Путин обвинил шахтеров в наркомании и пьянстве
Еще не похоронены все жертвы аварии на «Распадской». Двадцать четыре человека, считающиеся пропавшими без вести, по-прежнему находятся в затопленной и выгоревшей шахте. А руководители страны уже начали пропагандистский пиар на трагических событиях.
В минувший понедельник Владимир Путин провел селекторное совещание с рядом высокопоставленных чиновников, где в своей обычной манере занимался «ручным управлением» ситуацией в Междуреченске. Перед премьером держали отчет вице-премьер Зубков, глава СКП Бастрыкин, губернатор Тулеев, директор шахты Игорь Волков и другие руководители. Присутствовали также собственники разрушенной шахты: председатель совета директоров «Евраз групп», владелец шахты Александр Абрамов, генеральный директор «Распадской угольной компании» Геннадий Козовой.
Более того, из туманного Альбиона в Новокузнецк прибыл главный владелец «Евраз групп» Роман Абрамович.
Последнее обстоятельство, видимо, и заставило многих зрителей провести аналогии между нынешним действом и состоявшимся около года назад пропагандистским шоу в Пикалёво. Тогда Владимир Путин буквально в прямом эфире «разрулил» сложный конфликт, заставив другого миллиардера и собственника Олега Дерипаску «подписать бумаги и решить все проблемы». Без перекрытия трассы – на сей раз железнодорожной – в Междуреченске тоже не обошлось.
Вот только пикалёвского эффекта шоу, похоже, не возымело.
Прежде всего потому, что повторяемость таких премьерских включений в конфликт отнюдь не свидетельствует об эффективности данного способа управления экономикой. На фоне трагических событий в Междуреченске это особенно заметно. К тому же на сей раз Путин почему-то не захотел разбираться на месте, хотя сразу после аварии побывал в Междуреченске. Да и все остальные участники совещания были в Новокузнецке, то есть далеко от центра событий. Что ж, можно понять Романа Абрамовича, не горевшего желанием встретиться с горняками и членами их семей.
Это ведь не благодарные за поддержку огромными средствами (в том числе и заработанными кровью и потом кузбасских шахтеров) любимого спортивного клуба английские болельщики «Челси». Между тем на совещании Абрамович не произнес ни единого слова. Ни единого слова упрека не прозвучало и в его адрес, как, впрочем, и в адрес остальных хозяев «Распадской».
И премьер Путин, и губернатор Тулеев вновь пообещали всем пострадавшим выплаты и компенсации, работникам шахты – трудоустройство на время ее восстановления. Владимир Путин также заявил, что «рекомендует работодателям совместно с профсоюзами внести в существующее федеральное отраслевое соглашение изменения к тарифным ставкам, которые обеспечили бы рост условно постоянной части заработной платы до 70% как минимум».
Но почему же особого оптимизма все эти обещания не внушают? Совещание со всей очевидностью продемонстрировало: никаких коррекций системы отношений работодателей и тружеников, государства и крупных собственников не предвидится. А значит, все останется, как прежде: ради сверхприбылей будут эксплуатироваться до полного износа и гибели и люди, и промышленная инфраструктура.
Самым наглядным образом это проявилось, когда речь зашла о виноватых.
По мнению губернатора Тулеева, главные виновники шахтерского недовольства в Междуреченске вовсе не собственники и управленцы, которые создали условия, приведшие к трагедии, а интернет и заезжие смутьяны. «Едут какие-то деструктивные люди, непонятные, идет раскачивание ситуации. Мы нашли 2 британских сайта, 4 украинских и 4 московских, которые рассказывают всякого рода страшилища о грабежах, убийствах и прочее. Зачинщики известны, ничего у них не получится. Обстановка в Кузбассе рабочая, атмосфера нормальная», – разъяснил региональный правитель. Как «губернатор и кузбассовец» Тулеев выразил уверенность, что «Кузбасс набастовался на 100 лет вперед и ни в коем случае больше не будет».
Что и говорить, странное уверение. Ведь забастовки в России не запрещены законом, а решать, есть ли в них необходимость – право трудовых коллективов и профсоюзов, а вовсе не губернаторов и прочих чиновников. Но это в теории. Практика же в России, увы, иная.
Владимир Путин виновных обозначил более конкретно. Это директор «Распадской» Игорь Волков. «Ростехнадзор 4 раза обращался в суд с иском о дисквалификации и отстранении от должности директора Волкова, который сейчас присутствует на совещании, за многочисленные нарушения. Реакция нулевая. Как известно, с 8 на 9-е на шахте произошла ужасная трагедия, но гражданин Волков и сейчас работает и в зале здесь вместе с вами сидит», – заявил премьер.
Показательно, что такой недвусмысленный намек национального лидера понят был далеко не сразу.
Директор шахты «Распадская» Игорь Волков не собирается увольняться после критики со стороны премьер-министра Владимира Путина, а рассчитывает принять участие в восстановлении шахты, сообщила официальный представитель «Распадской» Галина Ковальчук, когда совещание уже окончилось. И только во вторник днем стало известно, что Волков все же уволился «по собственному желанию», а председатель СКП Александр Бастрыкин дал указание решить вопрос о привлечении теперь уже бывшего директора «Распадской» к уголовной ответственности.
Вот только работники «Распадской» за истекшее с момента аварии время неоднократно говорили, что Волков, по сути, хорошо оплачиваемая пешка.
Сам он просто выполняет указания своих начальников – того же Козового, 74-го в списке ста богатейших россиян. Это Козовой, обладатель полумиллиарда долларов, по утверждениям рабочих, в отчетах в несколько раз увеличивал их небольшие зарплаты.
Не то чтобы Волков не заслуживал наказания – по крайней мере именно за риск (стать козлом отпущения, в случае чего) подобные ему руководители и получают огромные деньги. Только вот получается, что к главному виновному из местных, Козовому – официальных претензий нет. А «удаленные собственники», Абрамов, Абрамович и другие, если верить Путину, чуть ли не герои. По крайней мере люди доброй воли. «То, что сегодня делают собственники на «Распадской», – это большая социальная программа, правда. Но в значительной степени это их добрая воля, а должны быть обязательства, включающие и использование страховых инструментов», – полагает премьер. Какие уж тут судебные преследования!
С независимой судебной системой дело у нас обстоит тоже не лучшим образом. Хотелось бы понять, что значит «нулевая реакция» суда на требования дисквалификации Волкова, о которой говорил Путин. Суд вообще не рассматривал этих жалоб или пришел к выводу, что они не основательны? Если верно последнее, то хорошо бы знать, каковы для этого основания: возможно, законы у нас таковы, что даже Волкова привлечь к ответственности невозможно.
Тогда вновь окажутся виноватыми лишь стрелочники. Да и сам Путин сетует, что никто не ответил за аварию на шахте «Ульяновская»: «Не должно быть того, что мы наблюдаем с расследованием трагедии на шахте «Ульяновская», где в марте 2007 года погибли 110 человек. Напомню, в акте технического расследования аварии было прямо указано, что администрация шахты разработала специальную компьютерную программу загрубления данных приборов, предупреждающих об опасности. В акте указано 42 человека, которые этим занимались. А в результате расследования к уголовной ответственности привлечено только 2 второстепенных фигуранта – операторы какие-то».
Но ведь более трех лет прошло с момента этой аварии – и всем, кто следил за уголовным делом, было известно о его характере. И уж без сомнения, премьер-министру – в первую очередь. Но только теперь, после очередной трагедии о деле вспомнили. Во вторник Бастрыкин поручил обратиться с ходатайством о возвращении уголовного дела по факту аварии на шахте «Ульяновская» на доследование. Владимир Путин говорит о необходимости подчинить Ростехнадзор правительству. Получается, нужны были многочисленные жертвы на СШ ГЭС и «Распадской», чтобы заговорили о несостоятельности действующей системы надзора за безопасностью и мер ответственности.
Впрочем, нет никакой уверенности, что все это не останется лишь разговорами для заглаживания очередной кризисной ситуации. Очень вероятно, что поговорят – и забудут, как забыли на три года об «Ульяновской». А тогда президент Путин делал не меньше громких заявлений.
Из высказываний Путина можно сделать вывод, что кроме Волкова в трагедии на «Распадской» виноваты, конечно же, сами шахтеры: «Могу сказать, что и в самих трудовых коллективах должна быть создана обстановка нетерпимости к нарушениям правил безопасности, обращения с огнем, употребления алкоголя, наркотиков, а и это случается, и вы знаете об этом. Это недопустимо! Вы меня извините за моветон, но если один-два-три человека кайфуют, а десятки жизней подвергаются смертельной опасности – разве это дело, разве это возможно?! Разве это можно допустить?!» Увы, возможно! Допускают.
Пусть такие обвинения останутся на совести того, кто их выдвинул. Как и возмущенные отзывы некоторых, что, мол, зажрались совсем работяги: 30 тысяч зарплаты им мало, а учителя и врачи и в два раза меньше-де получают. Характерно, что такие критики почему-то не требуют повысить уровень жизни и шахтеров, и учителей, и врачей за счет средств миллиардеров, эти средства себе присвоивших.
Но есть и обвинения другого рода.
Например, многие припоминают, что в 2007 году на выборах в Госдуму почти 70% избирателей Междуреченска проголосовали за «Единую Россию». Активно обсуждают сейчас и требования шахтеров-забастовщиков 1989 года. Среди них: «Отменить статью в Конституции СССР о руководящей и направляющей роли партии; предоставить полную экономическую и юридическую самостоятельность шахтам; передать углесбытовые организации шахтам; 25% валюты, полученной за реализацию на экспорт, предоставить в распоряжение СТК шахты; дисциплинарный устав отменить и ликвидировать постоянно действующие комиссии по ТБ». Мол, за что боролись – на то и напоролись.
Использования шахтеров в качестве тарана для разрушения СССР и ликвидации социальных завоеваний, из-за чего они, шахтеры, сегодня и страдают – тема, заслуживающая отдельного серьезного разговора. Понятно, что ни 20 лет назад, ни сегодня они четко не сознавали своих классовых интересов и не умели за них бороться.
Но разве упрекнуть в этом можно лишь шахтеров? К тому же ни в начале 90-х, ни в наши дни (о чем свидетельствуют те же результаты выборов) не нашлось политической силы, которая помогла бы шахтерам осознать эти интересы и организовать на их защиту. Такое положение дел необходимо менять, и решение этой задачи является прямой и наипервейшей обязанностью коммунистов.
Комментарии
Путин обвинил шахтеров в наркомании и пьянстве. Путин забыл народную мудрость:РЫБА ГНИЁТ С ГОЛОВЫ. А он у нас голова.
Генеральская вдова сама себя сечёт?
от Путина не дождётесь! Да читайте внимательнее текст, барышня!
Виктор Васильевич Черкесов -11 марта 2003 года Указом Президента Российской Федерации назначен Председателем Государственного комитета Российской Федерации по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ.
2001 год
С марта 2004 по май 2008 — Директор Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков (бывший Госкомитет Российской Федерации по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ).
В 2000—2003 гг. — член Совета Безопасности России. http://www.rg.ru
20 октября 2007 года назначен председателем Государственного антинаркотического комитета. http://www.rg.ru
Расплодил бардак и ходит уверенный, что все его боятся.
Не все хотят выглядеть, для некоторых это уже пройденный этап.
Государевы СМИ выполняют государевы программы. Иначе они были бы не государевы.
Да и бабла у них курвы не клюют! Наркомафия аднака!
Мы им слово... они народ сивухой да герычем...!!!
В школах образование упростили до "продвинутого" - дауновского по шаблону США, ростим маральных уродов - ПРОГМАТИКОВ - родную мать продадут, ну прямь как у юсовцев, в кого не ткни ПАВЛИК М.!!!
Вы передергиваете. Путин не обвинял Всех шахтеров поголовно, если Вы не прочитали в статье, позвольте прокомментировать: - «Могу сказать, что и в самих трудовых коллективах должна быть создана обстановка нетерпимости к нарушениям правил безопасности, обращения с огнем, употребления алкоголя, наркотиков, а и это случается, и вы знаете об этом. Это недопустимо! Вы меня извините за моветон, но если один-два-три человека кайфуют, а десятки жизней подвергаются смертельной опасности – разве это дело, разве это возможно?! Разве это можно допустить?!»
Если Вы имеете хоть какое-то отношение к шахте и шахтерам, то Вы прекрасно знаете, что Путин сказал правду. И писать здесь реплики подобные Вашей - это просто повод заработать рейтинг, не считаясь со своей совестью.
Вы говорите глупости. Как бы водка ни называлась, в глотку шахтерам насильно ее никто не льет. А то, что многие шахтеры перед сменой (каждый день вижу по утрам) в ожидании дежурки похмеляются пивком - это точно. Благо круглосуточный магазин рядом с остановкой.
А что, пьют исключительно \"путинку\" и \"медведевку\"? Ну и пусть пьют чего хотят. Но зачем в пьяном виде идти на работу? И кто их в таком виде допускает до работы? Вот с этих \"допускателей\" в первую очередь и надо спросить за аварии. Минимум 30% шахтеров приходят на работу с глубокого похмелья, или похмелившись и нач. участка спокойно допускает их до работы, лишь бы они стояли на ногах. Типа: пока переоденется, пока зарядится, пока до забоя доедет - всё выветрится. И все знают, если ввести контроль как для АТП - шахта работать не будет, потому, что работать будет некому.
.
В первую очередь бардак расплодили москвичи, которые скупили всю угольную промышленность Кузбасса. Пока этих хапуг небыло - В Кузбассе ОДИН (!) нулевой случай считался ЧП. А московские хозяйчики (до хозяев им далеко) глубоко плевали на нужды шахтеров и ТБ. Им нужны деньги. А шахтеры идут у них на поводу, отключая датчики и взрываясь в угоду хозяйчикам. Что же шахтеры не бастуют, когда их вынуждают нарушать ТБ? А бастуют после того, как взорвали шахту? После того как лишили свои семьи кормильцев, а своих товарищей работы? Путин заставлял их отключать датчики? Путин заставлял их нарушать ТБ? Скоро Вы за каждую сосульку, упавшую на голову прохожему, будете обвинять Путина ( к которому я тоже отношусь неоднозначно).
Вам насильно в глотку заливают, или Вы сами пьете?
Условия себе создали сами шахтеры в конце 80х - начале 90х прошлого века.
Подавляющее большинство пьющих (именно пьющих, а не "большинство народа") пьют от того, что не знают, чем занять свободное время. Задайте вопрос простым работягам в возрасте от 18ти да 40ка лет: когда последний раз он читал книгу? 99% ответят, что не помнят. Зачем книга? Есть телевизор с кучей сериалов, можно смотреть и попивать пивко. Можно пойти в гараж, если дома жена ворчит и там заниматься "ремонтом" под водочку с пивком, и даже можно пойти поработать на "фазенде", но только если жена разорится на выпивку. И им больше ничего не надо. Вы заметили, что трагедию на "Распадской" обсуждают в основном москвичи, питерцы и люди далекие от шахт и шахтеров, но стремящиеся что-то поиметь с этой трагедии. В почти каждой шахтерской семье есть компьютер. Половина (как минимум) из них подключена к интернету. Но 90% шахтеров к компьютеру не подходят - это для детей. Поэтому и решают проблемы шахтеров умники из столиц и "проходчики" мимо шахты. А шахтеры пьют, даже на митингах и забастовка...
Да уж поверьте, явление отнюдь не редкое, а скорее - закономерное.
Только упиваться не нужно. Для поправки здоровья - да:
Библия: «Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов» (1.Тим.5:12) Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею; пусть он выпьет и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании. (Пр. 31:6-7)
Церковь для Бедных: http://reforthodox.ucoz.ru
тезис про "деструктивный" элемент не премьеру принадлежит, а тулееву. читать надо не только заголовок...
дураками управлять легче...
Народ наш душевно (в мире - интуитивно) Библию исполняет: "Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею; пусть он выпьет и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании". (Пр. 31:6-7)
Церковь для Бедных: http://reforthodox.ucoz.ru
Христианское радио для поднятия Вашего, Татьяна, духа: http://radio.terninfo.com
собчак был мечтателем и жил иллюзией...образованщина...
он ведь и взаправду верил в то, что говорил...какой же он демагог?
старших без разрешения встревать - нонсенс.
Поиграй иди в куколки или почитай своего
любимого мозгоблуда по воспоминаниям
премьерским, а лучше по материалам
готовящегося судебного разбирательства,
где, кстати, и г-жа егонная обозначена...
народ - быдло, а благодетели в поте лица
пашут на галерах на их благо...
- Ты живёшь, как скотина! Такая жизнь не для тебя!
Нет ни возможностей эффективного удовлетворения базовых потребностей, ни государственного стимулирования социальной адаптации (кроме РА), ни эффективных методов социальной поддержки. Это государство считает нас рабами, унижает нас, а потом, один из кормчих рабовладельцев, нам ещё и говорит: "Какие хреновые рабы! Ещё и есть хотят. Работать в безопасности и карьерного роста - нелюди!".
Отлитые в сортирах.
В том и дело, что человек не может удовлетворить даже базовых потребностей.
как и не был собчак словоблудом...
как и то, собственно, что pilot-667, равно как и иное быдло, позволяющее себе не только тыкать людям незнакомым, но и давать оценки их морально-этическому комплексу, равно как и их образовательному уровню, должен идти в строгом направлении - на хутор...коровам хвосты крутить...
P/S не докучайте, я ж уже это декларировал под pilot-667, лучше словарики почитайте, что слова обозначают иноземные узнайте...
Да нет. Директору выгодно, чтобы шахта работала. А если всех пришедших с бодуна не допускать до работы, то ни одна смена не будет работоспособной. Т.е. шахта остановится.
Да, эти допускатели виновны.
Знаю, приехала подруга из Адлера, где полный развал экологии сейчас происходит. Она Путлера не обвиняет, хотя жалуется про полнейший беспредел всего на свете.... Она говорит, что он просто не знает. Как будто историю не проходила (про батюшку-царя, который в неведении) и так многие, к сожалению. Переубедить практически невозможно, даже примерами - один ответ - это не Путен, это начальство местное...
-Милиция, заберите его, он пьяный!
Козовой, Обрамович, Абрамов-это кто? Какому богу молятся?
Если собственник сознательно не направил средства на безопасность шахты, он несет солидарную ответственность. степень вины другая, но она есть.
Но еслди директора всё устраивало, то собственники, передавшие собственность в управление директору, несут не более чем моральную и социальную ответственность. А по-нашему: никакую.
Потому Путин с Тулеевым и волнуются.
У нас есть ЦБК, в собственности у немцев. Раньше работало 10тыс.чел, сейчас не знаю, но тоже много. Попробуй рабочий пройди без каски или не в соответствующей обуви - это будет его последним днём работы. Техника безопасности такая - мама не горюй. А чтоб хоть кто-то пьяный пришёл или хоть гвоздь прихватил с работы, такое работникам и присниться не может! И социальные вопросы решаются: дом культуры - работает, хор-звание народный имеет. Дети отдыхают летом на юге. Работникам предусмотрен отдых в местном санатории, в который мечтает попасть всё население.
Вот это управление.
Газпром в принципе не должен просить чего-то госбюджета. Это госбюджет должен получать газпромовские налоги.
Свихнули себе мозг уже на прибыли, выжимают из народа всё, а это делать опасно.
Я бы тоже только за час платить не стала, особенно нашим любителям посидеть. А вот по схеме: (отработанное время + выработка) было бы справедливо.
Беда...
Сделать это (подобрать статью в отношении собственника) не позволяет закон, хотя он виновен более, чем все прочие - тот же директор, являющийся козлом отпущения. В этом суть бардака, при котором роль инспектора принижена тем, хотя бы, что правильность его санкций подтверждает продажный суд..
Проблема в том, что газа в шахте много, а если в шахту не спускаться, то и зарлата мизер. Потому и "глушат" газоанализаторы. А, те кому положено следить за системами обеспечения безопасности (по большому счету Гостехнадзор), закрываю глаза на это.
На СШГЭС, обе "ступени предохранения" не сработали, потому и беда.
Галина Брежнева идеалом не была, но её добротой пользовались...
Чистый ёрш !
одним прихвостнем жена вертела. другим дочь, третьим олигархи крутят, а четвертым все кому не лень и кто дотянется...
А, п,янь - пойдёт при любых условиях. Вот вам и жертвы, бунты, путин плохой, все козлы.
А вот \"щелкнуть по носу\" всегда легче.Тоже личные впечатления.
Но всегда считал,что взрослый чел сам должен в первую очередь отвечать за свое пъянство.Кстати детям обычно первый раз наливают именно в семъях.А все эти байки про \"спаивание\" достали уже. Не умеешь пить - не пей.Не можешь не пить - иди лечись. Но сам.
А то почитаешь некоторые коменты,так получается не страна, а детсад какой-то .
Я вот что-то вспомнил начало 90-х. Так многие нынешние проблемы по сравнению с теми -просто детский лепет.Вот тогда была в самом деле коррида. Однако не все -же руку об стакан смозолили. Правильная была тут выше мысль, что грамотного спеца не разведешь - \"на надо\".... А, пьянь - пойдёт при любых условиях.Может и резко говорю, да уж как умею для такого случая.
http://video.mail.ru
Но не путайте храм (каменное сооружение) и церковь (собрание верующих). Посему буть вне церкви, значит быть вне спасения. Ибо церковь есть Тело Христово - Библия 1-е Коринфянам 12
27 И вы - тело Христово...). Спасается только церковь, остальные идут в ад. Потму молясь на всяком мете не покидайте собрания вашего - церкви , Библия:
К Ев. 10
25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
Наша церковь
Я общаюсь с Вами из шахтерского города Кемеровской области. Проблем с интернетом не имею. Один день бастовал Ньюсленд. Меньше читайте всяких идиотов и провокаторов.
Состояние, когда человек не знает, чем себя занять - происходит от низкого уровня культуры. У такого человека нет интересов и его тянет к самому доступному из развлечений, которое дает к тому же ощущение своей значимости, чуть ли не гениальности, ощущение всемогущества (до определенной дозы, конечно). И не важно, что у него "среднее" образование, что заявление на отпуск без содержания он пишет с пятью ошибками в семи словах, что он забыл, когда в последний раз читал книгу. Он с нетерпением ждет вечера, чтобы взяв "трёшку" пива сесть перед "ящиком" и упереться в очередной сериал. Он покупает детям компьютер, платит деньги за безлимитный интернет, но сам и не думает им пользоваться. Поэтому в темах, касающихся шахтеров - шахтеров практически не найти, они имея комп и безлимитку, просто не знают, как этим пользоваться. Вы встречали в темах о "Распадской" авторов комментариев из Кузбасса? Я - нет. Авторы тем - есть, но лучше бы их небыло. Вот таки делы:=((
Расскжу случай из жизни:
Работали два электрика: -один в меру пьющий (по великим праздникам, к которым получка не относилась), другой практически не просыхал. Малопьющий достал пьющего сентенциями типа "пьянь" и "алкаш". Вот пьющий и говорит: - "Спорим по бутылке коньяка, год не буду пить?". Ну и поспорили. Не пьет мужик. Месяц, второй. Малопьющий забеспокоился, раза два в выходные даже в гости наведывался, подловить хотел. Не тут-то было. Ровно через г...
Сам я не пью и названий водок не знаю. Специально прошелся по вино-водочным и продуктовым, в которых всегда есть вино-водочный отдел (в радиусе 100м таковых оказалось 13) с одним вопросом: есть "Путинка" или "Медведевка"? На запрос "Путинка" положительных ответов 1 (один), на запрос "Медведевка" - 0 (ноль). На вопрос о медведевке спрашивали: - "Может медведь?" не знаю, это одно и тоже, или нет.
На предмет выпивки "по необходимости" и "обычай такой" - смотрите мой коммент выше.
Если не трудно, конкретизируйте, что Вы имели ввиду под словом "покрасоваться"?
Я всегда пишу то, что думаю, а не в угоду большинству на обсуждаемой теме. Иногда, естественно, моё мнение совпадает с мнением большинства, надеюсь это не относится к "красованию"?
"...Интересно, а как же Ельцин. Почему Путин не такой принципиальный про своего патрона?..."
Охаивать человека, которому ты служил, который тебе доверял настолько, что сделал первым лицом в государстве - было бы по меньшей мере подло. Я рад, что Путин при всех своих недостатках - не подлец (хотябы в данном случае)
Провокация на это дело для людей внушаемых - штука серьезная,особенно когда это делается со стороны государства.
И ВВП кстати,как я думаю это понимает.
Не знаю,много ли народу обратило на это внимание,но на последний Новый Год ВВП поздравлял народ без традиционого бокала шампанского.
Т.е. поздравление было, а вот алкоголя в руках его не было.Никакого!
Можно по разному относится к ВВП, но в данном случае не грех было бы многим обратить на это внимание.
Кстати у меня были уже во взрослой жизни случаи,что Новый Год был "сухим".Ничего страшного,особенно когда этого дело требует,гы...
Но после факта подобного поздравления, уважения к ВВП с моей стороны только прибавилось.
Не распространяйте слухи, пользуйтесь проверенными фактами. А то, что кто-то когда-то кому-то сказал... Сказать можно многое, язык без костей.
Вы имеете ввиду крещение Руси 1000 лет назад?
К т о может меня з а с т а в и т ь креститься или крестить своего ребенка, если я этого н е х о ч у ?
Мы говорим о настоящем времени, а не о становлении православия на Руси.
У меня последние 27 лет "сухие". Жалею только об одном - поздно понял, что пьянка ни к чему хорошему не приводит.
Конечно, сотрудник ЧК с 1921го года.
"...По предыдущим записям это прослеживается..."
Если Вас не затруднит, дайте ссылки на мои посты, которые Вы считаете провокационными.
Провокация - подстрекательство, побуждение отдельных лиц, групп, организаций к действиям, которые повлекут за собой тяжёлые, иногда гибельные последствия.
Скорее это определение относится к тем, кто подстрекал шахтеров на перекрытие транспортных магистралей и выдвижению политических требований о свержении правительства и отсоединении Сибири от России.
А так, я уже сейчас прихожу к мысли,что даже 2-4 раза в год это дело уже становится лишним.
Да и два моих двоюродных брата с этим вопросом еще на вузовской скамье завязали.Конечно у них там был мотив - восточные единоборства ...(как у ВВП например).
И я бы не сказал.что они много из-за этого потеряли. Наоборот, жизнь их сложилась успешной и даже интересной,несмотря на все ее политико-экономические превратности.Так что можно жить и без этой традиции,к чему буду уже осознанно призывать и своих будущих внуков - в 21 веке сильные люди уже не должны пить по определению.
А моя спорная шальная молодость пусть останется в 20-ом.
Как там пел Высоцкий, -
\"..эй вы заднии делай как я,
-это значит не надо за мной,
колея это только моя,
выбирайтесь своей колеёй...\"
Славный мужик был, да тоже бе...
В наше время даже дети могут напечатать Вам "копии" любых документов с любыми (был бы образец) печатями и подписями. Если кто-то заинтересован в распространении нужной ему информации, изготовить "копию" любого договора для него не проблема. Если вы даже действительно видели "копию" договора, Вы вряд ли прочитали, что написано на печатях, скрепляющих эту бумагу. И если такой документ был в действительности, то договаривающиеся стороны - полные идиоты, т.к. при первом возмущении родителей и обращении их (родителей) в соответствующие органы, на "высокие договаривающиеся стороны" прокуратура заведет дело с формулировкой: - "Преступный сговор в целях..." , цели прокуратура придумает. И доказательства искать не надо, они изложены в документе, который Вы видели своими глазами. Вы продолжаете считать, что эти двое "с кавказсскими фамилиями" полные идиоты? А может, Вас просто "развели"?
masanya, я живу в кузбассе уже 52 года. Смею Вас заверить, никто здесь никогда не голодал, даже моя семья, имеющая доход в два раза ниже шахтерской (имею ввиду 89 - 96 годы). Кто наплел Вам всю эту чушь? Псевдошахтеры сидящие в палатках на красной площади? Там шахтеров-то и небыло, ну, может один-два (за отдельную плату) для телевидения. А шахтеры в это время бастовали (и за время забастовки им начисляли средний заработок) сидя у телевизоров, глотая стаканами спирт "Рояль" и закусывая его соленым салом с вареной картошкой и огурцами. Меня всегда поражал пьяный работяга, жалующийся, что у него нет денег на хлеб. На водку есть - на хлеб нету. Парадокс
Кто "они"? Если "они" - это шахтеры, то да, отключают.
"...Чтобы огрести побольше денег????..."
Именно для этого. Вам это кажется диким? А им - нет.
сегодня 27е. Были ли митинги по всем городам? Сегодня по ящику показывали, чем всё кончилось.
С чего Вы решили, что Междуреченск - моногород?
Чисто женская логика. Т.е. способность трактовать слова и события так, как Вам выгодно.
Посылка верная, но вывод какой-то странный...
И вообще, извините меня, бред какой-то."...Видела его фотографии: башка с осоловелыми глазами болтается на плече у Буша...". Где видели? Фотошоп отличная программа. Дальше - полный бред. Всё собрали в кучу и перемешали. А живу я сейчас в Кемерово.
Что Вы имеете ввиду под словами "базовые потребности"? Хлеб и зрелища? И почему Вы считаете, что "человек не может"? Может человек "не хочет".
- Червь измывается над сливой:
- Жить не хочу, с тобой - червивой.
В США лозунг: президент отвечает за все. У нас - ни за что!
Действительно, а зачем расскачивать ситуацию... нет человека нет проблемы, о чем Тулеев говорит вообще. Руководство жирует люди умирают, ну и нормально, зачем расскачивать?
А то что с легкой руки Тулеева - гниды такой, один из молодых шахтеров, который активно высказывался во время событий в Междуреченске, вдруг совсем неожиданно оказался преступником, да еще и в международном розыске... Расскачивающий ситуацию.
\"Владимир Путин также заявил, что «рекомендует работодателям совместно с профсоюзами внести в существующее федеральное отраслевое соглашение изменения к тарифным ставкам, которые обеспечили бы рост условно постоянной части заработной платы до 70% как минимум». \" - еще один, \"честный\" \"\"человек\"\", с декларативной словестно обещательной деятельностью... Декларативно \"порекомендовал\", а ему декларативно отрапортовали - все хорошо, а он наивный бедный гбшник во все прям на слово верит... тьфу противно...
Вот в \"лихие\" девяностые, когда по 9 месяцев не платили зарплату, было всякое. И курили и пили.
У Вас есть автомобиль? Если есть - как часто Вы садитесь пьяным или с крепкого похмелья за руль? Если у Вас нет автомобиля - то сядете ли Вы в авто с заведомо пьяным водителем?
Ответственность подземного рабочего ничуть не менше. Выпивать и находиться на работе в пьяном виде - абсолютно разные вещи. Не делайте вид, что Вы этого не понимаете.
king-kong Вы вообще имеете представление о том, что говорите? Вернитесь в джунгли.
Прежде всего нужен самоконтроль и сознание своей доли и меры ответственности за свои действия. Если утрачен самоконтроль и появилось чувство вседозволенности - появляются евсюковы и иже с ними. Одно дело - пьяный сисадмин и другое дело - пьяный летчик.
Имбецилам всегда проще свалить свои ошибки на власть, на то они и имбецилы, что мозгов как у курицы.
Кстати, один мой товарищ тоже ушел с шахты по описанной вами причине.
Вы представляете себе, что каждого шахтера обыскивают перед спуском в шахту? Или на каждой шахте есть собачка, натасканная на наркоту и табак? Обнаружить могут тогда, когда кто-то стукнул, а плановых проверках нач.участка предупреждает заранее.
Delirium Tremens однако...
По этому вопросу лучше обратиться не к Путину, а к Хиллори Клинтон. Почему американцы в Афгане отказались уничтожать посевы мака?
Как говорят немцы, у женщины должно быть три заботы: киндер, кюхен, кирхен. И ни одной больше. Потому, что на большее они не способны.
А на наших шахтеров нужна Маргарет Тэтчер. Как исключение из правил.
Безапелляционное заявление. Из москвы как всегда видней. Задолбали масквачи своими суждениями о том, в чем не имеют никакого представления.
Никогда Тулеев не стоял ни за кого. Просто он выдавил с угольной промышленности москвичей которые с ним не делились и продал шахты и карьеры тем москвичам, которые делятся. А если делятся - какой контроль?
Это в крови с младых ногтей. Комсомольско-коммунистическая школа. Не лизнешь - не продвинешься.
Значит хорошо делится. Вертикаль власти, что поделать. Надо проголосовать в 2012ом всем и однозначно. Только не за КПСС, будет ещё хуже. За Жирика, он передел собственности быстро устроит. В свою пользу, конечно. Но мы хоть моральное удовлетворение поимеем :=)
— Оставьте! Я всех их знаю!
Я, а что? Знаю еще троих. И еще больше тех, кто УМЕЕТ ПИТЬ, человек 20.
Вертикаль власти для народа оборачивается бутылкой водки и наркотической иглой.
А ты читал мой закончик? Я его тут публиковал. Есть мнение?
У нас в Омске уже около недели днем около +10 наскребается.
Ночью "около Суркова".
Вот этим всё и кончается. Не книжку почитать (Обезьян = не читатель.) А попи.. поговорить незнамо о чем и пойти напиться. Уровень интеллекта близок к нулю.
А как насчет процента наркоманов и алкоголиков среди отпрысков высокопоставленных (да и просто достаточно богатеньких) лиц? Уж они-то политически и экономически свободны. Лично знаю троих таких "абсолютно свободных" недорослей. А панки? Так что политическая и экономическая свобода - это не фактор снижения желания в употреблении наркоты и водки. А вот уровень культуры, уровень воспитания - это фактор.
фантазер однако. Вчера показывали картинку по РЕН ТВ, по улицам одни омоновцы с пакетами продуктов бегают, народу ни души, все попрятались, город вымер...
Мысль очень верная, да кто Вам даст создать действительно независимый профсоюз? При нашей "демократии" профсоюз может быть только "карманным", как и при советской власти.
Делайте выводы если кто не сделал
Добивая русское село, русскую науку, русское производство, все в \"этой\" стране - кремлевская мразь будьте уверены провожает их в путь такими же сочными характеристиками
Так цинично высказывается о погибших только похоронная команда - а фуле, привыкши.
Никаких коррекций системы отношений работодателей и тружеников, государства и крупных собственников не предвидится, поэтому ради сверхприбылей будут эксплуатироваться до полного износа и гибели и люди, и промышленная инфраструктура.
По мнению губернатора Тулеева, главные виновники шахтерского недовольства в Междуреченске вовсе не собственники и управленцы, которые создали условия, приведшие к трагедии, а интернет и заезжие смутьяны. Странная, прямо скажем, позиция.
Забастовки в России не запрещены законом, а губернатор Тулеев уверяет, что регион не собирается по крайней мере лет 100 даже помышлять о них. Но решать, есть ли в забастовках и митингах необходимость – право трудовых коллективов и профсоюзов, а вовсе не губернаторов.
За каждый свой шаг надо нести ответственность. Да, сами рабочие участвовали в ликвидации социальных завоеваний. Расплата настигла. Но сделать выводы и скорректировать позицию не поздно.
Зайдите на их сайт, оставьте свое мнение. Напишите гл.редактору В,Чикину.
так что Путин неоригинален.
Давно и бесповоротно.
Noblesse oblige :=)
А о чём и чем она думала, когда их рожала?
Мы давно с Вами на "ты"? Или масквачи хамы по определению?
"...А если кто из её родственников помер и она некоторых из них усыновила?..."
Пишите сценарии к мыльным операм. Про кому забыли сказать.
Хорошая шутка. Запомню.
А выход есть один: никто, ни вы, ни Путин, ни Волков, не какой-нибудь дядя Джонни из Америки не защитит шахтёров лучше, чем они САМИ СЕБЯ...
О Тулееве я действительно переменил мнение, но значительно раньше;
в последнее время действительно залогом неволнительного пребывания на губернаторском мосту является спокойствие в регионе, и руководители регионов пускаются во все тяжкие, не избежал этого и один из немногих якобы истинно народных избранников...
Вот и я о том же. Треплют языком люди, которые шахту и шахтеров видели только по телевизору. Москвичи, питерцы, владивостокцы, бомжи, не указывающие своего места жительства. А где междуреченцы? Где прокопчане? Так нужны ли им наши сентенции? Или им всё по и они спокойно смотрят сериалы и пьют пиво? Скорее всего так оно и есть. И каждый думает: - "хорошо что не меня придавило".
он безусловно трутень и паразит и его нужно судить и раскулачивать по этой причине, но все-таки объясните мне в чем его вина в случившейся трагедии ?
Возможно, что нет другой работы с таким же заработком для не слишком образованного народа.
А по поводу вынужденного простоя, так ведь он ОПЛАЧИВАЕТСЯ, и очень даже неплохо по сравнению с зарплатами другой части населения.
Вопрос-то в том, что им мало 25 и они хотят 40-45.
И это-то за простой !
Возможно, что нет другой работы с таким же заработком для не слишком высоко образованного народа.
Что касается оплаты за простой, так ведь она ОПЛАЧИВАЕТСЯ, и весьма неплохо по сравнению с зарплатами другой части населения.
Вопрос-то в том, что им мало 25 и они хотят 40-45 просто за здорово живешь.
Возможно, что нет работы с таким же заработком для не слишком высоко образованного народа.
Что же касается простоя, так ведь он ОПЛАЧИВАЕТСЯ и весьма неплохо по сравнению с заработками остальной части населения.
Вопрос-то в том, что им мало 25 тыров и они хотят 40-45 за здорово живешь.
Я тоже живу недалеко от Междуреченска и моя зарплата значительно меньше 25.
http://job42.ru
Работать не буду, а зарплату мне извольте по максимуму выдавать.
Вы по ссылке мною приведенной вообще ходили ?
У вас что-то с логикой.
Возвращаясь к началу дискуссии, еще раз обращу ваше благосклонное внимание на то, что я не считаю во всем виноватыми самих шахтеров, но и они тоже хороши.
Совсем другое дело, если десятки, если не сотни тысяч жизней подвергаются смертельной опасности, а кайфует Абрамович. Это так и должно быть.
Кстати, ничего против евреев не имею, но лет 25 назад сотрудница рассказывала, что мальчика из параллельного класса били и говорили, ты еврей, а он картавя, отвечал, что я белорус, смотрите. в паспорте написано. А ему отвечали - бьют не по паспорту, а по морде. Тогда же она и его фамилию называла - Абрамович.
Через несколько лет он как раз и стал известен - именно это был Рома Абрамович....
Может он так мстит за унижения??? Только уже другим...
Комментарий удален модератором
откуда сведения, кто автор? если за этим только болтовня - подавайте на него в суд за клевету и оскорбление. в международный... пусть следит за помелом...ангелочек, твою за ногу...
Все правильно - такого допускать нельзя!!!
Только вот фамилии этих людей надо правильно назвать - Абрамович,Абрамов,Козовой...
И вся Россия за мкадом для нашего руководства это сплошные алкоголики и наркоманы (одно слово периферия)
Так что мы можем быть культурными только у нас дома. Потому что даже культура для нас крайне недоступна.
В последнее время даже телевизор не хочется смотреть, сплошной гламурен.
Ни один чиновник с его заоблачными (Для нас) зарплатами не поймет простой народ.
А в первую очередь надо повышать уровень жизни, и тогда можно будет говорить о культуре пития. Даже уровень цен у нас уже приближается к западным стандартам, а зарплаты как в совке задумайтесь об этом.
Культура пития не заключается в вопросе "где пить", она заключается в том, "с кем и сколько". Можно из ресторана попасть в вытрезвитель, а можно в тех же гаражах пропустить "с устатку" с друзьями по 150 с "прицепом" и на этом пойти домой.
"...или в спорт зал абонент возьмём..."
Абонемент в спортзал с кучей тренажеров на месяц, при посещении 3 раза в неделю по 2 часа стоит 600 рублей. Разовый вход на 2 часа - 30 рублей. Шахтеры пропивают в разы больше.
"...Говорите книжки не читают, а вы почитайте в 1, 2, максимум в 3 х комнатной квартире 60 кв.м. ..."
Жил и в одно- и в двух- и в полуподвале (сейчас живу в 3х 60кв.м :=)) Воспитал двоих детей, но время почитать (перед сном) находил всегда и привил эту привычку детям.
"...А в первую очередь надо повышать уровень жизни, и тогда можно будет говорить о культуре пития..."
"уровень жизни" и "культура пития" - параметры мало связанные между собой. Уровень жизни шахтера всегда был выше уровня жизни люб...
строить надо губернатора, директора шахты и директора управляющей компании! ну а ВВ конечно шоумен тот еще - пыль в глаза пускать, это у него хорошо получается! посмотрим, как он будет выкручиваться, если осечка выйдет!
Человек высказал свое мнение, а ему раз! и ярлык налепили. Узнаю "истинных демократов". которые считают правильным только собственное мнение.
Вот такие "демократы" и правят сейчас страной. Пу с Ме считают, что их мнение - самое правильное. Вы от них ничем не отличаетесь. Делаем вывод: masanya - путинский тролль.
Под "огроблением" Вы имеете ввиду снабжение россиян гробами в централизованном порядке? :=)
мильёна.Петух ещё шахтёров и других рабочих в задницу не клюнул и в пролета-
риат не превратил.Вот когда их детей только писать и считать до СТА научат и
они только разнорабочими на шахту в очередь встанут,вот только,очевидно,тог-
да они и осознают свою классовую принадлежность.Но учитывая с какой скоро-
стью ПутМеды под руководством абрамовичей это делают, то возможно ЭТО
наступит ещё в этом десятилетии.
Заграницей не пьют и не употребляют наркотики? Черчиль трезвенник? Вероятно у человека могут быть проблемы с вредными привычками и при этом он может не продавать Родину, страну, друзей. Ну не пьющий или мало пьющий или пьющий с умом
Горбачев, Путин, Медведев, Чубайс, Сердюков. Нам от этого как? Да так, как есть. Увод в сторону от проблемы вот что такое путинские обвинения.
Шахтеры за границей не пьют точно. В начале 80х шахтеры с нашей шахты ездили по обмену опытом в Польшу, ГДР, Японию. Однозначно заявляли: в этих странах шахтеры не представляют, как это спускаться в забой даже с похмелья.
А при чем здесь Черчиль и другие Вами упомянутые политики - совсем непонятно. Речь идет о шахтерах.
Другое дело, что угольная отрасль, в отличие от от нефтянки и добычи газа, находится в совершенно иных условиях. И мне думается, что эти условия были созданы неспроста: нет среди высоких персон совладельцев угольных шахт.
Я бы написал так - \"Вот только работники «Распадской» за истекшее с момента аварии время неоднократно говорили, что Абрамович(и прочие \"алигархи\"), по сути, хорошо оплачиваемая пешка(и). Сам он(они) просто выполняет указания своих начальников – того же (***), ***-го в списке ста богатейших(не богатейших, это ФУ, влятельнейших) представителей МП(Мирового Правительства). Со всеми идущиеми последствиями.... Нам от этого не легче, но \"надувает\" понимание. Если смотреть по Миру, МП в глубокой Жо...пе, а раз так, то и все страны тоже. Ждите конца к 2015 - 2013гг. Я так думаю.
http://www.newsland.ru
http://vestnikcivitas.ru Статья Сергея Князькина \"Разве Путин потопил \"Курск\"? В комментариях ссылка на слова Путина.
Ни в одной из ссылок нет ничего похожего: по первой ссылке - в какой из тридцати с лишним тем можно найти слова Путина? По второй - заявленная статья отсутствует.
Дайте конкретную ссылку на первоисточник, а не на чьи-то комментарии к чему-то.
"Чем выше обучение, тем больше скорбных знаний"...
почитайте любопытную статейку. Спасибо за отклик
Т.е. поздравление было, а вот алкоголя в руках его не было.Никакого!
Можно по разному относится к ВВП, но в данном случае не грех было бы многим обратить на это внимание и как на пример достойный подражания.
У меня например двоюр. брат тоже как и ВВП занимался восточными единоборствами еще с вузовской скамьи.
Так вот, он не пьет вообще с тех же вузовских времен. И не только он.
Да и у меня есть знакомые,которые просто не любят быть пьяными.Ну вот не любят, и все..
Так что мне с трудом верится в \"пьянство\" ВВП.
Да и подобные приколы \"избранного партноменклатурного люмпена\" эпохи позднего социализма меня тоже особо уже не удивляли в 80-х.
Но я одно усвоил - пьющий мужик всегда на это дело прозрачен,даже если выбрит и костюмчик на нем сидит.
Стиль поведения и мышления выдаст.
Есть так тип мышления-\"алкогольный\".А ВВП больше косит под это,но алкогольного мышления у него нет.
Я еще в вузе обратил внимание на некоторых активных ребят,что вроде бы и в компании,а вот умудряются мимо рта пронести.
И в то же время всем кажется,что они пьют наравне со всеми.гы...
Это уже своеобразный талант,уважаемая Любовь Щербакова,простите не знаю вашего отчества.
А некоторую напряженность психики можно обьяснить и тем,что он хорошо понимает - ему в отличии от Горби дороги на Запад нет,даже с деньгами.
Без сохранения субьектности РФ, ВВП И ДАМ там ноли без палочек при тамошних очень жестких финансовых законах.
Чтобы там жить-придется вначале отсидеть.
То же касается и некоторых наших олигархов.Тот же Дерипаск...
Причем достаточно примитивном и не делающем чести ни одному мужчине,особенно когда это высказанно публично.
Одно дело похожим образом приватно утешить друга, которого бросила дама,но даже в этом случае не в присутствии этой дамы.
Другое дело прилюдно трепаться об амурных победах,большей части которых на самом леле и никогда не было,гы..
Лично я даже в друзьях такое не переваривал.
Но если честно,я этого не видел в самом деле. Меня тогда больше волновала ситуация с нападением Басаева на Дагестан - настолько тогда уже устали от этого "гадюшника" на Кавказе.Да и знал я ребят,что там погибли еще в первую ч. и которых Лебедь потом сдал своим "хасавьюртом".После Приднестровья я еще подумал о нем, что мужик вроде ничего оказался, а в оконцовке тоже дерьма навалил выше крыши. Ладно, не будем о грустном.Тем более для вас это нелегкая тема,как я уже понял.
Тут я про вашего Немцова вспомнил.Но это вследующем посте - в этот не ходит.
А вот рядом с ним был немец - так у того глаза аж горели, глядя на это, да и на весь завод тоже,гы...
Потом уже в городе, в здании филармонии была "встреча с народом". В принципе он произвел впечатление незанудливого мужика, с которым неплохо было бы съездить на охоту, рыбалку и даже там выпить у костра для разговора за жисть.
Но как вице-премъер - он не воспринимался, тем более что буквально через несколько дней случился "дефолт 1998" - а он ни гу-гу по этому поводу даже при наводящих вопросах. Немца с "горящими глазами" на встречи не было - наверное вокруг завода бегал.истекая слюной.
Как у вас там самих отношение к столь высокородному земляку?
Если он вернется к этим идеям и предложит внятные системные решения в этой области опираясь на \"технарей\",то шанс сделать снова политическую карьеру у него может появиться. Лично я его в этом случае поддержу и \"молодняк\" в ИТР построю,пока они еще нас в чем-то слушаются,гы... Только вот время бежит и таким как я уже не 40 ... ,хотя и \"песок\" из нас, думаю тоже еще не скоро посыплется ....