Уходя, Гайдар украл народный гнев
Смерть - хороший рецензент, но плохой редактор. Жанр некролога непременно уводит вас в панегирик, и нужно подождать 9 дней, потом 40, чтобы начать говорить как есть, а иногда это не получается и после. Но большая наша страна теперь все время пребывает в постоянном трауре и в некрологе-заготовке с легко подставляемыми фамилиями - что ж теперь и не обсуждать честно ничего?
Поэтому я далек от мысли, чтобы поносить Гайдара или же восхвалять. В восхвалении его я вижу отчаянную попытку удержаться на тонком льду своих мифов (отчасти даже перевалив ответственность за свои заблуждения на Героя), в поношении - своеобразный российский «расизм». Я уверен, что Гайдара не любили прежде всего те, кто терпеть не может инаковость. Евреев - за то, что они евреи. Либералов - за то, что они либералов. Американцев - за то, что они, в общем-то, получше нашего живут. Гайдара - если по совести - они не любили, за то, что он был толстым, шепелявил чего-то непонятное и причмокивал. Реформы тут совершенно вторичное, хотя, оценивая Гайдара, нужно говорить именно о реформах.
Или даже брать шире - о феномене транзита советской системы, в которой участвовали уж точно больше миллиона субъектов и факторов. Точнее, нужно говорить именно о феномене транзита, имея в виду в нем Гайдара, а не наоборот. Опять же, делать из Гайдара решающий фактор, по меньшей мере, непростительное для аналитика упрощение, если это только не дань некрологу.
Или уловка, потому что еще неизвестно, как дело повернется, а у нас уже и стрелочник припасен.
СМИ в эти дни ломятся от некритических утверждений. Ругани много, но она, в основном, маргинальна. Официоз един в своем мнении: «Россияне не понимают (или не желают понимать), что без его "шоковой терапии", очистившей место и построившей фундамент рыночной экономики, было бы невозможно благосостояние последних тучных лет» (News.ru). «Егор Гайдар стал именем России. Той, которую он спас и которая до сих пор не поняла этого» (Семен Новопрудский).
Россияне не поняли - это лейтмотив - как им стало хорошо. Этого не поняли офицеры «Курска» и служащие Саяно-Шушенской ГЭС. Этого не поняли погибшие и погибающие на Кавказе. Многие - те, кто не имел отношения к скважинам - так и не почувствовали своей шкурой «тучных лет», а они, глядь, и кончились. Мне трудно заподозрить Новопрудского в некритичности мышления. Просто, наверное, он хотел сказать теплое и приятное близким покойного. Но страна-то при этом не спасена. Как и в 1991 году, перед ней все та же развилка: или-или... Траблы перегруппировались, но их по-прежнему тьма.
Борис Межуев совершенно верно отмечает: «Можно что угодно говорить о гайдаровских реформах и, главное, об их предпосылках - у них есть один очевидный итог - из лидеров мирового развития Россия стала одним из его аутсайдеров».
Мне, на самом деле, все равно, стала ли Россия аутсайдером. В отличие от Межуева, изначально у меня не было особой радости видеть постсталинское государство лидером мира. Кроме того, не все в мире могут быть лидерами. У многих других стран тоже есть ресурсы и поболее, чем у нас, людей, и государству их - поболее лет, и протестантская этика бизнеса (говорю это с улыбкой) имеет место быть, и лучше климат (говорю без улыбки).
Но все это не важно.
Была точка А - в которую вошла Россия в 1991 году, там все было ужасно.
И точка Б, в которой мы оказались, без рынка, без демократии, с замшелыми точками роста. Между точкой А и точкой Б были какие-то реформы, и делали все правильно, и Гайдар спас страну, и Путин ее тоже спас, и продолжает спасать Медведев. Но мы оказались там, где оказались - это истина дана нам в ощущениях. С сырьевой зависимостью. Без рынка и без демократии. С разваливающейся инфраструктурой. Как если бы был шторм - мы срубили мачты, и это было правильное решение, но остался шторм, и остался корабль... без мачт.
На все про все есть один безукоризненно четкий ответ: Гайдар в этом не виноват. Он был премьером всего-то с ноября 1991 года по декабрь 1992 года. Вот если бы он и дальше оставался премьером, то было бы ого-го...
И это правда, что не виноват. Но кто знает, что было бы? Ибо и после Гайдара делали все по Гайдару. И почитать Гайдара - там три нехитрых правильных мысли, - про рынок, институты, и хорошую судебную систему, спущенную нам с неба. Мне понятно недоумение Кагарлицкого: «О теоретическом наследии Гайдара мне совершенно ничего не известно. Что касается книг, которые он писал, то они абсолютно вторичны и эклектичны, и едва ли кто-то когда-нибудь использует их в своих теоретических исследованиях». Вопрос, если говорить о 1990-х годах, совсем не о Гайдаре - он не бог, - а о том, возможна ли была в 1991 году развилка. Многие верят, что этой развилки не было, другие утверждают, что она была, если бы честный социум делал честные вещи.
Проблема, впрочем, в том, что мы сами не принадлежим к этому честному социуму, - ни вы, ни я, ни критики Гайдара, ни его последователи, - несмотря на то, что везде есть честные люди. Социум - это тысячи воль, и они, очевидно, выбрали бардак. Гайдар так же в этом не виноват, и вряд ли покойный может считаться его демиургом.
Бывший кремлевский мечтатель, в последнее время Егор Тимурович работал над пенсионной реформой, «которая сегодня для России исключительно важна». А умер за десять лет до собственного пенсионного срока. Лично ему пенсия, конечно, была не нужна, и как честный экономист, он был, наверное, за дальнейшее отдаление пенсионного возраста. Однако есть ирония времени, его собственная жизнь показала, что отодвигать эту планку можно совершенно безбоязненно, хоть в следующее тысячелетие...
Это не критика Гайдара. Его смерть прихлопывает, как прихлопывает любая преждевременная смерть близкого человека безотносительно к тому, правильно ли он думал о чем-то или не правильно. Но с политической точки зрения, его кончина - невосполнимая утрата совсем не потому, что он владел тайным знанием, как сделать жизнь лучше, и унес это знание с собой, а, прежде всего, потому, что с его кончиной экономика нашей страны становится все менее публичной, все менее персонифицированной, все более анонимной.
Пока Гайдар был жив, его можно было спросить: «Ты этого хотел? А дальше как будет?» Не факт, что получили бы ответ, но теперь и вопросы эти бессмысленны. Их некому адресовать. Сегодняшнюю политическую экономику делают без оглядки на авторитеты, делают умелые временщики, не связанные моральными обязательствами перед общим прошлым, не мыслители, а как бы практики глобальной спекуляции. И что дальше - их не интересует, поскольку интересует их только то, что здесь и сейчас.
Некому предъявлять претензии. Уходя, Гайдар украл народный гнев.
Комментарии
"тупой гнев" - "острая радость"
"тупой люмпен" - "острый делец"
"духовная бомжота" - "бездуховный обыватель"
Вот этот "портрет" и есть гайдаровский "призыв".
Я хорошо помню то время. Народ что-то почувствовал, подобрался, почувствовал, что начались положительные перемены. Почувствовали и бизнесмены и работяги, и чиновники. Жаль, что всё так быстро закончилось.
Гайдар запустил процесс стагнации Российской промышленности и сельского хозяйства. Иначе и быть не могло. Законы экономки капитализма жёстко диктуют вкладывать деньги туда, куда выгодно, не зависимо от иных причин. Кто этим законам не следует, тот быстро разоряется и выпадает из бизнеса. В России деньги вкладывать никуда не выгодно. Это было известно заранее, это видно сейчас. Вывоз капитала и превращение России в сырьевую страну третьего мира, это закономерный итог регуляции по Гайдару. В результате получили два рынка. Один для сверхбогатых, другой для всех остальных. Оба самореглируются, но переход из нижнего сегмента в верхний очень сложен и, практически, невозможен для большинства населения. Верхний сегмент сверхбогатых встроен в мировой рынок. Нижний сегмент -- нет. Нижний сегмент служит только для экспорта в Россию отходов, в том числе, и низкосортных продуктов питания.
Вот такая саморегуляция. Сырьевой придаток и мировая помойка для 90% граждан.
Хватит таки валить на коммунистов и инерционность. Всё, что мы имеем, это «заслуга» существующей власти.
Был анекдот про три конверта, передаваемых уходящим секретарём горкома новому. Конверты надо было вскрывать в самые трудные моменты карьеры.
В первом был листок с надписью -- «Вали всё на меня»
Во втором -- «Кайся»
В третьем -- «Готовь три конверта»
Наша власть застряла на первом конверте, хотя уже время третьего.
А что сделал гайдарушка или благодаря ему? За двадцать лет - ничего, что-то "их" экономика, больно инерционна, лет через сто, видать, результаты будут. Сталин с командой за тринадцать лет без нефти, кредитов и ресурсов сотворил то, что этим "гениям" с нефтью, кредитами, мощной промышленностью, доставшейся от СССР не удастся никогда, видимо, у них иная задача - окончательно превратить страну в нищий сырьевой прдаток.
Зерно покупали, но только потому, что в 70-х была череда невероятно засушлевых лет, когда выгорал весь урожай в европейской части страны. И большая часть нефти шла братским странам за бесценок. А перлы про дубину, боязнь и не уважение, даже и ответа не достойны.
Что касается, якобы, насильственного внедрения, то, это просто глупость, извините. Сказка для дурачков.
http://gidepark.ru/News/Detail/id/14164/
(поверьте мне. по Научному коммунизму я даже госэкзамен сдавал).
Коль другой терминологии и теории нет, то Ваш тезис об отказе от Марксизма ложен.
К сожалению, значение имеют не факты, а их интерпретация.
Вы, видать, начитались других сказок, сыночек.
Марксизм надо изучать и понимать, а тех, кто его сдавал я много повидал, понявших среди них не было. Умные люди для умных же людей пишут.
Я то только с хрущевских времен весь этот абсурд наблюдаю. Жаль Никитка до перестройки не додумался, уже давно жили бы как все нормальные люди в развитых странах. Тоже своими глазами видел. Так что сказочки праправнукам порассказывайте. О том какая мокрая раньше была вода и насколько трава была зеленее.
Не один из верящих в эту утопию никак не может объяснить, как можно так тут жить. Вы что маг? Чудом обеспечите по два урожая в год? Вы создадите условия для жизни без отопления, без тёплой одежды? Вы супер дешёвый транспорт обеспечите для наших просторов?
Был неконтролируемый рост доллара, который административными
методами удалось затормозить.
Ситуация была выправлена за 4 месяца.
Стены была отсюда, а экономическая блокада оттуда. Бежало не так много, если не иметь в виду Берлин. Запад прилагал громадные усилия, что бы так было. Можно было всех и отпустить, кто хотел выехать. Правда, среди них встречались и носители гос. секретов. Им особенно были рады на Западе. Ещё рады были выдумщикам и клеветникам.
Война систем, холодная и горячая, это же не выдумка.
На Западе, тоже не всё можно. И там также прилагают идеологические усилия, что бы народу не захотелось то, чего нельзя.
Вводимый капитализм только заставляет переводить капиталы в зоны с более низкими издержками производства. Скоро все значимые промышленники будут жить, например, в Испании, а заводы иметь в Китае. И зачем им заморачиваться Россией?
Это же объективный процесс. Либо так, либо никак.
Про Абрамовича всё с самого начала понятно.
Рабочая сила дороже именно у нас. Имеется в виду не то, чего добились профсоюзы, а объективный минимальный порог зарплаты. Зарплата в России должна покрывать затраты работников на тёплую одежду и тёплое жильё, включая затраты на иждивенцев.
Капитализм ещё ничего не доказал.
Далее у Вас опять предвзятая пропаганда. Чем дальше, тем скучнее с Вами общаться.
Поэтому разбирать Ваши примеры я не буду. Есть ещё ряд дополнительных факторов, влияющих на экономику. Для РФ, эти факты не существенны.
Да, климат с запада на восток меняется плавно, а экономики дискретно -- по гос. границам. Да, если Карелию отделить от экономики РФ и обеспечить ей поддержку ЕС, то качество жизни там станет выше. Однако, всё равно будет хуже, чем у её западных соседей.
Всё это никак не отменяет зависимость экономики от климата, только подтверждает эту зависимость.
Да, Бога нет. Да, частная собственность на средства производства -- это инструмент эксплуатации. СССР -- идейные враг капитализма, а вовсе не империя зла. Вы бы ещё на Геббельса ссылались при характеристике СССР.
Если вы страдаете какими то комплексами, то я Вам ничем помочь не могу.
Даже в с/х районах Канады условия лучше, чем в средней России.
Климат, это не только широта. Это и средняя температура за год, и температуры июля и января, и разница между максимальной и минимальной температурами. Климат, это близость к океанам. Климат -- это отсутствие или наличие весенних заморозков, характеристики почв.
Ни у кого не вызывает сомнений благоприятствующие условия для с/х в США, самые оптимальные в мире.
Есть часть людей, которым нужен был импорт. Были преступники, которые занимались скупкой и перепродажей.
Очереди начались в середине 80-ых. В конце 70-ых каждый второй день, возвращаясь поздно вечером с тренировок, питался варёной колбасой в буфете на Курском вокзале. В середине 70-ых, после тренировки -- бутерброды с колбасой и кофе в кафетерии на Авиамоторной.
В очередях не записывался, кроме как в театры. С фарцовщиками дела не имел. Ни разу не возникло желания добыть жвачку или джинсы. Зато журналов выписывал штук 10. Родственники на Северном Кавказе, в Воронеже, Ростове на Дону, Днепропетровске, Архангельской области не голодали и никаких проблем с питанием не имели. Под Вологдой на шабашке питались в столовой ОРСа -- по круче, чем в Московских ресторанах будет.
Вы ч детства мечтали быть миллионером в Америке, поэтому Вам и не хватало ничего. Пора протрезветь, Америка уже рядом, а вот миллионерами всем не стать.
Ещё раз повторяю, все ужасы у Вас в голове. Могли пойти личный самолёт в спорттоварах требовать, а теперь бы возмущались, что не было, даже, по записи.
Блин. Ну не пойму. Зачем Ваша сестра в ГУМ потащилась в таком положении. Мы всё это покупали в соседнем магазине без всякой очереди.
Знаю и то, что коллективизации там не было. И не будет. Вот в этом я уверен.
Видите всё понимаете, а зачем тогда людей в заблуждение вводите.
Всё познаётся в сравнении. Надеюсь, что теперь поняли, что те недостатки и те рестораны, это так мелкие шалости по сравнению с тем, что сейчас происходит.
Мы единственные в мире, кто реально может сравнивать. Мы обязаны видеть существенное и не обращать внимание на мелочи. И тогда сравнение будет не в пользу капитализма, что нашего, что западного.
Если Вам не интересен был выезд на запад (и восток), если Вы понимаете, что дело не в жвачке и джинсах, посему же Вы ратуете за переход от малой и исправимой лжи отщепенцев при социализме к глубокой лжи капитализма и оболваниванию наших детей и внуков?
Первая дочка у меня родилась в 83, последняя в 95. Первый персональные компьютер появился в доме в конце 90-ых, Атари 520-ST назывался. Первые персональный компьютер у меня на работе появился в середине 80-ых на Мосэнерго Искра-М, если я не ошибся. На Мосэнерго я работал электро-слесарем 6 разряда по автоматизации тепловых процессов. Зарплата -- 470 руб. Жена не работала -- сидела с детьми. Так что, главное жедание и целеустремлённость, а остальное приложится.
Коллективизации там, действительно, быстрее всего не булет. Там и так перепроизводство с/х продукции. Так. что надо сдерживать, а не наращивать. Причём, это не зависит от строя.
А в 80-ых у нас, что не СССР был?
А что постирать проветрить из обычного магазина не досуг было. В этом и отличие. Мы пользовались всем из обычных магазинов. Стирали, проветривали. Шили сами. Дети подросли до сих пор шьют сами, никто не верит.
Моя забота была швейные машинки покупать. Штук пять сменили, начиная с бабушкиной Зингер и заканчивая Бразерс. Сейчас, старшая дочь себе такую же купила и оверлок, заодно. Ещё вязальная машина есть. Я же говорю, всё зависит от отношения к жизни.
Мы то считаем, те товары, что покупали, вполне качественными.
Я думаю, что в советские времена, мы были большими хозяевами своей жизни. Экономическое принуждение ещё жёстче, чем социальное. Оно бездушно, как робот. Перемалывает кости, и кричи не кричи, что так нельзя, что ни в чём не виноват. То, что сейчас можно быть хозяином своей жизни, это иллюзия. Даже олигархи не могут себе такого позволить. Чуть отвлёкся, и всё загрызли, а сам во всероссийском розыске.
Впрочем, это, конечно, дело вкуса. Современную молодёжь всеми силами готовят не замечать и не понимать всего этого.
кто работает, подавляющее большинство создает видимость бурной деятельности. Платят "по труду", что несправедливо, платить надо по результатам труда.
Люди бывают разные, это не зависит от строя. Сегодня задвигают значительно жёстче. Власти у начальства больше, с одной стороны, а, с другой, появился мотив, что платят так низко, что уволюсь в любой момент, поэтому, что хочу, то и творю.
Ещё тогда я понял, что своё достоинство надо отстаивать и хамам давать отпор. С тех пор встречался с хамами не раз, но хватало дать отпор единожды и всё нормализоваволось. Хамы, они нападают только на тех, кого считают беззащитными. Мне, конечно, проще, я мужчина, но и у женщин свои приёмчики есть адекватного ответа.
Что, в Китае нет ни мобильников, ни интернета?
Всё бы было. Было бы, даже, более качественное, чем сейчас. Единственное, бороться с перестроечниками надо было раньше и жёстче. Тогда бы и компьютеры были бы собственные, а не клоны.
Наверное, победа над фашизмом, первый человек в космосе, всеобщая грамотность и т.д. Я угадал?
«Всё было прекрасно» -- это Вы специально усиливаете высказывание, доводя его до абсурда, что бы с честью его опровергнуть.
Успокойтесь, не всё было прекрасно. Что это меняет?
http://gidepark.ru/News/Detail/id/10601/
http://gidepark.ru/News/Detail/id/10017/
http://gidepark.ru/News/Detail/id/14164/
За словом "совок" стоит вот это. могу еще прислать.
Вы говорите в сослагательном наклонении. Я тоже. Я уверен, что был у России и другой путь. Социалистический и с сохранением СССР. Те проблемы, о которых Вы говорите, это мелочи. СССР решал более грандиозные проблемы.
Перестройка открыла путь импортным компьютерам, зато закрыла отечественный космос. Я тоже грешен ввозил в 80-ых в страну Amstradы.
Гласность и свобода слова не исключают социализм. Ценз образовательный заметил, закрытие секретной информации тоже было. А что Вы имеете в виду? Цену на жвачку?
Да, была глупая система регистрации пишущих машинок, но с появлением ксероксов быстро стала не актуальной. Перестройка не подразумевала развал СССР и переход к капитализму и многое было сделано ещё до 91-ого годы. Вы, наверное, запамятовали. А вот переворот с последующей стрельбой по Верховному Совету, это уже другая история.
Ну, что, сейчас разгул гласности и свободы слова?
Внедрение в обиход слова «совок», это элемент идеологической борьбы против России, попытка извратить реальное содержание жизни в СССР и оскорбить большинство граждан страны.
ЕР типичная буржуазная партия, не имеющая к КПСС никакого отношения. Это ещё раз показывает, что инструмент не обязательно имеет отношение к строю. ЕР стоит на страже интересов Российского капитала и призвана обеспечивать управляемое расширение состава капиталистов за счёт номенклатуры из числа чиновников. У на не НЭП. У нас самый настоящий капитализм, о котором зарубежные капиталисты лишь мечтают. Такой у них остался, лишь в воспоминаниях.
Социализм рухнул как только появилась гласность, еще даже не свобода слова. Сейчас свобода слова весьма ограничена, официальной цензуры нет, но есть неофициальная. А социализм это утопия, нет такого пути развития ни у одной страны. Тупик. И стрельба на площади Тянаньмэнь лучшее тому доказательство. всю площадь кровью залили, а она больше Красной в 4 раза.
О предыдущей Гражданской лучше и не говорить http://gidepark.ru/News/Detail/id/11931/
Это ваши единомышленники учинили чудовищный геноцид против своего народа, гораздо более страшный, чем Гитлер против тех же евреев. И вы мне будете говорить о патриотизме? Молитесь на своих лениных-сталиных и прочих марксов-энгельсов. Ваши заклинания уже ничего не изменят.
Социализм - гибрид первобытно-общинного строя и феодализма с элементами рабовладения. Двигателем экономики кнут не бывает, только пряник.
Много причин было и внешних и внутренних и гласность ни как не причина.
Сами то поди из батраков будете. Так всю тысячу лет и батрачили, за исключением 74.
Ты не обижайся на меня - сам перешел на личности. Если что - извиняюсь. Ладно, привет!
Из "Верхней Вольты" с ядерным оружием Россия превращается в "лоскутное одеяло" поверх прохудившихся складов оружия. И спросить за это впору каждому - с каждого, любому из нас - с самого себя..
Митрофанову, мне и Вам, если уж очень хочется предъявлять претензии.
Конечно, не понимают. Я в их числе. Но это не столько непонимание, сколько желание быть в курсе того, что же на самом деле имело место. Лозунгов много, информации - ноль.
мне вот прислали сообщение с другого форума...
Моя подруга была завскладом и говорила---всего полно,НО ПРИШЛО РАСПОРЯЖЕНИЕ,НИЧЕГО НЕ ВЫДАВАТЬ ДО особого распоряжения!!!Это еще было при НЕМОЩНОМ УЖЕ БРЕЖНЕВЕ!!!Эти продажные Горби тогда уже начали план развала!!!
До какой степени нужно ненавидеть русский народ,чтобы применять против него сионистские экономические методы его уничтожения. Гайдару было наплевать на Русский крым и севастополь.- он отдал их украине и мы пожинаем плоды его вредительской деятельности.
гайдар заменил сталинские приемы уничтожения (расстрел.) на экономический геноцид.Что страшнее! Он призывал к хирургии
без анестезии(резать по живому) , шоковая терапия.Он говорил ,сидя в теплом кабинете , про русский народ : кто не приспособился тот пусть подыхает,не все смогут выжить.Как можно почитать память врага русского народа с его людоедскими экономическими теориями.
Ну а про дерьмократов действительно можно говорить либо правду, либо ничего. Поучительная история захвата власти мерзавцами и жлобами....
http://irek-svoboda.info/
Что касается последнего тезиса автора, то создаётся такое впечатление, что мы имеем дело с каким-то "небожителем, мировым судьёй", который взирая на происходящее с высоты своего непорочного величия ищет, кто виноват, кому предъявлять претензии. Довольно любопытный экзампляр для психиатров. Уважаемый, а себя-то Вы почему-то подзабыли. Попробуйте предъявить претензии самому себе, это хорошая профилактика для того, чтобы оставаться поближе к земле, а то ведь так и улететь недолго.
Я думаю результат реформ другим быть и не мог.Кто рулил -тот и рулит.А остальным - еда которой при КПСС и мечтать было нельзя,шмотки и пр. гламур по ТВ.
Так из - за чего страсти кипят?
А отняли у большинства чувство хозяина страны.Раньше оно было,а теперь куда то делось.На нём держалась вся идеология хотя понятно,что и раньше номенклатура и народ жили по разному.Но ведь приятно было слышать всю эту бредятину про равенство на которой воспитывали с детсада.И вдруг выяснилось,что одни в Куршавеле гуляют,а другим это никогда не светит.Денег катострофически на не хватает.Их и раньше не хватало,а по жизненому опыту знаю,что никому не хватало никогда.Конечно обидно если интересов в жизни кроме денег никаких.
Так может причина не в Гайдаре с Чубайсом,а в себе что-то попытаться изменить?
Согласитесь,люди собачатся так как будто у них что-то отняли.
Чего же отняли?Вроде ничего не было?Всю жизнь в нищете прожили....
А,оказывается было...
Чудно человек устроен!
Горбачёв,Ельцин и же еси с ними -вырожденцы,предатели своей Родины ,холуи Запада ....купились ......на Власти Капитала....
Информационная Война -зомбировала многих......разложила Элиту (ЦК КПСС).....простым и понятным оружием (для людей привыкших думать и анализировать...) Кредитно Финансовой Системой развалило мощнейшее государство СССР (по сути являвшееся-цивилизацией-отличной от Западной Библейской....)
Сейчас ....ну умер Гайдар...наверно хороший человек сам по себе, я с ним близко не знаком... но ... для меня он "зомби",биоробот подцепивший вирус (заразу паразитов)-ссудный% (попав во власть они ЕЁ заразу ещё и распространяют....насаждают!!! )
Что худо для простолюдина для Олигарха-сласть....(Закон сохранения энергии....)
Но сейчас все равно лучше, чем в 90-91 годах.
Развилка была сразу после ВМВ. Если бы в ответ на бомбардировку Хиросимы и Нагасаки, СССР смог бы ответить ядерным ударом по Калифорнии и высадкой десанта на Аляске.
в ГД РФ пишет законы шакуум
денюжки слюнявит грэф
честь имею
Да, я люблю Россию и терпеть не могу тех, кто ее гробит. Таким сволочам, как гайдар и его команда, место в одном ряду с врагами Родины.