Варшава считает Nord Stream экономически неоправданным

И зачастую она не покрывает расходов по транспортировке газа.

1. А ее кладут без вас

2 А как же ваш сланцевый газ

3. В клещах Германия-Россия - полный атас

4. Пендосы не помогут, смотрите - раз

Форс-мажор имеет одинаковое толькования как в рамках международного так и в рамках национальных гражданских правоотношений. Так ведь речь не об этом, а о трубе которая прошла под носом у пшеков, а дальше как в русской поговорке: По усам текло, а врот не попало.

Не плачьте, гансы вам "правильную" цену рассчитают, с катынским коэффициентом. Тут вам и Данциг припомнят и земли немецкие, которые не заслуженно получили от Сталина. (В целом, согласно решениям Потсдамской конференции (июль-август 1945), за которой последовал Советско-польский договор 1945 (16 августа), к независимой Польше были присоединены все германские земли к востоку от рек Одра и Ниса — Западная Пруссия, Силезия, Восточная Померания и Восточный Бранденбург, бывший Вольный город Данциг, а также округ Щецина к западу от реки.)

Счастливой "прокачки" оставшегося газа.

Что вы решаете,и можете решать?

Медвепуты договорятся с Польшей,и будете орать поляки братья на век.

Вспомните еще год назад,как здесь все орали на Украину,теперь снова мир ,дружба.

Старайтесь сами думать,а не подбрехивать кремлю.

Ну быстрее терминал на балтике построят да будут покупать дешевый катарский газ. Не пропадут )

За "лишние транзитные деньги" это Вы зря "сказанули" )) Украинская ГТС оснащена компресорными станциями советского образца, жутко неэкономными. И одно дело тратить технологический газ на прокачку по 50 долл/тыс.м.куб и совсем другое по 350 долл. Рост основного вида затрат в 7 раз как сами понимаете не перекрывает повышения транзита в 2 раза.

Поэтому что Украина потеряет - так это только убытки от транзита ))

Ну а "рычаги" ... Транзит и не был этим рычагом. Украина не стала сорится с Европой ни в 2006г ни в 2009г. и осуществляла свои обязательства по транзиту газа в полном обьеме. В 2006г. даже подкачивала свой газ в трубу чтобы смягчить немножко удар по Болгарии.

Делать для других по политическим или дружественным мотивам, в убыток себе, могут позволить только государства либо с мощной экономикой, либо обладающие огромными природными ресурсами. Как я понимаю ни Польша, ни Украина к таким государствам не относятся.

В стоимость газа для Западной Европы включенны и расходы на транзит и Европа покупает этот газ, а не везёт из Катара. Для страны -транзитёра обсолютно всё равно, сколько будет стоить прокачка газа, так как она учтена в цене конечного продукта и свои деньги они всё равно получат от поставщика, то есть от России. А вот на эти деньги можно будет и газ купит у России, либо получить в счёт оплаты за транзит, при этом можно будет возможно и поторговаться. Причём и с Россией и с Европой.

А вот за газ из Катара, и на строительство терминалов деньги надо ещё где то взять.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

То есть, тариф за транзит по территории страны-транзитёра, от которого напрямую зависит доход страны-транзитёра, для страны-транзитёра значения не имеет? Может Вы что-то другое хотели написать, а то "Большей глупости читать не приходилось" (с).

Технологический газ - это топливо для газокомпрессорный станций, с помощью который и осуществляется прокачка газа.

Поскольку Вам очевидно трудно понять довольно простые вещи я не сочту на труд и напишу попроще, не примере.

Допустим Вы - перевозчик товара. Вам по-барабану, что Вы там возите и по чем продавец продаст покупателю этот товар. Для вас главное - сколько вам заплатят за перевозку.

Ваши основные затраты - бензин для а/м. И вот когда цена на бензин повысилась в 7 раз а продавец вам за перевозку платит только в 2 раза больше вы уже смотрите, что этих денег и на бензин то не хватает.

Но продавец - морда наглая и возить приходится и в убыток себе.

Вот так обстоят дела.

Если буду возмущения по поводу "наглой морды" то скажу, что согласно озвученных данных Газпрома средняя цена продажи газа в ЕС за 2010г. составила 300долл/1тыс.м3. Если отбросить транспортные затраты из европейской цены то стоимость газа на границе России с Украиной = 240-250долл

Газпром продавал газ Украине по 353 долл/тыс.м.3

Вот и делайте выводы.

Европа будет покупать газ у России до тех пор, пока не появится альтернатива, соответственно при разумной цене. Но и Россия будет вынужденна договариваться с транзитёрами, пока не сможет отказаться от их услуг. Но отказаться-это её право.

А если продавец, наглая морда, не хочет пользоваться Вашими услугами и решил купить соственный транспорт, меняйте бизнес, а не наезжайте на продавца. Либо войдите в его фирму с всеми своим

автотранспортом, шоферами и гаражами.

ПС это не личная переписка, и каждый волен отвечать на любой пост.

Можно конешно газ покупать у Туркменистана или Казахстана но Россия отказывается транспортировать этот газ а прямой трубы нет.

Поэтому очевидно, что со стороны России по отношению к Украине позиция явно недружелюбная.

Ну ничего, заплатим. И запомним...

Вот когда купит - тогда и разговор другой будет.

Украина кстати своей монополией трубы не пользуется. В кризисные моменты Украина транзит газа не прекращала, этому есть подтверждения европейских комиссий.

А транзитёра по большёму счёту волнует не сама величина тарифа, а доход получаемый им от выполненного транзита. И думаю ни Украина, ни Польша , ни ГАЗПРОМ всей правды по этому вопросу нам не выдадут.

Кстати, МВФ даёт кредиты, а не подаяния.

Россию обвиняют, что она давила Украину газом по политическим мотивам. Но ведь и Украина, получается, качала газ в Европу по политическим мотивам. Если было так не выгодно?

А то который год слышим.

Так переживаем что на вас все давят.

Кстати вы в немцах на все 100% уверены,а то вдруг............

Не в курсе?

Всегда поражает,что люди не имеющие никакого отношения к газу,нефти громче всех кричат об этом.

Деньги от продажи ресурсов,все на западе(это не секрет),в стране только гордость,за что не понятно.

http://www.vsesmi.ru/news/4489686/

На 2011г. Газпром устанавливает цену для Украины на уровне 350 долл. Когда говориться, что цена для Украины 250 долл это самая обычная подтасовка фактов. Цена на самом деле 350 долл просто скидка в 100долл - это плата за базирование ЧФ до 2042г.

Делая такие глупые заявления Газпром как бы подразумевает, что цена на газ для Украины в принципе рыночная а за аренду ЧФ "забывает"

Цена на газ для Украины в четвертом квартале текущего года составит $250 за тысячу кубометров, сообщил зампред «Газпрома» Валерий Голубев на инвестфоруме в Сочи.

По его словам, установленная для четвертого квартала 2010 года цена в $250 в следующем году «будет такая же, сильно меняться не будет».

Напомним, что в первом квартале текущего года Россия продавала газ Украине по цене $330 за тысячу кубометров. Причем в апреле Россия согласилась предоставить Украине скидку в $100 от формульной цены, если последняя составляет больше $330 за тысячу кубометров и в 30 %, если меньше.

http://www.k2kapital.com/news/353084/

Добавлю, что 100 долл это не "скидка" а плата за базирование ЧФ в Крыму до 2042г.

Слово "скидка" применют чтобы все выставить как бы "благотворительность".

"Об этом сегодня в ходе телеконференции заявил зампред правления концерна Александр Медведев.

По его словам, средневзвешенная цена III квартала текущего года для европейских потребителей составила $318 ...

Теперь допустим, что растояние до "среднеевропейского потребителя" в среднем 2тыс. км (из них 1,1 тыс км по територии Украины") хотя это заниженная цифра.

При крайне малой ставке транзита в 3 долл стоимость доставки газа до "среевропейского потребителя" = 2000км * 3 долл/1 тыс.м3*100км = 60 долл.

Ну и 318 - 60 = 258 долл/тыс.м3.

А для Украины 350 долл. Вот и вся нехитрая математика доступная всякому, кто хоть иногда думает а не смотрит ОРТ с открытым ртом.

"Что мешает"? Украина состоит в энергетической хартии и обязана соблюдать обязаности по транзиту газа.

А если пропроще, то Украине лучше терпеть убытки от транзита российского газа но не сориться ни с Европой ни с Россией.

"Кто сильный тот и прав", увы. А два раза "увы", что при этом Путин все время вякает о "братском народе" и о том, как он помогает Украине.

Ну Вам может ничего и не перепало но вот с меня уже стабильно рубят +50% к стоимости газа от той цены, которую установила Тимошенко. Сначала Ваше жулье меня грабило, а теперь и донецкое подключилось.

Насколько я понял Вы о бандеровцах мало что знаете кроме как передач с ПутинТВ.

И если уж Вы так настаиваете на "стреляли в спину", по подумайте, они стреляли в спину под Москвой или под Рязанью или на Западной Украине.

Тема эта гнилая и долгая. Но на всякий случай знайте, что бандеровцев было не более 25 тыс. человек а вояк РОА/власовцев 125 тыс.

И что меня самое больше возмущает - это не деньги. Платили и еще заплатим. Меня просто убивает что при этом все преподносят как "кормим хохлов".

Не нами придуман подкуп верхушки власти других стран. При Ющенко в этом лучше приуспели американцы.

Цена транзитного газа для Украины 252$. Цена для Европы 318.

318-252=66$. Это что касается Украины. Реальный межгосударственный договор за прокачку(проезд) по территории суверенного государства. Много это или мало, не знаю.

Помните фильм "Кавказская пленница" и знаменитую фразу-" а вы не путайте собственных баранов с государственными". 60$ за прокачку газа через систему, это вопрос компании и соответственно определённых людей, либо управляющих, либо владеющих этой компанией.

Как мне кажет, там то и пытаются смешать баранов.

Где её взять? Соответственно из «В». И обвинить москалей, что они грабят народ Украины.

Но это так, мои рассуждения, дополнение к вопросу где чьи бараны.

А-доля России; В-доля Украины без транспортировки по Украине(малозатратная), торговая надбавка посредника(что получает народ Украины комментировать не буду);

А=а1+а2+а3+….-Т где:

а1, а2, а3 и т.д. себестоимость и доход России от продажи ресурсов(народу min);

Т-оплата Газпромом транзита через Украину(для увеличения прибыли ГАЗПРОМА частично оплачивается за счёт внутренних цен, то есть Россиянами, );

Т=Т1+Т2+Т3 где:

Т1-себестоимость;

Т2-доход государства;

Т3-доход компаний-транзитёров(для интереса поинтересуйтесь, кто входил и входит в советы директоров нынче);

При увеличении себестоимости транспортировки уменьшается Т.

При Т=Т1 Т2 и Т3 равны «0». Производство останавливается. России оно нужно?

Следовательно, стоимость, устанавливаемая Россией на технологический газ не должна привести к этому результату. А вот к существенному уменьшению Т2 и Т3 может.

Не знаю, как ваше руководство реагировало на снижение Т2, а вот снижение Т3, я так думаю, затронуло интересы многих не безызвестных людей на Украине, да и в России то же.

В фор...

На конец апреля 1945 г. А. А. Власов имел в своём подчинении вооружённые силы в следующем составе:

* 1-я дивизия генерал-майора С. К. Буняченко (22 000 чел.)

* 2-я дивизия генерал-майора Г. А. Зверева (13 000 чел.)

* 3-я дивизия генерал-майора М. М. Шаповалова (не вооруженная, имелся лишь штаб и 10 000 добровольцев)

* запасная бригада подполковника (впоследствии полковника) С. Т. Койды (7000 чел.) — единственный командир крупного соединения, не выданный оккупационными властями США советской стороне.

* Военно-Воздушные Силы генерала В. И. Мальцева (5000 чел.)

* дивизион ПТО

* офицерская школа генерала М. А. Меандрова.

* вспомогательные части,

* Русский Корпус генерал-майора Б. А. Штейфона (4500 чел.). Генерал Штейфон скоропостижно скончался 30 апреля. Корпус, сдавшийся советским войскам, возглавлял полковник Рогожкин.

* Казачий Стан генерал-майора Т. И. Доманова (8000 чел.)

* группа генерал-майора А. В. Туркула (5200 чел.)

* 15-й казачий кавалерийский корпус генерал-лейтенанта Г. фон Паннвица (более 40 000 чел...

* охранные и карательные легионы, батальоны, роты; Русская освободительная армия Власова; Русский охранный корпус Штейфона; 15-й казачий корпус фон Паннвица; отдельные воинские формирования, не входившие в РОА; «добровольные помощники» — «хиви».

В целом в этих формированиях числилось 124 тысячи человек.

У меня мент знакомый из Белгорода в Чечне побывал, приехал весь синий от злости но радостный что жив остался. Их отправляют на секретную операцию а на дороге уже фугас заложен т.к. кто-то из штабных крыс инфу чеченцам продал.

Более того, Т1 может быть больше Т. В этом случае Украина терпит убытки от транзита газа.

Есть три субьекта, Европа, Россия и Украина. И есть газ. Для кого его поставка в Европу жизненно необходима, это вопрос не нашего уровня. Но на этом играют политики всех трёх участников.

Ладно, будем завязывать, мне этот безсмысленный разговор уже надоел.

А человек, бездарно выбросивший шальное богатство на ветер и оставшийся нищим, зависти никогда не вызывает, в лучшем случае сочувствие, в худшем -презрение. Россия и есть этот человек...

Я понимаю, если бы была проблема в доставке, а то и те, что есть газопроводы, полностью не загружены, а если несколько миллиардов вкинуть в достройку кусочка украинской ГТС -то сразу до 200 млрд.кубов пропуск увеличивается (сейчас гонят 110-120 млрд. при мощностях 150млрд.) Кстати, Украина прибыль от транзита 1-1,5 млрд.максимум имеет -это не настолько существенная сумма для нашего бюджета, что бы так сильно переживать (разве что пару оллигархов потеряет возможность пастись на халяву на транзите).

Ах да каюсь,забыл,вы ж богатые.

Ребята давайте жить дружно - захотели жить отдельно - Ваше право, но не хрен считать наши затраты с вывертом, А почему мы не через Вас затрачиваемся? Ну, вот такие мы не путёвые - не через Вас идут затраты. Учимся считать. Конечно Вас упирать нечего. Не Вы и не мы цены устанавливаем. Но мы кое-что отремонтируем в своём доме, выгоним мюллиров, грефов,кохов, потаниных и прочую жидовскую нечисть. Сами определитесь, а то ВЫ то в СССРии, то в свободном рынке, но всё время о своих интересах свистите. А мы с какого переляку должны о Ваших интересах печься. Но как говорил Storm1: Ну ничего, заплатим. И запомним... Постараемся тоже запомнить, кто и как говнял Россию. Думаете Вы одни на белом свете обидчивые?

Российская поговорка: Кто старое помянет- тому глаз вон, А КТО ЗАБУТЕТ- тому два.

Не гневите Бога –успокойтесь.

Вон как Storm1 изговнялся весь: Западленд замерзал, а Украина его спасла своим газом, и выставил нас безмозглыми, которые должны были платить неустойку по нашей же вине. Безотносительно к именам, кто принимал решение якобы не дать газа Западленду. Даже рассчитал, что эти "говенные совдеповские" компрессоры съедают много технологического газа на прокачку. Но он, как рачительный хозяин, не стал менять на более производительные, а стал гундосить, что Россия виновата, что у них эти дерьмовые компрессоры, а он за свой счёт прокачивал газ. Этакий бессребреник, но прогнулся перед Западом, и тут же стал гадить на Россию. А перед нами оправдался, что гадит, на нас исключительно из сострадания. Изуит.