Был культ, но была и личность
Без малого сотню лет назад любимый поэт русского народа Сергей Есенин написал строки, похожие на завет для всего нашего народа:
Но и тогда,
Когда на всей планете
Пройдёт вражда племён,
Исчезнет ложь и грусть, –
Я буду воспевать
Всем существом в поэте
Шестую часть земли
С названьем кратким «Русь».
Ну, пока что-то в мире не наблюдается утишения «вражды племён». Хуже того, если всю человеческую историю мир сотрясали вражда и битвы народов с внешними врагами, этакие прямые столкновения (от Троянской войны до Второй мировой), то ныне вражда переместилась внутрь государств и обществ. Погромы в Париже в начале XXI века тому красноречивое подтверждение. И оно далеко не единственное в этом роде.
Впрочем, нам, русским, не очень-то занимательны французские далёкие дела, как и всё прочее подобное в этом большом мире. Нам надо сосредоточиться на тяжких заботах собственных, которые вот уже целое столетие терзают народ и сотрясают всю обширную нашу землю. Сотня лет – это не сказочный оборот, наша кровавая трагедия всемирного масштаба тянется аж с 9 января тысяча девятьсот проклятого пятого года. Мы первые и единственные из всех великих народов Земли, чьи внутренние распри тянутся столь долго и столь тяжко для народа. Для русского народа прежде всего.
Спрашивается, а почему Сталин, при чём тут сын бедного сапожника в окраинной Тифлисской губернии?
Оказывается, очень даже при чём. Именно в этом имени слиты ныне бесконечно сложные задачи, вставшие перед русским народом в нашей современности, как и ответы на них. Назовём лишь некоторые, это легко дополнит любой нынешний гражданин России.
Нам который год вещают из Кремля про «борьбу с коррупцией», а она растёт, взятки берут все, от министров до участковых. И не стесняются, на глазах у всех возводят дворцы и особняки. Скажем кратко: при Сталине вороватых начальников почему-то не было, а редкие исключения… их судьбе не позавидуешь.
Нас постоянно пугают грядущим «расколом» России. Мол, она вот-вот рассыплется на тысячу кусочков… По «национальному признаку», а поэтому все малые и очень малые народы должно уважать, а главная опасность тут – «русский фашизм». А вот Сталин народы, дурно проявившие себя, не жаловал, а в дни великой Победы провозгласил здравицу именно за народ русский.
Даже нынешние правители стали жаловаться (неизвестно на кого), что промышленность, наука и образование у нас… они говорят – «отстаёт»… Здесь не нужно ничего доказывать, а лишь вспомнить, как наша промышленность, образование и, кстати сказать, оборонка взлетели в сталинскую эпоху.
Народу обрыдла гнусность столичного телеэкрана, где царят расхристанные ксюхи, «политобозреватели». Идёт из Москвы целенаправленное растление людей, особенно молодёжи, героями стали шлюхи и бандиты (или «менты», похожие на них). А вот в сталинские времена героями экрана были трактористы, лётчики, шахтёры, ткачихи, свинарки и пастухи. Их роли исполняли, и блистательно, красивые актрисы и мужественные актёры.
Неведомо нам, но можно предположить, что Сталин к лику Святых угодников вряд ли будет причислен. Да, был жесток порой в отношении собственного народа, некоторые его деяния в этом ряду никогда, видимо, не будут забыты (коллективизация, «ленинградское дело» русофобское, ещё что-то). Однако оглянемся на прошлое, как там обстояло дело со знаменитыми предводителями стран и народов? Присмотримся с высоты времён.
Вспомним прославленные имена истинно великих деятелей, признанных всем миром, – Александра Македонского, Цезаря, Карла Великого, Петра Первого или, например, Франко, который спас Испанию от ужасов гражданской войны и иностранного закабаления, и зададимся вопросом, а они как? Тоже ведь порой творили и жестокое, и дурное. И разве такое можно сказать лишь о монархах или диктаторах? Вот прославленные Рузвельт и Черчилль были избраны голосованием свободных граждан, а разве не плутовали, не плели тёмные интриги, не уничтожали мирный Дрезден, не испытывали атомное оружие на мирных людях?
Сталин, к сожалению, создал вокруг себя то неприятное, что потом (и до сих пор!) глупо именуют «культом личности». Я сам в юношеские годы наблюдал, как на всех собраниях полагалось приветствовать стоя «товарища Сталина». До сих пор неприятно вспоминать, покорно поднимались с каменными лицами пожилые учителя и профессора. Увы, так происходило когда-то…
Но, как говорится, был культ, но была и личность. А вот это уж бесспорно.
Комментарии
Несть им воли и ответа, несть им счастья и дорог, только бешеные ветры необузданных тревог.
Было, будет, не забыто врачеванье сквозь огонь,
И нескладные сюжеты
Пошуруешь палкой - вонь.
Появилась масса подобных заказных провокаций в Сети. И масса клопов - заказных блогеров на службе у структур, типа эксдепа Саши Фуева.
Они уже не первый и не второй десяток лет ставят народ перед выбором: или так (и даже хуже) - или же вместе с нами.
Политические отморозки бесчинствуют у кормила Руси. Время политического мракобесия и безумия.
Призываю всех честных и здравомыслящих людей везде и всегда давать по рукам этим потонкам и их прихвостням в Сети.
Был культ, но была и личность - сказал, как отрубил нобелевский лауреат М.А.Шолохов, которого автор статьи вряд ли жалует.
Сталин - великий человек, но разве вопрос сегодня упирается в его личность непосредственно? Вовсе нет.
Общество сегодня спорит: правильно ли мы поступили, что отреклись от социализма?
И сейчас уже большинство отвечает: НЕТ, НЕПРАВИЛЬНО.
А самый яркий образец победоносного социализма это, конечно же, Иосиф Виссарионович Сталин.
= Ещё Недавно - Была Гигантская ЛИЧНОСТЬ, = Объединившая Здравомыслящих ЛЮДЕЙ РОССИИ, = Но Его Игнарировали, - Как Государственные Системы, Так и Претенденты - на Династический Паразитизм, - во всех Патрийных Синдикатах...
= Это Константин Павлович ПЕТРОВ (Идеолог КОБ), - Которого Обложили Подлецами, и, - Как Высотского, Игоря Талькова и Многих - Мыслящих ЛЮДЕЙ, = Ликвидировали, = Чтоб - Не Мешали Дибилизировать Массы...
Класс «имущих», или, точнее, предпринимателей, как у нас, так и во всем мире создает рабочие места. Если бы не он, все бы успешно сгнило, как уже и произошло с СССР. И – я Вас уверяю – никому из вменяемых предпринимателей Ваш рупь не нужен, они их зарабатывать, а не выдирать привыкли.
Но цифирь Ваша представляется любопытной. Неужто все так запущено? Объективочку (ссылочки), пожалуйста.
Или опросец организуйте, тоже вариант.
А Вы сами-то пробовали? Открыли бы, например, свою газету. Или ждете, когда Вам на тарелочке поднесут? Либо государство, такое или сякое, либо идиот-предприниматель. Тем, кто стоит на Вашей точке зрения, сколько не заплати – скажут, мало! Они хотят – всегда! – иметь столько же – или больше! – чем тот, кто организует, рискует, увязывает, согласовывает, боится, не спит ночами, наконец, за ВСЕ в своем деле отвечает! И при этом стараются ни черта не делать либо халтурить так, что волосы дыбом встают. А еще тырить, что подвернется, оправдывая свое воровство разговорами о справедливом перераспределении богатств.
Не волнуйтесь, никто Вас насильно в социализм тащить не будет. Даже спасибо скажут, когда уедите в любимые Штаты. Только поторопитесь.
А за меня не беспокойтесь. Я всегда довольствовался тем, что есть. И бог ко мне милостив (хоть я и атеист).
А насчет поторопиться – это угроза, да? Не страшно! Здесь мои дети и внуки живут, так что побьемся в случае чего.
И еще: Господь от столь агрессивных представителей племени второго сына Ноя рано или поздно отворачивается. Не думали над этим?
Сейчас мы наблюдаем историческую попытку сталинистов-чекистов вновь насадить на Руси ту же самую картонную дурилку. Для того и "перестройка" была затеяна и дикий "капитализм" 90-х насаждался. А сейчас вот и сталинизм "перестраивают". Забавно.
А такие, как вы по всей видимости в принципе не способны понимать логику, анализировать факты, делать выводы.
Сталинизм - это не политическая позиция, это - диагноз.
А то, что ваш подчиненный трус, можете передать ему от меня лично.
А сайт - нормальный, я на нем всего 2 дня и вижу, что здесь представлены самые разные люди со своими суждениями, взглядами. И если такие, как вы оказываются в меньшинстве - это правильно.
Посмотрим, что получится: статистика, цифры - упрямая вещь.
И умерали За Советскую власть Ты что думаешь, что за твою власть олигархов будет народ умерать? Нет, теперь все за деньги! За деньги проституируют, за деньги служат, за деньги разведуют и шпионят, играют, выигрывают и проигрывают в футбол и хоккей! Кончилось время идейной жизни и здесь такие как ты постарались!
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/71.htm И подзаймитесь русским языком, если он для вас родной конечно. Примите мои соболезнования в связи с днем рождения сталина.
Пишу и размещаю то, что думаю - на то это и гайдпарк.
А так называемый "социализм" просуществовал 70 лет в отдельно взятой стране (страны "соцлагеря" не в счет: там это было недолго и в более легких формах), привел к многомиллионным жертвам, обнищанию населения и благополучно рухнул.
Во-вторых, называть собеседника "идиотом" и т.п. не только указывает на скудость содержательных аргументов, но является прямым нарушением правил Гайдпарка.
В-третьих, а какие документы мне надо изучать? Краткий курс вкп(б)? Опусы сталинистов? Писанину сталина?
Что до социализма - он мертв:и уже ни от кого,ничего не возьмет.И причина не только в том, что комммунисты облажались в ссср, но и в теоретических его основаниях, речь об уже упомянутом вами диалектическом материализме. Это поверхностное и абсолютно нежизнеспо-собное учение
Не отвлекайтесь от вопроса: мы вот с мужиками поспорили и спрашиваем-Вы за кого, за тех....или за других?
"Свое" имя - не то. :-)))
А прибавочный продукт, полученный при производстве на частном предприятии, не захваченном путем приватизации, а созданном «с нуля», куда отнесем? И что с ним делать будем, поделим между работниками? Вы, интересно, так и делали, создавая Ваши газеты? Кстати, деньги-то, наверное, заемные были, при создании?
Насчет Маркса - вот это не надо: никто на Западе его не читает и знать не желает. Помню, лет 17-18 назад диктор программы "Время" сообщил о годовщине со дня рождения Маркса. И прозвучало это так: "...исполнилось столько-то лет со дня рождения Карла Маркса - доктора философии и последователя Людвига Фейербаха." Пожалуй к этому ничего не прибавишь - исчерпывающая характеристика.
Ну а по поводу заветов вашего "великого вождя", насчет учиться: как то не очень у коммунистов это получалось - то ли способностей Бог им не дает, то ли марксистская идеология несовместима с успешным усвоением знаний.
Так кто более цивилизован?
Ну а насчет рейтинга сталина: посмотрим, как проголосуют гайдпаркеры.
Так вот, был умный Президент Кеннеди. В интервью "Известиям" в 1963г. он сказал: "Вот не дали хорошую зарплату Марксу он взял и написал книгу "Капитал", а теперь весь мир расхлебывает эту ошибку!" Плоховато Вас учили! Меня-лучше! 8 лет 6 часов лекций и семинаров ежедневно, по три-четыре часа обязательной самоподготовки под неусыпным оком командиров групп! А Вы поди студентом прогуливали, а?!
Двойку Вам, дорогой товарищ, по политэкономии социализма!
А Андрей Власов выступил против кровавого сталинского режима. Плохо, что в нацистской форме, но у него не было другого выхода.
Посмотрите и послушайте вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=EawR68nMRW4&feature=related
Так сколько "цивилизованных" стран воевало в 41-45г.г против нас?!
На текущий момент 32 проголосовавших - немного, но это потому, что опрос не находится на главной странице, а только в моем блоге. Через неделю выйдет на главную - как раз ко дню рождения сталинишки - вот тогда и появятся сотни опрошенных.
И, знаете, надоело мне с Вами спорить! Тем более, что я совершенно не рад тому безобразию, которое наблюдаю вокруг, и тут я с вами солидарен. Главное расхождение у нас – это отношение к тому, что было… Я совершенно не против социализма в норвежской (нефтяной) или даже китайской (торгово-промышленной) моделях. Обе предусматривают и частное предпринимательство, и мощный госсектор, работающий на общее благо, а не на отдельных… Как бы это помягче?:-))
Я против тоталитарной модели с ее тупым бюрократическим планированием, подавлением инициативы, «наказанием невиновных, награждением непричастных». И уж, тем более, против репрессий во всех видах!
И – я Вас уверяю! – при перерождении нынешнего режима в тот самый, тоталитарный, голову отшибут нам обоим, и левому, и правому!
1.Главным условием ипотечной и карточной вакханалии было дешевое и доступное получение кредитов. Причем не столько для физических лиц, как Вы отметили, сколько для самих ипотечных и кредитных организаций!
2 И виной всему является, прежде всего и САМОЕ ГЛАВНОЕ свободый рынок! Главная его характеристика-делать деньги из НИЧЕГО! И особенно это касается России! Поэтому-то мы и не развиваемся! Поэтому-то и в США и у нас потребовалось срочно вмешаться ГОСУДАРСТВУ! А для России МУРЛО этого рынка самое страшное! Народ терпелив, но когда все рухнет-терпение его кончиться! Вам , наверное мало примера Хромой лошади в Перми, Приморья, Ленинградской области, Саяно-Шушенской ГЭС?
Во-первых, потому что мне это неинтересно,
А во-вторых, мне эта возможность просто недоступна - я не IT-специалист.
Сейчас, как можете видеть, результаты уже другие - вашего полку, сталинистов - прибыло.
"И сейчас промышленность держится только потому, что раньше хорошо строили". - Чадулин
Только я - о строительстве социализма, а Вы - о сооружениях разных. - Седовлас.
Резюме. Седовлас - ДЕМАГОГ,
– под «строителями» понимается весь советский народ;
– под «прорабом» – «направляющая сила» во главе с политбюро;
– под «проектом» - идея коммунистическая в разных ипостасях.
Теперь, как говорит молодежь, въезжаете?
в политичности,а тем более в большевизме не обвинишь.
Главное чтоб страна была сильной иначе затопчут.У нынешних пока получается восстанавливать то что развалил ельцин.
в конце правления требовал чтоб его называли БОГОМ.И наш замухрышка в политическом отношении горбачев в недавнем
интервью тоже назвал себя богом.Но Медведев никогда так не скажет-нормальный порядочный человек.
В Китае не допустили разрушения авторитетов, там до сих пор висят портреты Мао. Но там реформатором был Ден Сяопин, а у нас Хлестаков, Ноздрев, Чичиков. http://lit.lib.ru или http://lit.lib.ru Оськин Игорь
http ://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/text_0010.shtml
переправлены в америку и там напечатаны.Чем обеспечил безбедную жизнь своей родне.Которые и поныне там.Вот такие
у нас были вожди называвшие себя ленинцами.
Устраивать доманские.Слабоваты мы сейчас.А Китай в два раза сильней чем был.Вот об этом и надо всерьез
призадуматься.
Ни кто, ни один либералист, ни один дерьмократ, ни один гуманист - абстракционист не может и не имеет ни какого на то морального права отрывать свой рот по вопросу сталинской эпохи, им нечего показать реального, их деятельность завела страну в тупик, им только остается плевать и ЛГАТЬ на прошлое, показывая ТОЛПЕ не вызревшей до народа (представители россионского стада-толпы), мерзко лгать на прошлое для того что бы скрыть свои более гнусные делишки, скрыть свою разрушительную и убийственную для всех нас политику...
есть Русский Народ, а есть россионская толпа, Русский народ выбирает Сталинский Большевизм (Справедливость и Свободу, где нет места паразитам и толпе, нет места паразитизму в любом его проявлении, но всё в таком обществе осознанно и целесообразно), для россионцев же кризисы, стрессы и бессмысленная суета...
Вон, разошлись Чехия и Словакия и ничего.
Или нужно было репрессии устроить, но спасти Чехословакию?
Добрые Вы, вегетарианцы...
"Внушаить".
А почему - если не СССР, то сразу и "рабы западной культуры"?
Удивляет другое, то, что историк, ленинградец, так авторитетно заявляет, что, якобы при ИВС не было воров чиновников. Уж кто как не он, должен был бы помнить про секретаря Ленинградского обкома тов. Жданова, которому в дни блокады и голода врачи назначали диеты от ожирения, скупавшему за бесценок у голодающих питерцев предметы искусства и жившему в такой роскоши, которой могли бы позавидовать царские чиновники. И "наказан", он был своеобразно - переводом в Москву, на должность секретаря ЦК.
А в остальном историк Семанов, вроде бы прав. И про репрессии рассказал, и про воровство нынешних не забыл. Только как-то неубедитьльно всё это звучит из уст человека, пол-жизни издававшего в серии ЖЗЛ биографии великих коммунаров, а впоследствии бывшего главным редактором журнала "Человек и закон".
Наверное, так восславляли императоров римляне... при этом рабов своих совершенно искренне не считая людьми.
Позвольте спросить Вас, Владимир - а как же это Вы насчитали 90-95%, кому хорошо жилось, в стране, где больше половины населения жило по деревням, и даже паспортов не имело? А в сельмаг Вам не доводилось заглянуть в сталинские времена?
Нет, Владимир, это все ложь тех, кто старое уже забыл, по русской пословице.
В кино оно так, конешно... но хм... в кино и менты все герои... а вы их в жизни видели?
Так что делите все на... ой, даже не скажу на сколько... на много надо сталинские успехи делить... Я уж не говорю про разграбление - продажу американцам в обмен на строительство индустрии - культурных ценностей русских, которые народ копил ВЕКАМИ - гораздо страшнее низведение народа до рабского состояния холуев и доносчиков - вот что мы сейчас расхлебываем. И вряд ли расхлебаем, если честно. Нет у истории заднего хода.
То что история как змея, ползать назад не умеет, я в курсе, а вот вы видимо это так для словца сказали, ибо меры понимания по данному высказыванию не имеете, исторический процесс вами не принимается во внимание, видимо о данном процессе вы не имеете ни какого представления, вы приводите кучу разрозненных фактов, просто фактов, бессвязных, знание исторических фактов и мифов может у вас и имеется, но знания истории как процесса отсутствует в силу калейдоскопичности мировоззрения, память ваша действует в диапазоне плюс-минус две недели...
"есть Русский Народ, а есть россионская толпа," ,
"ТОЛПЕ не вызревшей до народа"
"Русский народ выбирает .....Справедливость и Свободу, где нет места паразитам и толпе, нет места паразитизму в любом его проявлении, но всё в таком обществе осознанно и целесообразно, для россионцев же кризисы, стрессы и бессмысленная суета..."
http://www.razumei.ru/lib/otherbooks/stalin
О Сталине и сталинской эпохе
http://www.razumei.ru/lib/otherbooks/stalinism
ВП СССР
http://dotu.ru/2003/03/22/20030322-ford_i_stalin/
http://dotu.ru/2001/03/08/20010308-stalin/
http://dotu.ru/2006/03/25/20060325-judas_sin/
Как у Пушкина, Руслан и Люд-мыл(ый), Люд-милый спит, но скоро проснется, по закону времени...
Просыпается - ВП СССР http://dotu.ru
Оставайтесь молодой и красивой.
Как-то спросил депутата Госдумы - "ярого большевика": согласились бы, чтобы вашу семью расстреляли ради светлого будущего? НЕ захотел такого развития событий "большевик-коммунист". На словах они все - ГЕРОИ. А по ЖИЗНИ - только и глядят, где бы для себя урвать кусок поболее ценою подешевле.
Автор сказал следующе: "Сталин, к сожалению, создал вокруг себя то неприятное, что потом (и до сих пор!) глупо именуют «культом личности». Я сам в юношеские годы наблюдал, как на всех собраниях полагалось приветствовать стоя «товарища Сталина». До сих пор неприятно вспоминать, покорно поднимались с каменными лицами пожилые учителя и профессор".
Что же вы на него не покушаетесь? Корпоративная честь? Или точнее сказать внутрипартийная?
Что, опять будете поносить меня последними словами? Может придумаете что нибудь оригинальное? Помнится, вы меня уже как-то пытались с грязью смешивать.
Кстати , это не делает вам чести. Нет, чтобы как мыслящее существо сказать что-нибудь осмысленное! Просто ваши эмоции всем понятны и не впечатляют уже лет 20.
Схема государства, которое он хотел создать, кто был против, тот или уничтожался или изолировался. В семье должен быть хозяин. Демократия может быть на стадии обсуждения, после принятия решения жесткая дисциплина.
Он надеялся, что жители пожалеют себя, а не государство (тоже тогда не пряник) и остануться жить - те 20%, которые он считал нужным сохранить в качестве необразованной рабочей силы. Жаль, что снова "Майн кампф" запретили - очень полезно знать, как тебя планируют убивать ...
- А может и правильно они нас боятся?
То один хотел показать им "кузькину мать", теперь другие - "как надо строить государственные отношения"...
Но всё равно есть ряд вопросов.
1. Подтвердите, если не трудно, свое высказывание "миллионы и миллионы уничтожены были!!!" Хоть какую-либо ссылочку, хоть на один миллион ... Только не из разряда "это же все знают!" Фактов бы!
2. Что дает Вам право равнять Сталина и тадепута-большевика? И приписывать действия "прикормленного" настоящему человеку, сумевшему ради тысяч жителей страны не броситься спасать собственного сына? Если у Вас есть дети, Вы поймете, что человек пережил.
По форме - нет. В "россионской толпе" очень немного полностью сгнивших (в моральном плане).
Вы-то сами тоже ведь не родились с вышеизложенными мыслями (которые я почти полностью разделяю)?
Гайд-парк использовать надо, чтобы здоровую часть приподнять до понимания светлого, справедливого. А Ваша нетерпимость и здоровых отпугнет...
Действительно, почему самых демократичных, беспокоящихся о благе народном и даже поднявших пенсию сразу аж на целых 34% (370 руб., с 4300 до 4700) народ все равно как-то не очень уважает, подарков не шлет, песен не сочиняет?
Дед (репрессированный!) зла на Сталина не держал, понимал, что в его личном случае виноват исполнитель Карманов (расстрелянный, кстати, в 1937 и реабилитированный в 1957). А про Сталина говорил: "Вряд ли при другом руководителе я сумел бы четверым детям высшее образование дать"
Мне самому дорог мой Советский Союз - он дал мне почти всё, чем располагаю. Горжусь тем, что того стоило. Стыжусь - тоже было за что.. Просто, "люблю....но странною любовью".
А почто "западную культуру" с большой буквы написали? Низкопоклонство какое-то получается... :-)))
Если серьезно, то все с точностью до наоборот. Именно за 70 лет сов. власти (без всяких продажных СМИ) и была подготовлена та самая деградация. Если людям всю жизнь вдувать в уши одну и туже коммунистическую бредятину, то они при ее развале потеряют ориентиры. Просто они не подготовлены к восприятию разнообразия мнений и культур. И до ужаса костны. Примеры нужны? Подойдите к зеркалу!
ВОЛИ.Как они переняли у нас все формы пропаганды.Гитлер до 1939 года был спасителем своего
народа а после могильщиком.Хотя если бы мы не выстояли под Москвой и в Сталинграде под
руководством того же Сталина еще не известно как бы оно все обернулось.
Посмотрите изменение численности населения за три десятка лет правления Сталина, учтите потери в ВОВ. Проанализируйте, как изменилась численность за последние два десятка лет. Сделайте выводы и не рассказывайте больше сказок про "миллионы и миллионы уничтоженных". Придумайте другую страшилку, например, "Сталин был людоедом"
В Риме такие к Спартаку не примыкали, а защищали хозяев до последней капли
И рабовладение считали единственно справедливым и возможным порядком вещей. Данным богами.
Кстати, Вы забыли к своим большевистским бредням прицепить православие, это нынче модно.
Великие Моголы - это все-таки Индия.
Или это шутка такая?
Козьма Прутков
На данном рессурсе я не первый день, а вот вас вижу впервые, это мои комментарии на тему православия - "У РПЦ-ешников нужно спрашивать отчёт с 989года. Пусть отчитаются перед Народом по совести. 1917 год прямая вина РПЦ!" и многое другое... в статьях выкладываемых мною здесь, и по комментариям можно проследить меру моего понимания....
Так же многое мной сказано и о псевдо-социализме и о сталинской эпохе (это эпохи разные) с 1917 по 1991 было как минимум четыре эпохи и многие из них прямо противоположны друг другу, каждая из них несла в себе свою специфику....
Но вам видимо это неведомо или вы здесь в качестве химеры...? мне обращать на вас внимание или нет?
http://lists.memo.ru/
Все жертвы Сталина
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0103/analit01.php
Жертвы политического террора в СССР
http://lists.memo.ru/
Все жертвы Сталина
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0103/analit01.php
Толпа глухая,
Крылатой новизны любовница слепая,
Надменных баловней меняет каждый день,
И катятся с ступени на ступень
Летят кумиры их, увенчанные ею.
А.С. Пушкин
Я современник Пушкина и говорил об этом тоже не однократно ))) , так что веяния моды мне безразличны, а вот толпари всегда за этими веяньми спешат, модно Сталина и всё его наследие грязью поливать и вся безумная толпа интернетовских недоумков ринулась за модным веянием, но у неё нет даже соображения о том, что сегодняшняя антисталинская, а равно и антиРусская пропаганда точь в точь скопирована с гебелесовской пропаганды, между Гебельсом и соЛЖЕнициным небольшое расстояние, разве что разделяет из Хёрт и Конквест...
«Уважение к минувшему - вот черта отличающая образованность от дикости».
А.С. Пушкин
Я не хочу и не буду с вами тремя спорить! Это бесполезно. У каждого из нас есть своя Правда. У каждого из нас есть ПСВ (Право Свободы Выбора) - неотъемливое право, которого, тем не менее, лишали и продолжают лишать подавляющее большинство россиянин. Я не возношу - оправдываю - кляну ленинизм, сталинизм, развитой социализм, ельцинизм, путинизм...Мне бы хотелось, чтобы россияне обладали на деле , а не декларативно ПСВ. Чтобы не слышали громких окриков: шаг влево-вправо приравнивается к побегу и измене Родине.
Если новый Сталин уничтожит во Имя...ваших родных, Вы будете ему аплодировать???
Вот с этим я с Вами полностью согласен!!! А то, о чём Вы пишете - это Ваша Правда жизни. У других многих россиян - другая Правда жизни, в корне от Вашей отличная.
У меня к Вам только один вопрос, на который хочу получить искренний ответ: Вы в СССР ( я не отрекаюсь от Союза, в котором родился, мне дорога та Страна) имели ПСВ во всех отношениях? Вступать или нет в пионеры и комсомол? Поехать или нет за границу? Молиться Богу или быть ярым атеистом?
Я знала, что всегда могу поставить на место чиновника через Горкомы и Обкомы Партии...
А вот об этом Вы - зря! Да-а-а-леко не всегда! Как правило - не всегда! Тогда Система была ещё жестче! Если не с нами - то против нас. С вытекающими последствиями...вплоть до. Не спасали ни звания, ни Звёзды Героя.
мы доверчивый народ даже не поняли как нас обманули упыри-иуды
Вы серьёзно верите в упырей-иуд? Что один Горбачёв во всём виноват? Что он один и начал развал?
Вот Вы написали, что обращались за защитой в обкомы ...а знаете, чем стали заниматься секретари обкомов после развала СССР? Большинство из них. Капиталистами они стали. Они, эти псевдо-коммунисты (к таковым отношу и руководство КПРФ) и развалили всё! До того и после... Да и не они по большому счёту виноваты. Нельзя насиловать Экономику, воплощать в жизнь Утопию. Вот это и отрыгается.
Ладно, Тамара Николаевна, всего Вам доброго, успехов и удачи!
Будем всё-таки оптимистами и надеяться на то, что эти вопросы в России всё же решатся. Причём, следует сосредотачиваться прежде всего на втором вопросе. И делать!!!
А что строго наказывать взяточников следует - ЗА! Только вот как?
То что касается личности Сталина, то он пожалуй единственный, из всей полит-тусовки кто ясно и чётко понимал (в образах, на уровне мировоззрения), что мрак-сизм объективное зло (в плане философии) и метрологически не состоятельная теория (в плане экономики и гос.управления), что действительно он зделать не сумел, а точнее ему не дали этого сделать, то это размеживатся с марксизмом на уровне терминологического аппарата, т.е. Сталин пользовался теми же понятиями марксизма, только действовал по жизни он исходя из некой целесообразности, Народ (народ - это абсолютное большинство, от сюда Большевизм, а не кучка паразитов - меньшевизм) его в этом поддержал и это факт...
в народе на данную тему появились стихи:
Маркс — внук раввинов из чужого мира.
А Сталин — сын сапожника и гой…
Но перед НИМ вставал по стойке «смирно»
Сам гордый Черчиль! И вставал де Голль!
Но человеку свойственно ошибаться "до поры - до времени", многие сегодня пребывают в таком жалком состоянии, что не могут различить "палец указывающий на луну" и "саму луну"... Эти получать по жизни только убытки во всём...
Тут и фактом не прошибешь!
Человек САМ приводит числа, из которых ясно видно, что сокращение прироста населения - вещь объективная, не зависящая от режима. И какой ОН же делает вывод - Сталин хуже людоеда!
Нет, уважаемый Скиталец, Ваше упрямство - упрямее фактов.
Отказ от спора - признание своей неправоты, или отсутствие аргументов. А что касается ПСВ - Вы считаете, что это право не надо ограничивать? Эдак Вы и до оправдания Чикатило дойдете. А если ограничивать надо, то это и есть "шаг влево-вправо", так как шаг у каждого свой (ПСВ).
Насчет Якова Джугашвили. Даже если этот сын был нелюбимый (что тоже большой вопрос), я лично думаю, что ИВС не одну слезу по нему пролил. Знаете, что-то типа Тараса Бульбы на казни Остапа. А пожалей он сына - погибли бы тысячи, десятки тысяч других. Объяснять надо?
И последнее. Судили парня, пришел из армии, такой крутой "дед", кто-то из неслуживших сказал что-то не так - парень запинал его досмерти. Мать рыдала и кричала "Мой мальчик не мог этого сделать!" А вот отец! Его лицо ... И оправдать сына не может, и жалко мальчика своего - сил нет! Не дай мне Бог попасть в такой выбор!
А вот как Вы - будете аплодировать хрущу, когда он реабилитирует убийцу Ваших родных?
ДЕСЯТЬ БОЖИИХ ЗАПОВЕДЕЙ http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=246
Моё упрямство? Нет, это - моя Правда жизни.
Лил ли слёзы Сталин по кому-либо? Мне сложно это представить! Ещё раз скажу: для него человеческая жизнь ничего не стоила!
А про крутого "деда" не понял, как и по аплодисментам хрущу. В чём суть? Я бы на месте отца "деда" (не дай Бог быть, но и не буду) - просто повесился. Ведь отец виновен за воспитание сына!
Я за то, чтобы спор по какому-либо вопросу или предмету обсуждения, был корректен, уважителен к собеседнику и конструктивен.
Думаю, что со временем и Вы поймете, что НАС ПРОСТО ОБМАНЫВАЮТ! Пока это время не пришло, более внимательно посмотрите на изменение численности населения с 1991 по 2009г. За 19 лет оно уменьшилось на 7 млн. человек! И это - без единого выстрела!
Цели-контроль над производительными силами, контроль над ресурсами захваченной территории либо стратегически важными районами.
На более сложных уровнях - разрушение экономики государства с помощью ссудного процента (так называемая ставка по кредиту) и искажение истории государства (очень важный уровень, вспомните недавние выступления Президента и его призывы не искажать историю.
С нами идет борьба на всех указанных уровнях. Посмотрите вокруг, поразмыслите, понаблюдайте. Если вы обладаете способностью к анализу, Вы сами все это увидите. Пушки не стреляют, бомбы не падают. А людей - все меньше и меньше...
ДАМ таких попыток (во всяком случае видимых) что-то не предпринимает. Трудно это. Да и опасно. Слишком большая выгода у тех, кто печатает деньги. В публичных выступлениях (несколько дней назад в беседе ДАМ с Игнатьевым) в новостях я наблюдал не очень убедительный спектакль, где вопросу изменения ставки рефинансирования был придан совершенно незначительный вид. Посмеялся.
В отношении той гадости, что течет с экранов (Дом-2, «Пусть Говорят» и т.п.), мер противодейсвия я не вижу. Те, кто начал эту войну, позаботились о законодательном закреплении свободы слова.
НО!
Сопереживаю - души невинноубиенных вопиют! Но почему Вы слышите только души невинноубиенных при Сталине?! А при хруще? при горбатом? А в настоящее время? Мне кажется, что услышать нынешних страдальцев - важнее, многие ещё живы ...
Буду разбираться.
Дело в том, что в свое время разбирался с Катынскими списками.Почти поверил ...
Слава Богу, нашел, где и как врали.
Так что с первого прочтения - не готов опровергнуть, не готов подтвердить.
НО!
Вы в своем посте от 10.12. 16.41 пишете "Ведь миллионы и миллионы уничтожены были!!!"
Потом даете ссылку, в которой ясно говорится, что за 32 года было уничтожено 800 000 человек.
Причем автор-историк говорит: "Жертв было значительно меньше, чем считалось и говорилось... На Западе были введены в серьезное заблуждение" Кстати, в первой ссылке есть фраза "ежедневно убивали по тысяче человек" Если 800 000 (буду проверять!) разделить на 32, потом разделить на 365 - получается 68 а не тысяча! В пятнадцать (!) раз преувеличили.
А Вы всё продолжаете про "миллионы и миллионы" ...
А Вы согласны умереть...за декларируемое Светлое Будущее? Ведь и "красные", и "белые" умирали за свои Светлые Будущие. Мы-то знаем, что в итоге вышло. Как думаете, если бы Николай 2-й, Ленин, Сталин, Хрущёв, Брежнев...смогли собраться вместе одновременно за "чашкой чая" и обменяться впечатлениями о сегодняшнем дне России, то...что бы они стали делать...друг с другом?
Теперь о жизни. Если бы я БЫЛ УВЕРЕН, что моя смерть позволит людям моей страны жить лучше - с огромным удовольствием пошел бы на муки смертные (примерял к себе из фильма Бортко "Тарас Бульба" - эпизод казни Остапа) и не потому, что мазохист, а понимаю - за всё надо платить. Вот поэтому настоящие Русские люди умирали за "Светлое Будущее" - ну если не с радостью, то с весельем! Жаль, что каждый за свое...
А Вы поддались на западную псевдомораль - "ах, каждый человек ценнее мира!" Ну конечно, ценнее - если он думает ТОЛЬКО О СЕБЕ! Поймите, жить, думая только о себе - не заботиться о своем роде, потомках. И никто так не живет! Даже на Западе! Просто нам эти идеи подбрасывают - каждый, мол, сам за себя... Один, мол, Бог за всех ... А сами! При нападении Германии на Англию (1940) до миллиона вернулись из колоний ...
Постарался представить себе - что бы они стали делать друг с другом? Вы знаете, по моим представлениям, Сталин с Брежневым сели бы пить чай за отдельный столик, причем Брежнев разговаривал бы с ИВС как не очень добросовестный работник с богатым хозяином - снизу вверх, но почти на равных. Ленин бы ходил вокруг, вставляя эмоциональные комментарии, на которые сидящие за столиком реагировали бы, как зять на тёщу - послать нельзя, слушать - смысла нет, давно всё ясно. Ладно, головой покиваем. Хрущ пытался бы оттеснить Ленина под предлогом "Чай остывает!" но кипяточку бы не подлива - для себя берег. А уж николашку дальше порога не пустили бы ...
Ну вот спасибо за идею - есть картина "Чаепитие в Мытищах" Полная аналогия этой сценке! Сделаю - могу прислать. Мой e-mail - brizant55@mail.ru Шлите на него свой. Будет картина.
Сталин даже по-матерее будет ибо народа погубил больше.
Нельзя конечно.
Так вот, ты на него и похож, или нет, не похож?
Сначала "набазарить" а потом сами разбирайтесь, так что ли?
Если судить по современным российским фильмам, то у нас в стране одни анти-сталинисты. Как можно судить по отношению народа по тонкому политическому слою, по деятелям культуры. Есть статистические данные, опросы проведенные среди немцев и австрийцев ?? Например наша вся элита резко простив смертной казни, а вот основное население категорически за...Во всяком случае так утверждает статистика и опросы...
в своих докладах ученые разных стран говорили о "революции мировой солидарности", охватывающей все части света, всех жителей планеты.
А вы говорите о сломе, они цвет научного движения сумели сломать, не то что опорочить наших деятелей
А вот Черчиль - уважаемая личность. Но ведь его жизненное кредо ничем от Гитлера не отличалось! Он хотел, чтобы англичане жили хорошо. И поэтому оттягивал создание второго фронта до последнего - чтобы гибли не англичане (уничтожив тем самым много невинных советских солдат, воевавших с фашистами один на один). И, зная заранее о налете на Ковентри, ничего предпринимать для защиты города не стал - политическая целесообразность! То есть с моей точки зрения принципиальной разницы между двумя этими политиками нет. И Сталин был такой же! Он хотел, чтобы советские люди жили лучше. Чтобы не умирали - подписал пакт о ненападении. Чтобы не ударили в спину - судил Тухачевского. Так почему я должен уважать Черчиля и не уважать Сталина, если первый хотел, чтобы мой дед погиб, а второй - чтобы жиль лучше?..
А если настоящую фамилию позорит...
А что Вы не секретарь - это видно. Эмоции предпочитаете числам, а выводы делаете, как взрослый ...
Исторически "дефашизация" после 1945 проводилась в обмен на огромные материальные вливания в экономику ФРГ со стороны США - учли опыт первой мировой. Где-то читал (нужно будет, найду ссылку), что канцлер Эрхард извинялся перед американским командующим "за недостаточную степень денацификации" То есть денежкой сняли тему. Кстати, возврат "героя" весьма прост (опять согласен с Климовым) - например, в Корее "вспомнили" какого-то древнего, объединившего страну. Вспомнили в КНДР (нужен положительный герой). И Южная Корея согласилась. Теперь у них единый праздник через границу. Правда, пока один.
у вас уже отдышка и вес большой
Я бы, вероятно, не стерпел.
Единственное, что утешает, что наскоки, подобные произведенному на Вас, сразу показывают, кто есть кто...
Сталин лично никого не уничтожал. Более допустимо "Сталинский режим уничтожал" Но тогда так же допустимо "хрущевский режим уничтожал", "рузвельтовский режим сажал в лагеря". Не так привычно звучит? - А это и есть первый признак, что не всё так просто, как "все знают".
Насчет виновности - разбирайтесь! Стенограммы судов опубликованы, берите опытного юриста, смотрите, делайте выводы. Несколько работ подобного рода попадались, где специалисты говорят - виновны! Правда, не попалось еще ни одной работы, где разбор оканчивался выводом "невинно осужден". То ли нельзя по материалом такого вывода сделать, то ли "и так все знают, что невинно пострадал"
И самое неприятное - формулировка Вашего вопроса. Где Вы прочитали, что я "считаю, что все, уничтоженные Сталиным, были виновны"? Это гниловатый метод дискуссии - приписать оппоненту свою мысль, а потом радостно ее опровергнуть...
Почитайте воспоминания Ладыниной, последнее издание - там "Кубанским казакам" отведено много места, очень (по-моему) объективный анализ и фильма, и условий съемок.
Ну перестаньте - очень прошу! - гадость лить!
Настоящее имя -- Владимир Богданович Резун. Родился в 1947 году. Окончил Калининское суворовское
военное и Киевское высшее общевойсковое командное училища. Был офицером разведывательного
управления штаба военного округа. С 1970 года - в номенклатуре ЦК КПСС. В 1974 году окончил
Военно-дипломатическую академию. Четыре года работал в женевской резидентуре ГРУ.
В 1978 году бежал в Великобританию. Заочно в СССР приговорен к расстрелу.
Автор бестселлеров "Ледокол" и "Аквариум", а также многочисленных книг по истории Второй мировой
войны.
Опять Шаббат известием трагичным
Дебильный плебс в уныние поверг -
По всем каналам новостным столичным:
В Москве скончался Рома Трахтенберг!
Уже с утра рыдают журналисты
С экранов бьёт фонтан слезливых рек:
Какой большой, талантливый и чистый
От нас ушёл сегодня человек!
Какой он был внимательный и чуткий,
Хоть весь опух с бухла, бабла и лжи,
Скорбят коллеги - телепроститутки
Скорбят на лавках пьяные бомжи!
Какая боль, потеря и утрата!
Умолк навек кривой картавый рот -
Из пошлых уст джуда - дегенерата
Мы не услышим больше анекдот!
Опять ноябрь трагическою датой,
Зашёлся в ломке, точно наркоман,
А нам сегодня - клёво :
Скончался клоун Трахтенберг Роман!
11.1209 в 3.25 Вы написали мне: "Вы действительно считаете, что все, уничтоженные Сталиным, были виновны?" Я попросил уточнить, откуда Вы взяли, что я так считаю. Вместо прямого ответа Вы опять начали юлить (извините, но другого определения Ваш пост не заслуживает) - "Вопрос и утверждение – вещи диаметрально противоположные, поэтому про «гниловатые методы» - это не ко мне" Так вот получается - именно к Вам, и именно - про прямо уже гнилые методы. Вы приписываете мне слова, которые я не говорил. Я задаю прямой вопрос - Вы на него не отвечаете.
И про последнюю Вашу фразу "А уж про то, какие можно бумажки написать, и говорить нечего" Почему Вы считаете, что её можно отнести только к материалам судов над "врагами народа"? А почему нельзя отнести к реабилитационным документам? Моего деда раскулачил не Сталин - уполномоченный Карманов. Раскулачил по принципу: "Вас в деревне 80 дворов - значит, 4 кулака. Выберите сами, кто. А то утром Я искать пойду, и если больше четверых найду - не обижайтесь" А в 1937 году Карманова расстреляли - за "превышение власти и извращение советского правосудия" А в 1957 году - реабилитировали. Так каким бумажкам верить?
Вот только приблизит ли Вам это к истине? Как писал Шолохов: "Так и осталась она по-настоящему необнятая ..."
Я уже не раз пытался Вам объяснить - я не сталинист. Я пытаюсь по справедливости выдать каждому то, что он заслужил своими деяниями, а главное - их результатами.
В Ваше сердце стучит пепел "загубленных сталинским режимом жизней"? - В мое тоже! Но в мое - в отличие от Вашего - стучит и пепел расстрелянных хрущевским режимом в Новочеркасске! И угробленных брежневским режимом в психушках!! А сколько миллионов (это уже не выдумка - факты!) погибли при разрушении СССР горбатым? Их пепел не стучит в Ваше сердце? А миллионы пенсионеров, гибнущих с голода при нынешнем режиме - их пепел Вас не трогает?! - Ну да, нужно бороться со сталинизмом, это одобрям-с. А остальное - плевать, пока со сталинизмом не покончили ...
Ну неужели Вы сами себе врете - и не краснеете?
1. Недопустимый между порядочными людьми тон общения.
2. Ваша недобросовестность, в частности, уклонение от темы путем ее расширения - в статье нет речи о Хрущеве и Брежневе, о них тоже есть, что сказать, но мы говорим о сталинизме.
3. Демагогия вместо доказательств, типа Сталин не виноват, потому что лично никого не расстреливал и т.п.
Дальнейшее наше общение нецелесообразно, так как позиции наши друг для друга ясны, и ни Вы, ни я менять их не собираемся, так что не будем попусту сотрясать воздух.
1. Общайтесь способами, допустимыми между порядочными людьми - я не против.
2. Как можно "уклониться путем расширения"? Уклониться путем приписывания оппоненту выражений, которые он не произносил - с блестящим последующим опровержением. Навешиванием ярлыков, когда аргументы кончились. Наконец, прямыми оскорблениями. Я ведь в Ваше духе стал ОТВЕЧАТЬ - почитайте мою переписку с другими оппонентами.
3. "Демагог" - это лидер народа, умеющий правильно построить свою речь, по Аристотелю "защитник народа". Так что иногда в словарь заглядывайте - может, когда и поймете, что штампами и фактами "это же все знают" произвести впечатление можно, но не на всех и ненадолго.
4. Почему я за Вас и цепляюсь и самый простой способ "плюнуть и забыть" не могу себе позволить? - Потому что вижу в Вас умного человека, только зашоренного прописными истинами, а оттого считающего себя правым в споре без особых доказательств. Вот и в концовке Вы опять за меня решили - а вдруг я хочу поменять свою "сталинистскую" (по Вашим словам) позицию на антисталинистскую? И ищу человека, который убедил бы меня в правоте антисталинистов. А встречаю либо штампы, либо ругань ...
Ну на прощанье - хоть себе-то признайтесь: воспоминания заинтересованного человека - для Вас истина, как и другая ЛИТЕРАТУРА. А объективные показатели - "бумажки"? Ну ладно, ну важнее для Вас мемуары (кстати, французы говорят "Врет, как в мемуарах" ) А почему Вы Шаламова на щит поднимаете? Почему других живых людей не читаете?
Скорее всего, Вы не хотите признаться даже себе - нет у Вас доводов. Есть привычные стереотипы, они удобны, как старые тапки - чего же менять-то?
Почему кто-то должен стоять над нами с ружьем, чтобы мы нормально работали и не воровали? Неужели Мы русские настолько тупы и глупы, что нам нужен тиран, чтобы нормально жить.
То что не коснулось меня, затронуло миллионы других семей, и этому нет оправдания.
Голод на Украине был в 1932-33 годах. Возможно, вы имеете в виду "голод" 1947?
Так в эти годы я жил в Ровно, по соседству с Волынской областью.
Этот "голод" 1947 придумали сравнительно недавно, когда американские друзья
Ющенко подсказали ему подзаработать авторитет на "голодоморе" 1932-33.
А что Вам лично сейчас дает вот такое увлечение ненавистью к прошлому своей страны?
Вот в чем вопрос!!!
Г-жа Бабенко пишет по принципу "я не читал роман, однако я им предельно возмущен!"
А что "затронутых" были не миллионы, а куда меньше - проведем простейший тест. Ответьте себе на 3 вопроса:
1. Сколько Вы лично знаете семей, где есть погибшие в Великую отечественную?
2. Сколько Вы лично знаете семей, где были погибшие от репрессий?
2. Сколько Вы лично знаете семей, где кто-то сидел в "несталинские" времена?
Так вот, если Вы честно проведете такой подсчет (проверено неоднократно!), то окажется, что меньше всего окажется число в ответе на второй вопрос, побольше - на третий, а на первый - больше в разы. Соотносим: в войну погибли миллионы, сидели сотни тысяч, репрессированы и того меньше. Это не строго, но показательно.
А насчет миллионов наберитесь терпения и прочитайте вот здесь.
А.А.ШАБАЛОВ «Одиннадцатый удар товарища Сталина»
http://www.razumei.ru/lib/otherbooks/stalinism/
---------только прочтите внимательно и до конца.
С географией могла и ошибиться, родителей давно нет, на родине их никогда не была.
Была эпоха сверхнапряжения и потерь нации. За 20 лет, с 1919 по 1939 Россия, разрушенная, погрязшая в междоусобных войнах, с отсутствующей системой финансов, почтовой, госуправления, стала индустриально страной с одной из самых сильных в мире армией, с четко налаженными госсистемами, обеспечивающей себя всем необходимым. Сталин в 39-м уже "делил" Европу, опираясь на сильную страну, пользуясь безоговорочной поддержкой народа (естественно, который был еще на свободе). Это далось, в т.ч. ценой ужасающих потерь. Гражданская, репрессии, раскулачивание и др. Потом жуткие потери в ВОВ...
Когда в 1991 погнали коммунистов, окочательно разложившихся, потерявших идею, неспосоюных эту идею подновить, мы надеялись, что экономическая и идеологическая свобода даст толчок к лучшей жизни. Но увы... За 18 лет страна только проела наследство СССР. Загубленные образование, наука, медицина... И это при том, что страна все эти годы "теряла" по 1 000 000 человек населения. Это еще притом, что был приток из бывших союзных республик. Потери людские сравнимы с тем временем, а какой результат?
РАЗУЙТЕ ГЛАЗА, ПАЦАНЫ! ВОВИК - ЭТО КАК РАЗ ЛИЧНОСТЬ!
Другое дело что все не так, как хочется... много причин... но в силе, в личности, в бешеной трудоспособности - Путину не откажешь.
Ему достались авгиевы конюшни... команда ворья, разучившаяся работать... он несправдливо гнобит Ходора... взорваные дома как предлог войны... смутная история с "Хромой лошадью", еще многое всплывет... "Курск"... - это все есть, но присмотритесь
- ОН ЛИЧНОСТЬ, ОН СИЛЬНЫЙ МУЖИК, ОН НА СВОЕМ МЕСТЕ.
Да их еще и направляют определенные силы. Жаль только, что СМИ пытаются сделать его культ.
А они другого и не умеют, нынешние СМИ.
Ты вот вернись, поживи пару лет, а потом учи!
Что сделал Путин за 10 лет? И что сделал Сталин за любые 10 лет (с 1926 по 1936, с 1927 по 1937 ... с1943 по 1953 - на выбор) своего правления. Сравни изменения условий жизни в стране в начале периодов и в конце.
Это даже ярые антисталинисты не признать не могут.
Будь здоров, не кашляй!
Никогда один человек не сможет понять чаяний всех. Даже Сталин.
Значит, для власти нужна обратная связь - чтобы избиратели могли хорошего правителя поощрить, плохого наказать (или хотя бы пожурить).
Сталин это понимал и ввел всеобщее избирательное право (1936) - раньше были "лишенцы", люди, избирательного права лишенные. Он еще и альтернативные выборы хотел ввести, только хрущи не дали.
Путин это тоже понимает, и поэтому за 10 лет поэтапно обратную связь свел на нет. Губернаторов стали назначать, в высшую палату (Совет Федерации) тоже практически назначать, независимых депутатов отменил (выбрать теперь можно только партию, а уж там они сами - из проверенных партийцев), да и партию не всякую, а с денежкой немерянной: по-другому 7% не наберешь. А чтобы совсем уж подстраховаться, и порог явки отменил. Вот вам и демократия - проголосовал 1 человек, а по нынешним законам имеет право за всю страну решать. И в этом Вы предлагаете ВВП поддерживать? Ну только если в плане побыстрее к стану победителей примкнуть ...
Я никого не учу. Просто высказал свою точку зрения.
Что сталинские годы были более плодотворны - ... согласен, пожалуй. Добавлю аналогию с Петром... оказывается, что для страны, в перспективе - эффективно на костях строить будущее. Особенно если при этом не идет беззастенчивое разворовывание.
...А Путин послабил вожжи. Это не значит, что он характером слабее кобы, он сознательно послабил, ну просто время уже другое, ему стыдно сейчас организовывать террор, концлагеря, пытки...
А разворовывание а таких грандиозных масштабах... допетровское какое-то разворовывание...
...Но мне кажется, еще раз - мне кажется - что если бы коба не превратил народ в рабов - то наши достижения были бы больше. И с гитлером если бы он любезничал поменьше, планируя захват всей Европы на двоих... оно бы для России полезней бы стало... Я не умаляю таланта кобы - но талант этот был криминальный. Он умел только смертью пугать. Шайку картавого приспособив для этого. А остальные страны в это время нарабатывали технологии... а не шли ленинским путем!
В личной карточке указано - 11 лет. Ну пацан конкретный! А оказывается, по израильскому (опять-таки из карточки) счету - это далеко за 30! Это что, Леонид, Вы себе жизнь на родине год за три считаете - как на войне?
"Я никого не учу" - А как же фраза "РАЗУЙТЕ ГЛАЗА!"
И потом, все-таки я Ваше имя с большой буквы пишу. Хоть так, но уважаю. А Вы "Коба" с маленькой, это уже нехорошо ...
Теперь по Вашему ответу. Аналогия с Петром неуместна, вряд ли Вы сможете КОНКРЕТНО привести примеры построенного Петром. Даже флот, якобы впервые им созданный - уже при Петре II был признан ПОЛНОСТЬЮ негодным. А костей (что абсолютно, что - тем более! - относительно) Петр куда как больше наломал. И без толку.
О главном. "Наши достижения" - а Вы-то тут при чем? Вы там где, Israel? Вот и славно, про них "наши" и пишите. Со своими мы сами разберемся.
Он вынужден был пользоваться это властью.
А может, все-таки будет судить по результатам дел их? Что Вы знаете о том, как решались государственные вопросы при Сталине? А при хруще?
Согласитесь, если бы "Сталин хотел неограниченной власти в стране, которой руководил", то он имел неограниченные возможности это получить. А вот зачем-то оставлял Политбюро, коллегиальность. Нет ли в Ваших рассуждениях противоречия?
http://www.razumei.ru/lib/otherbooks/stalinism/
И что это я, право? Ожидал от сталиниста чего-то оригинального. Все, впредь: "...я глупостей не чтец, а пуще - образцовых". Кто сказал, помните? На века! :-)))
Полезней разобраться изучив мнения разных сторон, честно пранализировать историю страны.
Я, знаете ли, сам кое-что видел и хлебнул из совкового репертуара. И знаю, что и когда разлагаться начало. И наслышан от отца и дедов о прелестях сталинской эпохи.
Кстати, дядюшка мой был еще тот сталинист (его тесть работал в личной охране Сталина), так что у меня большая практика подобных дискуссий.
А Вам не кажется, что "сатрап" - это назначенец, а два других термина при их использовании в два счета привели бы к тому, что бывшие соратнички стали бы ЗК :))) Правда, иногда для этого и никаких слов совсем не требовалось...
Да, я тоже учился в школе, но если слово "цезарь" вас не устраивает, замените его на словосочетание "индейский вождь", например. Смысл написанного мною выше абсолютно не изменится, а к краснокожему вам уж точно не придрацца.)
Противоречие? Какое же противоречие, если в стране объявлено республиканское правление? Какая ж республика советов без советов??)
Сами себе ответьте, что Вам дает вот такое остервенелое обливание грязью
прошлого своей Родины?
Вы не подумали, что таким образом Вы воспитываете у молодежи инфантилизм,
безразличие и тоже ненависть к своим предкам.
А какое будущее будет у такой молодежи?
Почитайте отсюда статью 2. А.А.ШАБАЛОВ «Одиннадцатый удар товарища Сталина»
http://www.razumei.ru/lib/otherbooks/stalinism/
После 1956 года это первый для меня материал, который по иному излагает сталинский период и события
20-го съезда КПСС. Так что мое "словоблудие" не от этого материала. Да и самого "словоблудия " в своих
постах я не увидел. А мировоззрение мое ( если это Вы считаете словоблудием) основано на собственном
наблюдении того, как быстро из руин восстановился город Ровно, в котором я жил с 1945 по 1954 год.
И как росла промышленность СССР после войны. Как в условиях "империалистического окружения" СССР
вынужден был тратить на оборону огромные средства. Из реальной жизни, а не из книжек.
А правдивость того на что сослался я конкурирует с писаниями Новодворской- Радзиховского.
Хоть кто нибудь из Ваших -Новодворских ответит когда-нибудь на вопрос:
Что Вам лично дает вот такая ненависть к прошлому своей страны?
1. Украинское руководство Сталина не уважает.
2. В чем заключается провокация?
3. Чекистом никогда не был.
4. 6 лет уже нигде не работаю. Стало быть паханом моим может быть только жена.
5. Злость неумеренная сокращает жизнь.
6. Не понимать роль Сталина в истории человечества могут только умственные инвалиды.
7. Что лично Вам дает лютая ненависть к прошлому своей страны?
8. Почему Вы уклоняетесь от ответа на предыдущий вопрос.
9. Прочитайте раза 3
А.А.ШАБАЛОВ «Одиннадцатый удар товарища Сталина»
http://www.razumei.ru/lib/otherbooks/stalinism/
----------
только прочтите внимательно и до конца.
----------
2. В раздувании сталинизма и лжепатриотизма
3. Всегда был чекистом.
4. Работаешь сексотом
5. Да, это заметно
6. И это тоже вижу
7. Вопрос, самообличающий чекиста и лшеца.
8. Вопрос, самообличающий чекиста и лшеца.
9. Наводка на чекистскую провокацию для депилов.
Когда то он нормальным был.
Пьяный проспится. дурак - никогда.
Но обеим «вялотекущую шизофрению» диагностировали, и арестовали первый раз в декабре 1969 года, обе в советской психушке до 1972 года просидели. Не мудрено спутать… :-)))
90 - 95% трудового населения жило хорошо, откуда цифри ??? Позволю Вам напомнить , что деньги (зарплату) люди в селах увидели только после смерти сталина в 1954 г. (токда же и прекратили военное противостояние УПА и "лесные братья", ну это к слову.) , или это не трудовой народ.
Вообще - эти статейки - о героизации сталинизма - уже порядком раздражают своими фантазиями и отсутствием здравого смысла.....как в СОВКЕ... чесное слово! Хотите в СОВОК - нет проблем голосуйте за КПРФ и через 20 лет, Ваши дети Вас на части порвут!
А что такое - Галичина!???
Я, вообще, придерживаюсь мнения, что человек, подмявший под себя огромную державу, как минимум, талантлив.
Но это касается не только Ленина и Сталина, но и Гитлера, и Муссолини, и Мао-Цзе-Дуна, и многих прочих.
К сожалению, Пушкин был не до конца прав, говоря о гении и злодействе...
Вы хоть сам то читаете , что пишете. По Вашему то, что немцы "опустили Гитлера с помощью СССР и союзников есть большая историческая
ошибка и немцам теперь 100 лет ее расхлебывать? По-моему немцам, освободившимся от нацистской идеологии, вполне есть, что хлебать
и вполне сытно, в отличие от нас. Вы забыли, что главной глобальной" идеей Сталина было т.н. "построение коммунизма" во всем мире,
причем силой, любой ценой и за счет немыслимых страданий народов СССР. В 1914 г. за счет чудовищных ошибок императора, причисленного к святым, Россия свернула с пути нормального пути развития и наш народ до сих пор пожинает плоды.
В России нет национальной идеи, об этом говорит и наша дискуссия. Нас кидает из стороны в сторону - капитализм, автократия, демократия,
национализм, ультрапатриотизм, религия, глобализм, империализм, сталинизм и т.п. А где же народ, где человеки, благосостояние которых
должно быть главной целью и идеей государства? В противном случае - "Со святыми упокой".
Интернационал слышали: Весь мир .... разрушим до основанья, а затем - мы наш (Сталин со товарищи) новый мир построим...
Так что идея у Сталина была известна. Мало того, ее вбивали в голову с пеленок. Просто Вы забыли ее, коллега.
А для этого нужны танки, бомбы, ракеты и т.д. А колхознички пусть поработают без паспорта за палочки, ученые в шарашках,
враги народа на стройках коммунизма и все остальные во имя светлого будущего. А поговорочку тех времен напомню забывчивым -"Икру кушает весь советский народ, но устами лучших представителей".
А свернула Россия с пути истинного, когда, не послушавшись между прочим Распутина, государь ввязался в войну с немцами, чем довел до февральской революции свою элиту и позднее весь народ, ведомый прикормленных немцами большевиков. А до 13 года (недаром его брали за базу) у России были прекрасные перспективы и к нам ехали работать ученые и специалисты со всей Европы, а сейчас свои бегут.
Все от того, что нет идеи, объединяющей народ. К тому же, скорее всего, пройдена точка невозврата.
Когда я в начале 90-х увольнялся из своего НИИ (назовем его так), я прикинул, сколько объектов чисто гражданского назначения было мною "обслужено". Представляете, ни одного, за 17 лет! При этом институт считался невоенным.
В 89-м я, было, поверил, что все в стране изменится. И активничал что было сил. Было желание горы свернуть... А сейчас... Топчись оно все конем!
Что за идиотизм вечно выбирать между черным и черным?
Ощущение, что власть у нас получают или маразматики или параноики, причем и те и другие воруют, третьего не дано
Обама ничего приятного нобелевскому комитету или всему человечеству не сделал, значит не взятка, а мелкий подхалимаж (хз зачем)
А то, что Обама козел не оправдывает другие правительства. Наш Мишель вроде тоже премию получал, но честно отработал. Значит в его случае это была взятка
Разве это единственный выбор? Имеется диполь ничуть не хуже - 3- Диктат закона и соответствующие репрессиии. Только вряд ли он возможен, если у власти слабая личность.
Не надо личности... Надо нормальную СИСТЕМУ, при которой роль руководителей государства будет невелика...
Вы теперь независимые, по-русски у Вас говорить нельзя. Ну так и не учите нас жить. Тем более - фашистские мысли перепевая. Где, когда, кого НЕВИННОГО посадили и пытали? Конкретно, пожалуйста! Откуда цифра "миллионы" - ссылочку попрошу!
Вы, раз теперь независимый сосед, права гадить лишены. Когда наши гадят - это внутрисемейное, сами разберемся. А Ваш пост - "вмешательство во внутренние дела суверенного государства". Очень прошу - уважайте Россию. А захотите поругать - приезжайте, принимайте гражданство, можете после этого нас даже по-латышски ругать.
К России отношусь с безграничным уважением, несмотря на наличие в ней таких же "эрудитов", как Вы...
На поставленные КОНКРЕТНЫЕ вопросы ответов не получил - вместо ответов опять брезгливые полуоскорбления.
Эрудиция, даже в кавычках, остается эрудицией. То есть - конкретным знанием. Что, привести Вам пару-пятерку примеров запретов на русский язык в Латвии? Сделаем! А вот мою знакомую, великолепнейшего акушера, имевшую грамоту от Верховного Совета Лавтийской ССР "За спасение жизни 10 000 новорожденных граждан Латвийской ССР", с работы выгнали, из квартиры выгнали. Или Ваша эрудиция на такие факты не распространяется?
действительных фактов(да и действительных тоже).Если смотреть правде в глаза-не был Сталин диктатором,верховной властью обладало ПОЛИТБЮРО при обязательном консенсусе,которому и он обязан был
подчиняться(это неоднократно происходило).Виртуозное владение причинно-следственной логикой давало силу
убеждения любого оппонента,поэтому и складывалось впечатление,что Сталин всегда прав,отсюда и культ
ЛИЧНОСТИ.Без КУЛЬТА ни один социум не жил и не живёт,на нём строится КУЛЬТура(верховенство целесообразного
поведения члена социума в его структуре)-культ Бога,культ семьи,культ Отечества,и т.д.Культ внутренне
присушь нам всем,за что ж Сталина за это осуждать? Оценивать результаты действий-да,охаивать-недостойно
для потомков.
под Сковородино и дальний восток у японцев.И не надо было бы им через тихий океан на П-Х летать.Столько бы земли
отхватили.Еще раз посмотрю договор по моему там даже что то говорится о третьей стороне.С уважением.
была единственной РУКОВОДЯЩЕЙ и без одобрения Политбюро(а не Сталина как нам теперь вешают) в СССР
ничего не делалось и верховным главнокомандующим Сталина назначило ПОЛИТБЮРО и за свою деятельность
он отвечал в первую очередь перед партией,а потом перед народом.По Конституции Партия руководила
Государством и организовывала управление государством.Кстати,в Политбюро Сталин был Председателем т.е.вёл заседания Политбюро(в его отсутствие их вёл Маленков).Решения принимались при достижении
единогласия,в противном случае откладывалось для дополнительной проработки вопроса.Физически Сталин
не мог в этой системе быть ДИКТАТОРОМ,более убедительным-да,более идейным-да,грубоватым-да,а кто им
тогда не был,когда решались вопросы жизни и смерти не только своей,но и страны.Личностями мы все
являемся,а вот выдающимися становятся единицы.Не место красит человека,а личность красит место.
Про батьку же анекдот с телевоплощением есть. Батька на приеме у Путина, а ему звонят из колхоза с просьбой помочь картошку рассортировать. «Малэнькая, … большая, … большая, … малэнькая …» Батька прошел испытание «медными трубами», но как культ развращает сам народ, как отучает думать, как лишает инициативы и самостоятельности. И как это все нужно погибающей России. Зато повсюду портреты Президентов, даже у откровенных преступников в офисах. Тфу. Смотреть противно.
Нет культу, да – репрессиям против воров.
Я сторонник даосского «бархатного» управления, мягких репрессий. Начать с высших чиновников. Наказание – поражение в правах. Люстрация, гражданская показательная казнь у позорного столба, ссылка. По закону - конфискация излишков имущества и излишков средств на счетах. Запрет на выезд за границу всем членам семьи на два поколения. Хотят послабления – пусть вкладывают утаенные средства в развитие нового места жизни, открывают собственный малый бизнес.
Показательные суды – верховным правителям с пожизненным заключением. Как они пытаются сделать МБХ.
Такой пример повлияет и на низы. Далее – устроить все предприятия по японскому принципу семьи. Сами у себя воровать не будут. А поначалу – коллективная ответственность. Украл один -пока не вернет, никому дивиденды не платить. Сами разберутся и изобличат вора в коллективе.
И настанет в стране покой и порядок.
http://www.razumei.ru/lib/otherbooks/stalin
О Сталине и сталинской эпохе
http://www.razumei.ru/lib/otherbooks/stalinism
ВП СССР
http://dotu.ru/2003/03/22/20030322-ford_i_stalin/
http://dotu.ru/2001/03/08/20010308-stalin/
http://dotu.ru/2006/03/25/20060325-judas_sin/
Нужно уже нормально жить или уж по человечески умереть.
А куда же она делась? Во время НЭПа это было золотое дно госчиновников, решающих кто будет облагаться налогом, а кто нет. За взятку можно было быть причисленным к категории бедных крестьян и полностью освободиться от налогов.
Хоть за взятки и расстреливали, но партейцы создали касту неприкасаемых и она процветала. Боролись с коррупцией тогда, когда надо было убрать неугодных.
"...в дни великой Победы провозгласил здравицу именно за народ русский..." - а до Победы за немецкий народ и Гитлера.
Да уж, подвезло нам с личностью...
Когда это "а до Победы за немецкий народ и Гитлера"?
За базаром-то следить надо ...
А вы не знали?
Это когда две дружественные державы в 1939 году, Германия и СССР, перед тем как напасть на Украину и Польшу, поделили между собой Европу, до утра обмывали это дело. Сталин тогда, довольный соглашением, сказал:"Я знаю что немецкий народ любит фюрера, поэтому я пью за его здоровье".
А потом ещё в Бресте был совместный парад.
Я-то слежу за базаром.
... Но вообще-то это называется "подмена тезиса" Что-то типа: "Подъезжая к станции и любуясь на природу, у меня слетела шляпа" Поясню свое недовольство на простом примере. Вы пламенно влюбились в девушку. В ярких и образных выражениях говорите ей об этом и просите ее руки. Получаете требуемое. Через день выясняется, что красавица Вас обчистила, прихватила всё, что могла, и смоталась с Вашим недругом. Вы высказываете всё, что на душе. А тут вдруг появляется Хладный Кот и начинает: "Вот подвезло нам с личностью! Двуличный негодяй! Еще вчера в любви клялся, а сегодня такие рулады! И ведь прямо парадом в Бресте мимо нее ходил, а теперь матом кроет!"
Как Вы считаете, прав Хладный Кот?
А вы ожидали, что Х.Кот приголубит вас, успокоит, в ответ на причитания: "Не виноватый я, она сама ко мне пришла"?
А Кот Говорит: "А какого ты молчал! Когда она пришла за евреями - ты молчал, когда пришла за коммунистами - ты молчал, а когда пришла к тебе - уже не кому было сказать тебе."
Ты победил!
стрелянных польских солдат и офицеров.Еще была оккупация прибалтики по тому же договору.А вот с Финляндией
промашечка вышла.Гитлер понял что если мы не смогли захватить ее значит мы колосс на глиняных ногах..Война
в Финляндии была в 39 а в 40 он подписал план Барбаросса.Меня интересует еще один вопрос который никто не
поднимает-А были ли между Гитлером и Сталиным личные телефонные разговоры?Не может быть чтобы Риббентроп
вот так по своей инициативе прибыл в Советский Союз.
Видимо тогда, в предвоенной обстановке, на высшем уровне было так принято. Была отработана тактика общения посредством полпредов. С нашей стороны это были Канделаки и Астахов. С немецкой -Шахт и Риббентроп.
был реверанс политика называвшим себя пролетарским интернационалистом.Где-то читал что во время отчета
перед фюрером Риббентроп сказал что чувствовал себя как среди хороших товарищей по партии(НСДАП).
До встреч.
"Сталин продолжает расстреливать дипломатов...
Фюрер очень интересуется русским вопросом. Сталин это типично азиатский русский. Большевизм ликвидировал в России западноевропейскую руководящую прослойку. Только она была в состоянии сделать этот гигантский колосс политически активным. Хорошо, что это сегодня более невозможно. Россия остается Россией, кто бы ею ни правил. Мы можем радоваться, что у Москвы заняты руки. Мы сумеем воспрепятствовать переброске большевизма на Западную Европу."
Однажды, в разговоре с Астаховым, Риббентроп поинтересовался, случаем интернациональная политика руководства СССР не стала национально-социалистической? Так сходны были курсы идеологий по отношению к репрессиям евреев.
говорам.Но Вы задели мой больной нерв -азиатских русских не бывает.Гитлер буквально копировал все у
нас или у Сталина.Тому множество примеров.Я даже в данном споре на Портале обидел хорошего умного
человека за что недавно извинился.Мало того когда фюрер уничтожил Рема и верхушку СА Сталин сказал
что вот так надо решать вопрос с оппозицией.С уважением.
"...азиатских русских не бывает..." - согласен.
Но наверное имеется ввиду человек с отклонениями в психике. Его возможность вредить себе и окружающим, ставя превыше всего только свои амбиции.
отношения к другим национальностям.Если они не представляют угрозы для моего народа.С большим уважением в Европе я отношусь к немцам и британцам к остальным тоже не плохо.Что касается евреев Сталин сначала был чуть ли не организатором их государства но когда они ста-
ли ориентироваться на запад то стали его врагами.По Тухачевскому.Действительно ли он был
связан с нацистами или это фальсификация?И звините что пишу без запятых-так быстрее.
Тухачевский побывал в немецком плену, и позже, во время военного сотрудничества СССР с Германией(ещё до Гитлера), ставил в пример организацию немецкой армии. Немцы понимали что это сильный командующий и не хотели иметь противника в его лице. Они даже сфабриковали документ, по которому Тухачевский вроде как собирался совершить военный переворот. Но дело вокруг него уже началось крутиться и без них.
Я считаю, что Сталин опасался сильных личностей вокруг себя. И Тухачевский был таким.
хронику как наши самолеты бомбили Хельсинки хотя там не было никаких оборонных объ-
ектов как санитары вы носили из руин женщин и детей.Эти кадры запали на всю жизнь.То
что мне было очень стыдно-это мягко сказано.А Маннергейм отдал приказ не бомбить и
не обстреливать Ленинград потому что искренне любил ваш город.Спасибо Константин.
До встреч.
В номинации "Имя России" Сталин занял 3-е место. Это очень показательно. Причем разрыв между 1 и 3 местами совсем незначительный. И это не случайно. Конечно, нет оправданиям жертвам репрессий, как, кстати, и жертвам двух чеченских воин, одну из которых возглавлял Путин (почему-то об этом не принято говорить). Вопрос в другом. Почему имя Сталина сегодня востребовано? Да потому что в стране, возглавляемой мнимыми демократами, правят бал безответственность, вседозволенность, безнаказанность и произвол. В стране нет элементарного общественного и правого порядка. В стране господствует состояние, которое можно характеризовать одним словом - БЕСПРЕДЕЛ. И хуже всего то, что власть даже не пытается изменить ситуацию. Что остается делать людям? Видя, всю эту безысходность люди все чаще говорят: "Сталин сейчас нужен". И они правы. Если не Сталин, то кто?
У меня тоже есть такое подозрение, что Сталину занизили место. На протяжении всего периода голосования он был лидером, и вдруг за 2 дня до окончания голосования все резко изменилось. Конечно была фальсификация.
Смотри мой ответ для 310751 выше.
Будет надежная обратная связь - будет бояться развратиться. Самый простой (но непроходной) вариант - Ю.И.Мухина, ввести при голосовании графу "Как оцениваешь предыдущего депутата?" Больше половины "плохо" - в тюрьму на тот же срок, что был у власти.Больше половины "хорошо" - звание Герой России и куча денежных выплат.
Так и тут ВВП сработал на упреждение - теперь мы не депутатов выбираем, а партию.
"...не подумали, что государство продолжает жить, находясь всё в той же системе координат, что новое общество требует осмысления всех сторон бытия и в духовном плане также. Любое строительство справедливого государства в обществе, где главным является потребление, эгоизм каждого и государственный эгоизм - это утопия. Вот почему любят некоторые тут повторять, что социализм - это утопия. Не изменив кардинально отношение к эго, не подойдя вплотную к проблемам духовного, не создав предпосылок к этому в материальном аспекте - невозможно эффективное преобразование общества. Полностью у меня тут - "Ельцин и стремление к новой системе" - http://www_proza_ru/2009/04/02/617
Но сегодня трудно спорить с молодежью. не потому что они правы, а потому что для них стали авторитетами предатели всех мастей, такие , как Солженицын, Суворов-резун и другие, любители славы и длинного рубля, кроме того они не получили того багажа знаний, котрый давала Советская школа и ВУЗы. То что для нас кажется очевидным: и ложь, сшитая белыми нитками, и поклепы, и методы холодной войны, ими воспринимается, как истина , как открытие тайны. Не оперируя никакими статистическими данными, не опираясь на первоисточники, с многочисленными логическими и даже грамматическими ошибками , они пренебрегая знаниями старших, оскорбляя нас доказывают то, что внушают им враги Родины и Социализма, сами не осознавая, что загоняют себя и своих детей в рабство к золотому миллиарду богачей.
по сути быть не может.Если он не познаваем,его и объективировать нет смысла.Каждый объект структурирован взаимообусловленными частями и поэтому инструментально познаваем.Человек как индивидуум,как объект есть система систем субъектов(структурных его частей)не всегда познанных,но
всегда опознаваемых(определяемых инструментально).
Ну и, естественно, при правлении ЛИЧНОСТИ в стране не будет коррупции и разгула безнравственности.
спокойно меняют президентов, ведущие партии у руля.
А еле-еле вылезающие из общинного устройства - не могут без царя-батюшки и
тирана, конструирующего жизнь в хлеву.,
В период, когда молодых инженеров гоняли на колхозные просторы
один конюх вразумил меня.
Вот посмотри
вот это конь, а это скотина.
- Папаша, они ж по виду - стати одинаковы!
Нет, сынок
Конь он слово понимает, а
Скотина- только плётку.
И на..***
не нужен вождь народу, в котором каждый себя уважает и занимается (богатеет)
своим трудом.
А о сталине, после падения тирании,
мы так и не договорились "Враг, изверг, изувер -азиатского типа".
И чтоб неповадно было его соратникам и поборникам его методов.
Поэтому опять ищем, чтоб правил его последыш.
А сравнивать большевистскую диктатуру и монархию даже смысла нет. Если бы монархия хотя бы на 10% применяла сталинские методы, никакого большевизма в помине не было бы. Что получили бы Петрашевцы в 1935-м году? Гражданскую казнь и каторгу? С освобождением через 4-5 лет? Да нет, 10 лет без права переписки, т.е. расстрел.
Монархию погубило прекраснодушие...
Право превентивного удара - это, между прочим, сейчас единственное, что нас защищает крепко.
национально обособленных территорий?
если привести все средиземноморские цивилизации с райскими условиями к одному с нами знаменателю - они окажутся в глубокой попе
Только они своих сограждан не истребляли в отличие от сталина. При всех его диких (не зря диагноз - шизофрения) преступлениях автор статьи почему-то зациклился на культе. Был - не был?
Это как про чекатило рассуждать, мол, что тут такого, что он черные колготки любил. Кто-то любит красные, кто-то синие. А он любил черные..., которые он оставлял на своих обнаженных жертвах.
А шизоидного "эффективного менеджера" под именем сталин (принципиально этого выродка с маленькой буквы) я бы четвертовал на площади и запретил бы в оном государстве называть что-либо и кого-либо его именем.
Я спрашивал своих бабок и отца, которые с 1920 по 1950 жили в д. Колывань в 50 км от Самары. Было несправедливое раскулачивание нескольких семей, в том числе и семьи отца - отобрали лошадь и 2 коровы не принимая во внимание, что семья многодетная. Посадили несколько человек за реальное воровство и реальные преступления. 2-3 человека арестованы за противостояние советской власти. Мой отец (трудяга на таких вся Россия и держалась)1927 г.р. говорит, что репрессии очень сильно преувеличены и сейчас идёт промывка мозгов по дискредитации социализма.
Я с 1954 г.р. и могу сказать что было плохо: недостаток качественных товаров типа импортной мебели, импортной техники, не было изобилия продуктов, но на рынке всё было - можно было подрабатывать и покупать продукты с рынка. но не было как сейчас: национальных конфликтов, тотальной преступномти - в т. ч. проституции, умышленных убийств, чёрных риелторов, наркобаронов, такой тотальной коррупции как сейчас, палёной водки - и это кратенький неполный список. представители власти не вели себя так по хамски и бесцеремонно как сейчас. ссср уважали во всём мире. была уверенность в завтрашнем дне.
Межнациональных конфликтов - действительно, не было, было переселение целых народов в места отдаленные.
Тотальной преступности – а воры «в законе» откуда взялись?
Проституции? А интердевочки в какой стране жили?
Умышленных убийств? А «мосгаз», Чикатило?
Черных риэлторов? А т.н. квартирные «черные маклеры»? Не слыхали?
Наркобаронов, действительно, не было, но «дурь»-то была! Хотя, не в таком количестве.
Тотальной коррупции? Тоже не было, да и зачем? Ведь для чинуш были закрытые распределители
Паленой водки? Да Вы что, самогон никогда не пили? Покруче и поядовитее будет! Б-р-р-р-р, как вспомню, так вздрогну :-)))
Вот такая у наших отцов-ровесников - разная правда, можно сказать, противоположная.
переселение целых народов в места отдаленные. _ напишите уж а ЗА ЧТО ПЕРЕСЕЛЯЛ - а то все скромно молчат
Тотальной преступности – а воры «в законе» откуда взялись? _ Слово тотальной вы не увидели, тотальной НЕ БЫЛО
Проституции? А интердевочки в какой стране жили?_ Интердевочек было на нынешнем фоне ЕДИНИЦЫ
А «мосгаз», Чикатило?___ Маньяки были во все времена у всех народов - ЗАКАЗНЫХ УБИЙСТВ НЕ БЫЛО в таком огромном масштабе
А т.н. квартирные «черные маклеры»? Не слыхали?__Чёрные риелторы УБИВАЮТ стариков и алкашей, чтобы завладеть квартирой. Чёрные маклеры близко к этому не подходили
Наркобаронов, действительно, не было, но «дурь»-то была! Хотя, не в таком количестве.__НЕ В ТАКОМ ТОТАЛЬНОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Тотальной коррупции? Тоже не было, да и зачем? Ведь для чинуш были закрытые распределители_НЫНЕШНИЕ ПЕРЕВОРОВАЛИ ПРОЩЛЫХ В ТЫСЯЧИ РАЗ, В ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ РАЗ
Да Вы что, самогон никогда не пили? Покруче и поядовитее будет! Б-р-р-р-р, как вспомню, так вздрогну :-)))__Самогон бывал и плохой и хороший, но от него не умирали как от отравы и огромных бабок на смертях никто не имел - Тебе не стыдно приводить такие доводы.
Военную мощь СССР боялись, а нормальных граждан уважали, свиней не уважали, как не уважают свиней любой национальности. Я работаю с немцами - простые немцы не уважают американцев так же как и я. Ты и не жил в СССР судя по всему. А молодым сейчас мозги промыли по полной.
США по беззакониям, которые они творили и творят в Мире превзошли СССР в разы. И ты хочешь сказать что их уважали, а СССР боялись? Пришли мне свой эл. адрес и я тебе напишу краткий экскурс про подвиги США, про которые западная пресса сегодня скромно молчит.
Почему же противоположная? Репрессии были, частично оправданные, а В БОЛЬШИНСТВЕ своём ПРЕСТУПНЫЕ. Но надо также не забывать, что большевики при всех их недостатках после гражданской войны и Великой Отечественной за считанные годы восстановили страну из руин, что подавляющая масса простых коммунистов были честными людьми, что сам Сталин работал как вол и в 1-ю очередь репрессировал всё ворьё на всех уровнях. Большевики и Сталин зажгли народ - только слепой не видит какой был энтузиазм. И ВСЕ ЗАБЫЛИ, а что было до революции в мире. А БЫЛА БЕССОВЕСТНАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ - ОТСЮДА ВСЁ НАЧИНАЛОСЬ. А нынешнее ворьё опять готовит предпосылки для очередной русской революции.
Относительно оценок "дореволюционного" прошлого - у нас с Вами (а точнее у наших предков) здесь тоже, противоположные взгляды. Но это отдельная тема: к личности сталина прямого отношения не имеет.
Не уважали советских граждан за рубежом потому, что случись что с ним в загранпоездке, МИДу в лице консульств было насрать, как насрать и сейчас - советская школа.
И раз ты жил в ссср, должен знать, что могло произойти с обычным советским гражданином, если он, не дай бог, вступит в какой-то конфликт с иностранцем на Родине
А насчет прекращения обливания грязью - есть одно радикальное решение: провести посметрный уголовный процесс над сталиным, рассмотреть в судебном порядке (естественно, с соблюдением всех юридических процедур) све сталинские преступления и вынести вердикт, приговор. Это действительно позволит закрыть сталинскую тему в значительной степени.
Кстати, гитлера обсуждают и вспоминают существенно меньше именно потому, что был Нюрнбергский процесс.
Что касается Троцкого, то лично я никаких симпатий к нему не питаю, как и к любому коммунисту. Но в интеллектуальном плане он безусловно на голову превосходил сталина, как, впрочем и все остальные из "ленинской гвардии": и сам ленин, и Каменев, и Зиновьев, и Рыков, и Бухарин и пр. и пр., несомненно были умнее сталина. За что и поплатились. Не мог параноик Джугашвили терпеть рядом с собой и тем более, над собой, тех, кто выше его по интеллекту.
Так что ответ на ваш вопрос вполне однозначный: Победа была, но при такой цене это Пиррова победа.
Что же до графа Суворова Александра Васильевича, то возможно он и был чудак, но не маньяк, как сталин - это 2 большие разницы.
Насчет интеллекта Троцкого и др. большевиков - светочами мировой мысли они конечно не были, с этим не спорю. Я вообще считаю, что умный человек не может быть коммунистом. Но речь шла о сравнении со сталиным: на фоне этого "толкователя языкознания" все они выглядели просто титанами.
образование сталина - незаконченное среднее,
иностранными языками - не овладел, не смог. Даже по русски до конца жизни говорил с сильным акцентом.
После того, как вылетел из семинарии - нигде, никогда, ничему не учился (Хрущев, например, получал образование в 20-ые, начале 30-ых в Промакадемии - не Бог весть что, конечно, но у сталина и этого не было).
Кроме того, сталин до 40 лет нигде не работал, не занимался никаким общественно-полезным трудом ("революционная" деятельность, побеги из мест лишения свободы, таковым считаться не может).
Итак, что имеем: малообразованный, недоучка, тунеядец, (если вещи называть своими именами), с уголовными наклонностями, да еще и психопат, в возрасте 45 лет возносится на вершину власти, становится главой крупнейшего государства.
Что можно было ожидать от такого "вождя": бандитское государство, с бандитским порядком управления и колоссальными жертвами людей на протяжении всего времени пребывания сталина у власти.
однако Великими признавались и современниками и потомками.Личность(в том числе великую)
формирует социальная среда помноженная на индивидуальную энергетику.Авторы охаиватели,как
можно оплёвывать человека с которым не жили,не общались,не виделись,не читали его трудов,доверяя современным интерпретаторам событий прошлого?Откуда столь много сохранившихся
жертв Сталина? И жертв ли?
А сын сапожника Джугашвили с раннего детства видел тупого пьяного отца, побои, хамство и ругань. И получилось из него только то, что и могло получиться: бандит с выраженной психопатией. И эффективно управлять он мог разве что небольшой бандой.
Трагедия в том, что это ничтожество в течение 30 лет имело неограниченную государственную власть.
Милейший, а вы не знаете, что Сталин на практике воплотил все идеи Троцкого в части лагерей? Если следовать уголовно-процессуальной терминологии, то Троцкий заказчик преступлений, а Сталин исполнитель. А как известно ответственность организатора выше. Не было бы Троцкого - не было бы и Сталина. Вы вспомните кто был главным действующим лицом при октябрьском перевороте или революции - ТРОЦКИЙ.
Насчет того, что сталин был исполнителем - соглашусь, но вот заказчиком кровавых преступлений выступал все же ленин.
И это ты вообще говоришь про прогресс? ))
А у меня деда расстреляли в 37-ом по доносу за портрет ТУХАЧЕВСКОГО!Закон и порядок говорите?Пол страны без суда и следствия!
Только культурным людям можно доверять демократию , а иначе - что видим вокруг.......
Что же до якобы его "величия", то несомненно, сталин это кумир и король дураков. Его популярность среди быдла очевидна: впервые в истории во главе Государства Российского оказалась столь малообразованная и интеллектуально ограниченная фигура. Никогда до сталина в России не было правителя без высшего образования. Зато этот "сын сапожника" в силу происхождения оказался "своим в доску" для "миллионов простых людей". Стоит ли удивляться, что и через полвека после смерти этой твари, продолжается сталинистское мифотворчество .
Надо искать источники о жизни Христа, какую идеологию он проповедовал. Почему преступник был освобожден, а Христос распят. Найти причину отречения Петра от Христа и что стоит за этим отречением. Ученых и академиков много. И доступ им разрешен. А то переписывают друг от друга, и ложь так и распространяется.