ФСБ предупреждает: много думать вредно
На модерации
Отложенный
Ведомство обнародовало проект приказа о порядке вынесения предупреждений за «неправильные» мысли.
ФСБ опубликовала скандальный проект приказа о порядке вынесения предупреждений гражданам. Согласно документу, предупреждение выносится директором ФСБ и его заместителями, начальниками оперативных подразделений центрального аппарата, начальниками региональных управлений ФСБ, пограничных управлений. Предупреждение должно выноситься на основе проверенных и материально закрепленных доказательств деятельности гражданина, которая может привести к совершению подследственных ФСБ преступлений: контрабанды, теракта, организации незаконных бандформирований, публичных призывов к экстремизму, шпионажа, разглашения гостайны. Предупреждение выносится в случае, если лицо находится на стадии приготовления к преступлению небольшой тяжести (например, готовится совершить небольшую контрабанду или призвать к экстремистской деятельности) или создает условия для тяжкого преступления (например, своей небрежностью создает условия для шпионажа или совершения теракта).
По словам источников «Ведомостей» в ФСБ, приказ, скорее всего, вступит в силу уже в 2011 году, но поначалу будет накапливаться практика применения новой меры, поэтому и ожидать вала предупреждений не стоит. Тем не менее, уже сейчас можно предположить, что первыми в «зоне риска» окажутся неугодным властям журналисты, политики и общественные деятели.
Насколько серьезным карательным инструментом, могут стать предупреждения ФСБ, рассуждает член правления «Мемориал» Александр Черкасов.
«СП»: – Александр Владимирович, приказ о вынесении предупреждения вас устраивает, как правозащитника?
– Проект приказа оставляет ощущение несоответствия. Представьте, что вы готовитесь совершить небольшую контрабанду. Представьте теперь, что вас вызывает начальник погрануправления, чтобы сказать: «Почтенный, вы собираетесь совершить небольшую контрабанду, как вам не стыдно!». Налицо несоответствие персонажей, которые выносят предупреждения (это крупные чиновники) и которые это предупреждение получают.
Но главное – другое. Давайте разберемся, как устанавливается вина человека, как гражданин взаимодействует с правоохранительными структурами? Разумеется, это происходит в рамках Уголовного кодекса и Уголовно-процессуального кодекса. Если гражданин совершил что-то наказуемое, рассмотрением его деяний занимаются – идем в обратной последовательности – суд, предварительное следствие, либо оперативные подразделения.
Словом, есть действия, которые вами совершены, которые в рамках УК и УПК вам вменяют соответствующие службы, и которые вы признаете или отрицаете. Эта процедура регламентирована, чтобы избежать расширенного толкования, самоуправства и коррупции. Теперь же, получается, кроме следственно-оперативной работы сюда добавляется – страшно сказать – деятельность ФСБ, связанная с предупреждениями.
«СП»: – А что тут страшного?
– Очевидно, на гражданина заводится досье. А по нашим законам, такое досье тайно собираться не должно. Это досье предъявляется потом гражданину, но почему-то не в рамках уголовного и уголовно-процессуального кодексов. Вместо этого гражданину присылают предупреждение: «Почтенный, вы хотите провезти через границу коробку сигар, это нехорошо!».
Что мне кажется наиболее странным, так это то, что досье начинает собираться в момент, когда гражданин никакого преступления не совершил.
«СП»: – Эксперты опасаются произвольного, скажем так, порядка вынесения предупреждений неугодным СМИ. Для этого есть основания?
– Представим, человек что-то пишет. И вдруг выясняется, что за ним чутко следят, причем вне рамок уголовного дела. И потом выносят решение, что он преступил некоторую грань. Но как именно выносят это решение?
Если речь идет не о взрывчатке, а о призывах к экстремизму – речь, скорее всего, идет о текстах. Вопрос: как выносится решение, что некий текст является не то, что бы экстремистским, а может привести к экстремизму? Как происходит эта квалификация, как устанавливается грань?
Это выносится произвольно, согласно собственному усмотрению, какими-то сотрудниками этой замечательной службы, ФСБ. Вот тут очень интересный момент. Закон предусматривает такое понятие, как преступление. А вот действия, которые могут привести к преступлению – это как?
«СП»: – Но можно, наверное, представить ситуацию, когда спецслужбам необходимо вмешаться, чтобы предотвратить преступление…
– Можно. Скажем, по собственным каналам ФСБ узнает, что поступили деньги на теракт. Часть из них потрачена на приобретение поддельных паспортов. Сотрудники ФСБ нагрянули на квартиру подозреваемых, но паспортов не нашли. Доказать ничего они не могут – преступления нет. В этом случае, возможно, допустимо выносить предупреждение.
Но терроризм – другое дело. Мы же говорим о вынесении предупреждений за тексты, за экстремизм.
Экстремизм, если угодно – это мыслепреступление. У нас есть не очень совершенная процедура признания текстов экстремистскими. Но как признать, что текст является приготовлением к экстремизму? Это уже за гранью всех процедур.
К примеру, я знаю, что Александр Солженицын собирает материал для написания «Архипелага ГУЛАГ». «Гэбуха» могла, теоретически, его вызвать и вынести предупреждение. То есть, сказать: «Александр Исаевич, вы встали на скользкий путь, одумайтесь!». Но это могло бы быть в период, когда КГБ боролся с мыслепреступлениями. Допустимо ли так действовать сегодня?
Комментарии
Это же бумаги не хватит в стране, чтобы за один вечер десяткам миллионов граждан, пялящихся в зомбокс, прислать предупреждения (просмотрите программу передач!).
А если гражданин спросит в ответ: "Чем докажете?"
Однако и чтение мыслей не помогло :)
Вот они - передовые интернет технологии, о которых так мечтает Медведев!
Все что мы тут пишем , это частное мнение или предположение, законом это разрешено, но видно у них свое мнение на это , продвигая этот закон они сами становятся экстремистами.
Верховенство власти КПСС сменилось непосредственной властью народа. Это значит, что носителем суверенитета власти в нашем государстве стали ни партия, ни какой-либо чиновник, а стал народ России – единственный источник власти.
Правительство показало свою неспособность обеспечить нормальные условия жизни для народа, о чем свидетельствует убыль населения, и именно по этой причине нам, Гражданам России, необходимо прямо сегодня приступить к НЕПОСРЕДСТВЕННОМУ управлению государством, потребовать у правительства, ОБЯЗАННОГО в соответствии с Конституцией содействовать каждому Гражданину в реализации его статуса и в обеспечении качества его жизни, свой индивидуальный социальный пакет, обезличенный и спрятанный от Граждан в бюджет, из которого воруют...
Организатором этого мероприятия, согласованного с правительством РФ, является Бозина Л.Н. - один из авторов Конституции РФ 93г.
Сайт «Социального Преображения»
---
Если "кавказец" убивает кого то - то плохо и должно быть НАКАЗАНО ПО ЗАКОНУ!
Если "кавказца" унижают, гонят или нарушают его права ТОЛЬКО из за того, что
он "кавказец" - то тоже плохо! И ДОЛЖНО НАКАЗЫВАТЬСЯ ПО ЗАКОНУ!
Комментарий удален модератором
Для объективности - надо и доводы со стороны "за". Коих
в статье нет! То есть однобокая подборка материала.
То есть НЕ ВСЯ ПРАВДА!
Это без учёта моего отношения к проекту приказа. Даже ссылку не соизволили
дать на тот проект приказа!!!!
То есть Уважаемые - мы не обсуждаем САМ ПРИКАЗ! А комментарии заинтересованного
лица к тому приказу!
2011-1984
282=58
но есть верное средство:
Вечером перед сном повторить: "я - быдло, я - быдло, я - быдло".
Утром произнести: "великому Путину - слава, слава, слава".
И жить станет лучше, жить станет веселее.
Что б, упаси Боже, не попасть в просак?..
Да и, а как же плюрализмЫ мнений? Эту планету, страну уже закрыли, запретили?
М-на, видимо, \"Город глупов\" от С.Щедрина, это навсегда для РеФы?.. ЁПНСТ..
..А ещё хотят привлекать, звать/вертать В ЗАД, в страну, уехавших ЗА БУГОР; учёных, спецов, интеллектуалов, лауреатов премии Нобеля?..- А их тут ждёт, маленький такой сувенир/презент - ЗАПРЕТ на МЫСЛИ..
То то они обрадуются, такой новости о запрете на МЫСЛИ, МЫШЛЕНИЕ и гурьбой кинуться, сжигая за собой всё западное, на/в родику бывшую?.. Хе..
Только одна , и только в виде следа от фуражки
Прилагаю ссылку на свою статью об этом "законе" и ссылки на кое-что из своих (и не только своих) публикаций о делах ФСБ и прочих российских "спецслужб" (точнее "ОПГ"). Здесь есть и мои материалы про их участие в организации терактов в "Норд-Осте" и Беслане, и письмо М.Трепашкина мне об этом, и про взрывы домов, и про "учения" ФСБ в Рязани, и многое другое.
Всем всего хорошего !
Дм.Воробьевский (редактор самиздатской газеты "Крамола", г.Воронеж).
http://ichkeria.info
http://www.newsland.ru
http://news.trepashkin.info
>К/ф "Иван Васильевич меняет профессию"
подобная практика? Или нет?
Скажем, ФБР может "вынести предупреждение"?
переступить или нет черту закона...
Представляю картину - лагерь подготовки шахидов, утро, бежит почтальон - Телеграмма! Телеграмма! Собираются девушки в паранже, инструктора, вскрывают - а там листок с официальным предупреждением от ФСБ - мол, Уважаемые шахиды, мы вам выносим предупреждение, прекратите готовить теракты! Иначе с родителями к директору (ФСБ)!
С уважением и заботой, Ваше ФСБ!
Смешно...
Цель законопроекта - еще один рычаг по запугиванию граждан, высказывающих недовольство.. Тут согласен, поможет, а то пишешь всякую фигню на форуме, а тебе в почтовый ящик письмо от ФСБ - Большой брат следит за тобой, место в камере номер такая-то уже зарезервирован на Ваше имя, досье на Вас на столе у следака - тут да, мигом отобьет желание форумы марать..
действии против какой то "национальности"? Против "выходцев" из какого
то региона РФ или из какого то другого государства...
Скажете нет такого? Есть. И много. Очень много.
По большому счёту - это ещё "не тянет" на статью из УК РФ. Но мне, гражданину
России становится "не уютно" от обилия ТАКИХ комментариев.
Возможно стоит ТАКИХ комментирующих "ознакомить" с нормами и требованиями
Российского законодательства? Особенно "малолеток", не имеющих большого
"груза" жизненного опыта, но обладающие "максимализмом молодости"?
Возможно это "упасёт" их и других от "неприятностей"?
---
Всяко, у нас умеют любую хорошую идею довести до маразма. Довести само
исполнение идеи до уровня "лучше бы и не делали!". С учётом этого, мне тоже
мало нравится такой приказ.
Всяко, если уж есть такая необходимость, то надо не каким то "приказом"
чиновника оформлять!!! А законом! Чётко прописать права и обяз...
(Хотя и сама необходимость такого права ещё весьма спорна!)
Действительно - ОДИН!!! чиновник НЕ ДОЛЖЕН самолично решать
ТАКИЕ ВОПРОСЫ!!!!!!!!
Страна ждет героев, а женщины рожают дураков.
Подобные "предостережения", более уместно и оправданно, должны объявляться со стороны МВД, налоговых, таможенных, противопожарных и прочих структур, а в нашем случае – это столбовая дорога к политическому тоталитаризму, пока не имеющему необходимых объективных оснований (если власть от нас что-то не скрывает), так как первоначальным этапом развития цивилизации должен служить нравственный тоталитаризм, который призван исключать необходимость политического.
http://podvizhniki.ru
Можете дать ссылу? Или просто так - погулять вышли в интернет?
"Мыслепреступление – это жуткая штука, Смит, – нравоучительно произнес он. – Коварная. Нападает так, что не заметишь. Знаете, как на меня напало? Во сне. Верно вам говорю. Работал вовсю, вносил свою лепту – и даже не знал, что в голове у меня есть какая-то дрянь. А потом стал во сне разговаривать. Знаете, что от меня услышали?
Он понизил голос, как человек, вынужденный по медицинским соображениям произнести непристойность:
– Долой Старшего Брата! Вот что я говорил. И кажется, много раз. Между нами, я рад, что меня забрали, пока это дальше не зашло. Знаете, что я скажу, когда меня поставят перед трибуналом? Я скажу: «Спасибо вам. Спасибо, что спасли меня вовремя».
Пока будут отвлекаться на поиски тех, кому нужно вынести предупреждение (у нас же всегда борьба за показатели в первую очередь), те, кому надо, как делали так и будут делать своё дело. Единственное во что хотелось бы верить, так это в здравомыслие ФСБ.
"Подозрение в намерении совершения преступления". Не ручаюсь за точность формулировки, но смысл именно такой. Так что маразм не нов, это уже было!
"Большой брат", который следит за каждым твоим шагом, становится реальностью.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Славяне!
Здание размыто ,растаскано..
Тактические ходы в отсутствие стратегии и ясного плана - лишь отсрочка.
Ведь не однократно "слухи о развале России оказывались преувеличенными".
Смешно - право дело! (Ц)
Сколько лет прошло, как он развалился?
Что полезного кроме нескольких автозаводов и прочих мелочей делается?
Хотя может вы и правы....гнилое дерево говорят долго живет.
И судно севшее на мель вряд ли утонет.Утешьтесь.
Вот дети да внуки нынешних управленцев придут и тогда будет момент истины.
Ведь многие из них в Гарвардах да Оксфордах учились - вот и посмотрим.
"настроили". Ну Вы должны быть в курсе, раз заговорили о "чадах"
власть держащих. Вы же нефтяник?
Остается только удивляться подготавливающими их специалистами.
Дальше то что?
Вот слыхал"ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО".. -так ведь тогда надо организовать независимые профсоюзы(с забастовками) и защищать их лидеров( как мафия в 30-х гг. в США....)
Бесполезно говорить,сами наверное знаете...на луне что ли живете? Я вот тоже не у экрана сижу безвылазно,работаю на заводе смотрю вокруг себя кругом-и это еще в относительно благополучном чистеньком городе!
Ныть не охота про зарплаты-они мизерные.
Профсоюзов тут нет.Фактически -моногород.
Фатальная бездарность "денежных мешков" в остальной(кроме нефтянки) коммерции и предпринимательстве....
Уехать хочу из страны ,да не могу пока...
А вы это где сидите сотрудник?
До кризиса - вполне прилично зарабатывал.
---
В нефтянке тоже ЗП упали до плинтуса!
И там тоже поработал! Мы соседи.
Мне не нравится уличать кого то.Гораздо приятнее видеть когда человек радуется ,что вас обманул.Это я не про вас лично....
У вас то как в городе?
работают. Ну ворчат - а как иначе? Я и сам ворчу.
Но Россия развалится - Вы по моему явно перегнули?
"Детсады" - то уже внуки.
Не ужели не слышали этот прикол?
А вот у вас один рекламный печатник на Инфинити ездит... в Лениногорске на рекламе(полиграфия) заработал?-Круто.
У всех людей разные мыслеобразы.
Иногда, попутно отовариваюсь там...
А поспокойней? Ну менее пол года, как работу поменял.
Ликвидация предприятия. Штук 4 места от "Татнефти"
предложили. Друзья - знакомые ещё несколько.
Выбрал Вашу, Альметьевскую контору.
---
Вы здесь родились? В 80х здесь жили? Значит должны помнить
талонную систему?
Могли бы побольше платить, или ссуду беспроцентную на жилье дать хоть сотен пять,
а то вешаюсь с 3 мя детьми в малосемейке.(больше не буду жаловаться).
А нынешнее положение вещей ненадолго.
Оно хрупко.
Вам то чего бояться?
Вы с "высшим" и вероятно хороший специалист,при определенных навыках подхалимажа-хлеб с маслом у вас будет.
И квартиры помню давали (за год работы на мусоровозе например) и ЖКХ за копейки,.в Москву за апельсинами . Были плюсы и минусы ,я не ностальгирую по ССССР.
купили. Я подкинул в меру своих скромных...
Через пару лет расплатятся полностью. Старую
продадут, пояса подтянут.
Я с 81 года работаю постоянно. Так мой уровень жизни,
по сравнению с тем, считаю в разы выше!
не удивлюсь ,что вас знаю(города то маленькие).
Вероятно мы из разных слоев.А инет позволяет обезличенно разговаривать.
Так -таки думаете ,что не развалится?
- обоснуйте.
\"Акмаль холдинг\". Знаете наверное...
Слесарь КИПиА был. Сейчас тоже числюсь,
а работа в основном электриком по 5 му разряду.
А подхалимажем не получается - язык шершавый!
Режу правду матку без всякой жалости!
Только \"три блата\" и спасают меня!
Все эти \"игрушки\"(машины ,техника,шмотки и т.д.) имеемые ныне нами и еда обменяная на кровь земли- эфемерны.
А ценно - рогатый скот на огромной ферме,поля с пшеницей,слады с сахаром и хорошим оружием.
здоровая и сильная молодежь.Это азы.
Кто это прочитает ,подумает -вот Манилов(мечтатель,демагог) и будет смеяться.Но скоро мы все все сами увидим.
Семеро с ложкой -один с тестером!
Успехов вам!
Можете писать в личку.(можно даже подружиться ,если вы не фсбшник :)
---
Я рабочий. Просто не молодой, надеюсь опытный
рабочий.
---
У государство фундамент - люди труда? Так?
Если люди "не бузят" - работают, может только
власть развалить государство? Так?
Если власти "укрепляют вертикаль" - значит
"валить" не собираются.
У нас до кризиса ЗП были не хилые.
Пока "кушаем" "проблемы кризиса". Но они, там,
"на верху" долго не будут "завтраками" кормить.
Значит скоро восстановится всё.
представления о ценностях. Думаю даже одинаковые.
Только смотрите - сколько вокруг нас пустуют полей?
Много да? А сажали там хлеба... И в СССР тех
хлебов не хватало! Покупали! А сейчас?
Ну не считая этого года - засухи? Один из
крупнейших продавцов зерновых в мире - РФ!
Не задумывались? И не только зерно...
Никакой зависимости между ценой на нефть и ЗП не нахожу.Более того ,с учетом роста цен, при максимальных ценах на нефть люди получали меньше!
Вывод : аппетиты начальства и их чад растут.
"Аппетит приходит во время еды"
"Людям не хватает хлеба?- пусть едят пирожные!"М Антуанетта
.
Страшно далеки они от народа....
Мрачно написано безграмотно и матерно,но зацепило и чую- похоже это на правду.
есть "недостаток". Намус (по татарский).
---
В личку отписал.
СССР кормил много кого.Запасы делал(Госрезерв)
Фураж (зерно) уходил скотину кормить - на мясо.
Народу меньше стало...опять таки.
Только на нефтянке сидит пол страны...
Не оправдываю наших мироедов, только
всё наладится. Восстановятся и ЗП, и
достаток придёт. Сейчас по всему миру
"рабочий люд" зажали. Хоть Греция - Франция,
хоть тот же США. Увы - везде технология
выживания одна - из нашего кармана!
\"захребетников\"? Стали вдоволь закупать мясо?
Ведь мясо кушаем?
И ещё - стали \"уходить\" от неэффективных
предприятии? Значит часть развала предприятии
оправданно и необходимо?
Значит? \"Политика\" стало по разумней?
Станкостроение,самолето .вертолето .корабле авто строение?
Где хоть одна хорошая трехполосная дорога?Дома и электростанции(и столбы) и ГЭСы -старые.Движки на буровых,пласты обводнены..
Молодежь больна(во всех смыслах).
Этот процесс очень тонкий.
Вот вы говорите:"Варится же суп"- все хорошо.
Но ведь "Суп" это блюдо из многих компонентов и с особенным порядком приготовления.
Так и здесь-все вроде сделали правильно.а вот огонь не включили(или воду не налили) Вопрос :что будет?
---
Сколько молодых хороших парней и
девчат! Не мало! Но! Мимо нормальных
мы проходим - не замечаем. Ведь нормально!
А вот \"дерьмо-с\" само в глаза бросается!
У него, у дерьма свойство такое!
Или в глаза бросается, или наступишь
- испачкаешься! И вонь пойдёт!
---
Я же далёк от того, что бы хвалить
всё и вся! Бардака и воровства -
упаси и сохрани! Только тенденция?
Мы идём к худшему или лучшему?
Путин пришёл 10 лет тому?
Вторая Чеченская в разгаре! Долги по
ЗП год и более. И ещё многое...
Сравним с сегодняшним?
Правда последние два года в минус
ушли! Согласен! А кто в мире не
ушёл в минус?
Успехов Вам!, пойду пить чай ,а то уже зубы возле компа шататься начали :)
Хорошо говорить с оптимистами...
---
ПС. Мой холодильник УЖЕ
"пострадал" за время нашего
разговора!
---
До встречи!
То есть бей-бей, пытай-пытай,
Но меру знай!
Запасаемся попкорном и смотрим дальше.
Вам перечислить все законные бандформирования, или сами это сделаете?
Во всех спецслужбах и гос.структурах железобетонно на руководящих должностях ТОЛЬКО, ТЕ, НА КОГО ИМЕЕТСЯ СОЛИДНЫЙ КОМПРОМАТ И ТЕ "РЕБЯТА", которые АБСОЛЮТНО УПРАВЛЯЕМЫ!
Может с обоих?