Кирилл удивлен, что все еще есть атеисты
На модерации
Отложенный
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, который в эти дни находится с первосвятительским визитом в Мордовии, выступая на одном из мероприятий в Саранске, с недоумением отметил, что сегодня, спустя 20 лет после устранения официального атеизма из государственной идеологии, снова появляются политики, которые заявляют, что ни Бог, ни Церковь нашей стране не нужны.
"Как будто Россия не прошла испытаний ХХ века, гражданской войны, гонений, разрушения храмов, издевательства над национальной духовной жизнью. Когда завершилась эта эпоха, многим казалось, что мы получили прививку от атеизма на десятки, а может, на сотни лет", - приводит в пятницу слова Патриарха газета "Известия".
Как отмечает издание, Патриарх не назвал имен оппонентов, которые считают, что Церковь нужно убрать из общественного пространства. Однако, по мнению автора публикации, предположить, кого имеет в виду предстоятель РПЦ, нетрудно. Атеизм провозгласила своей официальной платформой недавно обновленная партия "Правое дело".
По словам ее лидера, миллиардера Михаила Прохорова, "когда некоторые члены РПЦ начинают влезать в мирские дела, говорить нам, что носить, или начинают заниматься бизнесом, - это ненормально. Поэтому пусть занимаются тем, чем им должно заниматься (духовной жизнью), а мирскими делами займемся мы сами".
Подобного же образа мыслей придерживается другой представитель российской элиты - экономист Владислав Иноземцев, который, правда, в "Правом деле" не состоит. Будущее России он видит на пути преодоления необразованности, догматизма и мракобесия.
"Первый шаг на этом пути - восстановление секулярной природы нашей власти. Пришло время возразить против насаждения в преимущественно атеистической стране примитивной религиозности, которая стала в наши дни масштабным бизнес-проектом. Попам не место в школах, армии и государственных учреждениях", - убежден Иноземцев.
"Мы не полемизируем с этими людьми - с ними в полемику вступает история, кровь новомучеников и исповедников", - сказал в Саранске Патриарх Кирилл, подчеркнувший, что попытка советской системы построить счастливую жизнь без Бога обрушила жизни тысяч людей.
"Это не означает, что теперь все в одночасье стали верующими. Мы с уважением относимся к людям, которые не являются религиозными, но признают значение религиозного фактора и уважительно и без злобы вступают в диалог с верующими людьми. У нас часто общие нравственные ценности, мы все признаем значение того великого, что происходило в нашей истории", - цитируют "Известия" слова Патриарха.
Газета при этом отмечает, что предстоятель РПЦ говорил о воинствующем атеизме в Саранске, в 150 км от мест, где в ГУЛАГе окончили свои дни тысячи людей. Среди них было множество священников, верующих, пострадавших за участие в церковной жизни, но и множество тех, кто в Бога не верил.
Напомним, что Патриарх накануне призвал госслужащих развесить в своих кабинетах цитаты из поучений святых отцов Церкви
Гольфстрим под айсбергом смотреть онлайн
Комментарии
Похоже, этот политический выкидыш используется для двух целей: выставить "белыми и пушистыми"ЕдРастов, поскольку на фоне кровавых бандюков их делишки кажутся не такими зловещими. И с другой - прорекламировать попов. Типа: "Видите, какая мразь выступает против поповства? Неужели вы с ними?"
Атеизм ни кто "не устранял", а церковь в России отлучена от государства!
Россию в рабское стойло! Попы (как клопы) лезут во все щели...
Да и верующим поучительно посмотреть эти ответы о НАСТОЯЩЕМ ХРИСТЕ и НАСТОЯЩЕЙ ВЕРЕ!
Что касается Прохорова, то он достаточно богат и так как он все свои активы продал, то еще и независим, от этой власти. Вот у него и есть возможность говорить все что он считает нужным.
Проект Правой партии, следующему президенту нужен для Европы, у нас ее сторонников не находится, для легитимизации.
А вот почему медлят с обьявлением следующего президента страны? А еще не ясны перспективы экономики, а следовательно и существования власти. Согласитесь, что все захотят быть президентом в богатой стране и мало кто в нищей. Вот поэтому они и находятся в раздумье, кому надевать этот хомут, перспективы то не очень.
Хотите поклоняться своему злобному богу? Это ваше право! Только не заставляйте это делать других и не навязывайте другим веры своей, каждый мыслящий сам разберется, что выбрать. Голову или крест.
Можно еще заповедь придумать "кушай каждый день, а не то загнешься", очень актуальная, попробуйте опровергнуть....
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,789.msg36799.html#msg36799
-----------
Я и не навязываю, а предлагаю думать своей головой (см. указанную ссылку). Ибо мыслящий человек рано или поздно приходит к выводу, что Бог есть. Почитайте - поймете.
Вы может не навязываете, но РПЦ это делает! Вам бы понравилась, если вашим детям навязывали мусульманство, буддизм или религию племени шумба юмба?
А почему РПЦ пытается это делать, а верующие позволяют им? Или кто не с вами, тот против вас?
И все-таки в чем мой комментарии злобен?
В каждом городе есть воскресные школы (а если нет, то организуйте), вот там и говорите о своем боге. Я же не иду говорить о своей вере в ваши учреждения, так почему вы позволяете себе навязывать свои взгляды? Может нетерпимость к другим взглядам, желания навязать свою точку зрения и является светлой стороной церкви, которую я не увидел?
Старообрядцы в старину вообще говорили, что бедным быть - греха не избыть. Из их среды до революции много промышленников вышло.
Вычегодско-Вымская летопись (1178-1619 гг.) http://va-kul.livejournal.com/4163.html
«Книги язычников о Перуне, Велесе и прочих божествах нужно сжечь».
Протоиерей Димитрий Смирнов, 2010 г. http://video.yandex.ru/users/jumicom/view/211/
но только после курса биологии, астрономии, физики истории.
и тогда посмотрим.
То ж прям,порадовало,хотя уже было понятно что он не такой гавнюк каким хотел казаться по Авроре и Куршавелям.
Я вот своим умом такие предприятия не "заработала" ,а то что зарабатываю вроде как хватает,хотя условия при которых это делается становятся все хуже и соответственно отражаются на заработке и влекут последующие невеселые прогнозы о будущем.
"Если довести это мировоззрение до конца, то можно получить страшные вещи, ведь язычество - это идолопоклонство, принесение человеческих жертв", - напомнил представитель РПЦ.
http://www.newsru.com/religy/30sep2010/chaplin.html
И чем больше эти деятели будут на этот счет заблуждаться, тем хуже для РПЦ. Бога обмануть невозможно.
Так есть в книшке вшивой слово снег. Но таки в абсолютно безграмотном укуренном базаре. это когда божок бахвалятся суперспособностями, поминая Левиафана. порыскай неук в книшке.
и хрен с ним смейся на до мной. мне то по барабану.
безобразия совсем другое мнение, потом и умер так скоропостижно и странно.
Интересно какой силы дожна быть вера, чтобы получить такую Яхту? :))))
"издевательства над национальной духовной жизнью" - есть РПЦ и Гундяев
Только тяжелобольные наркоманы могут не замечать той пропасти, в которую они сейчас падают…
Они, как правило, живут вдали от всех благ цивилизации, включая монастыри.
Иногда, даже в одиночку возводят религиозные сооружения, в виде своей церкви.
Как можно быть христианином когда это христинаство на Руси насаждали огнем и мечом, наших предков убивали и сжигали только за то, что они не хотели устанавливать в свой мозг прошивку, тормознутую операционную систему под названием христианство.
------------
У фанатиков нечем, а у просто умеющих думать своей головой - есть : http://alextyabin.narod.ru/glava2.htm
теперь вся их жизнь спрошные посты и испытания.
Мракобесы же всюду суются с религией и советуют всем чиновникам не только поразвесить в кабинетах иконы, но еще и повесить цитаточки из писания и мудрые слова разных святых.
Именно мракобесы ставят поклонные кресты в университетах, кропят святой водой ракеты...
Ужасно еще то, что делается это с поощрения властей и вопреки конституции.
Чему верить?!
1. Живёт на бюджетные деньги-значит смычка с властными структурами.исполняет их волю и интересы.Тогда как Церковь должна жить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО!! на пожертвования прихожан.
2. занимается коммерцией, а должна получать доходы от пожертвований за религиозные услуги и обряды.
3. Имеет морально разложившийся состав служителей-а на самом деле они должны быть примером духовной чистоты.
4. Занимается криминальным захватом недвижимости и земли-а на самом деле должна их покупать, исходя из доходов пожертвований прихожан.
5. Активно разжигает межрелигиозную рознь, сеет ненависть-именно РПЦ являетсяисточником травли Свидетелей, протестантов, саентологов, пятидесятников, кришнаитов...А на самом деле должна быть образцом веротерпимости.
6. С ростом числа прихожан этой Церкви должна идти на спад преступность и коррупция.А В стране всё наоборот.
7. В числе прихожан этой Церкви не должны быть преступники, коррупционеры, моральн...
- нет статьи бюджета "на Церковь";
- Вы сами часто "жертвуете", хотя бы нищим?
- о "моральном разложении" Вы знаете только слухи обывателей, фактов - не знаете;
- о рейдерстве в Церкви никто и ухом не слыхивал и оком не видывал; забирается (по закону) ранее отобранное;
- сектанты: "свидетели, протестанты, саентологи, пятидесятники, кришнаиты" - слуги сатаны, Христианская Церковь - служит Богу, общего у них ничего нет и быть не может, Церковь обязана вести войну с ними;
- как сказал классик: "Мухи отдельно, котлеты отдельно". Церковь - Церковью, преступность - преступностью; Церковь - дело Божие, грех - дело дьявола и подвластного ему человека.
- нет ни одного человека, что прожил бы и не согрешил - библейская истина.
Остальное - от лукавого, от сатаны, или, как Вы говорите - маразм.
Сразу определитесь пжлста.
в качестве примера:
...В центре Парижа, на углу набережной Бранли и авеню Рапп, в скором времени появится православный центр, о необходимости которого говорил еще Патриарх Алексий II. В конкурсе на приобретение земельного участка наша страна обошла Саудовскую Аравию и Канаду, предложив за него самую высокую цену. Во сколько обошелся нам кусочек Парижа, здесь скрывают, ссылаясь на коммерческую тайну.
Как заявил в понедельник пресс-секретарь управделами президента РФ Виктор Хреков, на территории, которую сейчас занимает французская национальная метеослужба, будут построены духовно-культурный центр и кафедральный православный храм....
это обошлось в 52 млн. евро+ проект, плюс строительство и прочее. Из бюджета. В стране нет других нужд, и деньги кроме как на покупку земли для РПЦшников.
уважайте религиозные верования других-и будет меньше войн и прочих прелестей современности.
Никому конкретно, никакой семье, никакому человеку в России от этого ни тепло ни холодно,,.. только денег жалко. А вот России в целом почему - то выгодно...
Бред.
Там есть двое русских. англичане, другие нации.Завязан МВФ и Банк Англии.Остальное покрыто мраком. Есть такой Закон спецслужб: "Если Вы не можете что-то контролировать, тогда возглавьте это и направьте в нужную Вам сторону."
Поэтому -посмотрите внимательно-кто упорно толкает гнев толпы в сторону евреев.Очевидно надо заставить толпу выпустить пар и найти стрелочника. Евреи-это лёгкая и традиционная мишень. Ещё масонов притяните.
на самом деле всё обстоит иначе. Иначе-это не значит проще.Но и не сложнее.
--------------------------------------
А чего про иудейские заблуждения не упомянули, забыли?
для меня это очевидно.
По сравнению с ними - свиньи действительно благородней.
Еще удивительней, что тому, кто пришел к вам и всему Миру не верите и оскорбляете, распяли руками римлян, а на то, что раввины вылепили по своему образу и подобию уже молиться готовы, нарисовали, прям яхву воплощенного, не родившийся плод воспаленного сознания.
Можете уже сейчас начинать есть свининку, а то так и помрете, не дождавшись "избавителя", а шашлычок из свининки так и не попробуете.
Руками римлян распяли, вашими руками милиционеров из г...вна лепим, американскими и прочими буржуйскими душим братские вам народы Ирака и Ливии... Старо, неостроумно и набило всем оскомину.
Спасибо за разрешение, да вот Ёша сам не ел и апостолам не велел. А гоев специально травануть решил. Тож масоном был, зря что байстрюк:))
Вот, в качестве примера Ваше выражение:"Но всё же я несколько удивлён бытующим у вас обычаем меряться благородством происхождения со свиньями." ---------------------где такие обычаи и где я на них ссылался? Можете не напрягаться упражнениями в словоблудии, скопируйте и поместите в следующий Ваш пост, чтобы не быть голословным.
На сим эту ветку дискуссии считаю закрытой.
Меня больше удивляет "эта" лицемерная скотина!
вот бабушка у меня была православной , но ни факт , что христианкой! такое у меня понимание..православие -это русские традиции и нормы и капелька христианства (на уровне привычки) ..а церковные деятели -это христиане и капелька русского(для маскировки?).
Не согрешишь, - не покаешься. Не умрешь, - не воскреснешь. Возрождение в Европе было после Инквизиции.
"Кланялись бы Одину или Велесу и ходили по лесу..."
А почему же тогда греки, кланяясь богам типа Одина и Велеса, не только не стали лесными бродилами, но и основали нынешнюю цивилизацию. А вот христианствующие страны - где церковь имела абсолютную власть - действительно были странами-дикарями.
Толстой тоже христианство не любил.
Да и поговорки....
Пока гром не грянет- мужик не перекрестится. ))))
Лучше такой цивилизации не было. Тогда и общество было бы терпимее и справедливее.
Это я о любой стране, в которой имеется абсолютная власть церкви.
"И возродились - как христианские страны."
Я вот что-то не понял - что значит "как христианские"? Что христианского в научном методе? Что христианского в интегрировании, анатомии, астрономии, искусстве? Европа в качестве фундамента использовала достижения - нифига не христианской - греческой культуры. И греки, и китайцы, и японцы, и римляне, и египтяне - вполне себе обошлись без христианства и создали свои цивилизации. А мусульмане умудрились без всякого Христа развить математику и медицину. И в Европе нынешняя цивилизация стала развиваться только тогда, когда у церкви забрали право судить об истинности и полезности знания. Если бы этого не произошло, то мы бы еще долго оставались в средневековье.
Патриарх Алексий II в своем выступлении, сказал: "Критерием отделения зерна от плевел в этой сложной области (имеются в виду наука и техника) может стать духовный опыт и духовное водительство церкви"; и далее: "...среди своих трудов ученый должен пребывать в должном смирении и благоговении перед Богом, направляя свою энергию на то, чтобы в меру возможностей содействовать воплощению Божьего замысла о мире и человеке... Люди, создающие самые современные научные знания и новейшие технологии, нуждаются в прочной опоре, духовной традиции православия".
«А деятели искусства Возрождения черпали вдохновение, как известно, в библейских образах. Отсюда и пошла настоящая европейская цивилизация.»
Это как? Целая цивилизация возникла только благодаря деятелям искусства, которые черпали свое вдохновение в библии? Если бы это было так, то наше общество до сих пор представляло бы собой полудикое стадо, малюющее картинки на библейские сюжеты. Ан нет, мы сегодня и в космос летаем - а много ли в библии космических технологий?
Как это понимать? У церкви вдруг появилась совесть и она, стыдливо потупив взор, разрешила развивать науку, которая, само собой, противоречит библии? Возрождение стало возможным только потому, что общество забрало у церкви право единолично выносить приговоры и казнить неугодных. Возрождение состоялось вопреки желанию церкви, и никак иначе. А в России церковь хотя и не была на первых ролях, но власть всегда имела исключительную и могла любого неугодного сгноить в своих монастырях, или сжечь прямо в своем же доме, поэтому ни о каком возрождении и речи быть не могло. Россия стала развитой только после того, как церковь низвергли. Теперь же, когда церковь вновь у власти, снова скатываемся в средневековье. А по поводу крещения - да, религия позволяет объединить дикие племена, но проблема в том, что она не дает этим дикарям развиваться. Религиозное общество обречено быть тупым, диким, необразованным, поскольку догма убивает мысль, а догматики - мыслителей. А объединится можно и не только на основе религии, т.е. страха, но и на основе, например, общих интере...
Эта война закончилась тем, что в начале XVII века произошла «научная революция». Начали ее «мистики», жрецы тайного знания, они же теософы-розенкрейцеры, но с течением времени их отодвинули на второй план «рационалисты», они же атеисты, деисты и материалисты.
Н. М. Михайлова. Происхождение новой науки от старой магии и их общие цели.
жри очистки
и целу
жри очистки
и целуй жопу
еврейскому богу
и его еврейским наместнкам в кремле
честь имею
лично я удивлён, как быстро все прозрели!
словно солнцем из-за туч озарило :-)
особенно умильно смотреть на премьера с президентом...
а вот почему оне длань батюшкину не лобзают?
брезгают? или всё-таки он им не ровня? гордецы, блин!
здесь есть то, что нельзя скрыть: несмотря на возрастающую финансовую и иную поддержку со стороны государства, увеличивающееся число храмов и времени на ТВ, ну и проч., общество лучше не становится.Проблем в нём не убавляется.скорее наоборот.Если сегодня священник прихода потребует, чтобы ряды Церкви освободили наркодилеры,коррупционеры, бандиты и т.п., и добьётся этого фактически, то тогда можно будет сказать что эта Церковь наводит порядок в обществе.Хочешь быть православным-будь им на деле в жизни. Веруешь?-соблюдай Библейские заповеди. раз этого нет-то можно сказать что все усилия и деньги потраченные на РПЦ-на ветер.
Т.е. это контора существующая для самой себя, но на наши деньги. Более того, она является рассадником религиозного экстремизма в обществе. Наезд властей на семейный лагерь пятидесятников на р.Сакмаре под Оренбургом-этого не было бы ещё 5 лет назад.Чьих рук это дело? Местных структур, подогретых антисектантской политикой РПЦ. Кому они помешали?-только РПЦшникам, именно просто самим фактом своего существования и того, что живут сами и помощи не просят.Грязная тема.
"Хочешь быть православным - будь им на деле в жизни" - это у вас позволение верить спрашивать? Эти ли не экстремизм? "Чтобы видеть - надо самому быть". Хоть бы чего-нибудь о христианстве почитали перед тем как требовать у священника выгнать бандита из церкви. Может быть...
Естественно, что при такой сухой прагматике, при почти полном отсутствии духовного, гуманитарного начала – милосердия, чувства справедливости и пр., в их руках постепенно оказались деньги и власть, почти все инструменты управления эмоциональным человечеством... которое они и опускают всеми возможными способами, - в том числе и с помощью высокопоставленных марионеток в разных странах... И Кирил не исключение!
Вот и попы РПЦ у них в подручных... Повелись на корысти, - "запали" на золото, на мерсы! Золото – орудие Тёмной стороны.
Но время этих сущностей - нелюди и их прислуги уже строго ограничено временными рамками... - Переходом в эпоху СВЕТА!
Человек - существо СВЕТО-ВОЗДУШНОЕ! Служил СВЕТУ - будешь поднят в СВЕТ, служил Тёмной стороне – падение на нижние уровни бытия! И это, следует за...
Умным, решительным, самодостаточным людям никакой Бог не нужен.
Нам не нужны продажные попы из бывших КГБшников, у каждого свой бог в душе а возврата к идеалогии рабов и опущенных в России не предвидится, так что идите вы своей дорогой и не надейтесь у нас поживиться
Поэтому Вы вероятно не знаете, но польза плаванья доказана и исследована. А вот эффективность моленья например о дожде или благорастворении воздухов недоказана и тому есть исследования. Вообще существование вышестоящих сил, богов, полубогов и богинь очень сомнительно, скорее их нет. Соответственно бассеин лучше и плятя за бассеин люди получают то, что им обещано...
Думаю Вы юродствуете, если Вы не знаете , что большевики поддерживались в своем желании взрывать что взрывается основными массами населения и все очень радовались бассеину.
А, с другой стороны чем хохлы армян хуже??? У тех армянская версия христианства, можно выдумать и украинскую.
(ирония, сарказм,- а что поделать, когда так)
как там поговорка: сытый голодного не поймет? или сытый голодному не товарищ?
Сторонкой - за сугроб...
Что' нынче невеселый,
Товарищ поп?
Помнишь, как бывало
Брюхом шел вперед,
И крестом сияло
Брюхо на народ?..
А. Блок
А причем Бог, когда Бог к храму не имеет никакого отношения. Бог есть, и он везде, в каждом доме, если в доме проживают люди, угодные Богу, а от Дьявола.
А Храмы созданы для сбора денег для безбедного существования самих попов, обирателей народа.
И я согласна со следующим высказыванием полностью.
"Первый шаг на этом пути - восстановление секулярной природы нашей власти. Пришло время возразить против насаждения в преимущественно атеистической стране примитивной религиозности, которая стала в наши дни масштабным бизнес-проектом. Попам не место в школах, армии и государственных учреждениях", - убежден Иноземцев."
Полный бред. Попы насильно насаждают свое мировоззрение и требуют беспрекословного выполнения, зато своим женам и детям разрешается оскорблять всех мирян и показывать свое хамство и свой цинизм.
Ведь сами попы ни во что не верят, кроме денег, которые собирают со своих мирян.
Бога...
При всем уважении к Патриарху, это наше дело
Таки я жутко удивлён ещё присутствием славнутых.
Власть раскручивает псевдоязыческие проекты, желая быть всюду на шаг впереди. Вот главная опасность. А христианству пора в музей.
«Как именно это произойдет, увы, никто не знает». Опираться на непосредственное чувство природы и прямые выводы из него. Вот «фундамент для религии, свободной от неприемлемых догм, которые зависят от недостоверных и произвольно истолкованных исторических фактов» (О. Хаксли). Брать что-то главное, в чем нельзя сомневаться. Догматику приспосабливать к опыту. Во всяком случае, «храм» сохранился. Заповедники - те же священные рощи. Есть русская литературная классика. Традиции почвенничества. Если природа станет высшей ценностью, это будет надежное неуязвимое ядро, а остальное приложится.
«Культ деревьев, почитание лесов когда-то жили в крови славян и не совсем исчезли из нее сейчас». (Академик П. А. Тутковский. 1920 г.). Это подтверждает «полевик» Олег Давыдов в своих «Местах силы». Интеллигентское городское язычество соединить с сохранившимся народным.
«Сейчас появилось очень много разных чудиков» – «...
Примеры массового возвращения в язычество есть. Но слово "массовое" нужно, конечно, правильно понимать. Вот, например, когда Хиневич опубликовал впервые свои Славяно-арийские веды (считают их 100% подделкой), то к нему пришло довольно много людей. Но потом интерес, в силу ряда причин, поубавился...
Сердце язычества – чувство природы сродни мистическому откровению. По мне, все другие знания лишь обрамление, нет?
Хиневич – разве пример массовости. Я имел в виду Германию первой трети 20 века. «Эксперимент» не завершен – немцам подсунули Гитлера, он увел в пропасть. Кто-то скажет – хорошая разводка. Но многое за то, что в эпоху «междуцарствия» (zwischenreich) христианства и науки это движение шло в основном «снизу». «Политтехнологи» просто поймали волну – «сельский мистицизм и экологизм фашизма».
«Подлинное знание, которое открывает в себе человек, всегда одинаково у любого, кто такой опыт получает» – назовите же его.
Все видят голубое небо голубым. :) Это реальный опыт и, соответственно, достоверное познание, основанное на прямом восприятии. Все это было прекрасно описано еще у древних индийских логиков. Советую почитать, не пожалеете...
Кирюша, надо хоть иногда соображать что несешь.
А фотка-то фотка, глазоньки какие... будто на таможне фуру с гуманитарной помощью в виде табака тормознули и налоги требуют.