Книги Рона Хаббарда не признаны экстремистскими

вообще то с религиозного мракобесия начали...

Вы правы. С Хабардом немного знаком, поставщики у меня были - секта кришнаитов... у них его цитаты только на лбу не написаны... бедные люди - роботы(( Хабард красава - нашел способ бабла срубить... ничего не изобрел канеч, но... Мудрость и нужна, чтоб подобных ловцов-дельцов обойти...

Насчёт деструктивности - для меня любая церковь - будь то православная или саентологическая - паразитирующая на своих членах организация. Но православная церковь наносит несравнимо меньше вреда своим последователям, хотя бы в глубинные психические процессы не вмешивается. Но "несравнимо меньше вреда" это не означает "безвредна".

Насчет вреда - как раз основной вред - от православной церкви и идет - причем не только православным. а вообще всем - уничтожают музеи, калечат сознание, и .т.п

Насчет саентологии - это вообще не секта - это эффективная психотерапевтическая техника.

Во многих странах - она запрещена именно под влиянием очень влиятельных церковных и психологических лобби - ибо саентологи просто отнмают у попов и психологов хлеб.

Касательно одитинга - многократное повторение одних и тех же вопросов или действий вызывает у испытуемых гипнотический транс, во время которого могут быть даны любые установки и указания. Даже на будущее. И они будут исполнены, можете не сомневаться. Т.е. эта процедура может использоваться для контроля, а сама по себе может иметь рад осложнений (амнезия, летаргия, неврозы при неправильном выведении из транса). Именно поэтому проведение суггестивной терапии контролируется законодательно и допускается только лицами с медицинским образованием, специализирующимися в области "психотерапия" и имеющими квалификацию "врач-гипнолог". А при одитинге такую весьма тонкую работу проводит неизвестно кто с улицы. Т.е. человек, не имеющий представ...

http://www.cs.cmu.edu/~dst/Narconon/studies.htm

Да, есть приказ Минздрава о запрете - но я так ни одной именно экспертизы не нашел. У вас есть именно результаты экспертизы?

на суд давили с самого верху, если бы взяли взятку, закопали бы сразу.

Да и потом нет ни одного прецедента за 60 лет существования саентологии, ее руководителей уличали или даже подозревали (с доказательствами) во взяточничестве. Не их подход

По самым скромным подщетам, эта деятельность за прошлый год сократила доходы наркоторговцев и компаний выпускающих психотропные препараты более чам на 3 миллиарда $.

Я вот лично в России живу, и видел как тут людей убивали за гораздо меньшие деньги. Так что те атаки на саентологов, которые сейчас существуют это еще не очень страшно. Но лично мне понятно откуда ноги растут у этих атак.

Позвольте узнать из какого источника?

Во-вторых. За детей до 18 лет ответственность несут родители и школа. И если бы кто-то из этих малолеток пришёл второй раз, а потом начал бы ходить регулярно, с кого бы шкуру снимали? Правильно, со школьного психолога, то есть с меня - "не уследил", "не предупредил".

В-третьих. Помимо заворачивания (что, согласен, на один раз) мы потом ещё классные часы проводили на тему деструкивных сект.

В-четвёртых. Психотерапевтический дефект саентологии обсуждается немного ниже.

http://www.k-istine.ru/sects/scientology/scientology_prikaz.htm

http://www.evolkov.net/cults/scientol/articles/Volkov.E.Soc.psych.ecolog.expert.of.scientol.html

Что же до того, что после одитинга слепые начинают ходить, а хромые - видеть, так самовнушение ещё и не такие штуки может проделывать. Ознакомьтесь со спецлитературой. Введение в гипнологию для медвузов подойдёт.

А выступаю я против бездарной советской психологической школы, штампующей абсолютно неграмотных людей. Но при этом выступающей с каких то якобы научых позиций.

Вот именно - на фидзиологии. а между тем - как вы знаете. психология это свойство. функция. но никак субстрат, физиология.

Как без прикосновения, без единого слова, без вообще каких либо физических действий человека берут под контроль? Как быстро излечивают головную боль - опять таки - без контактов?

О себе могу сказать: что такое психиатрия знаю, сам не психиатр, но психофизиолог. Т.е., людям дорогие препараты не впариваю, но что такое психические заболевания, психотехники, медикаментозное и немедикаментозное лечение представление имею. Православием, равно как и другими формами религий, не страдаю.

Извините за издевательство, но единичные случае ещё не говорят о системном кризисе. Если даже врачи, обучавшиеся по специальности и имеющие практический опыт допускают ошибки, то что говорить о людях, которые "проводят одитинг", являющийся, даже если почитать описание процедуры и впечатления на саентологических сайтах, суггестивной регрессивной терапией, при этом не имея медицинского образования или вообще знаний о физиологии и психологии. А если на одитинг придёт человек, страдающий эпилепсией или шизофренией? У второго это может вызвать обострение, а первому вообще реанимация понадобится.

И что считать первоисточником? Я отсматривал сайты saentologi.ru и saentology.org.ru И ещё ваши же брошюры. С книгами самого Хаббарда знакомился "по диагонали" в виду значительного объёма последних, но материалы по этим книгам брал с указанных сайтов.

на саентологические услуги не допускаются лица:......., а также имеющие историю психических расстройств, получавшие психиатрическое лечение, имеющие историю стабильного приёма лекарств следующего перечня:( психотропные лекарства)......За тех людей, кого искалечили психиатры, саентология в данный исторический момент ответственности не берёт, и работать с ними не будет. К тому же т.к. саентология-это не медицина, то заключения врачей, написанные под диктовку ФСБ, нас особо не волнуют.Я же не берусь судить о том, в чём не являюсь специалистом?

Почему тогда врач, никогда не получавший(и не проводивший одитинг), и не пытавшийся изучить теорию одитинга, берётся судить о нём? Есть куча документов и экспертиз, что Саентология-это не медицинская и не образовательная деятельность. Ну пусть тогда христианскую исповедь признают лечением.Она ведь тоже как вроде пользу людям приносит-бывают же такие случаи.

Просьба не уподобляйтесь герою фразы: "Книг Пастернака не читал, но публикацию их осуждаю"

Поищите ещё в Портал-кредо статью "Спасти нефть от саентологов" и там же "Жаркое лето 2010-го".

Цель- чтобы никто не смог ознакомиться с первоисточником. Т.е. то что переведено на 164 языка мира-в России экстремизм. Книга 1947г-"Первоначальные Тезисы"

1950 год-"Дианетика-современная наука душевного здоровья"

и т.д. только не по диагонали перед телевизором, и не скачанные с Интернета. А официальное издание Нью Эра и с толковым словарём в руке.

http://www.factnet.org/Scientology/books.htm,

http://torrentz.eu/589c437689156e439528da4b9023955106f832df

Та...

Вернёмся к нашим баранам.

"...2. It contains a therapeutic technique with which can be treated all inorganic mental ills and

all organic psychosomatic ills, with assurance of complete cure in unselected cases...." / LRH Dianetics: the modern art of menthal health, b1, ch1, "..The problem of psycho-somatic illness is entirely embraced by dianetics, and by dianetic technique such illness has been eradicated entirely in every case..." там же только книга 2 глава 5 Это на тему "Саентология не метод лечения"

which is “psychotic.” The treatment of such a case depends on which of the three above classes

the psychotic patient may be entered. The problem is to de-intensify the engrams of the patient

as swiftly as possible..." там же книга 3. гл. 9. ч.2. Это на тему "саентологи не работают с душевнобольными". Не всё Вы знаете о собственной религги, как я погляжу.

1. ЛРХ это писал на заре развития , и он не знал ещё всех препятствий на этом пути.

2. Способностей, которыми обладал он-пожалуй не было тогда ни у кого, нет и сейчас. И он был немало удивлён этим, когда стад распространять свои методы. То что он мог делать-другие одиторы повторить не могли. Он стал их учить. Стали появляться ППК-Продвинутые Практические Курсы. Многие вещи были пересмотрены.Скорость развития саентологии опережала скорость издания материалов. Нельзя судить о предмете по отрывочным фразам. Надо изучать больше материалов. В книге "Введение в саентологическую этику" написано прямо: это не лечение, если у Преклира(получающего одитинг) есть какое-либо заболевание, то отправьте его к врачу.Я несколько искажаю текст, т.к. наизусть не помню. Т.е. нельзя придти к одитору и сказать вот у меня там колет, здесь болит,там скрипит. Плачу столько-то:подлечите. Одитора, который заявляет, что он лечит. и что он подправит такой-то орган или функцию организма, -просто лишат лицензии и проч. Это происходит часто(улучшение состояния тела), но это идёт как побочный эф...

Я Вас не оскорблял. Психологи работают исключительно со здоровыми людьми. Если бы я хотел Вас оскорбить, я направил бы Вас к психиатру. Вы не знали об этой маленькой разнице? А так у нас произошёл взаимный обмен приглашениями. Вы меня на одитинг - я Вас к психологу. Описание процедуры одитинга есть в той же дианетике. Поэтому смысла посещать одитинг лично не вижу. Мы на занятиях и поинтереснее штуки показываем, поверьте мне. Только мы показываем эти штуки не одну на всех. В зависимости от клиента используются разные приёмы и методы, подбирается индивидуальный подход. А процедура одитинга одна на всех. И проводит одитинг человек, незнакомый с психологией и физиологией ВНД, а это значит, что нет никаких гарантий безопасности.

Т.Е. сейчас вы не имеете понтия, что такое психология и психотерапия. Однако ранее Вы писали

"..Донести антинаркотическую и антипсихиатрическую пропаганду до как можно большего количество людей. ... о вреде психиатрических лекарств для населения,... "

Вот уж действительно

"...оскорблять то. в чём только поверхностное понятие имею-нехорошо...."

На Фромма я не нападаю, и не оскорбляю его.Скорее наоборот. Читайте внимательнее мои ответы.

Психиатры занимаются душевнобольными людьми. Да, здоровыми они их делают. Но сделать их "весёлыми и более способными" задачи не ставится. Эта задача стоит перед психологами.С другой стороны, много лет был психологом, причём не только в школе. И я, и мои коллекги не раз получали благодарности от людей, которым помогли. Показателем качества работы психолога или психиатра считаю следующее: человек пришёл ко мне со своими трудностями, мы поработали и больше по ЭТОМУ поводу он ко мне не обращается. А на одитинг надо постоянно бегать и процедура это платная. Т.е. если терапевтическая процедура должна проводится ПОСТОЯННО, значит, либо человек глубоко болен, либо эффективность этой процедуры близка к нулю.

Дианетику покупать не собираюсь, ибо смысла тратить деньги на макулатуру не вижу. По поводу проверки аутентичности скачанных мною кни...

Покажите тогда мне общество счастливых, здоровых, этичных людей, которые создают произведения искусства, и скажите-что это дело рук психологов.Где это общество? Дианетику покупать не надо-никто не принуждает.Зачем покупать то, в чём нет желания разбираться до конца? А если к тому же и нет сил посмотреть на некоторые вещи прямо, и не уклоняясь?

А что услуги психолога бесплатны? Или, если он работает в бюджетной организации, и зарплату , содержание кабинета и проч. оплачивает бюджет, то это ещё не значит что это бесплатно. Главное, что от работы всех этих "психо"специалистов толку реального нет. Вреда-полно. Толку нет.

Услуги психолога платны. Но я свои услуги не навязываю. Есть желание - приходите и консультируйтесь. Просто интересно, чем занимаюсь - я и так расскажу. И на обязательной консультации настаивать не буду. А саентологи сразу предлагают пройти одитинг.

И почему психологи и психиатры должны строить общество? Психологи и психиатры занимиаются проблемой отдельной личности в рамках общества, а не обществом в целом.

И хватит упрекать меня в неумении или нежелании читать. Уже устал доказывать, что я не верблюд. Вы сами сколько книг, посвящённых психологии и психиатрии прочитали? Только не бульварных статей и профанационно-популярных, а серьёзных исследований? Ну там, Ухтомский, Выготский, Орбели, Бехтерев, Лурия, Свядощ? Те же Фромм, Райх, Фрейд, Кречмер? Видите, сколько фамилий. А у Вас всё Хаббард да Хаббард.

Могу возразить также - покажите мне общество счастливых, здоровых, этичных людей, созданное саентологами.

Кстати, шизофреники с галлюцинациями зачастую вполне счастливы - разговаривают себе с эльфами и инопланетянами и ничего их не беспокоит - ведь эльфы и инопланетяне отурывают им смысл жизни и высшую правду. О чём им беспокоится?