МИД Грузии: Россию вынудят пойти на диалог с Тбилиси
Власти России будет вынуждена пойти на диалог с Тбилиси, заявил в понедельник министр иностранных дел Грузии Григол Вашадзе, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в грузинской столице.
«Россия повсеместно, особенно на Западе, встречается с грузинским вопросом», - сказал он журналистам.
«Это говорит о международном давлении на Россию, это не пустые слова, ей придется сесть за стол переговоров», - отметил он.
Григол Вашадзе отметил, что заявленная Грузией готовность к диалогу с Россией без предусловий не снимает с повестки дня как первейший вопрос тему «деоккупации».
«Переговоры должны коснуться всех деталей «деоккупации», в том числе вопроса вывода с территории Грузии последнего российского военнослужащего, восстановления территориальной целостности, безопасного возвращения беженцев», - сообщил он.
Он сказал, что эти переговоры могут вестись как напрямую, так и с участие посредничающей сейчас между двумя странами Швейцарии.
«Формат и численность участников нас не волнует», - заявил он.
По данным грузинского информационного агентства «Пирвели», министр иностранных дел Грузии заявил, что эти переговоры России «придется начать раньше, чем того кто-то ожидает».
Комментарии
Это же "Василиса-Премудрая".
Абхазию надо связать экономическими и политическими договорами, помочь приподняться, и она сама себя прокормит, и будет иметь продукцию на экспорт. Я уж не говорю о туризме. Меньше надо ложиться под США и НАТО.
Ликвидация военной базы в Самцхе-Джавахетии, населенной армянами, очередная уступка Грузии и подлость в отношении союзной Армении. Теперь там проходят этнические чистки. А возможны были и иные варианты, и Грузии было бы не до Абхазии.
Власти России способны только создавать проблемы для России на Кавказе. А там всегда были, есть и будут силы, тяготеющие к России. Да и Грузия не единый народ.
я бы добавил - не только без черного моря, но и пустим НАТО в Каспийское
Это конфликт будет не ради защиты Грузии, а ради разрушения России. НАТО (США) на Грузию абсолютно плевать. Она нужна только до тех пор, пока вредит России.
такие как вы и портят все! и такие как вы и начинаеца войны!!!
вы большой провокатор!!! вы хоть раз были в самцхе явахети? вы видели там этническую чистку? конечно не были! и не видели нечего!
вы провокаторы!!! хатите Грузию на кусочки разобрать!!! но знайте! етава вам не видать некогда!
Ну придет НАТО и что? А если не придет, то тогда что?
Богаче станете жить?
а вообще што свами обсуждать?виже провокаторы!
этот "нервюле президент", и "взятки гладки". Даже зона не светит, свалит в Голландию "на психу" тюльпаны выращивать. Ну а Грузинам придётся после, всё это "гавно"разгребать.
Реально бояться этому Сааку надо собственных стилистов-визажистов - как бы они ему галстук со стразами не подсунули.
А от всех других врагов "дурка" защитит
Я не буду Вам доказывать или опровергать это бесполезно. Как уже известно
политика бывает грязная или очень грязная что в Грузии что и в России да и во всем
мире.
Штаты в принципе могут решить самостоятельно любую проблему, без консультаций и привлечения НАТО. Но им важно замазать ответственностью своих союзников. Когда-то это удается (Югославия, Афганистан), когда-то нет (Ирак, и думаю Иран).
В случае с Грузией, США не привлекали НАТО. Вошедшие в Черное море корабли не проявили никакой активности и даже не подошли к берегам Грузии (кроме штатовских).
Старая форма "коллегиальных" решений: - "Мы тут посовещались и я решил..."
Я прекрасно понимаю, что когда-то Россия создала Грузию из разных княжеств и защитила от набегов чеченцев и вероятной оккупацией Персией. Впрочем много персидских слов и имен сохранились даже в современном грузинском языке. С чего бы это? И я знаю поговорку: \"никогда не говори никогда\". И еще поговорку-заклятие: \"неблагодарность хуже колдовства\".
Расцветайте розы, расцветайте.
Не лучше была бы ситуация в случае, если бы Россия, после поражения Грузии де-факто, вывела бы ВСЕ войска из Ю.О. и Абхазии.
Все государства имеют право наводить конституционный порядок на своей территории. Чеченцы боролись не за ОТДЕЛЕНИЕ от России. Референдума об отделении они не проводили. Им это совсем не нужно было. Они требовали ОСОБОЙ автономии В СОСТАВЕ России, чего и добились в Хасавюрте, установив бандитский режим. Но хватило всего несколько лет, чтобы понять чем это грозит России. В Чечене, в результате Второй чеченской войны было восстановлено действие Конституции РФ. Да, с кровью, жертвами, горем. Но виноваты в этом те, кто согласился на Хасавюрт. Надеюсь, фамилии помните.
Ю.О. и Абхазия заявили о выходе из состава Грузии еще в декабре 1990 года (при СССР!) и присоединении в состав РСФСР. Провели референдумы. Ну а получили банды "Мхедриони", которые послал 6 января 1991 года Гамсахурдия. Что они там творили, лучше не описывать..
РСФСР даже пальцем не шевельнула в то время, чтобы что-нибудь сделать. Абхазы и осетины САМИ справились с этим наведением "конституционного порядка". И так продолжалось до 7.8.8. В Грузии сменялись президенты, но все продолжали действовать только с позиции силы.
Уже тогда Россия допустила ошибку (а может преднамеренно) не потребовав проведения референдума в Грузии о самоопределении в соответствии с Конституцией самой Грузии. И потом пришлось вводить миротворческие силы и т.д. и т.п.
А вот Япония ПОЛНОСТЬЮ ОТКАЗАЛАСЬ от Курил после 2МВ. Имеется ее подпись под Сан-Францизским Договором, где указано, кому отходят эти острова. Да и население Курил не жаждет отделяться от РФ. Поэтому введение Японией своих войск на Курилы - акт ПРЯМОЙ АГРЕССИИ (Но в Японии идиотов пока не наблюдается, а покричать - пусть кричат).
Задержание наших офицеров в Грузии - чистейшей воды провокация, потому, что нечего было там разведывать, тем более силами СТРАТЕГИЧЕСКОЙ разведки.Все было и так известно вплоть до цвета трусов любовниц ССукашвили.
А стиль преподнесения говорит о том, что это такой способ самогипноза, "я самая красивая, самая умная!"
Оставив дипломатию, Вашазе жил в Москве и Нью-Йорке [5]. Еще в 1988 году он женился на знаменитой балерине [21] Нино (Нине) Ананиашвили [26], впоследствии фигурировал в прессе как ее импресарио [22], [19], [27]: сообщалось, что его деятельность на протяжении последующих двадцати лет была связана с творчеством его супруги [5]. Упоминался Вашадзе и как бизнесмен, основатель и руководитель компаний Georgia Arts Managment и Gregori Vashadze and BR [29].
http://lenta.ru
Ну как всегда все напутали.
Что не скажет, как в лужу пёрнул.
А россия то, ГДЕ впереди?
По всем показателям, находится во второй сотне нормальных стран.
Видимо, не очень слежу за фамилиями. Извините, действительно Лавров.
как я понимаю, Россия тоже готова безо всяких "предусловий" вести диалог о признании Грузией независимости Абхазии и Южной Осетии :))))
2-Что примут и где порядок?
3-Кто последний в очереди?
Зачем они их покинули?
Поглядим, посмотрим что будет, Грузии ведь тоже когда-то не был.
Написано же "когда-то". Когда-то и Российской Империи не было, успокоило?
Российская Империя везде мерещится? - понимаю, хорошие были для грузин времена)
Это вы уже точно забыли про Аляску, Киев и острова Тарабаров и Ч.Медведицы...вы всё сами подписали... А весь мир признает и Ю.Осетию и Абхазию территорией Грузии! Кроме Никарагуа и Гондураса(то есть России, впрочем это одна и та же одна хе=рня)
На самом деле, Сталин-Джугашвили, всю \"малину\" портит грузинам в спорах, т.к. является очень сильным антигрузинским (ничего плохого) аргументом, потому что если вспомнить сколько Сталин-грузин убил (репрессировал) русских, то там про ЮО и Абхазию можно и не вспоминать, а если еще вспомнить, что главным его помощником в этом был Берия-грузин, то Грузия еще дожлна будет русским и другим народам СССР. Ну это так к слову.
Всё что описано в комменте подтверждает, что мир постоянно меняется.
Хорошая аналогия с островами - были ваши стали наши.
Мы хоть продаём, вы вообще бесплатно отдаёте)
Для всего мира (как вы любите писать) Сталин-Джугашвили - грузин.
Повторюсь, грузинам "не повезло", что Салина родила грузинская земля, хотя может и не только грузинам, но Историю уже не изменить.
может просто грузинские "патриоты", а может отрабатывают, хрен поймешь, только косвенные данные, но факт, что пишут много и часто. И НИКОГДА не меняют своего мнения, если оно у них свое вообще )))
Да и народ ли? Постоянно режутся друг с другом и соседями, "воруй, грабь" - вся мораль - это банды по сути были, и сегодня остались такими же. Нашелся один чел, который всех жестко прижал и какое-то подобие порядка навел, но я бы в Чечню по доброй воде не поехал, сколько бы ни говорили, что там распрекрасный порядок. Одно только происшествие в лагере (на Дону кажется?) чего стоит - ВСЕ сразу стало видно, какие они - чеченцы..
понравилось - взял, захотел девочку - изнасиловал, никаких понятий вообще. И что характерно - Кадыров своих никого не наказал.
а Грузины (вы) при СССР как сыр в масле катались, вас то никто не депортировал.
У меня в родне есть депортированные в сибирь немцы и НИКТО из них не пошел в 90-ые резать грабить и убивать, потому что люди, а не звери.
Всему свое время.
Просто интересно-Кто последний...???
Приморский край китайцами технично
анексируются Дальше Курильские острова
Кенисберг Сибирь.
А то как винипух с Пятачком. Идут в гору, пыхтят, потеют. Винипух впереди, Пятачок -сзади. Вдруг, Винипух поворачивается и Пятачку ба - бах в ухо.
- Вини! За что?!!!
- Идеш,свинья, сзади, гадости про меня думаеш...
По законам джунглей кто сильней тот прав и в этом смысле такие страны как Россия Китай Америка Англия всегда будут правы
Китай в будущем всю Азию подчинит .
Америка и так всем парадом правит
Англией сам сатана правит. и я
считаю главным виновником Британию всех воин за последние 150-200 лет .
Россия пытается быть на ровне
с этими тремя Державами но у нее ничего не получается .Они Россию из нутри сжирают начиная -90гг . Россия давно потеряла свою честь в мировом рейтинге и пока Путин жив Россия хоть как то держится
и как Вы сказали история рассудит.Не долго осталось ему не вечно жить так что подождем...
Ну и пусть моськи лают. Только пусть не попадают под ноги слону, как одна из них в августе 2008го.
Столько не живут.
Да что они всё Грузии говорят? Нет Грузии, как нет СССР. Им говорить надо о джорджии (не путать со штатом США) и джорджиках.
Была Грузия с Осетией и Абхазией - уже нету! И "весь мир", как последние идиоты, признаёт то, чего нету.
Так уже сказали в августе 2008го, не став вмешиваться в конфликт.
И, как выясняется в свете чеченских событий, правильно делали. 45лет горные бараны знали, как вести себя за общим столом.
Именно поэтому в Гори существовал в советские времена и существует в настоящее время единственный на постсоветском пространстве музей Сталина. Видимо Сталин не всем грузинам враг, а только таким джорджикам как ты, гарант и иже с вами. Пытающимся забыть, переписать и очернить прошлое.
В честь преступников музеи не открывают. После 20го съезда в СССР постарались вытравить все воспоминания о Сталине, и только музей на родине Сталина не тронули, побоялись восстания грузин. Была и недавно попытка, предпринятая ссакашвили, но её не довели до конца, испугавшись, видимо, того же самого, что и советская власть. Вот такой Сталин "не грузин", вот так его не любят грузины в Грузии. А то, что его не любят некоторые джорджики, проживающие в джорджии, так на это настоящим грузинам глубоко плевать.
Вот и "недочеловеки" выявились. А джорджики ещё обижаются, что абхазы не хотят жить с ними в одном доме. Кто же захочет жить, зная, что не имеет никаких прав перед "сверхчеловеками"? Потому и отделились.
Так и пусть живут независимо, независимо от нас. Нас своих ЧР-ДР хватает, черные дыры, куда все проваливается. Так еще этих дармоедов ЮОА теперь содержим. Вот ведь радость.
Для Вашей информации - в Тульской области демографический коэффициент -2, т.е. убыль населения в ДВА раза превышает его прирост.
А, Сталина фактически, вы уважаете, ведь те границы, что он нарезал, за священные рубежи почитать изволите. Кстати мне лично наплевать, кто там кого резал и расстреливал грузины осетенов, или наоборот, никого там своих нет.
Причем тут "простачком", я очень хорошо помню начало 90-х. Вы хотите сказать, что сразу после развала СССР Россия позвала сепаратистов, дала им оружее и сказала воюйте. Еще скажите, что Россия "создала" сепаратистов, хотя не удивлюсь если вы и это будете утверждать. Вы вспомните какое время было, жрать было нечего, какой бардак был в армии, оружием торговали в частях все кому не лень, из Чечни ушли всё вооружение там оставили. Алкаш Ельцин дал независимость даже Чечне, а они зачем-то пошли воевать в Дагестан, может и сейчас были бы независимы. Сейчас уже известный факт, что чеченцы в 91-93 гг воевали на стороне сепаратистов, почему-то не на стороне грузин.
История повторяется. Когда-то грузины обратились за помощью к России и подписали Георгиевский тракт. Сейчас вы только и пишете что вам помогут Евросоюз и США. И сейчас для вас нет хуже врага, чем Россия. Ну что ж ждём продолжения Повторения Истории.
Яйцами грузин по ятаганам турок и персов били , вот как.
И если бы не Россия , грузии и грузин просто не существовало бы как народа.Ошибки в истории случаются к сожалению.
Надеюсь повторно вас спасать Россия не станет , хотя и Турки и Персы стали добрее , и яйца великим грызунам отрезать уже не будут. Просто Грузия займёт подобающее ей место на задворках мира и мировой политики. Вы никто и зовут вас никак. Пора привыкать горбоносики, пора отвыкать от имперских амбиций :):):):):
Ни США ни РФ не спрашивают у других при выборе политики. Правда есть нюансы.. абсолютно независимой политики все равно нет. Чиновника как правило можно купить, просто цена разная.
Я вам сейчас на пальцах объясню, что происходит, а вы попробуйте прислушаться.
Грузия никогда не интересовала Запад. Она воспринималась (когда вообще начала восприниматься) в контексте Советского Союза, затем в качестве осколка Советского Союза. Историческая ценность народов на политической арене рассматривается только тогда, когда это выгодно.
Сейчас Грузию внезапно приласкали, пустили в "большую политику", принимают главы ведущих государств. Не возникает вопроса - почему? Вы полагаете, что политики наконец оценили ваш темперамент?
Вы поймите, даже если Грузия получит все мыслимые поддержки от Европы и США, если наконец настоит на своём и получит Абхазию и Ю.О., то в итоге чем это закончится? Про Грузию сразу опять забудут и уйдут, довольные, что в очередной раз понавтыкали палок в колёса России.
Грузия сейчас пытается извлечь максимум из этой вакханалии, не понимая, что велеречивые политиканы уйдут, а Грузия останется наедине со своими соседями. И об экономическом сотрудничестве с ними можно будет и не вспоминать. Или вы думаете, что вы хоть каким-то боком интересуете Запад в эконо...
С учётом всё-таки не останавливающейся мировой тенденции к глобализации, это тот инструмент, который должен поспособствовать тому, чтобы некоторые самостоятельные игроки мировой политической арены (как Россия, например) приняли глобализацию на невыгодных им условиях.
Вот моё видение и этого искусственного конфликта и некоторых других. Истоки одни и те же.
Есть мнение,что когда Язон с аргонавтами приплыл туда,их встретил сам Гоги Кутаисский и угощал вином и сациви...
Рано или поздно, но этих Путиных и Медведевых на помойку отправят. Придут нормальные люди - история развивается по циклическому принципу... В 19 В. не было такого оружия как сейчас и защищали себя буферными зонами, в частности южные области. А сейчас? Да пошли вы все! Побольше оружия, боеприпасов и в Закавказье на долгие годы резня - пока друг друга не перережите все! А самое главное,всех закавказцев из Росссии на их родину... Всех и пинками, в особенности грузин. Оставшихся в живых грузин передать в клиники для изучения тупиковой ветви человечества. Да здравствует Великая Война в Закавказье!
российские деньги там хранятся, значит в своих держать опаснее?У России нет ничего.Абсолютно.Кроме горлопанства.
СССР не примешивать.Единственное время когда у народов СССР, была реальная возможность быть реально сильным
игроком в мировой политике.СССР потому и потерял все, что перестал правильно оценивать ситуацию.В предательство
верхов не верится.Это потом пришли мародеры во власть.Глупости было допущено много и державная спесь, вот это и сгу-
било СССР. Теперь Россия идет по этому пути.Точь в точь.Те же самые ошибки.Все та же самая глупость и спесь. Мудрые
не зря говорят:"Скупой платит дважды".Так и с Грузией.Вцепились в клочок земли и орут о памяти предков, да стратегии.
В 21 веке стратегия определяется скоростью и умением находить компромиссы.А Москва все живет иллюзиями про свою
основополагающую роль.И все бывшие колонии все считает своей добычей. На Западе видят это, руки потирают и...
И вот,в 480 до н.э.сии витязи(все в тигровых шкурах)сожгли в отместку акрополь,под предводительством царя Ксерадзе 1 !!!.
Упрекаете Россию в поисках внешнего врага, а джорджики уже нашли. Политика двойных стандартов во всей красе. Достойные ученики Дяди Сэма!
Т.е. никто из них не нападал на соседей, а просто они резали соседей "за себя". Такие вот мирные люди.
"...и этим пользовались русские соседи..."
И в чём же это выражалось? Захватывали земли, уводили грузин в рабство, исподтишка вырезали грузинские селения?
ДА КОМУ ВЫ НАХРЕН НУЖНЫ, чтобы лезть к вам. Разве что американцам, да и то в качестве разменной монеты на политической арене.
\"...Мы и разберемся...\"
Вы уже разобрались в начале 90х, когда абхазы с ЮО дали вам по морде и отделились от вас.
Перестаньте злоупотреблять экстази. Временная эйфория чревата последующей глубокой депрессией.
Грузия сдохла, её остатки теперь называются джорджия (не путать со штатом США!), так что Абхазия и Южная Осетия - независимые страны, хочет ли этого кто-то, или не хочет.
Т.е. джорджия (почему вы её называете Грузией? Стыдитесь официального названия?) находится ещё дальше, чем на Кавказе, на задворках Кавказа. Приятно, что вы это осознаёте. А вообще, выяснять столь незначительные различия в географическом положении карликовых государств....
В обморок не падаешь, когда встаёт? Вся кровь от башки отливает - и пипец любви.
А что вы скажете по поводу Югославии?
------------
О-о... вот и любимая фразочка всех трусов поспела...
Не знаю, что и хуже, вероятно последнее
-Идет солдат по селу, оборванный, голодный, усталый.
Просится в одну избу, в другую везде отказывают.
Осталсь последняя, крайняя.
-Пустите ради бога.
-Да ну тебя, прставать начнешь.
-Да нет, я на порожке посижу, отдохну, отогреюсь.
-Ладно, заходи.
Сидит у порога, дремлет. Жалко стало его хозяйке.
-Солдат, к печке подсаживайся, там теплее.
Через некоторое время.
-Солдат, щи позо-позовчерашние есть будешь?
Поел, отогрелся, ковыряя спичкой в зубах, к хозяйке.
-Чё ты там на счёт секса намекала?
Так же и с Грузией. Все поведение и в политике, и тактике, и стратегии, напоминает незадачливого, с претензией на хамство солдата, а претензий-то !
Начниете с малого, научитесь разговаривать с Осетинами и Абхазами.
Боюсь, что после событий 08.08.08. вы отбросили себя во времени в далекое прошлое, если не на тысячилетия. Политика глупая и недальновидная.
Почему другие страны до сих пор НЕ признаЮт?
В свете того, что я не доверяю(мягко сказано) правительству РФ, да и про Никарагуа, Венесуэлу, Науру тоже ничего хорошего сказать не могу - думается мне, что это самое НЕпризнание не лишено здравого смысла...
Да потому что "хозяина" (сшп) боятся. Ну или боятся с ними отношения портить. (а ВДРУГ!! что случится...)
Ну я, отбросив ложную скромность, скажу, что в 1985 году, после принятия в мае постановления ЦК КПСС «О мерах по преодолению пьянства и алкоголизма» уже был уверен, что СССР перестанет существовать как государство. Я даже сказал об этом нескольким своим друзьям. А дату распада, чисто интуитивно, я назвал спустя пару лет, в 1987-м, ошибясь примерно на год. Для меня было неожиданным потрясением одно - неужто такое возможно, что до такой степени идиоты управляют великой державой, что запустили экономически абсолютно самоубийственную антиалкогольную программу. Как мне казалось, даже младенцу было понятно, что в условиях нарастающего дефицита бюджета, отказ от столь внушительного оборота \"пьяных денег\" - это чистая катастрофа и выход из-под контроля ситуации в стране. Надо сказать, я совсем не удивился последовавшим событиям.
поможем, чем можем, вот и вся помощь европы. им НИЧЕГО не стоило признать кого-то агрессором а кого-то оккупантом, но это все ни на йоту не изменило фактов.
прибалты, венгры и поляки никогда нам друзьями не были, расстались и слава богу, пусть живут своим умом если есть.
в Тбилиси мы не были, нас оттуда никто не гнал, а если б были, то там больше не было б Миши.
блин.. опять повелся на демагогию, ведь зарекся же. все.
Блажен, кто верует, тепло ему на свете!
А кто вас пустит? Евросоюз или НАТО? Проснись, ты обос_рался!
Такими же гостеприимными, как в 92-93 и 98ом?
А насчёт "вышвырнуть", так вы в 2008ом попробовали. Или надеетесь на заокеанского хозяина? Так он за вас жо-пу рвать не будет, что он и доказал в том же 2008ом.
Так во всём мире курортный бизнес на этом стоит. Или вы думаете, что американцам и европейцам на курортах рады безвозмездно?
Да зря вы так на них. Вон в Лиссабоне не побоялись никого и устроили шалман, как павианы в джунглях. Никого не боятся!
-------------
Испугали бабу туфлей на высоком каблуке.
Еще никто не связал эту мелочь с экономическим вопросом. Кроме того, уступки воспринимают, как слабость
Итак, диалог начал Мишка, протянув обсосанную руку.
В ответ отдиаложили "Смерчем".
Придётся платить,как Чечне.Нашу Рашу, оказывается,легко доить.Вот и паны готовы присосаться.
Какие-то странные у нас победы на Кавказе и в либеральных сферах.Себе дороже.
Когда это закончится спросите вы: да никогда, лишь тогда когда НАТО и ЕС добьются своего, когда Россия исчезнет с карты мира, разорвут на мелкие нефте-газо добывающие колонии.
Дима и Владимир пора бы очнуться от происходящего беспредела , как политического так и экономического.