В Польше выдвинуты новые версии катастрофы Ту-154
На модерации
Отложенный
В среду из Варшавы пришли сразу две новости по поводу расследования причин авиакатастрофы польского Ту-154 под Смоленском – и обе из разряда скандальных. Юрист, представляющий интересы семей погибших, заявил о том, что трагедия могла произойти из-за неточных карт аэродрома Смоленск-Северный, оказавшихся в распоряжении пилотов. А польские военные прокуроры запросили у коллег из США информацию о том, возможно ли с научной точки зрения создать искусственный туман.
Юрист Рафаль Рогальски (Rafal Rogalski), представляющий интересы семей погибших в катастрофе польского борта 101 под Смоленском 10 апреля, заявил о том, что причиной трагедии могло стать неправильное расположение радиомаяков на аэродроме Смоленск-Северный.
По его данным, в ходе расследования катастрофы выяснилось, что один из радиомаяков аэродрома, возможно, находился значительно дальше, чем это было указано на карте, которую использовал экипаж разбившегося самолета, сообщает англоязычный новостной портал Thenews.pl.
Член экипажа польского Як-40, который доставил к месту предполагавшейся церемонии с участием Леха Качиньского польских журналистов за час до катастрофы президентского борта, утверждает, что карта, находившаяся в распоряжении пилотов, неправильно отражает расположение маяков безопасности.
«Если это правда, этот факт мог стать крайне важным с точки зрения решений, которые пилоты принимали во время посадки», – сказал журналистам юрист Рафаль Рогальски.
Однако далеко не все эксперты, в том числе польские, уверены в том, что этот факт мог стать причиной катастрофы. Пилот Роберт Завада (Robert Zawada) в интервью газете Rzeczpospolita подчеркнул, что, согласно полученным данным, роковым все же было само решение пилотов о посадке в сложившихся метеоусловиях, а на принятие его расположение маяков никак повлиять не могло.
«Расстояние в 650 метров между тем местом, на котором радиомаяк был обозначен на карте, и тем, где он на самом деле находился, не могло повлиять на само решение о посадке. Даже если пилоты Ту-154 не видели радиомаяк, они должны были знать, что он находится на расстоянии в несколько сотен метров от них.
В любом случае они не должны были снижаться ниже отметки в 100 метров, если не видели взлетно-посадочной полосы», – сказал Завада.
Ранее ряд польских СМИ сообщил о том, что один из радиомаяков на аэродроме Смоленск-Северный мог дать сбой и отправить экипажу самолета прерванный сигнал, который мог дезориентировать пилотов, летевших через плотный туман.
Ключевые слова: расследование, катастрофа под Смоленском
В течение июня польская прокуратура получила от российских следователей более 1,3 тыс. документов в рамках совместного расследования причин крушения борта 101. Официальная позиция Варшавы состоит в том, что сотрудничество российской и польской сторон продвигается в хорошем режиме. Между тем критики подвергают такое положение вещей сомнению, жалуясь на длительное отсутствие новостных поводов.
Тем временем из Варшавы пришла еще одна неожиданная новость, касающаяся расследования причин катастрофы. Военная прокуратура Польши обратилась за помощью в расследовании трагедии в департамент юстиции США. Информацию об этом подтвердил представитель прокуратуры полковник Ежи Артымяк (Jerzy Artymiak), сообщает Gazeta Wyborcza.
По информации издания, запрос был отправлен в Вашингтон еще в конце июня, то есть до второго тура голосования на президентских выборах в Польше, в результате которого главой государства был избран Бронислав Коморовский, неоднократно выражавший симпатии в отношении Москвы и заявлявший о своей готовности развивать польско-российские отношения. При этом информация о запросе в СМИ тогда не попала «в интересах следствия» – журналисты почерпнули ее лишь в среду из американского Минюста.
Согласно данным издания Dziennik Gazety Prawnej, в своем запросе польские военные следователи попросили американских коллег помочь им в проверке всех существующих версий катастрофы Ту-154. Кроме всего прочего, они просят дать ответ на вопрос о технической и научной возможности создания искусственного тумана.
Quiz Show
Комментарии
Просто родственникам очень хочется стрясти компенсацию и лучше, если это окажется Россия.
он знает что ВСЕГДА его "грузу" грозит опасность и каждый вылет у такого летчика БОЕВОЙ..потому как У ЛЮБОГО Первого Лица тысячи недоброжелателей, желающих падения этого самолета...
что-то не так - этот АС вывезет Президента на мастерстве и уж НИ ВКОЕМ СЛУЧАЕ ему не должно помешать что-то ВНЕ самолёта....
а русским нужны РОВНЫЕ отношения со всеми...
но - к сожалению СО ВСЕМИ - не получается...
одни - как крысы ждут от России халявы(я про страны "младодЭмократии), вторые всячески лезут и мешают(я про США)...
вот от этих двух категорий - точно не нужно ни любви ни уважения.. пусть опасаютцо и гавкают издалека...
а остальных- милости просим))
Великий народ и вести себя должен соответственно, с достоинством, а не как престарелая шлюха. Так что посторайтесь иметь честь вести себя достойно, иначе нас как сопли размажут. И поделом..
Наша страна, даже когда была намного сильнее, предлагала МИР. Лживые дипломаты, госдепы, фбры и президенты стран-агрессоров не верили, изобретали подвохи, иные бросались в ужасе из окон.
А мы -- всего-лишь и всегда были за мир и труд. И НИЧЕГО НЕ БОЯЛИСЬ.
А размажут... Мне хорошо знакомо. Работают группы.
И всё не в тему комментария "Экий". Ника не в тему.
Может в этом посте и не затронули погибших, но помои на остальных льют те же и в той же манере, что и на всех осталиных на портале с момента падения самолёта. Даже я
скоро начну думать, что работают одни сексоты и дегенераты..
Кстати, вы знаете, что озночает пся крев, и насколько пакостно это ругательство в польском обществе?
2.Остальное, если в тему, надо комментировать новость. Так мне кажется, так я делаю, за что и минусуют.
3.Общество больно. Сознание загрязнено также, как природная среда. Или даже больше.Кривая загрязнения и там , и здесь уходит в бесконечность. Что это значит вполне очевидно.
4. Знаю только один язык -- русский. Что означает, насколько грубо, не могу ответить.
И как бы ни расшаркивались, как бы искренне ни соболез-новали наши правители - БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО! Россию ОБОЛЬЮТ ПОМОЯМИ, ИЗМАЖУТ ГРЯЗЬЮ! ПЕречитайте историю!
Я уже высказывался, что у нас в связи с этой трагедией появилась печальная но уникальная возможность сблизиться, но это многим не нравится и понятно что попытки запустить чёрную кошку между нами будут продолжаться, мы ещё услышим версий много не менее фантастических. И кто уроды в этом случае надо ещё разобраться...
Когда спецслужбисты взрывают российский объект, кто виноват? Россия взрывает Россию? Так не долго до того момента, когда доктор будет терпеливо объяснять - что такое шизофрения..
Если вдруг окажется доказанной причастность российских спецслужб (не России, заметьте), что я не исключаю, к этой катастрофе, то при чем тут мы с вами? Причем тут Россия? Россия сама потерпевшая в этом разбое.
Про лживых дипломатов, \"фбры\" и президентов стран-агрессоров не больно интересно. Особенно, если в общем списке претензий не упомянут А.Громыко, КГБ, и лично Леонид Ильич Брежнев.
Вы правы, польскому экипажу действительно помешало что-то, находящееся \"ВНЕ самолёта\". И о том, что это самое \"что-то\" подстерегает внизу, экипаж предупреждали задолго до катастрофы, ещё до того, как \"соколы Качинского\" приступили к снижению, а также тогда, когда до столкновения с землёй оставались минуты.
а вот то что после Сталина в ЦК пролезло очень много гадких людишек - это факт....
Решение о посадке принимали пшеки сами, никто их не звал в Смоленск и не заставлял садиться в тумане на аэродром не предназначенный для посадки гражданских самолётов!
Никто здесь не глумится над погибшими, да им это уже безразлично...
А над теми, кто тужится белое назвать чёрным, по глумиться сам бог велел! Но и этого здесь не присутствует.
А сейчас вообще дошли до бреда: а можно ли искусственный туман сделать, иезуиты одним словом!
А нужно ли это кому? Если бы решили их не пускать в Катынь, то они бы даже воздушную границу не пересекли. Или вы считаете, что летел очередной Руст?
А то тут некоторые думают, что Россия - это и есть существующее здесь "оккупационное правительство"..
Правильно, мухи отдельно, котлеты - отдельно!
у нас такие "асы" в Пермь летают у них - президентов возят?)
а пилот ГЛАВНОГО самолета должен уметь С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ без внешних приводов и в условиях вражеского противодействия СПАСТИ самолет... и МАСТЕРСТВО его именно в этом случае должно было проявиться в том что он ушел бы на второй круг, несмотря на чьи -то приказы и указания, а не стал-бы снижаться вслепую и рисковать...
что - вобщем-то поляки и признали ОФИЦИАЛЬНО...
а тема, обсуждаемая здесь - это просто визг журналюг, которым нужны "жаренные факты" ввиду специфики их "благородной" работы - второй древнейшей профессии)))
И нас с Вами возят обычные летчики, не ЛУЧШИЕ, а рядовые...
И Ту154 на котором мы с Вами летаем в Москву это совсем другой ТУ154, который был у Президента крупной страны насколько я понимаю... На таких ерапланах не только АВТОНОМНЕЙШИЕ системы навигации СТОКРАТНО дублированные имеются(которым все радары-шмадары-приводы-шмиводы по барабану) но и система ПРО небольшая должна наличествовать))
Ну а если поляки возят своего презика на ОБЫЧНОМ самолете с обычным неопытным пилотом - значит такой презик и такая страна....
Я писал о том, как ДОЛЖНО БЫТЬ... а как есть у поляков на практике - мы все видели...
Даже в детской среде, такое поведение не одобряется. А уж руководители государства так вести себя, просто, не имеют права. За одно это отставка положена.
Это тоже шизофрения? Или более тяжкая болезнь?
Предыдущего пилота "борта №1" по настоянию Качиньского отстранили за то, что в аналогичной ситуции в Тбилиси за пару лет до этого отказался сесть.
При таких методах селекции я бы ничему не удивлялся.
Кроме того, для США это стало предлогом для нападения на др. страны. Для Кремля -- нет.
Вы правы, куда нам с парой сотней погибших, против пары тысяч американцев...
Однако ж республиканцам и в голову не приходило захватить власть в стране таким милым способом. =)))
Любой теракт, подготовленный спецслужбой внутри страны готовиться с какой-либо целью, а они разные всегда.
Кстати, а в чём Вы вообще-то видите подтверждение того, что взрывы в Москве в сентябре 1999 г. были устроены ФСБ?
обоюдных домыслах -
портить себе нервы?Жаль нет статьи:за
распространнение злонамеренных слухов....
Главное подтверждение того, что небоскрёбы не могла взорвать \"Аль-Каида\" (по крайней мере, только собственными силами), я вижу в том, что после этого ни одного теракта в США не было. Хотя желания у арабов только прибавилось, а меры безопасности существенно не улучшились (журналисты неоднократно проносили на борт холодное оружие; к тому же можно было устроить и взрыв в метро или взрыв грузовичка или автобуса).
В Москве же после 1999 г. было уже несколько крупных терактов, включая захват заложников (\"Норд-Ост\").
Боюсь, что Ваша мысль от меня ускользает.
He wos the originator of planned economy; he found Russia working with wooden plows and left it equipped with atomic piles;... . Это факт.
Что касается У. Черчилля -- не знаю. Пишут разное.
Он предупрежден, ко мне не обращаться. И минусовать его бесполезно. У него задачи -- не рейтинг, а провокации.
ВПР - высота принятия решения. Это высота, НЕ НИЖЕ которой командир принимает решение на посадку или уход на второй круг, при этом должен быть надёжный визуальный контакт с полосой Если нет контакта - только на второй круг.. Причём ВПР целых три: 1. ВПР самолёта (причём там их тоже несколько, и ВПР при визуальном заходе гораздо выше чем например при заходе по ILS). 2. ВПР командира - мужики долго и упорно не только налётывают часы, но и тренируются на тренажерах, проходят переподготовки и сдают зачёты, чтобы понизить минимум. 3. ВПР аэродрома. И решение на посадку принимается по наибольшей ВПР - например если минимум командира - 15 м, самолёта - 60 м, но аэродрома - 100 м то ВПР=100
У Ту-154 минимальная ВПР - 60м. Если при этом не видно землю - только уход.
Директорный режим и ILS - хитрая радиоэлектронная штуковина ;) Умеют показывать на специально обученном приборе стрелками и курс и глиссаду, а также точное удаление от торца полосы.
АРК - просто автоматический радиокомпас. Стрелка АРК показывает курс на радиомаяк, два маяка стоят перед полосой по курсу захода.
Так что мистически-суицидные действия ко...
http://traditio.ru
В конце концов, частное мнение г-на Черчилля мало что доказывает. Он, напр., был сторонником этнических чисток как средства установления мира.
Слава богу, что к нас пока виртуальные споры. А то мало бы не показалось.
Всё равно, спасибо за поддержку.
Высказывания политиков обычно ничего мало что доказывают.
Кстати, в Британнике за 2004 г. (установлена у меня на компе) я этой цитаты не нашёл. И, видимо, не потому, что редакция решила сделать статью более академичной, лишённой оценок и эмоций. Отнюдь: я нашёл там такие выражения, как "тоталитарный диктатор" и "лживая советская пропаганда". Так что про беспристрастность можно забыть.
10 апреля Медведев назначил Путина председателем правительственной коммсии по расследованию катастрофы ТУ-154 под Смоленском. И что?
За это время Путин провел всего одно, организационное заседание комиссии. Нас пичкали информацией и утечками из разных источников, но заключения правит. комиссии за подписью Путина до сих пор нет. Проверьте по его сайту. Есть заключение МАКа,, но это не одно и то же.
А заключением Правит. комиссии за подписью Путина Россия могла сказать: вот наша окончательная точка зрения, и пошли вы в одно место
http://www.mak.ru
---------
"Это неправильные пчелы! И мёд у них неправильный!" (с)
Вы ещё скажите, что для съёмок дожди по всему региону вызывают, а не поливают пару актёров в кадре из шланга.
В кинематографе Вы этого не увидели, потому что там нет такой необходимости. Никто не будет тратить лишние средства на итак дорогостоящий процесс. Нет необходимости вызывать грозу, если можно из шланга полить. Вот если бы такая необходимость возникла, тут же Вы бы и поняли какие технические трудности с этим связаны.
Тут с разгоном тумана проблемы, а Вы его создать в тех же масштабах пытаетесь.
висят не более одного дубля, дальше их надо подновлять, это я тебе говорю пиротехник!
При всём моём уважении это - маразм. Осталось ещё разъяснить мировой обсчественности, что армия Тухачевского была побеждена тем самым туманом, разработанным в лабораториях Пилсудского и украденного агентами кроваой гэбни...
радостно - что похоже братья-украинцы отмываются от этой оранжевой мути... надежда и на пшеков с их новым Руководством - мож начнут реально на вещи смотреть
Похоже Польша превращается в большую канатчикову дачу и гордится этим
Едем дальше. КВС знал, что в зоне полосы густой туман. Его об этом предупреждали и диспетчер, и КВС Як-40, севший чуть ранее. Принятие решения о посадке в таких условиях - самоубийство. Можно садиться в низкой облачности, когда выныриваешь прямо на полосу. Когда нижняя кромка облачности на высоте 50 метров. Так и было в этот раз. Но тогда нужно хорошо знать эту полосу (и тот факт, что перед полосой есть овраг) и иметь 100%-ное взаимопонимание и доверие к диспетчеру, которого не было. Кроме того, за 10-15 минут до катастрофы КВС Ту-154 знал о том, что появился туман. То есть, КВС принял решение садится на незнакомую полосу, не доверяя диспетчеру и зная, что садиться придётся в слепую.
Не нужно было Качинскому проявлять шляхетскую кичливость.
И потом, поначалу была информация, что он вроде бы требовал посадки. Даже фразу озвучивали: "Нужна посадка".
Сейчас об этом не говорят. Может быть и не было этого, а может быть из деликатности.
В любом случае, жалко людей.
церкви,где когда-то укрылись смоляне,осаждённые поляками. Поляки окружили эту
церковь,вынуждая смолян сдаться.Но смоляне взорвали порох в подвале церкви,предпочтя погибнуть, но не сдаться полякам. Катынь помнила это лихо, а
Качиньский разбудил его...
шерифская звезда...
Расстались навсегда...
с дубельдувки забич крука
отто брадзе штука свежа
голой дупой забич ежа
Но это - частности. В государстве все было тихо, да... : (
Poland can not into Smolensk
Очень, очень хочется полякам увидеть в этой авиакатастрофе "руку Москвы". И в очередной раз на обострение идёт именно польская сторона.
Поляков в данном случае понять можно - ведь погиб их президент. Не думаю, что если бы подобное произошло (не дай Бог) с руководителем РФ, то со стороны России было бы меньше сомнений.
Сверх-представительные делегации летают по протоколам и с сопровождением, а не огородами.
это инопланетяне всё подстроили.точно говорю.
они мне вчера за 3х литрой всё рассказали.
после такого надо просто рвать все отношения с этими клоунами...
Сразу - \"возможно\" - это не находится.
Координаты маяков - данные открыте и официальные, регистрируются в международном агентстве.
Полетную карту полякам не русские готовили, а сами поляки
Так может братец захотел стать презом и грохнул братца. как в писании - Каин грохнул Авеля ?
А может пить, курить и грибочки есть меньше надо ? тогда и маяки \"бегать\" не будут, и \"птицами\" ни кто не будет - будет адекватная реакция на объективнык данные с ДКП и будут верить визуальным данным(своим глазам) и показаниям приборов ?
Ладно, когда польские военные считают, что туман русские создали специально, чтобы угробить их президента. Их заявление понятно, если вспомнить поговорку: "Как одел я портупею, так все тупею и тупею. Опоясанный ремнем я тупею с каждым днем".
Оказывается теперь, что еще какой-то польский юрист может с легкостью определить какие карты правильные, а какие нет! Совместная российско - польская комиссия по расследованию, собранная из профессионалов и давшая точную картину события - это уже не авторитет и можно кому попало трещать все, что в больной голове родилось?
И ещо один интересный вопрос когда самолет целый он считается территорией другой страны и спецслужбы заходить туда не имеют права без разрешения соответствующих решений, а почему когда он оказался разбитым в результате аварии на его обломки могут лазить и смотреть все кому вздумается?И последнее каким законом разрешен просмотр "черных ящиков" они тоже принадлежать Польше но почему то просмотр их взяла на себя Россия? Как это соответствует международным законам???
В чрезвычайной ситуации имеют право заходить без разрешения. Если взорвётся, не дай боже, какое-нибудь посольство, прихватив с собой пол-квартала, тушить пожар и спасать людей будут без всякого предварительного согласования. Вас же не смущает, то спасатели США после атаки на башни 11/09 проникли в частную собственность и шарили по кабинетам, спасая людей и туша пожар.
Работа с «чёрными ящиками» велась в полном соответствии с международными законами.
Это Вы поподробнее. Кто и где Вам сообщил, что были нарушены какие-либо международные нормы с работой с «чёрными ящиками»?
Вскрывать ящики могли где угодно и сообщать в прессе что угодно. Главное, что не было никаких претензий за нарушение международных соглашений во порядке действий во время ЧС. Всё производилось согласно договорённостям. Единственное, что помниться, что вопросы были по третьему ящику он в этом самолёте был лишним.
vaslub, Вы предъявляете претензии к тому, что эти ящики одно время находились в руках российского следствия. Однако польских специалистов допустили к ним очень быстро, быстрее, чем в аналогичных случаях в других странах. За что Польская сторона выразила благодарность. А сама пауза между аварией и допуском вполне объективна. Для начала должны быть приняты соответствующие законные процессуальные решения, что это вообще «чёрные ящики» и именно те, которые нужно, и оформит соответствующ...
Тем более, что с этим дело тёмное. Вы пользовались когда-нибудь кредиткой? Как это можно снять деньги с кредитки прямо в день аварии, да ещё силами неспециалистов. Эти военнослужащие нашли кредитку с приложенным к ней pin кодом, что ли?
Вы пишите что вводится особый режим а какая загроза была от самолета который находится от ближайших населенных пунктов на достаточном расстоянии!
А кто Вам сказал, что мертвецов шерстили, а не с земли в паре километров от места подобрали? Кстати, там ещё и говорили, что эти солдатики судимые уже были. Вот это, действительно, позор.
И не нарушение это никаких международных договорённостей. Это простой криминал. Или Вы опять выдумали, что им министр иностранных дел это приказал?
А Вы, теперь, дофантазировали, что «черные ящики» хранили у Вас в гараже?
Чрезвычайный режим вводится по поводу чрезвычайной ситуации -- катастрофы самолёта в нашем случае. Для этого и оцепление ставится. При чём тут зараза? Какая зараза распространялась вокруг башен 11/09?
Вы можете выстроить тогда всю цепочку. Планета -- материк -- государство -- республика -- область -- район -- город -- улица -- двор -- семья. До двора в своём определении Родины не пытались спуститься?
Собственно, любовь к родине и патриотизм и двигается вдоль этой цепочки, начиная с семьи и заканчивая планетой. Без любви к родному городу не получится Родину любить. Но фиксируется Родина на уровне государственных образований, коим и был для нас с Вами СССР.
А так, так у всех там был указан полный адрес населённого пункта. Вы же не будете утверждать, что понятие Родина у Вас ограничено населённым пунктом места рождения?
Подстегиваемые польским джиаром, в период всеобщей эйфории после избрания Комаровского ("вот теперь-то наконец, заживем!!") народ Польши готов будет поверить в самое невероятное: в искусственный туман, в происки РГБ, даже в русских диверсантов с дымовыми шашками в лесах смоленщины.
Цепочка в подобных наветах прослеживается точно такая же, как и в многих других полит.скандалах:
"происшествие - разбор - факты - формирование общего мнения с учетом политической выгоды - резюме - заявление - прессинг - бабло"
Что то память у всех отшибает быстро,можно подумать что российские военые не искали американскую подлодку потопившую курск.Стандартная практика любого следствия,отробатываются любые версии,включая самые безумные.
А на счёт-"Зачем это всё России?" Ну сланцевый газ например,наличие которого изменит преоритет России в этой области.Ну или человечека поменять на более лояльного к России.
Через 50 лет узнаем правду о Катыни-2. Может быть.