Ближний Восток: жизнь между стен
Посещение Иерусалима и Вифлеема заставило другими глазами взглянуть на израильско-палестинский конфликт. Из современных «достопримечательностей» сердца мира – Израильский разделительный барьер, или Стена безопасности. По большей части это металлическая ограда с колючей проволокой и всевозможными датчиками движения, но вблизи Иерусалима и в самой столице барьер вырастает до 8 метровой бетонной стены. Через такую не перелезешь.
Палестинцам для пересечения границы необходимо специальное разрешение от военной израильской администрации, которое выдается далеко не всем. Но иностранцев через блокпосты пропускают охотно. А как иначе, если за стеной – Вифлеем с его христианской святыней Базиликой Рождества Христова? Туристы и паломники – это деньги, а для денег нет преград.
Но где он на карте?
Когда поздно вечером после сытного ужина в палестинском ресторане мы в очередной раз проезжали терминал между Вифлеемом и Иерусалимом, мне вдруг почудилось, что нет ни борьбы, ни ненависти между сторонами, а стена, терминалы и солдаты с автоматами – это просто часть туристической программы. Для остроты ощущений, так сказать.
Местные, конечно, так не считают. «Зеленая черта» (демаркационная линия между Израилем и арабскими странами после войны 1948-1949 годов) проходит западнее забора безопасности, и все израильские земли к востоку от «зеленой линии» согласно резолюции ООН считаются оккупированной территорией.
Официально границы Израиля так и не определены. Забавно: утром высокопоставленный чиновник в израильском МИДе объяснял нам, что государство не строит новых поселений на западном берегу Иордана, а просто застраивает старые, «решая демографические проблемы населения». Вечером же ведущий журналист Палестины заочно обращался к г-ну Либерману, живущему на аннексированной палестинской территории.
– Я хотел бы уважать Израиль, но где он на карте? – риторически вопрошал главный редактор информационного агентства MAAN Насер Лахам. – Покажите мне его границы: я хочу знать, что именно я уважаю. В километре отсюда (от Вифлеема – авт.) находится дом Либермана. Разве его дом находится в пределах Израиля? Это Израиль? Тогда мы – израильские граждане. А если дом, где живет Либерман, не в Израиле, тогда что он там делает?
Забор как образ мышления
Три дня в Иерусалиме и Палестине нас со всех сторон обступали стены. Разделительный бетонный барьер в этом скоплении белого и желтого камня кажется чуть ли не естественным архитектурным сооружением. Кое-где стена вогнута в муниципальные границы Иерусалима.
Логика прихотливого изгиба понятна, но это не уменьшает абсурда.
Например, арабский район Шуафат административно относится к Иерусалиму, но в антитеррористических целях отгорожен от него забором. Его жители работают в Иерусалиме, платят налоги, получают пособия, но не имеют израильских паспортов, только документ резидента. Как следствие, они не могут надолго уехать из страны, не потеряв права туда вернуться.
Но у защитного укрепления немало издержек и для израильской стороны. Наркотики, проституция, бесконтрольный приток арабов с палестинских территорий и т. д. Последствия обороны доходчиво объяснил наш «гид по стене», сотрудник израильского общественного объединения «Ир Амим» («Город народов»):
– Мы отгородились от части Иерусалима, чтобы чувствовать себя в безопасности, но изоляция означала утрату контроля.
Политика танца
Общение со сторонами конфликта тренирует полезное умение стряхивать с ушей макаронные изделия. Как правило, чем пафоснее тон рассказчика и чем жалостнее истории, призванные обличить противника, тем меньше веры в глазах скептически настроенных журналистов.
Пресс-секретаря палестинской гражданской полиции, финансируемой Евросоюзом, простой вопрос о зарплатах сотрудников поставил в тупик. Несколько минут палестинцы в присутствии журналистов шептались со своими покровителями из полиции ЕС, «подбивали бюджет». Наконец договорились об ответе: порядка 400 долларов низшему составу.
Торг идет и на жизни. Директор лагеря для беженцев в палестинской столице Рамалле чем-то похож на мэра Сдерота, ближайшего к захваченной террористами Газе израильского города. Оба горячо рассказывали нам о детях. Но, по словам араба, выходило, что главными жертвами конфликта являются маленькие палестинцы, израильтянин же доказывал, что больше всех страдают еврейские дети.
В палестинском лагере для беженцев мы побывали. Получасовая прогулка по щелям перенаселенного каменного мешка убедила – это социальный тупик. Лагерь существует с 1948 года, и за 60 с лишним лет люди в нем так и остались беженцами. Без собственности, работы и гражданских прав. Зато у них много, очень много детей. Из 7 тысяч жителей тесного квартала в Рамалле половина – малолетки.
Сегодня это глазастые, жизнерадостные ребятишки, а завтра они станут безработными отцами и многодетными матерями. Только на западном берегу Иордана таких лагерей 17. И если подавить в себе умиление детскими улыбками, придется признать: демографических соображений вполне достаточно, чтобы евреи никогда не поселились с арабами под одной крышей.
Комментарии
Стены тогда еще там не было,как я понимаю. Было неприятно.
И если евреи отгородили город от душманов защитной стеной,то я это только приветствую.
Там две альтернативы, или ты, или тебя. Такое я уже видел в Баграме, Афганистан 82 год. Те же душманы,те же обстрелы города. Все то же самое.
Стену одобряю. Бездействие евреев по зачистке территории Израиля от душманов-не одобряю.
Израилю просто необходимо создать структуру по окончательному решению палестинского вопроса. По аналогу с фатерляндом и по логике политики с позиции силы. Но тогда надо прекратить всякие разговоры о антисемитизме и холокосте. Это ведь тоже проявления политики силы. Выберите уж что-либо одно: либо евреи жертвы, либо евреи сильные. Либо зачищать оккупированые земли от палестинцев... Оккупированые, оккупированые любезный Апофеоз. Вы лукаво не обратили внимание на ключевую фразу:
... все израильские земли к востоку от «зеленой линии» согласно резолюции ООН считаются оккупированной территорией."
Либо предъявлять материальные претензии к Германии за холокост.
Тут уж как в анекдоте: "...либо трусы оденьте, либо крестик снимите"
Вы вторглись в чужой мир... и ищете оправданий...
ну арабы, есснно, не афганцы... но ведь и такие бараны, как палестинцы - рано или поздно восстанут.... это даже "к бабке не ходи"... неужели не понятно?...
домой, господа евреи, в Польшу, Германию, Россию и Украину пора возвращаться.... а эту несчастную землю оставьте туркам... они там порядок быстро наведут... а ВЫ "страдайте по Иерусалиму"... этого будет достаточно...
вы уж совсем оборзели - этнический конфликт евреев с арабами превратили в конфликт межконфессиональный... дрищете по всем и-нетовским форумам с антиисламской пропагандой, хотя стоит лишь признать, что сионистская война - это война евреев и арабов, а не иудо-христианского мира с Исламом... только и всего...
Мне также достаточны было бы пару батальонов наших ребят из тех ,80х,тех героев с которыми служил в Афганистане,чтобы решить проблему с душманами в Израиле раз и навсегда.
"по логике политики с позиции силы" мы дейсвовать не можем, так как европа встанет на дыбы.
Поповоду Германии не понял, уже давно все кто могли что-то предьявить предьявили.Насколько я знаю скоро все выплаты закончаться.
"...разговоры о антисемитизме и холокосте..." Да ну! Кто бы мог подумать! Стоит кому-то в мире сказать "горбатое" слово против евреев как тут же, как по мановению волшебной палочки начинается всемирная реакция. И именно "ваших". Да и что, тюремный срок за мысли (отрицание холокоста) тоже продавили антисемиты (правильнее антисионисты)? Вы все-таки не перегибайте.
"с позиции силы" мы дейсвовать не можем..." Действуете, хотя это и отрицаете. Изначально, с момента зарождения, государство Израиль действует с позиции силы
Так и холокост с геноцидом либерасты придумали. Вам какие либерасты милее?
И вообще, кто Вы такой, чтобы указывать народу, где его дом?
Я конечно знаю про проплаченые исламофашистами речевки по отрицанию всего этого ужаса,который назван Холокостом.
Знаю,что люди получают конкретные деньги за то,что поют под дудку министерства пропаганды Ирана отрицая Холокост.
Но я то видел все своими глазами.
И проводимые вами корреляции и нелепые увязки не увязываемого совершенно неуместны.
Их они наверное перебьют, а потом будут это отрицать.
Там их родина. Там им будет хорошо.
А антисемитов-дьяволистов не слушайте,ибо! пока живет Народ Израиля на Святой земле ,будет жить и Христианство.
А пока существует Христианство, добро будет побеждать зло на этой планете. Сопротивляйтесь злу евреи!
Живите в Израиле,не давайте захватить планету ереси сатанинской!
Вы ратуете за решение палестинской проблемы с позиции силы, а фашисты решали еврейскую проблему с позиции силы. Усматриваете принципиальную разницу в подходах? А я нет.
Я не сомневаюсь о наличии рвов с трупами, в том числе и евреев. Даже где-то в глубине души допускаю, что лично Вы их могли видеть. Я также не оспариваю категории холокост и геноцид и имею на это полное право, тому как не приемлю решение национальных вопросов с позиции силы. В отличие от Вас, любезный. Это Вы должны исключить из своего лексикона слова холокост и геноцид, тому как предлагаете зачищать палестинские земли от палестинцев. Чем собственно говоря, Вы отличаетесь от фашистов? Только тем, что те открыто говорили о расовом превосходстве своей нации, а еврейство втихаря сие подразумевает. Хотя иногда и у вас прорывается
Я Вам ничего не должен.
Хотя имею основания предполагать,что кто то из Ирана,что то и задолжал.
"...разговоры о антисемитизме и холокосте..."-говорят и очень много, просто есть разница кто говорит,как я и писал раньше.
"Изначально, с момента зарождения, государство Израиль действует с позиции силы" тут уместно изменить на прошедшее время.Стоит нам проявить силу сразу наченаютса вопли о генациде палестинцев.
"Шахид",которого хороня лежит в гробу-его несут.
Потом он вываливается,оживает,сам пргает в гроб,-и его снова "хоронят". "Похороны" продолжаются
Вот так и действует вся их пропаганда против Израиля. Сплошное вранье в расчете на идиотов
Просто в таком случае, Ваши слезы и сопли по части холокоста смотрятся парадоксом
Мне такие эмоции чужды.
А вот эмоции некоторых любителей террористов и нацистов меня просто удивляют.
Бывал я в тех местах, Кундуз, Тахар, Балх, Баглан, Саманган. Все помню.
Вот только про слезы и сопли вы что-то перепутали - плачут обычно ваши соотечественники, что все их угнетают и обижают. То евреи, то американцы, то кавказцы....
Палестина - это не государство и никогда им не было. Такой национальности - палестинцы не существует. Палестина - это территория. Так же как Урал, Тибет и т.д. Палестина никогда не принадлежала какому-то определенному народу. Здесь жили евреи, потом пришли арабы. Есть и другие народы.
Что, евреи действительно такой народ, который чтит только своих невинно убиенных? Гои такой еврейской милости не заслуживают?
Но, знаете, свое горе всегда острее ощущается. И ничего ненормального в этом нет. Вы же не будете спорить, что смерть близкого Вам человека тяжелее пережить, чем смерть постороннего человека.
Симптоматично другое. Вы берете на себя наглость и смелость отказывать своим кровным братьям-семитам в праве называться народом. Мало того, они там жили постоянно, а вы пришлые. И то, что евреи там жили тысячи лет назад - ровным счетом ничего не значит. Мало ли кто где обитал за всю историю цивилизации. Евреи насильственно внедрились в Палестину, они там инородное тело. Подобное неизбежно вызывает отторжение. Что и наблюдается. Большей ошибки в 20 веке ООН не совершала, пойдя на искусственное создание государства Израиль. И это еще здорово икнется миру
Евреи ВСЕГДА жили на этой территории. Непрерывно.
только вот один вопросик... жили люди.. плохо-хорошо, но жили... приехали всякие-разные переселенцы из Европы или Марокко - не важно... и у этих людей закончилась мирная жизнь... а началась жизнь в лагерях беженцев... только и всего...
Вы не можете предъявить претензий к моему народу... а вот мой народ к евреям претензии предъявить может... Шая Голощёкин... уморивший половину моего народа... это ли не холокост? так что не надо пенять на мой кругозор... он достаточен, чтобы видеть очевидные вещи...
А в Европу, а также в Египет, Иран, Ирак, Марокко, Йемен и т.д. возвращаться не хотим. Нам здесь лучше.
Естественно. В связи с нападением Египта, Иордании, Ливана и Сирии на Израиль в 1948. Братья-арабы войну развязали, жители-арабы стали превращаться в беженцев, бежали к СВОИМ (несмотря на все уговоры израильского командования остаться), и...
"а началась жизнь в лагерях беженцев."
И что бы братьям-арабам не принять их? Не дать гражданство? Не разрешить работать? Сами ответите или мне подсказать?
да пошли бы вы нах...
и это ведь правильно...
и больше оснований чем у евреев на палестинские земли...
ваш народец (без корней, без основ) вторгся на Ближний Восток, вторгся нагло и цинично... но да ладно... это жизнь... но ведь вы ещё и остальных пытаетесь поучать - а вот это уже за гранью добра и зла...
режьте арабов - сколько желаете... только не надо остальных учить уму-разуму... ну смешно ведь у евреев учиться.... чесслово... ))))
а чё это Вы субботу то не блюдёте? )))
Это все равно, что людей, родина которых Урал, называть уральцы. И что, "уральцы" при этом - национальность??
Если Вы считаете, что есть такой народ "палестинцы" или хоть когда-то существовало такое государство, то попробуйте ответить на такие вопросы:
– Когда Палестина была основана и кем?
– Хоть какие то факты ее истории (до 1948 г)
– Каковы были ее формы правления?
– Можете ли вы назвать хотя бы одного палестинского лидера, жившего до Арафата?
2. Я гражданка Израиля, и про палестинские \"ацагот\" (представления) знаю не по наслышке
3. Что это за \"Ваш Хамаз\"?
тогда платите моему народу за голод 30х годов, который устроили еврейские комиссары...
где деньги, Зин?
не только вам с "гансов" бабло тянуть...
кто заплатит за Шаю Ицковича?
не фиг списывать всё на "коммунизм"... есть же потомки "комиссаров в пыльных шлемах"... и эти потомки поголовно в Израиле...
трендите, сколько хотите... но платите... или молчите...
Что-то мне кажется, они не будут в восторге от Ваших предложений. В действительности Израиль это их счастливая карта.
с какого перепуга Вы решили, что арабы ДОЛЖНЫ благодарить евреев?
это типа того, что в мою квартиру вселится какой-то громила - изнасилует жену и детей, но починит водопровод и ещё заставит меня же быть ему благодарным? не маразм ли?
я никого никуда возвращать не собраюсь... только не стоит лицемерить...
не надо прикидываться обиженными овечками, одномоментно проводя самый настоящий геноцид, который даже Алоизовичу не снился...
в том то и беда, что "ваши проблемы" - наше горе... причём измеряемое трупами...
и затем наступает обычный еврейский срач - "ох, мы бедные-несчастные", "как нас обидели"...
какую "схему" ещё придумает очередной "богоизбранный"? кто будет следующим "мозговым центром"? Машкевич? Ходорковский? Гусинский?.... имя им Легион...
В человеческом организме кишечная палочка присутствует всегда, в определенных количествах и в определенных местах. Мало того, без оной палочки организм существовать не в состоянии. Организм и палочка существуют на условиях динамического балланса. Но когда извне в организм попадает большое количество кишечной палочки - дело неизбежно заканчивается диареей
Но врач-еврей сегодня - дефицит.
Тo, что узбека лечит сам узбек,
Вот это - настоящий геноцид.
А ну напомните в каком году и в каком полку были у Вас пыльные дороги.
В Ливане армия воюет с "беженцами".Там кстати недавно разрешили 400 профессий для палестинцев,раньше нельзя было.И никто про генацыд не вспоминал. Также можно вспомнить,что Газу и Западный берег в 67 г. отбили у Египта и Иордании,19 лет они почему то не могли вернуть эти територии палестинцам.
А "лагеря " на територии Израиля это не палаточные города, а обычные городские районы.Там и виллы и спутниковые антены на крышах есть.А вот есть ли там налоги я не уверен.
ну чтож...
Москва - команда 20А - Фергана - Пули-Хумри - вывод - Калинин (ныне Тверь)....
на "югах" не был... геройствовать не приходилось, но жестянку "от благодарного афганского народа" имею... )))
Я был два раза, срочную 1983-1984 и 1985 1987. Второй раз уже прапорщиком. Закончил в Бердичеве. А начал в Ашхабаде, в 1 городке.
Я вот например начинал в 149 МС полку в Кундузе, после учебки в Ашхабаде.
А вы нарисуйте флаг в Алма -Ата. И кстати ни один казах, свой город так не назовёт, это не правильно-правильно Алматы. Вы не казах вы врун.
юноша, усвойте раз и навсегда... есть люди - и есть народы...
Алма-Атой этот город называют и казахи (алматинцы)... как до сих пор (не смотря на уважение к поэту Макатаеву) улицу по прежнему называют Пастера... учить меня казакша, так же не рекомендую... хотя запретить, естественно не могу... это ведь ваша национальная привычка - поучать, обвинять, заставлять оправдываться, стравливать "гоев" - чем вы здесь и сейчас занимаетесь...
а флаг Алма-Аты - белое полотнище с двумя красными горизонтальными полосами и гербом (ак-барыс) посередине...
Вы не были в Афганистане!
И будь вы казах, не говорили бы на бывшую столицу- Алма-Ата.
Куда надо ехать и что делать.
В 47 лет_ приятно слышать такое.
только не стоит далее рассусоливать про \"подвиги солдат, еврейской национальности в Афгане\"... глупо выглядит...
у нас в полку было 2 еврея (а они были, тут не поспоришь) - один полковник - зампотыл, второй писарь.... обоих называли \"французы\"...
не будь я казахом (а призывался из Москвы) в Афган попал бы вряд ли... это тоже \"национальная политика\", особенно в последние годы \"компании\"...
США тоже строят стену между собой и Мексикой. И если по поводу первой стены шуму много, то про американскую говорят ПОКА меньше.
Представите себе на миг сколько было бы визга, если бы подобную стену строили мы!
http://www.national-geographic.ru
http://www.polit.ru