Русские солдаты избили сослуживцев из Дагестана
В одной из воинских частей, дислоцированных под Новосибирском, вспыхнул «русский бунт», вполне осмысленный, но не менее беспощадный. Солдаты избили нескольких сослуживцев, призванных из Дагестана, остальных «земляков» с Кавказа загнали в казарму и взяли ее в осаду, согласно правилам военного искусства. Офицерам пришлось действовать не приказами, а уговорами и обещаниями «разобраться»; лишь после этого армейский порядок удалось восстановить.
Отцы-командиры прекрасно знали, для кого устав не писан, однако до «взрыва» рассуждали подобно беременной гимназистке: «авось все само собой рассосется». Только майор Николай Левый попытался изменить ситуацию и остановить беспредел, который творили в части «братья по оружию» из солнечного Дагестана. Инициатива, как известно, наказуема: офицера обвинили в издевательстве над подчиненными и отдали под суд. Сейчас ему – для «полного боекомплекта» – собираются «пришить» и «ксенофобию».
Проблема землячества по национальному признаку для Российской армии – такая же головная боль, как и дедовщина. Призывникам из южных республик «западло» мыть полы («не мужское это дело»), беспрекословно выполнять приказы («подчиняться надо только своим») и т. д. Неспособность установить единые правила для всех ведет к тому, что одни получают больше привилегий, чем другие. Воинский коллектив делится на «земляков» и остальное «быдло». А с «быдлом» не церемонятся – заставляют выполнять наиболее грязную работу, потехи ради избивают, обкладывают данью.
Все эти «прелести» часть, где служил Николай Левый, испытала с лихвой. У призывников из других городов России однополчане из Дагестана «конфисковывали» мобильные телефоны и ежемесячно отбирали половину солдатского оклада. Недовольных «воспитывали» руками и ногами, причем для наказания приглашались земляки из соседних подразделений – чтобы при малейшем шухере отвести от себя все подозрения. Как сообщает корреспондент новосибирского сайта «Сибград», бывали случаи, когда русских солдат буквально в полуживом состоянии уносили в госпиталь. Но все заминалось, дабы не выносить сор за ворота части.
И вот в один прекрасный день терпение лопнуло, и «дагестанский режим» оказался свергнут. Тогда «верхнее главнокомандование» со следователями военной прокуратуры обратили внимание на проблему. После долгих бесед с «пострадавшими от произвола» кавказцами был найден истинный виновник конфликта – майор Николай Левый.
«Его обвиняют в том, что он попытался остановить вымогательство денег и ценных вещей у русских солдат со стороны землячества, – пишет «Сибград». – Именно по этой причине четверо дагестанцев написали заявления об избиении их майором. А вот по какой причине военной прокуратурой игнорируется масса других заявлений о «рэкете» в новосибирских частях – большой вопрос, на который еще предстоит ответить».
Кроме того, Николай Левый имел «наглость» спросить у дагестанцев перед строем:
– За кого вы будете воевать? За часть (Россию) или за своих земляков?
– За земляков, – ответили те.
Отечественные «правозащитники» ожидаемым дружным хором возопили о том, что офицер избил четырех военнослужащих-дагестанцев только из-за того, что они пользовались мобильными телефонами и смело отстаивали свое мнение. Обращая внимание на тот факт, что все «пострадавшие» – земляки, защитники «несчастных» заявляют, что майор испытывал к ним неприязненные чувства вследствие их национальности, называют Николая Левого ксенофобом и требуют привлечь его к ответственности не только по статье «Превышение служебных полномочий», но и по пресловутой 282-й статье «за разжигание».
На состоявшемся первом судебном заседании, по свидетельству очевидцев, «потерпевшие» имели довольно «бледный вид».
Путались в показаниях, с трудом могли пояснить, откуда у них взялись мобильные телефоны. По версии обвинения, «майор Николай Левый, будучи в нетрезвом состоянии, вызвал в канцелярию рядового Таджутдинова, где ударил в лицо, потом, схватив «за грудки», приложил несколько раз к стене и в довершение всего разбил сотовый телефон, привезенный рядовым из далекого Дагестана. Этим он нанес немалый материальный вред и моральную травму Таджутдинову, разочаровав последнего во всем офицерском корпусе вообще и майоре Левом в частности. После расправы майор Левый вызвал в этот же кабинет рядового Нагоева и совершил над ним аналогичное насилие, также разбив принадлежащий рядовому телефон. В тот же вечер, на построении, пьяный майор ударил рядового Магомедова, а чуть позже, на следующем построении, разогнав первый ряд солдат, избил другого рядового Магомедова, стоявшего во втором ряду, и в довесок пнул его в живот».
Причиной недовольства майора их службой «потерпевшие» назвали свое участие в «разборках с русскими» вне своей части, и то, что они выполняли команды своих земляков намного охотнее, чем своих командиров. Оказалось, требования майора сводились к необходимости соблюдать армейский устав и служить как все – неслыханная дерзость! При этом ни в одних из показаний (ни данных на суде потерпевшими, ни зачитанных на суде прокуратурой) не говорится о том, что майор был пьян.
Также установлено, что зафиксированные телесные повреждения молодые люди получили не от майора Левого, а во время массовой драки, произошедшей на плацу от неопределяемых ими сослуживцев. Кто именно их бил, они вспомнить не могут, но за спиной русских солдат они уверенно предположили грозную тень майора-ксенофоба.
После опроса свидетелей началось нечто невообразимое. Солдаты и младший комсостав один за другим стали отказываться от показаний против майора. Причина называлась одна и та же. По их словам, во время предварительного следствия представитель прокуратуры пообещал «большие проблемы» в случае, если они не дадут «нужные» показания. Офицерам пригрозили «посадкой», а солдат запугивали переводом из свидетелей в разряд обвиняемых.
Прокурор не выдержал. «Вы утверждаете, что материалы дела сфальсифицированы?», – спросил он очередного свидетеля. «Да», – подтвердил тот.
Под конец заседания выяснилось, что телефон, из-за которого Таджутдинов понес «моральные страдания», был не привезен из солнечного Дагестана, а отнят у сослуживца. Обнаружились и документы на «трубку», а бывший владелец прямо в зале заседаний предъявил претензии Таджутдинову…
Пока суд отложен, зато дело продолжается.
Справка KM.RU:
Земляческие объединения военнослужащих срочной службы основаны на национальном признаке. Дискриминация по национальному, расовому, этническому и религиозному признаку под понятие «дедовщина» не подпадает, т. к. в данном случае не принимается во внимание такой основной критерий, как разница в сроках службы. Нарушения уставных взаимоотношений по степени общественной опасности делятся на дисциплинарные проступки и уголовные преступления. К последней категории относятся нарушения, подпадающие под статьи Уголовного кодекса (нанесение побоев, истязания, грабеж, разбой и др.). Ответственность наступает в общеуголовном порядке. Действия военнослужащего, допустившего неуставные отношения, которые не подпадают под понятие преступления, следует расценивать как дисциплинарный проступок. Например, нарушение порядка заступления на смену в наряд, принуждение к выполнению хозяйственно-бытовых работ (если оно не связано с физическим насилием), принуждение к выполнению неуставных ритуалов (также без физического насилия) и т. п.
Комментарии
И командиром назначать их СООТЕЧЕСТВЕННИКА !
Пусть служат .....
То, что Русские избили чурок, то это правильно !!!
Когда служил, были у нас чурки... тоже \"мыть полы не мужское дело\", получили сразу же...
потом только и занимались тем, что полы мыли и очки драили...
Очень редко когда 1-2 попадали в нормальные войска
Эта катавасия длится уже десятилетиями, а воз и ныне там. Почему ? Потому что офицеры ведут себя, как позорные трусы.
А солдатики молодцы что чуркам п**дюлей надавали. С ними только так и можно иначе на шею сядут.
Солдатики не молодцы. Армия должна воспитывать хорошие манеры. Теперь они "чурок" бьют, потом жён и детей. Уродов в стране хватает, пора заканчивать с их воспроизводством. Эти молодцы могут попасть под раздачу и оттрубить за решёткой много лучших своих лет.Это им надо?
Кавказцы это не чурки и в армии они служили.
Они понимают только силу
Но под чурками имели ввиду забитых азиатов.
А вы служили? Или... слУжите?
По-вашему надо молча подставить левую щеку вместо правой, по первому требованию самому отдать все ценные вещи и идти мыть сортир?
А Вы сами служили хоть 1 день?
Не знаете откуда звон, так не порите чушь!
Если закон не может заставить одного уважать другого, это надо сделать самому.
Их нет.
Вы еще напишите - мысленным усилием.
Жду.
П.с. И в древних армиях из конченных отморозков были таки командиры, дисциплинировавшие и цементировавшие толпу в войско.
Разве нет?
Плюс Оручий сержант - помошник офицера, а не дедок.
И.
Бывает, что это чмo пьянствует, забив на всё, и имущество части распродаёт, лизя начальству высшую для него точку начальника...
Давно уставов не читал.
Что, офицеров таки лишили власти? Расопиды-толерасты. И туда зараза проникла? Вместе с ювенальной юстицией нагрянула таки и солдатская? А комитеты солдатских расопидов уже ввели?
Тады, ой!
Пора сваливать в тайгу.
Следовательно, делаем вывод.
Настоящих офицеров в нашей армии или уже нет или (более вероятно) крайне мало.
Иначе подобного бардака бы просто не могло быть.
(Оставим мотивацию офицеров в стороне, это тема отдельная)
Да что можно ждать от армии, у руля которой стоит гражданская мутная личность?
Табуреткин постарался? С его "выходными со службы" на субботу-воскресенье?
Вместо Заслуженных Увольнительных?
Согласен. Идиотизм "правителей" порой зашкаливает. То, что уместно для персонала мебельной фабрики переносить на "войска постоянной готовности"...
Пипец рулит!
Всё равно, что еврейскую армию распускать по субботам.
Для честной компенсации, например, небоеспособности египетской армии с пятью перерывами на намаз...
Да, заминусовать не забудьте, а то на святое посягнули, о человечности посмели вам напомнить.
Если бы Дагестанцы избили русских - это была бы НЕ НОВОСТЬ.
Кому такое интересно, даже в Москве русских в метро избивали до смерти, записывали на видео и орали - "Смерть русским свиньям"!
Это в современной России не новость и суд считает мелким хулиганством.
Позор российским властям, что довели национальные отношения до вражды!
Ведь был Расул Гамзатов, и в те,советские времена, были другие отношения.
Я, в котором течет украинская, осетинская и польская кровь, сам жил в Москве в общежитии МХТИ с дагестанцами. С аварцем, потом с лакцем.
И не было национальной розни.
Рознь выгодна только нынешним оккупационным властям, которые стравливают народы и качают нефть-газ.
Не боятся, что эти враждующие народы с них спросят.
Армия полна л ю д е й. Причём, молодых людей. В армию приходят не воины, а наши сыновья. И воинами они становятся не с момента принятия присяги. Чтобы стать воином надо учиться. И надо этих детей воспитывать. Нет воспитателя - нет воина. Если они приходят в армию, а их там встречает испитой летёха или капитан, с одной мыслью в голове где опохмелится, и что толкнуть на опохмел, каких воинов они воспитают? На голом патриотизме + энтузиазме не выедешь. Ещё, по-моему Ленин говорил "Где начинается армия, там кончается демократия". О какой толерантности можно говорить в армии, если, по сути, солдат, это узаконенный государством убийца? Их там за день должны так утренировать, что у них вечером должна быть одна мысль - доползти до койки. А они там ходят, разборки устраивают, да меряются разными частями тела... Это не армия, это клуб по интересам. Причём участие в нём - принудительное.
Я могу:
Запретить занимать государственные должности тем, кто не служил. На бюджет в высшие учебные заведения принимать только тех, кто отсулжил воинскую службу. Предоставить членам семей военнослужащих льготы по квартплате. Детей военнослужащих принимать в дошкольные заведения вне очереди. Выделять пособие при переезде с одного места на другое место службы, позволяющее приобрести необходимое: мебель, кухонную утварь и др. Впрочем, это не полный список.
P.S. Вам правильно нарекают на то, что Вы ввязались в тему, в которой не бельмеса не соображаете. Нужно послужить офицером лет 25 минимум.
И напоследок, мне мои моряки (так на флоте называли во времена моей службы матросов и старшин срочной службы) по сей день плохого слова не сказали (общаюсь довольно часто), хотя наводил порядок иногда жёсткими методами.
Их же меньше. Почему же они могут позиционировать себя как сила, те кого больше - нет. Может быть потому, что мы даже к своим безразличны.
Обращение военнослужащего в милицию - это Вы серьёзно или прикалываетесь?
Вам огромную массу минусов!
Может быть Ваш пример гордого бесстрашия вошёл бы в анналы военной истории России?
Офицеров глупо обвинять в чем либо.
Не их эта задача - а профессиональных сержантов.
Пока не будет сильного сержантского состава в Российской армии - никуда ни дедовщина, ни землячество, пришедшие из СССР, не денутся.
Сержант должен иметь все полномочия - как поощрять солдата за хорошую службу, так и наказывать и должен находиться день и ночь в казарме - среди солдат - для него все должны быть равны - русские и башкиры, дагестанцы и украинцы, эвенки и коми .
Единственный критерий отношения - качество службы ( в которое входят и отношения с сослуживцами)
Вот читаю тут как всякие недостойные люди употребляют такие же недостойные слова \"чурка\" \"даг\" и прочее - становится противно и обидно за Русскую армию.
Кстати, врагам России очень выгодно посеять такую вот взаимную злобу и ненависть среди народов России.
Это - верный путь к гибели России.
До какого же скотства все дошло.
Пока не будет спокойного, ровного и справедливого отношения ко всем солдатам профессиональных сержантов - все усилия напрасны.
А за употребление таких оскорбительных слов по отношению к другим н...
Хамить Вам, как это делаете Вы, не стану. Но скажу, что в Ваших предложениях много разумного и, кстати, много из Вами предлагаемого уже было, но сметено.
На Вашу обиду тоже отвечу: Вы, наверное не унижали достоинства вверенных Вам людей, поэтому и помнят и поэтому, может быть, благодарят.
Нет нужды пытаться унижать ничьего достоинства, даже если кажется, что Вы уже почти Бог.
=встречает испитой летёха или капитан, с одной мыслью в голове где опохмелится, и что толкнуть на опохмел, каких воинов они воспитают=
Таких в армии не должно быть, я с Вами согласна.
Вот я и против того, чтобы армию превращать в клуб по интересам.
Где Вы прочли, чтоб я писала о толерантности? Наоборот, я не призывала терпеть беспредел. В армии его быть не должно.
Дедовщину чаще скрывают сами солдаты, не только офицеры. Почему скрывают? Стыдно признаться в своей слабости.
Если человек делает всё как следует по уставу, ему никакой командир не страшен. А командиры- потенциальные дисквалификанты потому и не боятся, потому и распоясались, что точно знают - многие солдаты не могут ни своей чести отстоять, ни на турнике подтянуться, ни за собой убрать.
Унижать подчинённых на флоте не принято. Офицеры ещё с царских времён приучены обращаться друг к другу по имени и отчеству. К рядовым - по фамилии. Несение службы бок о бок. Питание также из одного котла, только у офицеров есть доппаёк (рыбные консервы и больше сливочного масла - наверное, чтобы мозги лучше работали), что предусмотрено нормами.
У меня в подчинении были русские, украинцы, белоруссы, грузины, молдаване и даже один немец из Токмака Запорожской области. Никогда не было разборок на национальной почве. Когда личный состав загружен по самые уши, некогда заниматься такой ерундой.
К армии отношения не имел, поэтому армейских порядков и традиций не знаю.
Доппаёк и более комфортные условия офицерам - считаю, нормально.
От масла глаза лучше видят. Мозгам нужно сладкое.
Что армия, что флот - дисциплина и устав - незыблемы должны быть.
Разве мы говорим о тех в/ч, где всё более ли менее нормально? О них, к сожалению, некогда говорить. Но, согласитесь, некоторые в/ч саморазвалились. И я считаю, виной этому как раз и есть невыполнение уставных требований, неготовность к армии ребят, профессиональное выгорание руководства.
... Хороших милиционеров должны нести в хороших гробах...
И ещё. Пока не будут служить отпрыски Президента, Премьер-Министра, Министров, депутатов и прочих госслужащих, - порядка не будет. Так и будет наши рабоче-крестьянские армия и флот потихоньку вымирать. А потом прийдется кормить чужую армию. Не приведи Господь. Тьфу-тьфу-тьфу - три раза.
Совершенно верно! Будучи командиром взвода не мог наказать солдата НИКАК,кроме как в темном углу дать пары хороших тумаков без признака избиения ,обьяснить что он не прав(главное , чтоб никто не увидел).
На губу посадить - нельзя, в роте и так не комплект, кто в наряды ходить будет, а уж под трибунал отдать - комполка на меня орал полчаса за то, что я только подумал такую подлянку полку по цифиркам за правонарушение сделать.
Только один боец в полку под трибунал пошел - как ночь начтупала, из казармы уходил и квартиры через форточки обносил. На 17 эпизоде менты поймали - тут уж комполка не отвертется было.
Если отпрыски власть придержащих не служат Отечеству - они и их папашки должны стать изгоями общества.
Вариант два: "Я офицер русской армии или тварь в погонах? Комполка застрелить.К черту такую жизнь!!!
Вообще армия без железное дисциплины опасно более внешнего врага. Говорю как историк, заним.дезертирством в РККА в 1919 году.
А в России человека с значком универа вообще от службы освобождали.Чем больше образование - тем больше льгот, это от военного министра Милютина пошло.Умница был, но даже ротой в жизни никогда не командовал. Загубили русскую армию и Революцией дело кончилось.
Но тогда хотя бы често офицера прапорщики-окопники спасли, они были основой Белой гвардии, с них живьем кожу снимали и погоны на голых плечах выжигали.
Что-то подобных случаев в Московском округе не слышно, потому что их стараются сослать подальше, сначала завлили ими весь Дальний восток, теперь уже и сибирь заваливают http://newsland.ru
И Вам привет из Сибири.
"Если отпрыски власть придержащих не служат Отечеству - они и их папашки должны стать изгоями общества"... У них профессия другая - расхищать Родину... И законы, и мнение общества они подгоняют под свою власть... И плевать им на армию и флот, лишь бы бабла приподнять и свалить...
А покрывшийся фурункулами солдат сопливый "маменькин сынок". Привыкли, что мамки сопли подтирают. Вначале Вы их растите, как в аквариуме, а потом в их же недоразвитости обвиняете кого угодно только не самих себя... Армия -- это естественный отбор на слабых и сильных, и не только физически...
П.с. Авось и запахом сим отобъёмся. Плюс портянки нестиранные развесить по периметру крепостцы.
Портянки отменили? Сойдут и носки.
Но офицеры, видимо, с самого начала не показали, кто в доме хозяин.
Как в штатовской учебке: и у "пиндосов" поучиться не грех чему-то практичному.
А новость отличная! Так держать и передавать сей опыт в другие части, чтобы и там загнали под шконку, где им и место!
Никто не хочет. Просто в армию приходят люди из совершенно разных социальных слоёв. Со своим, совершенно разным жизненным укладом. Со своими представлениями о жизнеустройстве. И чтобы сделать из них всех боевую единицу, способную на большее, чем забрать телефон у товарища по казарме - требуется воспитатель. Авторитетный, знающий, преданный делу. который сможет переплавить этот материал в в о и н о в. Один этого сделать не сможет. Здесь должна работать система. Её нет - пожинаем печальные плоды.
Жаль, блин...(
Наверняка их можно будет найти на сайте минобороны, посвящённой Великой Отечественной.
Пацаны после школы, с амбициями, гонором, но без умения обозначить цель и организоваться хотя бы для самозащиты от дедов и нацгрупп... становятся мужчинами только если найдется 1-2 лидера среди своих или командир будет солдату как и положено - "отец родной", а не пришлый надзиратель со звездочками...
Ставить на место "иных" при бездействии офицеров сложно, но для этого необходимо воспитывать ДУХ наших сыновей и стремление объединиться.. А именно это многая лета уничтожают в РУССКОМ народе наши чиноносители - сплоченный НАРОД, в отличии от разобщенных быдланов, страшен для ворующей и неумелой Власти на любом уровне.
У меня 20 лет выслуги, сын служит в ВДВ. И нет у меня подобных вопросов к командирам Пусть просто выполняют свой долг!
А сейчас вообще ГОД СЛУЖАТ ! Где там старослужащие??? Где страшные деды??? Пришёл в часть пообедал, поужинал, переночевал и на дембель собирайся...
http://www.rg.ru
подобный случай был в Ужуре, в 1995 году когда из Мирного, из учебки привезли почти целую роту "дагов".
Так же и у нас был бунт в учебке, но до побоев не дошлло их сразу же расформировали по частям дивизии. Военкоматам надо серьезно рассмотреть этот факт, сначала навести порядок у нас а потом завозить дагов, тогда все будет по другому. но не смотря на все это, дагестанцам надо отдать должное, что они дружны, за одного толпой, и все хорошо физически развиты, чего так сильно не хватает русскому солдату. если мальчишка прожил в москве под крылом мамочки, случайно попав в армию, любой дагестанец который вырос в суровых горных условиях может спокойно заломать 5-рых таких "солдат"
Мы уже гражданских "устали" на место ставить, так ты нам ещё головную боль хочешь подкинуть.
Опять эти обобщения. \"Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст\". Вы просто не понимаете, о чём говорите. Не понимаете. И объяснить это Вам нет никакой возможности. Для того, чтобы это понять, надо побывать не просто там, а в их шкуре. Могу сказать одно - когда они устроили эту драку - они поступили совершенно правильно. И другого решения - не было.
Русские когда видят представителя другого народа - не важно, дагестанца, или белоруса, или украинца, или поляка - у русского одно желание - убить. Он и сам не знает за что, но понимает: "за то, что нерусский".
Русский - изначально фашист.
Агрессивные до предела финно-угры.
Когда России не станет - установится мир во всем мире.
Россия - источник войн и нестабильности.
Из-за России началась и Первая, и Вторая мировые войны.
После войны все 50 лет именно Россия держала весь мир в военной напряженности и финансировала террористические режимы.
Только мощь НАТО могло и сдерживало Россию как мирового агрессора №1.
Установка государства - из человека сделать запуганное до полусмерти существо, которое по одному окрику командира расстреляет даже свою семью.
Это политика Путина и Кремля.
Установка государства - из человека сделать запуганное до полусмерти существо, которое по одному окрику командира расстреляет даже свою семью.
Это политика Путина и Кремля.
И хотелось бы по закону, да не про нас он писан.
Армия это не скамейка для "благородных девиц" и слабаков из "маминого розлива" и маменькиных сынков. Да и в армию брать следует не с 18 лет, а с 21 года. В 18 лет многих слабых армия ломает и после этого они никогда не смогут стать настоящими мужчинами, а женившись они плодят и воспитывают таких же сломанных детей, как и сами. Вот отсюда и начинается "быдло".
А вообще, о чем мы говорим, если дело сфабриковано.
Насчет "воспитывать", да нужно. С детских лет. Чтобы парень мог за себя постоять. А иначе будет изгоем весь срок службы. Таких там хватает, впрочем и я когда служил (79-81), было тоже самое. Сыну нравится служба. И я рад за него.
PS: за другие части ничего сказать не могу.
Я служил срочную службу солдатом в советское время. В роте охраны было 120 человек, 26 национальностей. Ситуацию ПОЛНОСТЬЮ контролировал замполит (иногда сия категория в армии имела гораздо больший авторитет, чем командир), и то, только потому, что была годами отработанная ИДЕОЛОГИЯ, которой сейчас нет!
Сейчас же, при наличии в войсках многих национальностей, нет системы работы с ними, нет спецов!
То, что декларирует Табуреткин, остается только на бумаге и за экраном телевизора!
В ротах даже нет полного штата офицеров, не говоря уже о сержантах-контрактниках!
На "прорыв" бросаются любые, кого поймают офицеры, не спецы своего дела! Спецы "сидят" на своих должностях, а те, кого назначают к бойцам, как правило несоответствуют должностям и готовятся к увольнению!
Искусственно созданный "кадровый голод" - одна из причин!
Чтобы солдат-срочников "держать в узде", нужно В ТРИ РАЗА УВЕЛИЧИТЬ офицерский состав, а не уничтожать армию, выгоняя их на "гражданку"!
А доводы мои обоснованы с позиции уважения своего человеческого достоинства. Только не пишите про милицию, прокуратуру, и пр., - пустое это.
Говорю вышеперечисленное не с голых слов...
Пока еще не уволен, но "стою в очереди"...
Почти 30 лет календарных отдал армии в счет "долга", а она не может со мной квартирой расплатится...
Честь имею!
(военный летчик 1-го класса, майор, ветеран боевых действий и военной службы)
24 апреля 2010 в 11:20Рейтинг 0РедактироватьУдалитьРейтинг 0
Ветеран ВС СССР, ветеран службы на Кавказе (13 лет в полковом звене ) подполковник артиллерии в отставке.
а где уверенность что он этого хочет????
и позволит всяким там майорам не заслуженно порочить "светлое" имя в/ч???
ну и ходи каждый день на поклон к командиру информируй его об этом!!!
А тут реальный достойный поступок настоящего командира!!! Дал в рыло козлу..... и совесть чиста!!! Выполнил свою обязанность, добился повиновения!! пусть и незаконным способом, но зато результативно!!
обидно, что сила "правосудия" настроена на утаивание реальной угрозы единоначалию в армии...
и то что некоторые командиры частей сидят на заднице боясь применить всю силу административных мер в борьбе с этим злом..
Многое зависит от офицеров и старшего офицера. Но не только. Многое зависит и от местных властей, от граждан города, поселка, даже района, квартала. От ГРАЖДАН, а не от жителей.
Один пример. В Ермолаевском переулке сколько себя помню существует воинская часть. В конце 80-х солдаты из Ср. Азии стали среди школьников торговать анашой. Родители и граждане соседних домов так двинули командиров и самих торговцев, что не только все прекратилось, но внешний вид этих солдат изменился. Подтянулись. Думаю в маленьких городах и поселках еще круче.
Люди не будут терпеть, когда солдаты просят хлеб и деньги на улице, что бы отнести дедам. Тоже пример, в середине 90-х такое наблюдали возле метро Полежаевская, на Магистральных улицах. Посторонние женщины при мне собрались и двинулись в часть. Результата не знаю -- шел на работу.
В судах не нервы мотают, а разбираются и выносят справедливый приговор. По крайней мере так должно быть.
К сожаленю или нет, но их так воспитывают И ПО ДРУГОМУ С НИМИ ПРОСТО НЕЛЬЗЯ !!!
И Вы ему ставите в вину, что Ваше блестящее образование российская система сравнила с его образованием, не увидев между вами разницы?
Когда хотите ехать, Вы всегда обращаетесь к колесу? А если оно не внемлет, начинаете нещадно пинать его? А оно всё равно Вас не понимает?
Или к водителю всё-таки лучше обратиться.?
И с русскими Вы перебрали. Наглая и бессовестная - да, может в такую и выродится скоро та часть призывников, которая в жизни всегда сталкивается с обманом и пренебрежением его интересами. Но что Россия - агрессор, это не так.
Может следовало бы к армии подготовиться?
У нас сапёрная часть и внутренние войска. Солдаты едва доползают до постели и сразу вырубаются. У нас нет дедовщины, нет разборок - некогда ерундой разбираться. Да, больше половины - те, кого Вы считаете тупыми чурками.
Они безоговорочно выполняют всё, что нужно, чтут устав.
Ваши умозаключения строятся на ошибочном предположении, что бедного малого не смогли научить, недалекие родители, никчемные учителя, убогая система образования и так далее, заканчивая трудным детством и деревянными игрушками прибитыми к полу. А вот и нифига, вынужден вас огорчить. Он просто не хотел учиться читать. Ему это не надо, понимаете?
Такие товарищи отлично понимают, что деньги можно получить либо устроившись там у себя на Кавказе, по родственному, на хлебные места, либо отнять у те же коммерсантов на рынке. Они вполне четко осознают, что не будут зарабатывать, никогда, они хотят только получать. Короче это паразит, в самом полном смысле слова.
Ну, и что Вам не нравится выполнение устава всеми без исключения, в том числе и командирами? Нельзя в армии без дисциплины, а физическая самодеятельность ни к чему хорошему не приводит.
Паразит, по-моему, тот, кто в них видит паразитов. Они у нас на рынке трудятся с утра до вечера, причём зимой морозы доходят до минус 40 градусов. Цены вполне приемлемые.
Похоже, Ваши понятия не только армия не тронула, но и СМИ не касались.
формально находится на территрии Рима.. но законы там свои.. и итальянские законы там не указ. а налогично в ЗАО РПц.. если ты становишься монахо (солдатом фактически по образу жизни) этого ЗАО - у тебя нет имени.. тебя нет для светского мира..даже если ты бывший уголовник. Законы там свои.. весьма своеобразные
вот также и в армии..где звериный мир также имеет свои законы.. и очень своеобразные
Если Вы в беременности не смыслите, это Ваше дело. Но из Ваших слов об этом не следует, что ни один мужчина не может быть акушером - гинекологом. Правда в этом случае талант не исключается. Но, как Вы уже поняли, талантливы не все.
Дедовщина(в ВМФ—годковщина)—ранее в Вооружённых силах СССР,в настоящее время в ВС Российской Федерации,а также ряде армий стран СНГ форма насилия,основанная на неуставных доминантно-статусных отношениях между военнослужащими;наиболее распространенная форма неуставных отношений,представляющая собой нарушение уставных правил отношений между военнослужащими срочной службы, основанная на неформальном иерархическом делении солдат и сержантов по призыву и сроку службы.
Идеологическую основу дедовщины составляют традиции,обычаи и обряды,передаваемые от призыва к призыву.Зачастую указанные традиции и обряды сопряжены с фактами унижения чести и достоинства военнослужащих позднего призыва военнослужащими призыва более раннего.Нередко с целью поддержания авторитета и понуждения«молодых»к выполнению определенных хозяйственных работ в отношении последних может применяться психологическое или физическое насилие.Имеют место случаи,когда в результате побоев военнослужащим были причинены тяжкие,либо средней тяжести телесные повреждения.В исключительных случаях бывают и леталь...
Определение дедовшины над Вашим комментарием в ответе djamix.
Гнойники не надо запудривать, их надо вскрывать и обеззараживать.
Это не мой сын, к сожалению. За этих сыновей заступиться некому, они сами, сцепив зубы, выносят все тяготы, не ноют, что рядом кто-то тупой и чурка.
Какие парни приходят? Каких берут, такие и приходят. А берёт, между прочим, комиссия военкомата, а не солдатские матери.
Если комиссия помалкивает или прикрывает, занимаясь взятками, то с кого спрос? Если призывник бандит, то почему он не в тюрьме, а в армии?
Если Вы хороший, не следует слепо свою хорошесть на всю армию распространять.
Продолжу.
А уж если умирать, то надо не за них, а, в крайнем случае, за Отечество.
Армия - не пугало для мужчины, это его именно обучение - как быть НАСТОЯЩИМ мужчиной, а не вафлей на папины деньги. вы дест писали, что можно все решить словами - не ВСЁ, есть моменты, когда нет другого варианта, кроме как дать в табло. Почему я своих подчиненных иногда пинками заставляю делать то, что они ОБЯЗАНЫ делать, а не хотят-не хотят. Да потому что они СОЛДАТЫ, а не сыны чьи-то. И буду инать, пока они не поймут главное: мама далеко, а ты здесь должен выполнять свой долг. Иначе, что я за командир, и что они за солдаты? Тряпки. ПО закону их пытаться наказывать? Ну, это смешно. Нет строже закона - чем презрение от своих. Мама-папа поймут, но быть МУЖЧИНКОЙ - думаю, позорно. А меня бы мои родители не поняли, если бы еще по срочке начал стучать или ныть.
Вот, например, Юрий Гейко сколачивает "Автоклуб".
Не обязательно же утыкаться в политические партии.
Информацию беру не на рынке, а непосредственно в армии, в разных частях.
Что касается Кремлёвского полка, то туда же брали всегда Лучших. Лучшие закончились или брать стали кого ни попадя \"по блату\"?
Развалили Суворовское, Нахимовское училища, разваливают армию, даже вот Президентские полки. Солдатам бы задуматься, зачем это делают. А они не думают, они впряглись и помогают со всех сил тем, кто их и разваливает.
А не попы - церквей не напасёшься в многоконфессиальном подразделении.
Старший прапорщик.
Я дЕзЕртиров не укрываю,это не ко мне.
Не спрашиваю,какие приходят,повторяю Ваш Вопрос.А какие приходят-знаю.
В процессе передачи взяток не участвовала.С этим разбираются суды,вынесены решения,приговоры.
В армии спрос с офицеров.А Вы хотите,чтоб великовозрастное дитя служил вместе с родителями?
Есть же методы интеллектуально-психологического воздействия,кроме "дать в морду" и "загнать в гроб"! Есть,и Вы описали.Да,знаю,действенный метод.
=Вы думаете офицерам с их окладами легко 18 часов в сутки ходить и вытирать сопли всех обиженных?=
Оклад я Вам должна поднять?Нет.Получаете мало и молчите,значит Вас устраивает.Я работала и больше 18 часов в сутки.Да не легко.Но у нас есть КЗоТ,который за ненадобностью хотят отменить.Вот олигарх Прохоров не доволен коротким рабочим днём, предлагает удлинить его.
Армия не исправительная колония,на бандитские наклонности у таких подростков не должно оставаться ни сил,ни времени.А с чего это солдаты в армии такие бодренькие и скучающие,что зрелищ жаждут.
Обхаживать солдата за маменьку нет надобности. Относиться по-человечески-да,есть т...
Воспитывать Служивого по-призванию почти с пелёнок.
Но, насчёт комиссаров Вы ошибаетесь. А кто будет прививать солдатам боевой дух?
Попы на это не годны, по крайней мере христианские: "Подставь щёку" не для военного.
Армия - фрактал общества. С повышенной концентрацией Янов. На службе.
... но были и отморозки русские которым чувство \"совести\" приходилось прививать иногда и недозволенными методами... это конечно плохо, но обучение коллектива за выкрутасы одного отморозка давали неплохие результаты.
методов много... одно бесспорно , офицер должен работать, а не думать где снять квартиру по-дешевле и как на свою \"бешеную\" з/п прокормить семью...
Значит, теперь действие в соответствии с Уставом храбростью называется? Раньше это была норма.
Как есть положение в армии и в обществе в целом оставлять нельзя. И я лично его не приемлю.
Так кайфовее.
Зачем ситуацию в части доводить до того, чтобы аж "наверху" пришлось разбираться?
Если в части год будут разбираться, то служить, простите, когда?
Уточнять, кто что сказал не буду, не суть важно.
Считаете, это неисправимо и не должно быть исправлено?
Вы будете таки бурно ржать, но ко мне приходят юноши, чтобы вылечиться от какой-нибудь фигни, из-за которой их не берут служить. Правда, в военное училище не берут. Оно у нас напротив поликлиники.
П.с. Триединство: Инь-Я-Ян.
Да мало ли ещё чего?
Мне по крайней мере смешно, что в армии нужно учить солдата мыть пол, чистить картошку. Это он должен уже уметь делать.
Не воспитали в детстве, значит, пропал человек, уже не подлежит воспитанию?
Мне до комитета дела нет. Сталкиваюсь с ними, их работу одобряю. Всё. Кстати, мне всё равно, кто их спонсирует. Если это не делает Россия, это делают другие.
Вы тоже мой? Нет? Слава Богу!
А то скоро меня тут за всех лентяев и неумёх России обяжут отвечать. К комитетам подобного рода я имею такое же отношение, как и Вы. Но их работу поддерживаю (на то и щука-комитет-, чтоб карась- армия- в реке не дремал).
Некоторую полезную для меня информацию я у Вас взяла на заметку, дам ей ход.
не ваше хваленое общество которое считает, что меня кто-то должен защитить(как правило этот кто-то кто дал присягу!!!),.... А КАК ЭТОТ КТО-ТО ДОЛЖЕН ДЕЙСТВОВАТЬ В СЛУЧАЕ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОВ ПО ОТНОШЕНИЮ К НЕМУ.... МНЕ НАПЛЕВАТЬ!!!!
Численность армии такова, что к каждому солдатику не получается приставить офицера...
ГРОМКИЕ СЛОВА О ПРАВОВОЙ КУЛЬТУРЕ!!!
Может наше общество истинно правовое...???? Армия это слепок общества... и к сожаленью мрази здесь есть!! но обобщать всю систему по одному факту нельзя...наверно.... хотя в России всегда считалось хорошим тоном искать виноватого...
Поставлю Вам +
Финов или венгров?
А эти летехи прикрывали ценой своей жизни отход пацанов в чечне. Дать бы вам в морду сударь
У нас по программе боевой подготовки матросы в неделю совершали ТРИ кросса 10 км с оружейкой на себе (20 кг по нормативу). Время норматива 53 - 57 минут в составе подразделения. РАЗ в неделю марш-бросок 50 км с оружейкой на себе и тоже в составе подразделения. Время норматива 7.30 - 8.10 часов. Бегавли ВСЕ. От новобранца до командиров батальонов включительно. БЕЗ ПЕНДАЛЕЙ молодняк начинал обходится уже на ВТОРОМ году службы. А ПЕНДАЛЬ на дистанции это не способ унижения матроса, а средство быстро и эффективно заставить его забыть слово \"не могу\" и продолжить через это \"не могу\" выполнять поставленную задачу. Вот что такое - служба. И ведь это только одна, не значительная её часть. И вот из наших новобранцев к концу ВТОРОГО года службы получались настоящие \"МАМОНТЫ\", так назывались матросы морской пехоты, гордо, прошу заметить, назывались. По праву. Так как их остановить было не возможно. А вот год службы - действительно бессмысленно потраченное время.
Who is this?? Ваш профессиональный сержант??? Из какого теста его лепить??? менеджера из офиса перековывать??? в какие сроки??? по какой программе?? какой оклад ему поставить???
Теория хорошее дело!! наши теоретики преуспели в вещании из ДЕБИЛИЗОРА... это у них профессионально получается, а вот остальное что-то не очень...
Комментарий удален модератором
Вопрос: а что делать с контрактниками там прописано?
А то мы всё солдатушек-ребятушек обсуждаем.
А этих матёрых контрактников упустили.
Из своего снайперского поля зрения.
Исправ-работы за Проступки в армии вовсе не являются эквивалентом уголовно-гражданским преступлениям, наказание за которые определяет суд.
Ещё и суд присяжных!!! Бо-Га-Га!
С абсолютным лишением командира оперативно-тактического управления вверенным ему войском.
Суд - дело долгое. Года полтора на одно дело.
Интересно, а какой идиот это таки пропихнул?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да нет, они этих чурок путём определённой выучки - мордобою - уподобили нормальным солдатам, а то ведь, наверное, были обычным кавказским хамлом. После обучения уже хамлом не будут. Цивилизованность иногда лучше всего прививается ссадинами и кровоподтёками. И чем качественнее подобное обучение, тем меньше потом проблем и у сослуживцев, и у комсостава.
Не знал.
А раньше было. Дева С Маузером, вопрошающая над трупом у похотливой матросни: "Кто ЕЩЁ хочет комиссарского тела?"
Фильм "Оптимистическая Трагедия".
Помните?
Такая - не путанница. Не стоит на обочинах трасс, путаясь под колёсами фур дальнобойщиков.
Не знал.
А раньше было. Дева С Маузером, вопрошающая над трупом у похотливой матросни: "Кто ЕЩЁ хочет комиссарского тела?"
Фильм "Оптимистическая Трагедия".
Помните?
Такая - не путанница. Не стоит на обочинах трасс, путаясь под колёсами фур дальнобойщиков.
Комментарий удален модератором
Это российского офицера надо поддерживать в части, чтоб он, не дай Бог, в обморок не шлёпнулся от проделок шкодников-солдат?
Предлагать можно тем, кому это нужно. А нормальным офицерам предлагать не надо, они знают, что делать: жить по уставу. С утра и до вечера. А тут послушать, солдаты вроде не в армию попадают, а на курорт, и маются от безделья.
Комментарий удален модератором
Детский лепет какой-то:офицеры вместо ПРАВИЛЬНЫХ действий ищут оправдания и дополнительных виноватых.
Да, плохо живём.А кто желает менять это плохо, хотя бы если перечитать все эти комментарии? Одно нытьё. И плачут не женщины, а солдаты, офицеры.
Может быть таки разделить Армию По Призванию (контрактную, со зрелыми и ответственными дядьками) и этот детский сад с \"призывниками\"? Организовав этих таки в \"пионерию\" или \"бой-скаутов\"?
Там, в скаутах, говорят весь этот процесс воспитания молодого бойца достаточно хорошо отлажен.
П.с. Там будут таки уместны \"табуреточные\" выходные дни, мамки-няньки и прочая белиберда.
А то, смешали таки опять в кучу: кОней, лЮдей...
П.п.с. И ввести Защиту контрактника от произвола командования.
Видимо, аллигарх Прохоров хочет ввести свои любимые драконовские меры по увольнению, насмотревшись таки на нонешнюю бесправную армию.
А не все части в таком гнилом опыте нуждаются. У нас две части. В них всё нормально, хоть русских может 20%.
Малёхо попутали ВЫ: тем, кто питает любовь к шконкам место не в армии, а в зоне. Не надо одно с другим отождествлять. Это не одно и то же, даже если очень сильно хочется.
И не надо зеку честь солдата марать.
Мордобой он и есть мордобой, и не надо его путать с солдатской выучкой.
Ваше мировоззрение чем отличается от тех, кого взялись учить?
Вот и высказали проблему: комсостав не хочет париться работой, хочет покоя.
Комментарий удален модератором
Может, потому и бесятся, не находя правомерных методов воздействия.
Комментарий удален модератором
Имеющий честь судья вынесет справедливый приговор. Просто честь стала талоном на привилегии.
МВД уж скидывать не буду .Сооьтветственно заниматься не будут но с талоном уведомлением передадут в Военную прокуратуру.Я тебе говорю также как бывший и НОН и УР.
Доживём. Увидим.
А "контрактник" - воин по-призванию. Которому деньги и быт по большому счёту - тьфу.
Как в гениальном фильме "Офицеры".
Вывод: Медведев прав, вернее, лев, что организовал таки курируемые президентом сурововские училища.
С суровой подготовкой воинов с младых ногтей.
Про устрицы - не ко мне. Не хочу Вас ставить в неудобное положение. Не забывайте, что есть люди, которые этих устриц каждый день едят. Им не интересно мнение того, кому удалось-таки раз их попробовать.
Хам тот, кто хамит. Вы под эту категорию не попадаете, и хорошо.
Не обо мне надо рассуждать, а о новости. Неужели Вы всерьёз думаете, что меня интересует их мнение обо мне? О пользователях запрещено правилами говорить. Кто этого не понимает, я не удивляюсь, что и понимания настоящей армии ему не достичь. Ибо понимание слабо.
Про ВЕСЬ строй - не надо. Шобла дегенератов, не умеющая без кулака защитить свои собственные штаны - не все.
Чисто мои слова, согласна на 100%.
Дальше - не ерунда конечно, но такую дрессуру наши дети-сироты проходили не скажу, что легко, но мне в голову не приходило "давать им пендаля", чтоб они шли.
Работая ежедневно на тяжёлых работах (погрузка, силос, сенокос, пахота, раскорчёвка деревьев, строительство корпусов и т.п.), они за месяц пробежали после работы более 1000 км.
Вместо "пендаля" я только произносила "Вперёд, за орденами" и "отбой". Ни один не сидит в тюрьме (хотя говорят, что по статистике детдомовцы сидят почти все, за минусом 10%). Многие закончили институты. Теперь работаю в народной экспертизе. Об армии я знаю может быть больше, чем сопляки, пропресмыкавшиеся в ней год или некоторые сержанты-дисквалификанты.
Армии не хватает дисциплины и чести. Воля стала слаба.
Комментарий удален модератором
Нет, командиров выбирать не следует, и Вы об этом знаете.
Нормально они дисциплину понимают. Если речь нормальная у вещающих.
Идёт в армию, чтоб, наконец, получить то, чего не успел набраться до армии. А армия в глубокий транс впадает при виде его.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- а кто бежит в ларёк?
- самый молодой!
- а где у нас молодой боец?
Комментарий удален модератором
Что ВСЁ выдумали? Я этого не говорила.
По уставу - работает.Но только по уставу, без самодеятельности.
И не надо ВСЮ армию называть так. Этого как раз ТОЛЬКО дегенераты и достойны.
Комментарий удален модератором
Ладно. Допустим, что служивый человек таки не собака...
Но! Ключевое у него - тяга к служению. Не взирая на эту хню, которую таки обозначили заморские расопиды в качестве тягот службы.
Честное слово, если бы попусту не ныли, не стонали, пользы было бы больше.
Если человек себя защитить не может, он солдата будет защищать?
Давайте всё сваливать на мразь, при этом можно ничего не делать: мразь же кругом.
Вы или клон какой-то отрабатываете заказ по очернению армии... либо просто отмороженная особь которая не понимает человеческого общенья...
Извините... увидимся в лучшие времена которые построите вы!!!
Комментарий удален модератором
Хорошо, что Вы мне говорите прописные истины, значит хоть сами знаете.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Шобла дегенератов, говорите, не хорошо? А пьяный взвод - это не шобла дегенератов?
Да, такого в наших двух частях не увидишь.
Комментарий удален модератором
И по поводу "чисто Ваших слов" - Вы их когда говорили и на основании какого такого опыта? Ну, вот исходя из чего лично Вы определили, что подготовить бойца за два года можно, а за год - нельзя? Вы же меня в повторении Ваших слов уличили, так вот, исходя из чего Вы пришли к такому выводу? Что Вы знаете о программе боевой подготовки, о методиках этой самой подготовки, её особенностях и т.д и т.п.??? Я вот могу обосновать, да и ЛЮБОЙ командир, к слову, что как и по чему в этом вопросе.
В 1952г. я попал в казарму. Сколько там было в батарее национальностей, не знаю, но по вечерам на парадной лестнице собирались все и устраивали импровизированный концерт: были там и украинцы с бандурами, и со Средней Азии с дутарами и зурнами. И дедовщины не было.
Костолом себя трусливо оправдывает благородством цели? Вот потому и не работает Устав.Он в такой ситуации и не должен работать.
Но Россия на коленях, а они плачутся, что ничего с салагами сделать не возможно, кроме как вытряхивать из них кишки.
Наконец-то и наши смогли, почти по ленински, выдавили из себя раба и дали просраться. А те заголосили, ай обижают.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если желание помочь, принять участие в другом человеке называется ЛОХ, то я готова быть лохом. А если уважению подлежит жестосердечный эгоистичный человек, то миру пришел конец, так как мир без добра обречен.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так что сходи сначала на срочку, а потом давай комменты по таким темам. А если Родине долг не отдан, в этих темах делать нечего.
Но Вам не кажется странным, в 1987 казахи, 2010 дагестанцы. Может быть в нас что-то не так. А когда я говорю, что надо уважать всех, я русских из списка не исключаю.
И еще, как следует из статьи, дагестанцы терроризировали русских постоянно. Почему же другие сородичи смотрели, почему не вмешались сразу? Рознь среди русских оказалась сильнее? Или это был пофигизм, меня не трогают и слава богу?
Вызову очередной прилив гнева на этой страничке. Что не видете наших ребят, которые по одиночке ниже травы, тише воды, а как собьются в пьяную или обкуренную кучу, так море по-колено х-й растет так, что по волнам плещится, как лодка пустая.
Чем, по сути, одни пацаны отличаются от других? Да только тем, что одни считают, что выжить в агрессивной среде в одиночку невозможно, а другим кто-то, что-то должен, в т.ч. защищать их честь и достоинство.
Вопросы Достойного Довольствия и Вознаграждения за Честную Службу никто не отменяет.
Энергию своих сомнений потратьте лучше с пользой. В России возможностей для приложения сил достаточно. Вам ответный минус.
Так Вас не новость интересует, а исключительно мой рейтинг? Мелковато. Тем более для мужчины. Надо уметь подавлять в себе завистническо-ненавистнические тенденции.
Я своё оттрубила, теперь, на законном отдыхе, могу заниматься чем хочу.
Если бы Вашего брата гнобили, как ему за себя постоять прикажете? Автомат взять и пристрелить обидчика? Армия полна того, чем полно всё наше общество, и не надо говорить, что только в армии быдло, оно везде и в Сыктывкаре тоже не инопланетяне живут, а минусовать я Вас не буду...
Если богатые активно и трудолюбиво расхищают богатства Родины, то болтуны, вроде Вашего клона, не способны этому противостоять, потому что им сытое брюхо дороже.
В любое время можно начать противостоять и расхищению, и беззаконию. Некому. Легче сидеть в виртуале и болтать, сожалея, что расхищают и не делятся.
Армия - не естественный отбор, армия - школа жизни. И жаль, что Вы этого не усвоили, хоть утверждаете, что доблестно служили.
А кто, если не армия должен заботиться о своём престиже? Армия прежде всего должна заботиться о своём престиже.
Военно-патриотического воспитания теперь и в школах с гулькин нос, и то не во всех. Зато в школе курение выпивка стали обычным, рядовым делом. Личные примеры и сейчас есть, но они так и остаются личными примерами, более даже осмеиваемыми и отвергаемыми, как примеры "неудачников жизни".
А то, что наши дали... не подвиг, к сожалению, это давать они всегда умели, особенно слабым, детям, жёнам. А вот офицерская культура, солдатская честь уходят в небытие. Пока ещё можно остановить этот уход, так ведь не торопятся.
К счастью, попадала я в казармы, где читают и Ахматову, и Цветаеву и даже сочиняют красивые нежные лирические стихи. Одно другому не мешает: приходят с учений и читают.
Сто человек - перенаселение, что именно мне и не понравилось. Не нравится также, что не обновляется краска на полах. Это не трудно и расход не большой. Хоть к моему приходу траву в зелёный на плацу не красили, но кругом была чистота. Идеальная, можно сказать, чистота.
А вот лавировать при даме в трусах- признак негибкости ума. Когда я входила, все сразу приводили себя в порядок, растяп и раззяв не замечала.
Слабого духом заклюют? А раньше в армиях таким помогали стать сильными. Сильного уважать конечно придётся, куда без этого, тут и напрягу никакого не надо. Вот и привыкли не напрягаться. А надо бы, хотя бы для самосовершенствования и для возрождения желания хоть что-то полезное не только для своего брюха, но и для Отечества сделать.
Учить Вас не собираюсь. Да и учить таких, кто и сам не хочет учиться - время терять.
Зачем им санаторий устраивать?
В армии служат не две национальности , а люди РАЗНЫХ национальностей. И удмурты, и татары, и карелы, и манси, и мордвины... Все как все - такова служба!
Вы знаете, что такое армия?
Могу только добавить, что существуют виды военной геологии. СССР тогда был впереди. В этих работах мне приходилось участвовать, и они проходили в границах военных частей, и я не был слепой и не был глухой.
Те, кто сейчас "при лампасах" знают всё, но дуют в одну "дуду" только потому, что в кои века им доводится получать суперскую зарплату, они её в кубышку складывают, зная, что рано или поздно афера вскроется и лопнет!
Т.к. они, сердешные, себя родимых не могли обделить всевозможными премиями, то речь идет о двух и даже трех сотнях тысяч рубликов в месяц! (7-10 тыс. долларов).
Да за такие денежки они могут даже помолится на портрет Табуреткина, висящий в каждом кабинете...
Был только батюшка! Кропил святой водой (спасибо ему) перед отъездом в Чечню, да и при прощаниях с недожившими до пенсии военнослужащими...
А так, на постоянной основе - никого, одни разговоры!
Слишком много объедал - чиновников. Слишком много депутатов, а толк от их службы невелик.
Простите, но от Ваших слов попахивает злобой. Вы не хотите, что бы всем было хорошо, Вы хотите, что бы кому-нибудь было хуже Вас.
В России более 50% дотационных областей, наиболее нищие из нет те, где исторически живут аграрии. Вы их тоже халявщиками считаете? Или если Вы знаете только о Кавказе, потому что СМИ только об этом говорят, это не значит, что в других областях по другому.
Вы не возмущаетесь, когда в Федеральном бюджете есть статья на восстановление церквей, в т.ч. принадлежащих епархии. Вы их не называете "дармоедами", Вас не волнует, что церкви ничего не производят.
А то, что русских воспитывают без самоуважения Вы не правы. Ужасно с одной стороны нам пропогандируют ксенофобию, а с другой - русский шовенизм. Вот и получается то, что Вы определяете словами "уступи ему, ты же русский вас же русских много" прадва, как правило эта фраза имеет окончание - русские великий народ.
Если за 20 лет все так изменилось в худшую сторону - это означает, что у государства нет национальной политики, либо она ошибочна. И еще, правительство своими действиями и словами приложило максимум усилий, что бы разжечь межнациональную рознь.
Я где-то писала, что в армии надо мериться силой? Или как раз против этого и выступаю? Потому общество полно тем, чем полно, что все стали открещиваться от обязанности отвечать за свои поступки и выбирать методы насилия над себе подобными. Но и армию никто не освобождал от чести, тем более раньше в ней были офицеры - надежда России. А нынешние офицеры скидывают с себя честь, как старый кафтан, прикрываясь словами о всеобщем бардаке. Не пора ли уже прекратить говорить о бардаке, а начать прекращать его. И именно армия может сделать в этом плане многое.Может, но не желает даже браться.
К счастью, у меня есть возможность видеть процесс не только в Сыктывкаре, а и в других областях. А вот быдлом любоваться уже хватит.
Ваши минусы меня абсолютно не интересуют, это не тема. Минусом больше, минусом меньше, если от минусования кто то получает облегчение, он это будет делать.
Комментарий удален модератором
Так что, выяснять кто сучнее или -таки учиться Родину защищать, за этим же в армию пришли?
Вообще же в части порядка 250 семей без жилья.
Снимают квартиры за 7-10 тыс. рублей в месяц.
Из всей части только ДВА офицера получают премию по 400-му приказу!
А тему Вы уже подсказали.
Офицеры, командующие полком, при таких обстоятельствах перед жизнью становятся беззащитны и ущербны. Если бы не были узаконены гарантии, то наверное каждый из них с первого дня военной службы уже думал о своём далёком будущем. Но гарантии, которым НЕ доверять нормальным людям и в голову не пришло, их ввели в заблуждение, вычёркивают из жизни.
Вот сижу сейчас и думаю...
Было в подчинении почти 100 человек, уважали не за должность, а по делу! Держал себя в готовности к боевым действиям, участвовал на Кавказе (слава Богу, крови не пролил), подготовил почти целую эскадрилью боевых летчиков с нуля до должностей командиров эскадрилий... Сам себя уважал...
А сейчас, даже в охранники проблематично устроится! Это в 46 лет!
Не плачусь, все равно "устроюсь" на "гражданке"!
Но вместе с потерей любимой работы теряется какой-то смысл в жизни и дальше идет уже существование!
Сына в эту армию не пущу!!!
Можно устроиться в школу или интернат заместителем директора по Основам Безопасности Жизнедеятельности. А можно организовать свою школу молодого бойца, заключать с платными и бесплатными школами и организациями договора и обучать боевой и ПОЛИТИЧЕСКОЙ подготовке. У нас так сделали некоторые командиры, когда оказались на пенсии.
Кто-то открыл оружейные магазины, кто-то организовал тир.
С Праздниками Вас!
Думается, что сему деятелю не в прокуратуре уже надо работать, а пора на железные нары присесть: совесть свою очистить..
Статья 299. Привлечение заведомо невиновного к уголовной ответственности.
Статья 302. Принуждение к даче показаний.
Статья 303. Фальсификация доказательств.
(Уголовный кодекс РФ)
Глядишь, - эти другие бы в миг порядочнее бы стали.
Стыдно уже за нашу правохрантельную систему : что ни слуга Закона, через одного - недоразумение (самоцензура) какое-то...
1. Статус военнослужащих есть совокупность прав, свобод, гарантированных государством, а также обязанностей и ответственности военнослужащих, установленных настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
2. Военнослужащие обладают правами и свободами человека и гражданина с некоторыми ограничениями, установленными настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами.
Это первые строки статуса, из которых следует, что военнослужащий является полноценным гражданином России и руководствуется всеми конституционными правами.
Читайте документы внимательнее.
Определяющее слово "неспособность".
Мне непонятны минусы в адрес \"cailas\", женского аргументированного взгляда. Она не призывает гнобить русских, как это теперь часто и с полной поддержкой участников веток безнаказанно проходит на портале Newsland. Могу привести вопиющие цитаты, мимо которых, не реагируя, прошли сотни участников. И вот на этой ветки дружно и мужественно заминусовали, не опровергнув по сути ни в чем, единственную женщину.
2. Моя \"любовь к путешествиям\" -- это моя РАБОТА, судя по Вашим словам, о работе геолога Вы не имеете представления. Там, среди национальных \"аулов\" и не только среди аулов, приходилось жить месяцами. Часто в одиночку. Местных хамов навидался, вплоть до обремененных высокими чинами и учеными степенями, и знаю как их ставить на место.
3. Теперь другое время и не надо следствие путать с причиной. Наглядный пример -- братская Украина.
4. Переходить на личности и заниматься телепатией не лучший способ разобраться. Ранее встречал Вас на других ветках и был, признаться, лучшего мнения.
А даже наоборот, воюете, пытаясь оставить в своих границах.
Или тот же Татарстан так же заявлял о намерениях отделить пока его его подмаслили.
Получается, нужны вам и чеченцы и татары.
Тут схожий пример. И у нас нет выхода. Дело в том, что Кавказ и остальная Россия живут т.с. в разных временах. На Кавказе, как был клановый уклад, так и остался. А в остальной России этого нет. И что в такой ситуации делать?
Принуждать силой. Или отпустить, но они же не уйдут. Им хорошо, дотации, можно не работать, а просто руководство лишний раз изъявит лояльность.
А в бытовых отношениях получается мордобой. И государство обязано это пресечь. А методов, кроме силы пока нет. А вот после усмирения, лет через 100 все может войти в колею, если этим заниматься каждый день.
Впрочем, если Вам известен не силовой, но результативный метод, то это лучше. Но вряд ли Вы это знаете. И не только Вы. Никто пока не знает.
Каждая страна вправе устанавливать свои правила.
А чеченцы живут на свое земле, они в гости на ПМЖ не ехали.
Что чеченцам "хорошо" я как-то сомневаюсь. Две войны, куча трупов, разбитые города и села, 80% безработица по заявлением Кадырова при чем нынешней ситуаций в Чечне он даже гордиться, мол "подняли с колен".
Что делать? Простых ответов нет.
Кремлю нужен регион как сфера влияния на Кавказ где у него важнейшие энергетические интересы.
Россиянам чеченцы как-бы и ни к чему. Сам несколько раз сталкивался с чеченцами, не хотелось чтобы их было так много как в России.
Поэтому есть только 2 выхода.
1. Убить/выселить всех чеченцев.
2. В разы поднять им дотации, сделать их жирными и ленивыми.
Посылай безработных на севера, на шабашки, и т.д. Пусть джигиты разомнутся о сидения на карачках.
Давайте через дотации сделаем меня жирным и ленивым. Не откажусь, да и другие примкнут.
Как?))
Как? Ну понизьте россиянам зарплаты. Не за счет же Путина решать вопросы, у него бедолаги и так все ладони в мозолях от весел ))
Мы с Вами толчем воду в ступе. Есть у Вас варианты решения проблемы, кроме силового, говорите. А нету - дискуссию придется завершить. Не нашли мы выхода. Бывает. Я вот не знаю, как поступать.
Силовой или экономический. Других путей нет. В обоих вариантах нужно идти до конца, иначе это будет консервирование проблемы что собственно и наблюдается эти годы.
Собственно и обсуждать тут особо нечего.
Может вы приведете и мнения боле поздних немецких ученых с их теориями на счет вторичности славянской расы? )))
Кстати что сказать то хотели? Что чеченцы не исламисты?
-
у нас покруче будет - всех это касается - разделяй и властвуй - так ЦРУ - рулят свои дела на нашей земле за их зелёные деньги!
-
-
а азиаты/кавказиаты - будут тут на нашей территории свои порядки устанавливать - на радость ЦРУ шникам иудейским
-
-
а кто на другом транспорте - автобусы? автомобили?
-
этот город будет УНИЧТОЖЕН! гражданской войной - азии и местных - русские проиграют и будут уничтожены - все до одного!
-
русский этнос - это уже история.
-
никто не даст ему ни 1 шанса встать из гроба!
-
ни мигранты
ни ОГП "ВЛАСТЬ"
ни диаспоры
ни запад
ни восток
ни север
ни юг
-
надежда только на самих себя - но самих себя русские потеряли в ЗОМБОЯЩИКЕ и ПИВЕ!
-
эту нацию победили евреи! - великие мастера обмана!
-
Дагестанцев и прочих "кавказцев" не нужно бить много - это бессмысленно, утомительно и, что самое поганое, толку не будет.
Надо просто принять как данность, что равным для них может быть только земляк/единоверец. Все остальные разделяются на два типа: слабые и сильные. Слабые могут долго и нудно бить, даже поубивать кого-то, но когда пар выйдет, он все равно останется слабым.
А вот сильный бьет регулярно. Совсем не так больно и опасно, но каждую, скажем, неделю. Не за проступок, а потому что сильный.
Кстати, и последствий от регулярных аккуратных избиений значительно меньше: даги не строят планов кровной мести, не жалуются командирам, а нормально вписываются в свою нишу и служат, как все остальные. Просто надо не забывать систематически бить.
Речь шла о срочной службе в Вооруженных Силах Российской Федерации, где "образ жизни" - Устав. Он один для всех, без исключений и скидок на религиозное мракобесие и гордые обычаи особо одаренных народностей.
И если у одних народностей есть в крови понимание, что Устав не ради поржать написан и отнюдь не водичкой, то у других в крови только осознание собственной значимости и гордые обычаи.
Хотя, читать вы все равно не будете.. *извЕните*
Кому нужны практически враждебные, хоть и малые страны практически под боком? Откуда уходит Россия, туда сразу же является Америка. Что, России мало американских баз по периметру границ? Вот и вся суть российской заинтересованности в Кавказе и Татарстане.
Возможно Вы видите, что-то другое, так напишите об этом, но только объективно, начиная с причин.
Вы же не считаете всех владимирцев дармоедами, а они дотационный регион. Просто об этом не пишут. Когда речь идет о русских детях, убивших своего учителя, никто же не распространяет это на всю нацию.
Когда пишутся такие статьи, с таким упорством навязывающие мне врага, я вспоминаю работы В.И. Ленина. "Самый эффективный способ отвлечь население от внутренних проблем - найти внешнего врага". Весь Сев. Кавказ, уже 20 лет в СМИ рисует как внешнего врага, не смотря на то, что они россияне (граждане РФ). Зачем? У нас столько общих проблем, которые затмемают различия в наших культурах
Касательно "всей нации". Где-то на Портале я уже говорил, что мы с ними живем в разные эпохи, но в одной стране. У них еще родовые кланы со своими правилами. А у нас ничего такого нет.
Вот и получается, что "распространяется на всю нацию". Может быть за небольшим исключением. При таком раскладе, да еще при постоянных дотациях, формируется нация нахлебников, а когда денег не хватает, то и бандитов. В качестве аналога - то же Гаити, где недавно было землетрясение. Тоже халявщики.
И ничего тут не поделаешь, пока не будет найден вариант действий, по которому их "втащат" в наше время. Со всеми его правилами и порядками.
на бесчинства, которые творят в казармах "горячие кавказцы"
над русскими, когда их большинство!
Когда я писала, я была уверена, что получу кучу минусов.
Но что меня поражает, с одной стороны на форуме звучат призывы объединяться, а с другой стороны объединения "землячества" вызывают ярость. Может быть потому-что для нас такое объединение кажется не сбыточной мечтой?
А что касается обсуждаемой информации, то законно возникают вопросы:
1. Ребята знали, что их соотечественников избивают, почему не дали отпор сразу? Не думаю, что оскорбленные не призывали к помощи,
2. Почему человека, позволившего им поднять свою самооценку, выспутившего в их защиту не защитили
Может быть причина в безразличии к беде другого человека?
Мир несуший презрение к другому народу нельзя назвать цивилизованным. Этот мир может быть более обеспеченным, более комфортным, но не цивилизованным.
Мы, живушие в нищите, глухие к беде соседа, не готовые отдать жизнь за идею , просто не умеющие объединиться для решения общих проблем, осуждающие всех и вся на кухне, мы то цивилизованный мир?
А деньги у народов Кавказа всегда были -- во-первых, дотации РСФСР, затем торговля частными фруктами, овощами, вином. Внутренний рынок и рынки России. В то время, когда я там был -- медицина была на деле платная, подпольное производство процветало и в Грузии и в Азербайджане. Кустарная обувь (в Кутаиси лаковые женские туфли, москвички заказывали обязательно привезти), позже синтетические и натуральные свитерочки "лапша", футболки с картинками и т.п. На Сев. Кавказе шерстяные вещи и изделия из овчины, в Дагестане серебряные черненные кубки, кувшины, ремни с украшениями из серебра и надписями "Кавказ" и т.п. Молодежь была с деньгами. Приезжали в Москву, любили подчеркнуть свое богатство. Армяне по всей России строили (вроде "стройотрядов"). В Сибири, строя дворец Культуры в большом селе, вместо дорогого привозного мрамора использовали мрамор из непромышленных местных залежей. Получилось мног...
Насилие не лучший вариант... НО добро должно быть с кулаками. иногда.
Как мне кажется сейчас идет какое-то целенаправленное сталкивание лбами. И ведь получается...
Не кажется. Работают расчленители России, работают.
Иногда - успешно.
Книгу рекомендую, есть над чем размышлять http://www.522.ru.mastertest.ru
А то у нас любят порассуждать все, кому не лень, как надо служить и как не надо служить. Всякие новодворские, латынины, ковалёвы и прочие.
\"Что посеешь, то и пожнешь...\"
Служил в 1985-1987 годах. В нашем дивизионе служило 65 солдат 16 национальностей. В том числе был представлен вся Средняя Азия и Кавказ. На первом году, приходилось туговато. Частенько, мы славаняне, фантазировали - как было бы здорово, если бы не было кавказцев и азиатов. Кстати, дагестанцы и чеченцы были не худшим злом. Их и было не слишком много.
Казалось бы, в такой каше из 16 национальностей, должна была быть полная нерзбериха и бардак. Ан нет. Молодые лейтенаты и капитаны и даже сержанты достаточно легко урегулировали все острые моменты. Дедовщина и землячесто было. Но выражалось в спонтаных межличностных стычках. То есть не носило системного или беспердельного характера.
Теперь же, в армии из многих национальностей остались только дагестанцы и чеченцы. Но оказывается они неуправляемые. А майор , который требовал соблюдения устава преступник. Это полный п...ц и маразм . А ведь навести порядок с этими пресловутыми дагестанцами, пр наличии желания можно за месяц во всей Армии .
Рецепты предусмотрены в Уставе
В Русской Императорской Армии ничего подобного не было! - русские уважали сослуживцев с Кавказа, их религию и их обычаи и вместе , с плечом к плечу бились с врагами Единой и Неделимой Российской Империи !
И это была дружба не на словах, когда , с одной стороны совдепо-коммуняки провозглашали \"дружбу между народами\" , а с другой стороны - уничтожали веру и выселяли в голую степь целые народы, обрекая их на смерть от холода и голода.
Пример настоящей боевой дружбы - когда в годы Русско-Японской войны плечом к плечу бились с японцами казаки и чеченцы.
И командиром был тогда чеченец, генерал от артиллерии Эрисхан Алиев, командовавший накануне русско-японской войны 2-м Западно-Сибирским корпусом (1904 - 1905 гг.), а во время этой войны временно исполнял обязанности Главнокомандующего всей армии, воевавшей с японцами вместо вышедшего из строя генерала Николая Петровича Линевича.
Русские, чеченцы, калмыки и др. народы - все были поддаными Царя и ...
Сообщить в местные органы "солнечных" об их гнусном поведении в армии и обязать местные власти опозорить их перед всем аулом ( селением ).
Вызвать родителей черных в места службы за свой счет и обязать их присутствовать на суде своих ублюдков.
Вот малая часть мер, которые необходимо применить, чтобы сдвинуть дело с мертвой точки.
Как при этом чувствует себя большинство,никого из них не интересует."Землячества"были всегда, но особой проблемы из этого никто не делал.Да, были драки, поножовщина,но гостей всегда ставили на место.Именно гостей.Почему люди объединённые одной культурой(большинство)должны молча терпеть наглость и хамство со стороны кучки "зём?"у себя дома. С чего ради?С точки зрения организованной группы, этот случай не рассматривают скорее всего по тому, что - это армия.Этого не может быть по определению.В общем выгоднее смотреть на такие случаи с позиции ст.282 у.к.
282-ая национальность....
Так что ли? По мимо гражданских законов,есть и военный устав,которому должны следовать солдаты и командиры находясь на службе.В данном случае дагестанцы,нарушали все законы и командир,естественно должен,был принять меры по наведению должного порядка.Там же мафия.Как майор дагов прижал,те побежали жаловаться своим дагам.кто на свободе(за пределами части)те надовили на командиров майора,скорее всего их \"подмазали\", вот майор и стал виновным, а по сути он действовал в соответствии с правилами воинской дисциплины.
А дембеля пару раз окунули бы в сортир и отослали бы это видео * воина аллаха* к ним домой- вот бы гордились родственники за своих горцев.
Статья 9
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
Властьпридержащие имитуруют попытки сохранения чувства единства в народах педерации. Но чем дальше процесс разграбления, идущий в разрез с вышеприведенной выдержкой из Конститутции, тем ближе конфедерация (это еще в лучшем случае), а то и полный развал... Т.к. право нации, народа на самоопределение в нынешней Конституции хитро отставлено на задний план, то жди в итоге ряда локальных войн... Любое действие сегодня, направленное на разделение по национальным признакам (особенно касательно прохождения срочной службы в армии, а уж на контрактной основе - тем более), только приблизит дату развала... Так что служить, как и планировать выполнение боевой задачи \"плечо о плечо\", нынче даже опасно...
Теперь осталось недолго ждать, подходит очередь и к кремлядям. С их подачи, за немалые бабульки, насаждаются чуждые нам нравы и носители этих нравов. А посему они вправе рассчитывать, что с ними, с этой едрильной коррумпированной сволочью обойдутся так, как они обходятся с нами.
Внимательно прочел все комментарии. Сухой остаток: бить морды и мнусовать cailas, т.к. она срочную не прошла и не хочет распада страны. Я понимаю, решать не в нашей власти. Я знаю, десятки лет, проработав в Ср. Азии и на Кавказе, что там даже ВЕЖЛИВОСТЬ ПОНИМАЮТ КАК ПОЗОРНУЮ СЛАБОСТЬ. Причем люди со степенями, учившиеся в России. А что делает наша власть? Мягко говоря, кланяется, пресмыкается. Я тоже не могу ничего изменить. Но, во всяком случае, не стану предлагать решать вопрос стенка на стенку, где проиграть при этой власти могут только мои сыновья и внуки. И минусовать иные мнения, кроме мордобоя.
И по этому без протеста общественности "кавказ" может выиграть -- у клана денег всегда немерено. Стало быть, всегда "Надо всем подниматься", "создавать прецедент в стране" и любым продажным русофобским проявлениям "надавать по грязным лапам".
Теперь только наше поколение и помнит, как служили и жили в Союзе. Ещё 15 лет и всё, бери нас голыми руками. Не зря же (по Библии) Моисей водил евреев по пустыне 40 лет. Кто старое помнил - вымерли, а "новые" уже ничего и не помнили.
2. Теперь ксенофобию насаждают со всех сторон. Это нужно власти, что бы управлять, как им кажется. Но власть выпустила джина из бутылки. Главное -- это нужно врагам России, что бы продолжить и обеспечить ее распад. Поэтому, уже в середине и конце 80-х началось то, о чем Вы рассказали. Результат известен. А вот в 1955 г. сотрудник моей геологоразведочной партии служил, как и Вы в Ср. Азии. Отношения были прекрасные, у меня сохранились фото, которые он присылал. После службы -- отзывы самые положительные.
3. Старики имеют традиционно большое влияние. За бесчинства молодых надо спрашивать с отцов-дедов, с главы клана. Жестко спрашивать. Начиная с местной власти. Нужны сильные, волевые, не расхлябанные офицеры. Исключить разлагающую систему подарков от солда...
Я считаю так: дедовщина полезна, когда именно дембель или дед несет ответственность за тебя: за то, что ты не умеешь чего-то, или грязный и зачуханный, и так далее. Дедовщина у нас была жесткая, без, конечно, реальных избиений, но в *упоре* и в *кандагаре* стоят все за залет одного. Так и воспитывается ответственность. А дембеля, уже в свою очередь, страдали от офицеров за наше раздолбайство. И офицеры, следовательно, получали от вышестоящего командования за бардак. Это было верно и правильно. Хотя тяжело: и плакали, и домой хотели, и голодали и ноги сбивали в кровищу. Всё было. Но я не жалею.
Второй абзац -- распространённая точка зрения многих отслуживших при дедовщине. И с ней я не согласен. Может я устарел, и уже ничего не понимаю? Для нас вопросы дисциплины, воспитания ответственности, ИДЕОЛОГИИ -- это задача каждого офицера. А старослужащие -- его помощники, а не паханы и их приспешники. Деды должны "страдать" от офицеров за нарушение Устава, тем более Уголовного кодекса. Если это и есть "раздолбайство", то согласен.
Может не всем придется по нраву, но при Сталине в голову не приходило тыкать командиру и ударить красноармейца. Красноармеец, краснофлотец на самом деле это было как ЗВАНИЕ. На улицах города, в деревне обращались к отпускнику или отслужившему красноармейцу со своими вопросами, как к авторитету, имеющему жизненный опыт. И это опыт приобретался не побоями.
А идеология. Хм. Все офицеры - афганцы, с боевым реальным опытом. Устав уставом, но, сами знаете, жить к мужском коллективе чисто по уставу - нереально.
2. Насчет ВОВ, м.б. какие-то уродливые явления имели место, но в боевых условиях, не думаю. Я уже приводил достоверные примеры отсутствия дедовщины, годы называл. Некоторые из упомянутых мной людей еще живы.
3. Об афганской войне судить не берусь. Знаю со слов родителей и всего нескольких афганцев, что ВОВ не идет в сравнение. Что вернувшиеся годами не могли оправиться. Был там сын дагестанского ученого, моего друга. Отец рассказывал -- по ночам кричал. Был сын русского из под Калуги (село \"Нижние Дворцы\") тот молчал о войне, но был вполне спокойный, уверенный. Пришел и включился в работу. Повторяю, единичные рассказы, судить как на самом деле не имею права.
4. Что Устав -- Уставом, но жизнь в мужском коллективе требует своих, в каждом случае, своих правил, эт факт. Но правила должны быть мужскими, значит необходимыми и справедливыми. Мужской коллектив это не всегда тюрьма или лагерь.
Система, друзья мои дала офигенный сбой!!! Кто в армии хоть 2 хоть 1,5 как я, отлично знает, что дедовщина стоит на преследовании "стукачей", даже если топишь врага, которого с удовольствием из калаша расстрелял!!! Убить можно, но заяву ни-ни!!!!!
Но тут все, кранты, дошло до ручки, ненависть к дагам такая образовалась, что система страха и унижения рухнула!!!
Что хорошо? Могло ведь и круче быть: русские парни сговорились и перестреляли дагов во время караула и начкара в придачу тоже.Кровь пролита и все тормозов нет, солдат тогда солдат, когда у него в руках калаш!!!
На последок: Сердюков или любой генерал с мозгами и воображением запроста из этой истории могут такеный девидент сколотить.Что девидент, имей фантазию и настоящее честолюбие, не к долларам, а к власти можно на этом в Кремль на белом коне вьехать!!!!!
Или для вас весь кавказ - одни лица?:-) Это совершенно не так.
А так и Русские для Дагестанцев на одно лицо. К примеру коренной Дагестанец (Аварец, Чеченец...) сможть отделить Великоросса от Малоросса или Белоруса?
А вообще интересно было наблюдать, когда завезли (к нам в часть, где я служил) Киргизов, человек 10 и они почему-то стали пиндить Дагов? Казалось бы и те и другие мусульмане? Ну там зелёное знамя и пр...
Извини если задел...
Военную прокуратуры давно пора разогнать, коррумпированность структуры похлеще гражданской!
Хотелось бы узнать фамилии-имена-отчества \"правозащитников\" устраивающих травлю русских.
Если это \"русские\" - ставить их к стенке!
Тогда и сплочённость в таких частях будет, а конфликтов на межнациональной почве не будет.
Ведь была при царе "Дикая дивизия" и храбро дралась на фронте с врагами а не со славянскими однополчанами!
Нельзя дагестанцам устраивать санаторий с бесплатным тиром за наш счет.
В Россиии очень много национальностей. И отнюдь не славянских. И нЕчего создавать райские условия для дагов или ингушей. Пусть учатся быть цивилизованными и уважать товарищей по оружию!
Пример новосибирцев внести в практику всех частей!!!!
Политрукам провести ИМЗ как проводить подобные мероприятия без показухи и без жертв.
Майора - оправдать.
Командира части - разжаловать и уволить без содержания.
Басмачей, которые в суд подали - в дисбат.
Какие бы причины не были - жаль!!!
Мы Россияне!!!
Мамы, папы разные, но Родина - Одна!
И этим мы сильны!
Мы братья!!!
И будет так....
надо напомнить шо они с овцами в горах делают...
Повторяю: зверушкам из Кавказа нельзя служить с белыми людьми в одной воинской части, нужно загоны для них отдельные создать - за полярным кругом например.
Комментарий удален модератором
Почти 15 лет назад - осенью 1995 г.- в Воронеже состоялся 8-й съезд Дем.Союза, прилагаю две из принятых на нём резолюций. Увы, они и сегодня сохраняют в России свою актуальность.
Всем читателям -- всяческих успехов !
ОБРАЩЕНИЕ К ПРИЗЫВНИКАМ
Призывник! Если ты не желаешь быть рабом российской военщины, если ты не желаешь участвовать в очередных военных авантюрах и погибать за сытую жизнь генералов, учись защищать свои права. У тебя есть возможность заявить о своих убеждениях и отказаться от современной рекрутчины. Есть и другие способы действий. Призывник, бойкотируй призыв, не становись убийцей. Мы готовы помочь тебе в этом любыми доступными нам средствами.
О ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ПРИЗЫВЕ В АРМИЮ
Мы считаем, что принудительный призыв в армию, усугублённый царящим в ней кровавым террором, является преступлением против человечества, не имеющим срока давности. Мы требуем полной отмены этого рабовладельческого анахронизма и выражаем свою готовность оказывать любую посильную помощь призывникам, отказывающимся идти в армию, и солдатам, покинувшим воинские части.
Вчера, 22 апреля в Новосибирске начался суд над майором российской армии Николаем Левым. Прокуратура и суд проявили "гуманность" к солдатам выступающим свидетелями по делу. Из части они выехали до завтрака, а вернулись после отбоя. Все это время их продержали без еды и питья.
и какое-никакое видео от активиста. http://www.youtube.com
Здесь нужно установить, что делал тот майор в военной части для наведения порядка по закону, сколько по его инициативе было наказано (по закону) военнослужащих (неважно каких национальностей). В статьях по обсуждаемому случаю указано, что даги, которых избил майор, много раз нарушали закон, ну, то есть, совершали преступления (по крайней мере я так понял). Если окажется, что майор ничего не предпринимал (я имею ввиду сам или через своих командиров обращался в суд с требованием осудить преступников, но ему необоснованно отказали), о каком бунте идет речь (майор сам нарушил закон, организовав не бунт, а массовое избиение военнослужащих своими подчиненными)?
Кстати до 1980 года этот не афишируемый закон ещё существовал в урезаном виде, но затем при перестройке стали воду мутить и в Армию пришёл полный КИРДЕЦ...
Кстати с дагами мы саратовские всегда находили компромиссы а вот чеченами были проблемы,но как-то обходились без крови.
На моей памяти одного из чеченов,самого непримиримого пиздохали пять офицеров выбили наверно зубов десять двенадцать и отправили в дизбат,и потом совсем тихо стало.
Не хотят уважать устои, правила, законы, традиции общества в котором находятся- будем учить. И ни какая 282-я не поможет.
И кому надо говорить Ваш лозунг "Привет оболдуй"?
- Главное "и как всегда" вовремя!.
И поставить им командиров из тогоже Кавказа, пусть служат.
На наши деньги формировать себе же УБИЙЦ?
Понялка у вас не выросла, что-бы комментировать эту тему.
А если бы надо было почистить нужник, то Вы бы его не только чистили безоговорочно, а и вылизали бы, причём, без лишних препирательств.
Наша доблестная военная прокуратура выполняет очередной политический заказ.
И даже в глаза смотреть им не хочется, т.к. совести и стыда там нет...
Батурина им видимо мало было....
Эту статью надо растирожировать по всем возможным сайтам.
Хватит терпеть бесправие образующего страну народа!
Русские должны гордиться своей национальностью.
Даёшь графу "национальность" в паспорт!
Я смотрел фильм \"Дикая Дивизия\" созданная из горцев
Отлично они себя показала в 1 мировую .
А командовал Дикой дивизией никто нибудь, а сам - родной брат царя Николая.
Да охрана царя Александра вроде из горцев набиралась.
Я не знаю правда или нет, но слышал, что, даги взятки дают, чтобы в армию попасть.
"в боевых условиях русские дадут большую фору им"
В русско дагестанской войне 19 века эта фора заключалась в многократном превосходстве численности русской армии над дагами и русские пушки против легкого оружия горцев+ на стороне русских против дагов воевали и Грузия и Армения и Украина..., тем не менее война длилась 50 лет. Общее население Дагестана в ту пору не более 1млн чел. Столько времени Россия ни с кем не воевала.
Один вопрос, Оцеола вождь семинолов, случайно не брат?