Кто были славянские предки?
На модерации
Отложенный
"...В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и
сделали что-то очень важное - они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие."
Может кто из наших юристов попробуют привлечь товарища Гундяева по 282-й статье УК? Ведь приведенная цитата вполне попадает под: "Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации"
Сделаем небольшой экскурс в доисторию. В совсем доисторию. Впрочем, если говорить о русских - всё то что было у них до Крещения Руси - всё доистория. Поскольку документированных источников
в настоящее время не существует, кроме редких артефактов. Всё языческое старательно уничтожалось - и впечатление у некоторых таковое сложилось, что никакой истории, до пришествия христианства на наши русские территории не было. Славяне, дескать, как-то где-то зародившись, откуда-то пришли, неизвестно откуда взявшись и бегали в шкурах по лесам с палками-копалками. Звери, дескать. И это многих устраивает.
Один маленький пример из археологических изысканий
25 тысяч лет назад наши предки одевались подобным образом. Вы прикиньте - 25 тысяч лет назад. Когда еще не существовало ничего греко-римского и индусско-вавилонского. Но доподлинно известно, что тамошние по тому времени негритянские в прямом смысле племена сидели на пальмах и кушали финики, сплевывая вниз косточки. Т.е. - были натуральными троглодитами. Но теперь нас уверяют будто-бы культуру на север привнесли с юга.
Это реконструкция одежды из кожи и меха, обшитой бисером, найденной на скелете в захоронении
близ г. Владимира, с. Сунгирь в 1955 г. Неплохо одевались наши предки, стильно даже по нынешним гламурным временам. Находка случайна - рыли котлован для завода. Там же обнаружены еще захоронения в подобной одежде и "стоянка".
Любопытно, что копье, лежащее в могиле представляет собой выпрямленный и обработанный мамонтовый клык. Каким образом и какими технологиями предкам удавалось выпрямить бивни - представляет загадку (прим. ред.: есть версия размягчения мамонтового бивня в соляной кислоте).
Реконструированное жилище выглядело примерно таким образом:
Что интересно - все эти артефакты находятся в открытом доступе в музеях и ознакомиться с ними может каждый. При желании.
Вот пример текста, примерно 3270 лет тому назад, выгравированного на могильной плите, Креччио, Италия :
РЕСКИ ВЕС БОГ ВЫШ ВИМА И ДИМА ЭЗМЕНЮ РСИЕЙ
ИМ ЖЕ ОПЕЦЕ МОЙ ДОМ И ДЕЦЕС ЛЕПЕЙЕН ЕЗМЕНЬ
ЕКАТЕЗИН ДАЛЕЧИМ ДО ДОЛУ ЗЕМ ПОЕЗЖЕЮ
ТОЦИ ВЕРО ВЕРО ЕС КАКО ЕМ ЕНЕЙ ЦАР РОДЕ
СИДЕИС С ЛАДОМ В ЕЛИШОМ ЛЕЙТЫ ПОЙМЕЗ ЗАБЫВЛАЕЗ
ОЙ ДРОГИ КРОШИЙ
Он русский по букве и по духу.
Она обнаружена в окт. 1846 г. под памятным склепом - камерой со сводом. Описана у Теодора
Моммзена в книге "Наречия нижней Италии", Таб. II, описания, с.333. Опубликована в 1856 г. в книге Е.Классена.
Олжас Сулейменов. ЯЗЫК ПИСЬМА Татарская электронная библиотека
Вступление
В I тысячелетии до н.э. определился кризис общечеловеческого культа Солнца, ставший одной из
главных причин возникновения новейших религиозных учений, пророческих вер, выразивших себя преимущественно алфавитными письменностями. Солнечная религия, существовавшая ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ по всей земле, начиналась с первоиероглифов, которые сопровождали её до эры Пророков.
Тусклое этрусское зеркало
Пойдем на невероятное допущение - кириллица существовала в середине I тысячелетия до н.э. Входила в состав разновидностей этрусского письма..
Славянские числительные в Этрурии
Этрусская надпись на четырехугольном камне из Вольтерры (Р.381, СIЕ, 48):
dviarasadentmaselaeitrecsdenstmenada
Сплошной строкой без разделения на слова славяне писали до средневековья.Если бы вольтеррский текст перевели на кириллицу, то каждый грамотный южнослав (серб или болгарин) прочел бы и понял сообщение, напоминающее летописное: двиаразадентмаселаеитречденстменада > двиа раза ден тма села е и треч денс тменада
(dvia rasa den tma sela e i trecs dens tmenada) - «два раза день тьма съела, есть и третий день с темнота».
Это первая из трёх тысяч этрусских надписей, не нуждающаяся в толкованиях. Ясный, грамматически выстроенный порядок слов в южнославянском произношении
Пока что надпись позволяет констатировать факт славянской речи и письма в местах не так уж отдалённых от Балкан. Но во времени - на полтора тысячелетия древнее эпохи Кирилла и Мефодия.
Впервые подходы к этой статье были опубликованы мною в казахстанском журнале «Простор» (1968 г. № 5) в подборке «О языке некоторых этрусских надписей». Откликов статья не получила, кроме одного устного, изреченного «старшим наученным сотрудником» из института Славяноведенья. Он очень торопился на обед, читал, нервничая, захлопнул журнал и сказал: «Теоретически невозможно. Славянские языки возникли в пятом веке новой эры. Славно, что Вы интересуетесь этим, молодой человек, но, увы, против науки не попрешь!». И эта встреча убедила меня, что против такой науки - надо!
... Даже если в корпусе этрусских памятников не отыщется более никакой другой, содержащий славянский текст, одна эта вольтеррская надпись способна принять на себя ответственность факта, удостоверяющего реальную древность славянской буквенной письменности и языков. Текст настолько лексически и грамматически совершенен, что не требует никакого гадательно-комбинаторного толкования. Он не допускает вариаций разбивки на слова, как и положено абсолютному тексту. Язык его обладает явными признаками наречий южнославянской ветви. Не праславянского, как требует ожидать почтенный возраст памятника, но живых языков, сохранивших до сего дня основные диалектные черты, которые зафиксированны в лексике и грамматике древнего сообщения.
Комментарии
Выборность власти была и у самого дикого племени, так что, эта «выборность власти»- не показатель цивилизованности. Вече на Руси просуществовало до XIV века, т.е. христианизация и «подлинная демократия» никак не связаны. Мало того, в христианской Византии выборность императора сохранилась до конца существования Византии.
Для меня это показатель, в племени обычно сильнейший и хитрейший становился вождём. Вече угробило как раз христианство в смычке с каганом. В Византии императора выбирал народ? Да и где сейчас та Византия? И такая судьба ждёт всю ортодоксальную секту христианства.
В Византии императора избирал именно народ. Престолонаследование в принципе отсутствовало до конца XI века. Императором мог стать теоретически любой гражданин Византии- в независимости от рождения (наследственности) или национальности. За годы существования Византии на ее престоле были и солдаты, и дети крестьян, и конюхи. А вот среди русских князей сплошь все Рюриковичи. Видимо Рюрик как раз был одним из сильнейших и хитрейших, что именно его наследники правили Русью?
Кто этот каган, который был в смычке с христианством? Как его звали? Видимо этот каган жил в XIV веке, коли вече на Руси до этого времени сохранилось.
Византийская цивилизация просуществовала 1100 лет. Много ли цивилизаций могут похвастаться бОльшим сроком?
\"Ортодоксальная секта христианства\" существует уже почти 2 тысячи лет. То, что она исчезнет- нет никаких сомнений, т.к. через 5 млрд. лет наше солнце превратится в белого карлика.
Император безраздельно распоряжался всеми ресурсами и средствами империи."
Ничего вам это не напоминает?
Сословному неравенству соответствовало и неравенство перед судом. За одинаковые преступления представители высших слоев общества (honestiores) подвергались значительно менее суровым наказаниям, чем humiliores5. Сенаторы не могли быть арестованы и заключены в тюрьму без разрешения сената или императора.
А это не похоже на православную Россию?
"По своей социальной сущности Византийское государство представляло собою диктатуру крупных земельных собственников-рабовладельцев и богатой торгово-ростовщической верхушки, в условиях кризиса и разложения рабовладельческого общества сплотившихся вокруг сильной императорской власти.
Все свободное население империи резко отграничивалось от рабов и делилось на сословия (ordines), каждое из которых имело строго определенные права и обязанности. Наиболее бесправной, стоявшей вне официальной жизни общества, прослойкой населения Византии продолжали оставаться рабы. За господином сохранялось почти неограниченное право наказания рабов. Смерть раба, если она происходила во время или в результате наказания, не рассматривалась как преднамеренное убийство."
Чтобы передать престол своим сыновьям, императоры с IV в. обычно давали им титул соправителей. Однако лишь последующие "выборы" превращали их в «законных» императоров. Провозглашение нового императора сенатом, армией и «народом», а с V в. и коронация его патриархом считались необходимой «конституционной» процедурой утверждения «законности» его власти. В случае недовольства политикой императора, сенат, армия и «народ» могли низложить его. Таким образом, императорская власть в Византии была в ограничена привилегиями и правами правящей верхушки, вынуждавшей императора постоянно считаться с ее интересами и пожеланиями.
Например, Император Юстиниан- из семьи бедного крестьянина, а император Василий был конюхом. Мог ли кто-нибудь из наших князей быть конюхом?
Если Вы ищите действительной свободы, то обратитесь к одному из «крайних народов Севера», например, к чукчам. Там не то что императора, даже князя не было.
Так как же звали кагана, который был в «смычке с христианством»?
А я привел «крайний народ Севера»- чем хуже их «цивилизация», чем древнерусская?
Быть «как две капли» похожей на великую византийскую цивилизацию заведомо лестнее, чем на «крайненародносеверную». Или Ваш идеал- это папуасское племя? Там точно рабов не было, поскольку их сразу съедали, как скоропортящийся продукт.
Вы хоть понимаете, что означает понятия «цивилизация», «цивилизованный»? А что такое «варварство» Вы тоже знаете? Вы в каком классе учитесь? Может Вы это еще не проходили?
Однако Вы не ответили, какого Владимира Вы имели в виду: Владимира Владимировича, Владимира Ильича или Владимира Святославича? Если это не будет опять хамством с моей стороны, то прошу пояснить, поскольку из Вашего текста это сложно понять (Еще раз извините, но меня сбили с толку не к месту поставленные запятые. Можете меня за это даже считать недоумком). Если после Владимира Святославича вече на Руси просуществовало еще почти пятьсот лет, то он ну никак не мог вече угробить. Тогда остаются еще двое? Или Вы В.Мономаха имели в виду?
А еще я привел в пример «крайний народ Севера»- чем хуже их цивилизация, чем древнерусская?
Быть «как две капли» похожей на великую византийскую цивилизацию заведомо лестнее, чем на «крайненародносеверную». Или Вы считаете идеалом цивилизации, например, папуасское племя? Там точно рабов не было, поскольку их сразу съедали, как скоропортящийся продукт.
Что вообще Вы понимаете под понятиями «цивилизация», «цивилизованный»? Это чтобы снова понять, что не хватает России, чтобы считаться цивилизованной?
То, что Византия создала выдающуюся цивилизацию- это неоспоримый исторический факт. Сравнение уровней цивилизованности Древней Руси и Византии, увы, не в пользу первой, даже если исходить из их вклада в мировую культуру, науку и т.д. Создание империй- это мощнейшая способность, поскольку империи имеют возможность влиять на остальной мир и однозначно оставляют свой след в истории. А «свободные» народы как крайнего севера, так и крайнего юга, при всем уважении к их самобытности, или поглощаются более мощными цивилизациями, поднимаясь до их уровня развития или прозябают на «задворках» истории.
Россия (и Русь) никогда не была «выкормышем» Византии, но силой взяла у нее то, что считала для себя нужным.
А кто кому щиты прибивал?
"Князь Олег отправляется в большой военный поход к Царьграду. В походе, согласно летописи, принимало участие 2000 ладей по 40 человек в каждой. Олег поставил свои суда на колёса и при попутном ветре корабли двинулись к городу. Испуганные греки предложили Олегу мир и дань. Согласно договору, Олег получил по 12 гривен за каждую уключину, кроме того, Царьград обещал выплачивать уклад на города. В знак победы Олег прибил свой щит к воротам Царьграда. Главным результатом похода стало заключение торгового договора, обеспечившего свободу торговли русским купцам. В 911 Олег отправил в Константинополь посольство, которое подтвердило мир и заключило более выгодный договор"
Вот потому то Византия и залезла на Русь своей отравою, что бы ...
Например, Император Юстиниан- из семьи бедного крестьянина, а император Василий был конюхом. Мог ли кто-нибудь из наших князей быть конюхом?
Посмотрите этот фильм, очень занимательно http://video.yandex.ru
Вече на Руси просуществовало до XIV века, т.е. христианизация и «подлинная демократия» никак не связаны. Мало того, в христианской Византии выборность императора сохранилась до конца существования Византии
Ну а к созданию Австро-венгерской империи не причастны ортодоксальные христиане. Получается, что ортодоксальное христианство причастно только к созданию Российской империи. Это одно из немногих, чем русские по праву могут гордиться.
А о человечности католической инквизиции ходят легенды.
http://www.gumer.info
т.е. «не привело к гибели», но «стало важнейшим историческим фактором».
А окончательный вывод настоящего автора статьи такой: «Изучение процесса христианизации позволяет приблизиться и к пониманию другого важнейшего философско-исторического вопроса о том, что является движущей силой исторического развития - внешние божественные силы или общество само по себе содержит потенциал и двигатель собственного развития.»
Автор обсуждаемой нами статьи «Кто были славянские предки?» также некор...
Не приди ортодоксальное христианство на Русь, она не стала бы империей, была бы обычным европейским государством типа Германии или Швеции. Не думаю что русским было бы хуже жить в мире и согласии с соседями. Вон \"чухонцы\" убегли из под россиянской \"заботы\" и за считанные годы одичали и загнили, превратились в финов. Загадили свою природу, угробили свой народ, одно слово бедолаги, вот бы их обратно к нам в империю.
А Русь бы никуда не исчезла, как не исчезли поляне, чехи, балты, бело-руссы, словаки, хорваты и другие.
Потом оно стало гораздо человечнее, но не в России к сожалению, где оно уничтожило всю письменность до своего возарения. Слава богу хоть сейчас мечом РПЦ не машет, только кадилом, но какое наше время, тем более чего с людишками второго сорта церемонится.
А язычеством православную веру славян назвали попы, сами став из правоверных православными. Точнее веру славян можно назвать Родноверием.
Мало того, что Вы слово в слово «позаимствовали» целый абзац из работы Казакова, не указав его авторство, но приписали туда дополнительно свои слова, полностью исказив смысл слов настоящего автора. Если бы Вы поставили слова Казакова в кавычки, указали его авторство, а потом привели контраргументы, доказав его «ошибочные выводы», то это бы было корректно и по-честному. А так!….
Мой «переход на личности» заключался в просьбе к Вам писать без орфографических ошибок, что является нашей прямой обязанностью в соответствии с принятым нами Пользовательским соглашением. К тому же я принес извинения
В названии «языческий» нет ничего плохого. Это просто общее обозначение для веры языка, народа. Просто народная вера. Родноверие- это современный термин. Никакого такого названия во времена древних славян не было. Верили в Рода, еще раньше верили в небесную лосиху, Еще раньше поклонялись медведю. После Рода стали больше поклоняться Перуну.
Православие и правоверие- игра слов. Про «православие» наших древних пращуров тоже нет данных (по крайней мере, я не видел).
Вы пытались со смартфона писать посты? Попробуйте, потом посмотрю на знаки препинания в ваших текстах. Вот такой тон дисскуссии вы считаете допустимым?
"безграмотный потомок" "в каком классе вы учитесь" И тем более "Точнее выражайтесь, голубчик" приберегите это для бара "Голубая устрица", там и найдёте себе голубчиков. А меня увольте, всего вам хорошего.
Вы бы нашли время всё таки время и посмотрели бы фильм, ссылку на который я вам давал. И кстати огромное вам спасибо что не хамите и не переходите на обсуждение личности, это так редко встретишь.
Согласен, что явное обвинение Вас в безграмотности меня не красит- еще раз извиняюсь. Однако, Ваше утверждение, что христианство отбросило Русь в средневековье, с учетом того, что она и так находилась в эпохе раннего средневековья, а также обвинение князя Владимира в том, что он «угробил» на Руси вече, хотя оно преспокойно просуществовало еще около 400 лет, создало у меня ложное впечатление, что Вы еще школьник, не изучавший историю средних веков. Сработал обычный эффект «отцов и детей». Я даже не мог подумать, что старое доброе обращение «голубчик» можно трактовать в духе «Голубой устрицы». Как говорится, небо краснеет, когда его называют голубым.
И Вам доброго здоровья.
В том-то и суть выражения «рукописи не горят», что даже если бы рукописи реально сжигали, то где-то осталась информация о таком факте. Если бы христиане сжигали русские письмена, то чего бы им не упомянуть об этом? Чего стесняться-то? Это же было бы как настоящее «геройство»- якобы уничтожили «небогоугодную поганую писанину». Вот про уничтожение идолов не стеснялись писать.
Да, невозможно отрицать, что в каком-то виде письменность на Руси в то время была. Не могла не быть. По крайней мере, купцы обязаны были как-то фиксировать «дебет-кредит», да и при путешествии надо как-то отмечать маршруты. Скорее всего, существовал некий сакральный вариант письменности. Типа черты и рези. Зашифровать тайные знания, погадать, отметить календарные события…
См. далее…
Вот когда викинги захватили власть, образовали устойчивую династию, тогда пожалуйста- пишем историю Великих князей. А для этого не нужно изобретать вело… письменность. У братьев болгар-славян она уже есть. Достаточно принять христианство и История Государства Российского запустилась!
Если Вы своими словами просто скажете, что ПО-ВАШЕМУ, белое- это черное, а христианство- причина гибели Римской империи, то это будет просто лично Ваши пустые слова. Пусть пустые, но ВАШИ! Даже, если бы Вы просто привели ТОЧНО цитату и заключили ее в кавычки, то этого бы уже было достаточно- легко прогуглить автора. Вы же передираете текст из чужой работу, да еще искажаете ее смысл своей вставкой. Извините, но для меня это дико. Я так не могу. Меня этому не учили. Или это так принято у наших новых язычников?
Извините, но отсутствие запятой в Вашем последнем предложении несколько раздваивает ее смысл (я не придираюсь). Если Вы имели в виду, что цитата из Казакова свидетельствует о развале РИ, то это не правда. Или Вы сказали, что на ноки сложно найти кавычки, поэтому Вы исказили слова Казакова?
А всех огульно обвинять нельзя конечно, мне встречались приличные люди и среди христиан.
Письменность- это не только тома книг из бересты. Были бы надписи на ювелирных украшениях, горшках, прялках и т.п. Христианам делать было нечего, только шастать по всем без исключения домам жителей великой цивилизации Русь, чтоб изымать все подряд и жечь, рвать, вырезать, закрашивать, расплавлять.
Если бы были русские первоисточники, то попы непременно бы бросились их критиковать, полемизировать и т.п., как это делали в той же Греции и т.д. Ну нет этого относительно русских источников. Нет. Очень бы хотелось, чтобы они были, но, увы.
Выдумывать для себя свою красивую сказочную 25-ти тысячную историю и поносить реальную тысячелетнюю- это признак болезненного ощущения неполноценности.
Русь и Россия и без древних-древних книг великая. Мы сами создали свою Великую историю, которой можно по праву гордиться.
При чем тут я, а тем более Гундяев. Я говорил не об истории Церкви и не от имени исключительно христиан. Я говорил от имени русских. Настоящих русских, для которых и до крещения Руси Русь существовала и после крещения. Наши языческие предки- это НАШИ предки, и православные предки- НАШИ предки. И белые- НАШИ предки, и красные- тоже предки НАШИ. Всякие были среди нас: и славные сыны Отечества и сукины сыны. Но это НАШИ сукины сыны. Нам не нужны 24 тысячи сказочных лет истории, заканчивающихся крещением Руси, но и свои тысячу с небольшим лет реально известной истории никому обгаживать не позволим. Всякое было в наше истории- и плохое и хорошее. Но эту историю делали мы, русские. Это наша история, это наш выбор. Пусть мы не всегда правильно выбирали, пусть нас нередко обманывали, но не в хоромах Россия и не в церквах. Это хоромы и церкви в России. Мы не сверхчеловеки, но мы- человеки и оспаривать это никому не советуем.
История у русских и их предков длится не тысячу лет и не 25 и даже не 50 тысяч, я думаю гораздо больше, ведь мы не появились вдруг, как созданные волшебной палочкой. И я не хаю ни эти тысячелетия ни последнее самое горькое для русских. Но я не считаю свой народ неполноценным. Несмотря на многие ошибки и просчёты.
См. далее…
Конечно, мне не совсем понятно Ваше пожелание быть осторожным, «а то были в истории случаи»- это угроза?
Совсем непонятны Ваши слова про елей, который я жду, но это, видимо, снова из-за запятой.
Но уж точно мне не нужно Ваше согласие, с тем, что я русский или не русский, а про свою полноценность я лучше, при необходимости, посоветуюсь с врачом.
Относительно доказанная история существования Homo sapiens ориентировочно 250 тыс. лет, относительно доказанная история русских- около 1200 лет. В этой истории были и горькие и светлые моменты. Как и у других народов. Но не только горькие, даже в последнюю тысячу, как утверждаете Вы. Вот с этим я и буду спорить.
Письменные документы мировой истории доходят до нас не только в виде реальных первоисточников. Подавляющее число исторических документов существует в списках, сделанных с первоисточников столетия спустя. О многих первоисточниках мы знаем лишь по их цитированию или упоминанию в гораздо более поздних документах. Но есть еще и более «крепкие» носители письменности: украшения, керамика, оружие, бытовая утварь и т.д. Но, к сожалению, никаких достоверных сведений о наличии письменных документов на Руси в более менее отдаленное от крещение время нет.
См. далее…
Ничто не может появиться просто так. Особой потребности в широком применении письменности на Руси до принятия христианства просто не было (ИМХО). Зачем нужна письменность?
Ну, во-первых, для ведения хозяйственных записей: сколько шкурок повезли продавать и сколько бочек вина за это куплено. Но особых историй тут писать не нужно. Достаточны четы и резы- символ шкурки, символ бочки, количество палочек.
Во-вторых, ведение календаря и связанные с этим гадания. Здесь тоже обойдемся символами месяцев (солнце, птичка, росточек, тучка….). Как раз об этом сведения есть. Славнее писали и гадали с помощью черт и рез. Но историй опять не писали.
См. далее…
В-четвертых, сохранение знаний о лечебных травах, рецептах лечения и т.д. А вот тут нужны тайные записи, недоступные для непосвященных. Скорее всего у волхвов это было. Но, естественно, в закодированном виде и в очень ограниченном количестве- бизнес нужно защищать. Даже если что-то и было, то это иголка в стоге сена. Может и найдется.
Вот у диких древних евреев была довольно развитая письменность. Им то зачем? А очень просто. Евреи помешаны на своих родословных. Им жизненно важно доказать, что они от такого-то колена Израиля, поскольку браки закрытые. Только среди своих. Они обязаны были сохранять записи о своих предках с мельчайшими подробностями. Иначе можно и не жениться.
См. далее…
Ну, во-первых, бОльший масштаб торговли.
Во-вторых- «размазанная» смена природных явлений: тепло-тепло-тепло и вдруг, разлив Нила. Нужно более пристально наблюдать за солнцем и луной и вести записи. У нас же смена резкая и сезоны ярко очерчены. Т.е. достаточно (!) вести более примитивный календарь.
И самое главное, письменность нужна в идеологических целях!!! Нужно доказывать и во всех отдаленных местах, что фараон или царь- богоизбранные и боголюбимые. Что они потомки таких же богоизбранных предков, которые только и делали, что охраняли и спасали своих подданных о всяких врагов. И только потомки этих героев могут быть царями, фараонами… Как тут без ярких описаний в понятной всем (большинству) форме.
См. далее…
Но наконец-то пришли викинги. Не то сами пришли, не то позвали их- своих, что ли, славян-героев не нашлось или передрались новгородские партии купцов и пригласили человека «со стороны». Но викинги решили прийти всерьез и надолго. А вот тут-то уже нужно объяснять другим (славянам), почему они такие хорошие. Одним мечем это долго не подоказываешь. Зародилась устойчивая династия, потребовалась письменность. А она уже готова у своих же братьев-славян болгар и др. Ну, а далее известно
Арабский писатель Ибн-Фодлан про славян: “они предаются питью вина неразумным образом и пьют его целые дни и ночи”.
Русский языческий князь Владимир: “Руси есть веселие пити, не можем без того быти”».
«И я там был, мед пиво пил…»…
На Руси не разводили виноград, поэтому и вина не пили. Пили продукт брожения меда- напиток крепостью до 9 градусов. Дрожжам все равно чем питаться: глюкозой из винограда или фруктозой из меда- все одно спирт выделялся. И для вина получаются те же 9-11 градусов. Крепче просто не получить- при 12 градусах дрожжи погибают. При этом вино еще и разбавляли водой. Так что, все одно- что мед хмельной, что вино греческое.
«Кровь Христа»- это чайная ложка разбавленного вина. Вино закупалось в той же Византии за приличные деньги, так что много его не попьешь. Поэтому не нужно «ля-ля» про спаивание русских церковью. Недобросовестно это, также как и «отбрасывание» Руси в средневековье :-))
Из тезиса «все православные страны более отсталые, по сравнению с католическими-протестантскими» легко перескочить на тезис «все славяне отсталые», поскольку большинство славянских стран- православные. Видимо это кому-то очень хочется доказать. Тем более так «красиво» ложится английское «Slave» на «славяне».
Развитая письменность потребовалась тогда, когда потребовалось объединять разрозненные племена под эгидой какой-то единой идеологии. Эту функцию прекрасно исполнила христианская идеология.
Кирилл и Мефодий сделали азбуку в том числе и для моравов, а уж Великую Моравию во время их миссии ну никак нельзя было назвать дикой.
Она включала в себя Моравию, Чехию, часть современной Венгрии и Польши. Вскорости Моравия и Чехия стали частью Священной Римской Империи,
а вскорости после этого Прага стала столицей этой империи и в ней был учрежден один из первых в Европе университетов - раньше,
чем самые старые в Германии!
Ничего себе, дикость!
Вот другая фраза, выдернутая из того же абзаца интервью:
"...для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были. Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка..."
Смысл просто полностью противоположный!
Автор статьи выглядит не очень хорошо, даже по сравнению с Кириллом...
в первом случае славяне были варварами, во втором случае - все народы равны, но в первой цитате нет ни слова о народе, видимо за народ Гундяев славян не считал, а так - народы - равны, славяне - варвары. все очень логично! с точки зрения Гундяева, конечно ...
Так кто прыгал по пальмам во время расцвета славянской культуры и государственности?
http://ss-0-1-2-3-4-5.ucoz.ru/
http://t100.ucoz.com/