравнению с российскими предприятиями это просто какая-то стерильная лаборатория, работники все в белом, на оборудовании ни пылинки, все новое, все блестит, компьтерное управление производственной линии, прозрачные стены из стеклопластика и штукатурка с потолка не падает. Бывает же такое!
По поводу вкалывать больше.Как ты не вкалывай а зарплата все меньше ,инфляция все больше,вокруг иностранцы с инородцами,разваленное государство,замученный народ и никакого просвета.
Ерунду ты говоришь Миша.
Народ как дышло.Как повернул так и вышло. Не в ту сторону рулевые крутят а в правельную не желают.А ты "Вкалывайте больше"..да мы так вкалывать можем как не кому не снилось.Но на таких как ты не будем. Не заслужил.
А произвол работадателей, а засилье кавказской мафии. Кого дуришь Миша?
При Сталине: "Труд в СССР есть дело чести, доблести и геройства"
При Хрущёве:"Наши цели ясны, задачи определены. За работу! Товарищи!"
При Брежневе: "Хочешь лучше жить,- надо лучше работать!". Это называлось ещё- "одна простая истина". И вот, наконец дожили, до светлых времён севрюжины с хреном и слышим творчески переработанное наследие "родной коммунистической":"Хотим хорошо жить, надо вкалывать".
Год назад в Пикалёво хотели "повкалывать" ,- не получилось. Это был эксцесс или система?
Нет бы тихо сидел себе пока не раскулачили, так нет же.
и все то всё знают и с каждым то вась вась!!!
нет работать то надо конечно только не в ущерб собственному здоровью!!!!
с этим согласен абсолютно с одной поправкой!!
большая зарплата в офисах у так называемого планктона - бутофория!!!
работники не командного состава обычные рядовые это африканские рабы!!
они не ездеют на порше их дети никогда не будут золотой молодёжью!!!
и всё потому что хоть ты и с высшем образованием а работаешь простым инженером на той же строике значит ты не кто и звать никак!!
и опять таки все всё знают и президент то у нас хороший и жизнь то у нас у всех потому и замечательная скоро на кладбище со своей простынёй упалзать начнём а голикова на пару с сердюковым недвижимость за рубежом покупать будут!
верно??
или как -они в поте лица своего трудятся???
и у нас та сейчас жизнь о которой мы все так дружно двадцать лет назад мечтали!?
ну всем же уже всё давно понятно так может пришло время сказать-ХВАТИТ!??
ПОШЛИ-ВОН!!!!!
Пока всем движет выгода. При которой чем больше трудишься, тем больше лох. А по сему страна за 20 лет скатилась по 24-го места в 90 году на 78-е по уровню жизни. И продолжает скатываться дальше вниз по наклонной.Мы уже давненько не в состоянии себя ни одеть ни прокормить. И если бы не труба, то давненько за колья бы взялись. Чтобы ребра лекторам считать. Нудящих про повышение производительности труда, со времен Горбачова.
60-час. неделю законодательно ввести то можно, Можно и 80-час. Бумага терпит. Только для того чтоб рассчитывать на пропорциональную отдачу, надо самому за станком стоять, показывая мастер-класс, а не с блядями куршевелить. Кто порукастей да помоложе- будут еще больше эмигрировать. Многие так и сделали. И не жалеют . Кто постарше и тертые будут делать вид что работают, пока Прохоров делает вид что платит. Делов то. На хитрый зад есть хрен с...
Да нет, социализм при нормальном развитии никогда-бы не рухнул. Мафиозные кланы , те которые поддерживали Брежнева всё и развалили. Горбачёв придя к власти, просто передал всё им в руки и они закончили развал. Евреев необходимо изолировать от всего имеющего хоть малейшую финансовую или управленческую систему. Изолировать, и заставить работать в шахтах и рудниках. Снять с них проклятие работы финансистами, и управляющими. Прохоров хочет только заставить их работать, но сами они не способны справиться с собственной тупостью и глупостью. Берия собирал их в шаражки, вот этим путём и нужно идти. Труд сделал из обезьяны человека и здесь поможет.
А я предлагаю тебе меньше воровать.