Китай против России: Победа будет не за нами
На модерации
Отложенный
Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том – когда. Автор, заместитель директора Института политического и военного анализа, считает: если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай.
Колоссальная перенаселенность этой страны в совокупности с ее стремительным экономическим ростом создают сложнейший комплекс проблем, для очень краткого описания которых требуется большая отдельная статья. Причем взаимосвязь этих проблем такова, что решение одних усугубляет другие. Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах. Он должен стать гораздо больше, если не хочет стать гораздо меньше. Он не может обойтись без внешней экспансии для захвата ресурсов и территорий, такова реальность. На нее можно закрывать глаза, но она от этого никуда не денется. Кроме того, не надо выдумывать, что главным направлением экспансии Китая станет Юго-Восточная Азия. Там довольно мало территории и ресурсов, при этом очень много местного населения. Обратная ситуация – очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения – имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда пойдет экспансия Китая. Тем более что зауральские территории РФ в Китае принято считать своими. Краткому описанию соответствующих китайских исторических концепций можно посвятить еще одну большую статью. Считать, что пограничная проблема между РФ и КНР урегулирована, может только человек, совершенно не представляющий себе, что такое Китай и китайцы.
Конечно, для Китая предпочтительна мирная форма экспансии (экономическая и демографическая). Но отнюдь не исключена и военная. Чрезвычайно показательно, что в последние годы китайская армия проводит учения, которые просто невозможно трактовать иначе, как подготовку к агрессии против России, причем масштаб учений (пространственный размах и количество задействуемых войск) постоянно растет.
При этом, видимо, мы до сих пор не отдаем себе отчет в том, что давно утратили не только количественное, но и качественное превосходство над Китаем в боевой технике. В советское время мы имели и то и другое, это, как показала «микровойна» за Даманский, компенсировало огромное превосходство Китая в живой силе.
Карл у Клары украл кораллы
Китай очень долго жил тем, что дал ему СССР в 1950-х – начале 1960-х. Однако после потепления отношений с Западом он получил доступ к некоторым образцам американской и европейской техники, а с конца 1980-х начал приобретать новейшую технику в СССР, а затем в России, благодаря этому по многим классам «перепрыгнув» через поколение. Кроме того, Китай всегда обладал исключительной способностью красть технологии. В 1980-х китайской разведке удалось даже добыть в США чертежи новейшей боевой части W-88 от баллистической ракеты Trident-2 для подводных лодок. А уж обычную технику Китай крадет в огромных количествах.
Например, ничего не известно о том, что Россия продавала КНР реактивные системы залпового огня (РСЗО) «Смерч» или тем более лицензию на их производство. Тем не менее сначала у армии Китая появилась РСЗО А-100, очень похожая на «Смерч», а потом PHL-03 – его полная копия. Самоходная артиллерийская установка Туре 88 (PLZ-05) очень напоминает нашу «Мсту», которую мы в КНР опять же не продавали. Мы никогда не продавали Китаю лицензию на производство зенитной ракетной системы С-300, что отнюдь не помешало китайцам скопировать ее под названием HQ-9. Впрочем, и у французов, например, успешно украдены зенитный ракетный комплекс «Кроталь», противокорабельная ракета «Экзосет», корабельная артиллерийская установка М68 и т.д.
Синтезируя зарубежные технологии и добавляя что-то свое, китайский ВПК начинает создавать достаточно оригинальные образцы: зенитный ракетно-пушечный комплекс Туре 95 (PGZ-04), самоходки PLL-05 и PTL-02, БМП ZBD-05 и др.
Сделано в Китае
В целом, как уже было сказано, практически по всем классам обычных вооружений качественное превосходство России осталось в прошлом. Кое в чем Китай нас даже обошел – например, в беспилотниках и в стрелковом оружии. Китайцы постепенно меняют «Калашниковы» на новейшие автоматические винтовки, созданные по схеме «буллпап» на основе как того же АК, так и западных винтовок (FA MAS, L85).
Более того, хотя некоторые эксперты считают, что Китай находится в технологической зависимости от РФ как от своего главного поставщика вооружений (следовательно, напасть на нас не может), это чистейший миф.
Китай приобретал в России исключительно такое вооружение, которое предназначалось для операции против Тайваня и США (пока Пекин всерьез планировал операцию по захвату острова). Очевидно, что морская война между КНР и РФ практически невозможна, в ней нет необходимости ни у той, ни у другой стороны. Война будет носить наземный характер.
В связи с этим нельзя не отметить, что КНР не приобретала в России никакой техники для своих сухопутных войск, поскольку против России в случае войны будет применяться именно она.
Даже в области ВВС Китай избавился от зависимости от РФ. Он купил в России ограниченное число истребителей Су-27 – всего 76 штук, из которых 40 – Су-27УБ. Из такого уникального соотношения боевых и учебно-боевых машин совершенно очевидно, что Су-27 российского производства приобретались для обучения летного состава.
Затем, как известно, Китай отказался от лицензионного производства Су-27 из российских комплектующих, построив лишь 105 самолетов из запланированных 200. Одновременно он скопировал этот истребитель и начал его безлицензионное производство под названием J-11В с собственными двигателями, вооружением и авионикой. Причем, если в 1960-х копирование Китаем советских образцов было их заведомой примитивизацией, то J-11В, судя по имеющимся данным, практически ничем не хуже Су-27.
Можно отметить, что в последнее время военно-техническое сотрудничество Китая с Россией сворачивается. Отчасти это можно объяснить тем, что стремительно деградирующий российский ВПК уже не способен предложить Китаю те вооружение и технику, которые ему нужны. Другое объяснение состоит в том, что Пекин всерьез рассматривает в обозримом будущем возможность ведения боевых действий против ВС РФ.
Поскольку J-11В по своим тактико-техническим характеристикам примерно равен Су-27, а созданный на базе израильского «Лави», но с использованием российских и собственных технологий J-10 вполне сопоставим с МиГ-29, никакого качественного превосходства в воздухе у нас нет. А количественное превосходство заведомо будет на стороне Китая, особенно учитывая практически полный развал российской системы ПВО (в первую очередь как раз на Дальнем Востоке). По Су-30 оно будет вообще подавляющим: у Китая их более 120, у нас – 4. Основной недостаток китайской авиации – отсутствие нормальных штурмовиков и ударных вертолетов, но это для них большой бедой не будет, потому что на суше ситуация для России еще хуже.
Эффект массы
Лучшие китайские танки – Туре 96 и Туре 99 (он же Туре 98G) – практически ничем не хуже лучших наших танков – Т-72Б, Т-80У, Т-90. Собственно, все они «близкие родственники», поэтому и ТТХ их очень близки. При этом руководство МО РФ уже анонсировало фактическую ликвидацию наших танковых войск. Танков на всю Россию должно остаться 2000. У Китая современных танков уже сейчас примерно столько же. Есть и гораздо более многочисленные (не менее 6000) старые танки (от Туре 59 до Туре 80), созданные на базе Т-54. Они вполне эффективны в борьбе против БМП и БТР, а также для создания «эффекта массы». Вполне вероятно, что именно эти машины командование НОАК использует для первого удара. Они все равно нанесут нам какие-то потери, а главное – отвлекут на себя наши противотанковые средства, после чего по истощенной и ослабленной обороне последует удар с использованием уже современной техники. Кстати, в воздухе аналогичный «эффект массы» могут создать старые истребители типов J-7 и J-8.
То есть по современным образцам вооружений у ВС России и китайской армии сейчас примерное равенство (качественное и количественное), которое уверенно (и не очень медленно) превращается в преимущество армии Китая. При этом последняя имеет огромный «навес» из старых, но вполне еще «добрых» образцов, которые прекрасно подойдут как «расходный» материал для изматывания обороны российских войск. Из-за наличия в Китае такой уникальной проблемы, как «дефицит невест», потеря нескольких сотен тысяч молодых людей мужского пола для китайского руководства представляется не то что не проблемой, а благом. И уж точно не проблема «утилизация» в бою нескольких тысяч единиц устаревшей бронетехники.
Уже сейчас всего два из семи военных округов китайский армии – Пекинский и Шэньянский, прилегающие к границе с Россией, – сильнее всех Вооруженных сил России (от Калининграда до Камчатки). А на потенциальном театре военных действий (Забайкалье и Дальний Восток) силы сторон просто несопоставимы, Китай превосходит нас даже не в разы, а в десятки раз. При этом переброска войск с запада в случае реальной войны будет практически невозможна, поскольку китайские диверсанты гарантированно перережут Транссиб сразу во множестве мест на всем его протяжении, а других коммуникаций с востоком у нас нет (по воздуху же можно перевозить людей, но не тяжелую технику).
Танки не наши быстры
При этом и по боевой подготовке, особенно в частях и соединениях, оснащенных наиболее современной техникой, армия Китая нас давно обошла. Так, в 38-й армии Пекинского военного округа артиллерия полностью автоматизирована, она еще уступает по точности американской, но уже превзошла российскую. Темп наступления 38-й армии достигает 1000 км в неделю (150 км в сутки).
Соответственно, в обычной войне шансов у нас никаких. К сожалению, не гарантирует спасения и ядерное оружие, потому что у Китая оно тоже есть. Да, пока мы имеем превосходство в стратегических ядерных силах, но они стремительно сокращаются. При этом у нас нет баллистических ракет средней дальности, а у Китая они как раз есть, что почти нивелирует их отставание в межконтинентальных баллистических ракетах (которое тоже сокращается). Соотношение по тактическому ядерному оружию неизвестно, только надо понимать, что нам придется применять его по собственной территории. Что касается обмена ударами стратегических ядерных сил, то китайского потенциала более чем достаточно, чтобы уничтожить основные города европейской России, которая им не нужна (там много людей и мало ресурсов). Есть очень сильные подозрения, что, понимая это, Кремль на применение ядерного оружия не пойдет. Поэтому ядерное сдерживание в отношении Китая – такой же миф, как и его технологическая зависимость от нас. Учите китайский.
Комментарии
Однако, уверен, что власти России взялись решить проблемы военной безопасности самым дешевым путем - поднесением "фитиля" к ядерной бочке. Мол,только троньте,шарахнем весь шарик.
А иначе и быть не может: так дешевле обороняться, а так же легче сдаться.
Но позвольте, если они опять желают в 12 -м году снова утвердиться во власти, то к этому времени совсем неизвестно, что будет при таком непротивлении! Или они хотят получить ярлык на княжение из рук китайцев!? Или это китайцы "вынудили их к строительству ВСТО на их деньги на их условиях - за ярлык, за предательство?
Но в СХ ДВ РОссии- работают только китайцы.. а земля, как вы понимаете- принадлежит тем, кто ее обрабатывает.. Причем нынче-то.. декретов для этого не надо.. ведь тем кто землю не обрабатывает разучился или не умеет - кушать можно просто не давать.. Китай не будет воевать.. ни к чему просто! Россияне настолько деградировали - достаточн просто подождать!
Я-то в Китае был... и вам советую - для лучшего понимания ситуации.. и ДВ глянуть российский - тоже полезно дабы не заблуждаться сильно ...
Да вы не расстраивайтесь, посмотрите лучше, что захватил Китай за последнюю тысячу лет. Нашли? И я тоже нет. У них другая политика, в которой не нужны прямые территориальные захваты государств и их оккупация вооружёнными силами.
Захваты и политическое подчинение - с противоположной стороны, с той же, где нас окружают ракетами.
И где братья-славяне так искренне заботятся о России.
Не буду касаться времён баснословных, времён монгольской династии 13-14 веков.
Нам опасаться надо прежде всего российских властей, которые сдадут-продадут всё, если им это выгодно.
=== Брехня. Одна Новосибирская область произаодит 3 млн тон зерна. Здесь 4 мегаполиса.
Основной враг России - продажная, вороватая и тупая российская власть.
Тут вычитал, что уже администрация Смоленской области намерена здать китайцам в аренду "пустующие" земли....
Нет слов - одни буквы !!!
Они уже давно у нас.
Наши "вожди" бьются за не нужный Кавказ, просирая всю Сибирь и Дальний восток.
Страна потеряла армию одной лишь \"заманухой\" капитализма во имя \"обогащения\", получения прибыли.
Без единого выстрела рухнула промышленность, металлолом сожрал станки \"нерасчехленными\". в масле, а заболеевшие, кинулись воевать за \"свой\" кусок \"добротной\" жизни.
Да так, что от населения уже ничего почти не осталось. Про качество разговор никто уже и не ведет.
Нет никакого смысла вооружаться ибо толку не будет: самолеты не взлетят, танки с места не тронутся, а если тронутся, то обязательно в прямо-противоположное направление: вглубь страны, врага заманивать...
Другого опыта нет, а времена действительно сменились резко и не в пользу нашу, господа-товарищи!
Исходя из последней прессы, Китай тщательно отслеживает шовинистически накручивающиеся настроения в России о возможной войне.
Предполагаю, что в случае даже морального обострения, они в один миг отзовут своих граждан, только чтобы в русском народе...
Воевать им (Китаю) нет необходимости, они просто тихой сапой аннексируют территории, и чем дальше будут править нынешние, тем большая поддержка этой аннексии будет оказана китайцам местным населением! Уже сейчас российские пенсионеры уезжают на ПМЖ в КНР!
Война Китая с РФ выгодна в первую очередь Западу. Если КНР нападёт на РФ, НАТО, под видом оказания "помощи", введёт свои войска в европейскую часть РФии... и после чего с понятие РФ можно будет распроститься навечно!
Нет, не будет войны с Китаем, если Медвепуты её не спровоцируют, Китаю эта война ни к чему, они и так уже обосновались на Дальнем Востоке, осталось только местные власти свои про лоббировать на очередных выборах... и будет РоссийскоКитайская Республика ))))))))))))))))))))))))
Прежде чем такое озвучивать, думать надо головой, а не известным местом, которым думает местное правительство!
Тем более внимательно сравните карту Китая и России и посмотрите как распределяется плотность населения и сколько там гор в Китае... Так что глупо идти в Китай с танками и калашниковыми. Тут даже бомбовый удар в нужные точки сделает грозное оружие \"ОТ СЕЛЬ\" ...А вовевать на нашей территории не нужно, они сами приведут свою армию в плен к нам которая и сдасться после того как отсечь их от своих... Ну потеряем мы Хабаровск так от туда и нужно давно гнать в сёла наш народ... И из других больших городов самоубийц тоже нужно гнать и за это китайцам можно будет сказать великое спасибо!
Вы может соображаете в гонке вооружения но ничего не смыслите в войне...
Коренные дальневосточники это люди закалённые и трудолюбивые, сплав самых активных из всей Российской империи. Когда приезжие крестьяне из Пензы начали сдавать землю корейцам а сами пить и гулять, решением барона Корфа они были выселены, а решением императора из данной губернии переселение была остановлено...
Коренные дальневосточники начинали среди тигров и хунхузов. Хунхузы вырезали целые деревни (детей ели), дома строились с бойницами вместо окон. С подземными ходами и колодцем внутри (как у Янковского). Здесь люди привыкли жить в своём дома на своей земле, сейчас этого нет. А пришлая в 60 - 70 гг. сельхоз сволочь (я не имею ввиду ехавших за романтикой и длинным рублём - те и другие ехали работать) заполнила все деревни и убила их ещё к 80 гг....
где можете понять как неудобно воевать Китаю с Россией не желе России с Китаем.
Коренные народы, Удыге и др. истребили именно китайцы, придя сюда за русскими поселенцами.
Что касается китайцев. Давненько я их не видел в Алтайском крае, Новосибирской и Томской областях. Раньше было полно. В восточной сибири действительно много. Но меньше чем в 90-е. Больше узбеков стало.
Что касается большой войны - думаю вряд ли. Численность населения в тотальной войне абсолютно не главное. Кроме того. Если бы только от этого все зависело, они давно бы уже Тайвань прибрали к рукам и не побоялись америкосов. Китайцев в пятеро больше чем янки (и это только на территории страны). Думаю даже глупо рассматривать серьезно такой вариант.
Правда это при том раскладе, если после масштабного ядерного конфликта другие страны останутся еще :). И смогут решить свои проблемы.
Что касается эмигрантов из Китая или еще откуда. В этом ничего нет страшного. В том же США эмигрантов - целая страна, никто истерики не поднимает. Мое личное мнения - надо "устаканивать" миграционное законодательство с учетом опыта тех же США, Англии, Франции, Италии, ... .
1. невыгодно,а китайцы сугубо прогматики...
2. у них существует своя историческая доктрина -свято чтить все договоры когда-либо заключенные...дальше Амура исходя из этого у них никогда не будет помыслов пойти войной(исключение составляет лишь Приморье ,которое они считают своей территорией)
3. есть большая вероятность ,что воевать если они и будут то только с теми странами ,где есть взаимные претензии по границам(Тайвань,Япония,ЮЖ. Корея к примеру),в этом плане хорошо ,что мы с ними урегулировали границу более-менее...
и 4. Войны не будет,ибо у нас есть ядренное оружие,или мы сами не отдадим,продадим,профукаем территории Сибири и ДВ,поэтому очень важно сохранять паритет ядренных ракет и развивать вообще новые модели ракетоносителей и их ядренной начинки...
Охотятся шакалы чаще в одиночку или парами, изредка небольшими группами. Они ловко подкрадываются к жертве и моментально схватывают её. Промышляя вдвоём, гонят добычу один на другого.
Шакал — довольно робкий зверь, но при этом он отличается хитростью и нахальностью (минусует не отвечая).
Встреча с волком, не сулит шакалу ничего хорошего — он нередко попадает волку на обед. У деревень шакалов, случается, давят собаки.
Китайцы облагали налогом всех Удэге. Каждый удыге был обязан давать китайцу лодку, жену либо дочь...
Среда обитания была нарушена до революции теме же китайцами, именно они по всем исследованиям были главными истребителями тигров.... Численность тигров после изгнания китайцев начала вознаграждаться только в 70ее.гг.
Сейчас китайцы основные истребители тайги, травят реки и озёра ради сбора лягушек, убивают и собирают всё - даже древесных жуков и мох с лишайником. На леопардов ставят мины - шарики из жира со взрывчаткой, разворачивающие зверю пасть! В тайгу щас без ружья нельзя - встретишь китайца, стреляй первым... потому что он тебя точно убьёт.
...поймите, хороший воин тот который самодостаточен, а не тот который с голоду или с пережору начинает воевать!
Здесь всегда был только один ЧЕКИЗМ.
Вина России, если можно так выразится, лишь в том, что она освоила эти края, и благодаря этому, сюда за русскими потянулись толпы китайцев! А с начала ХХ века и корейцев!
Что касается колхозов, власть не так тупа - НЭП здесь фактически дожил до смерти Сталина. Основная масса населения трудилась не колхозах а в кооперативах.... Ни кто удэгейцев не к какие колхозы не загонял. А основной удар по ним (после китайцев) нанесли "демократы"... Я сам участник акций протеста удыге, 1992 г. против уничтожения тайги.
А Вы похоже сепаратист из "коренных" ...
Тогда напомню, при ваших льготах, при коммунистах, и даже при Ельцине и сейчас, можно было уже коммунизм построить...
Самим же продавать, скажем, в городах не у всех есть возможность. Конечно, люди предприимчивые выходят из положения.
К примеру, мед просто скупается у пасечников очень дешево и везется в Москву на рынки к
жене Лужкова. Но и там место получить не просто- сдай ей в благотворительный фонд 200 тыс. рублей, и будет тебе место.
А в основной своей массе народ спивается. Закрывают ФАПы, школы пустеют села. Молодежь разбегается в города, да и там не выжить уж очень дорога жизнь и съемные квартиры.
Вот так вот обстоят дела, думаю по всей Сибири. «Свято место пусто не бывает», Китай без сомнения все заполнит, просто это дело времени. Нашей власти нужно было давать налоговые и прочие послабления в Сибири, как поступали цари, и Россия росла Сибирью и Средней Азией.
Но ведь нет же, нашей власти нужно всех зажать и не пущать.
Удэге прямые потомки Джурдженей. А джурджени это была мощная империя! не подчинившаяся не тюркам, не монголам - за это и вырезана вся... А из немногочисленных имперских охотников и разбежавшихся по лесам бабья и детворы и появились эти "наследники" Железной Империи. К сожалению они не были лучшим генофондом погибшего высоко цивилизованного государства... поэтому так и остались охотниками и собирателями....А иначе, мы бы имели в регионе совсем другую историю.
А зачем китайцам воевать? Только если ради того, чтобы собственное мужское население уменьшить? Ресурсами они и так пользуются. Но вообще-то им достаточно подождать какое-то время, и все самом собой устроится в их пользу. Сибирь пустеет, местным девушкам остро не хватает женихов, а в Китае их излишек. Уже почти вся сельхозпродукция, которая на сибирских рынках, выращена китайцами где-то неподалеку. То ли еще будет. А надоест ждать, так и войной пойдут.
==================================
Правильно, вот на этот случай Китай и проводит широкомасштабные учения, перевооружает свою армию...
А ну как у нас власть другую переизберут и им по рукам надают? По-мирному не получится провести экспансию, вот тогда все их армады и пригодятся.
Что касается меда - я не специалист в нем. Но я знаю люди отправляют его не в Москву, а контейнерами в Европу. Не знаю, может кто и в Москву возит, если цена позволяет.
И не вам судить про Хабаровск и иже с ним!
Есть хорошая \"книга закона\" нового эона лет от Архангела Михаила которая так говорит:
57. Презирайте также всех трусов; военных на службе, способных не сражаться, а лишь играть; всех глупцов презирайте!
3. Прежде следует понять: я - бог Войны и Возмездия. Я буду беспощаден.
4. Выберите остров!
5. Укрепите его!
6. Удобрите его вокруг военными машинами!
7. Я дам вам орудие войны.
8. Им разгромите народы, и никто не устоит перед вами.
9. Притаитесь! Отступите! Нападайте! Вот Закон Завоевательной Битвы: таково да будет поклонение мне у тайного дома моего.
46. Я - Господь-воитель сороковых: восьмидесятые умаляются предо мною и унижены. Я приведу вас к победе и радости, я пребуду в оружии вашем...
Ты хоть в армии служил, бредометатель ?
"2-3 месяца обмена ядерными ударами"...
Ты хотя бы взрыв обычной бомбы видел не в кино ?
Или хотя бы взрыв ручной гранаты (я уже не говорю о монках - ты и понятия не имеешь, что это такое) ?
"Знаток-болтолог"...
Сразу видно, что Вы далеки от кореных народов приморья и от самого региона....
Вы написали, что хозяйства бросают зерно в поле. Это было немыслимо в войну, в новейшей истории края я не слышал такого даже в 90-е. И, если возможно, можете в личку написать мне рабочие телефоны этого \"хозяина\" (разглашать не буду). Просто интересно посмотреть на него.
Если же под темой Вы подразумеваете войну с Китаем, то про нее я уже высказался выше и пока никто ничего против моего мнения не написал (по крайней мере аргументированного).
К сожалению, в этой войне мороз-воевода будет как раз на стороне врага: замерзание рек Амура и Уссури, а также озера Байкал позволит сухопутным войскам НОАК совершить массированный удар и стремительное продвижение по Сибири и Дальнему Востоку. Даже если половина солдат противника выйдут из строя от болезней и обморожений, оставшихся вполне хватит для марш-броска до Новосибирска.
Развиваясь экономически в Китае все больше земель отходит из под сельхоз ресурсов в индустрию, что в свою очередь усилит эксплуатацию оставшихся сельхоз земель и еще быстрее приведет их в малоэффективные.
А КУШАТЬ ВСЕ ХОТЯТ. (Возможно придется договариваться, наиболее возможный вариант)
Вы предлагаете мне стучать на людей? Написал: сказать могу, но не буду.
У них и без вас много проверяющих и регулирующих.
И, наверное, в своих предположениях я не ошибаюсь. Уж больно все хорошо по вашим словам в Сибири. И уж совсем вы не похожи на предпринимателя, у тех совсем другой менталитет.
А у людей, не связаных с гос. структурами совсем нет той радужной уверенности в будущем, столь характерной для вас.
Честно говоря я вообще сомневаюсь, что вы из Алтайского края. Вы не в курсе проблем в регионе. Вы больше говорите лозунгами. Вот человек под ником \"деревня\" больше похож на алтайского. Он знает реальные проблемы. А вы несете, извините, всякую чушь.
почему с такой регулярностью в интернете появляются подобные провокационные статьи?
Чтоб люди не забывали об угрозе? (нормальные, с мозгами и без статеек этих понимают что к чему, а те, кто "не интересуется политикой" и так не прочтёт эту статью,а пойдёт "пить пиво"). Или,чтоб люди привыкали к "неминуемому" вторжению? Или к тому,что Россия уже так упала,что осталось только руки поднять? Угроз (модно говорить-"вызовов") много. Возможно, будут новые. Это-жизнь. Но здесь целенаправленно вбивается в сознание н е и з б е ж н о с т ь.
Повторяю-это провокация. Похоже на недавнее "выступление" грузинского телевидения о российском вторжении. Такие статьи лучше бы игнорировать, а тут вон сколько раскудахталось.
и поменьше читайте еврейские писульки...
И ваш салдофонский шизофренизм о значимости мощи современного оружия уже достал многих особенно когда на глазах, какие-то простые гражданские два самолёта врезались в американские небоскрёба "Два близнеца" и показало, что если нужно развязать массовую бойню и захват власти то с этим справится лучше небольшая группа, нежели армада до зубов вооружённых военных фанатиков. И не важно как эту маленькую группу будут обзывать подобные вам профессионалы которым утёрли публично нос и изменили отношение...
Моя служба начиналась как раз в том авиа полку где началась с "Будёновска" чичня...
Но и это не тот вид оружия войны о котором мо...
Бохай и Джурджени кость в горле у китайской пропаганды!!!
В музее ДВГУ находится могила бохайца с "марсианской" головой. Рядом схема, как эту голову бинтовали, что бы придать, с младенчества долицефальный вид. Из антропологии известно, что так внешность меняли что бы походить на доминирующий народ, соответственно на европеоидный тип! Откуда можно сделать выводы и о том, кто роданачальник цивилизации на востоке.
Джурджени славились железом, ведро нержавых наконечников, если повезёт можете приобрести баксов за 50!
А ведь вы всё это должны хорошо знать ( если действительно занимаетесь лесом). Ведь не от хорошей жизни на вас вальщики работают за 500 рублей зимой и летом по 12 часов в день. И считают, что им ещё повезло. А что будет со здоровьем этих молодых парней через 10- 12 лет? Вас это не волнует.
Вы наберете себе новых и пока еще здоровых. А то, что у вас несколько пилорам и деревообрабатывающий центр в придачу, говорит о том, что вы плоть от плоти нашей власти. Так подняться самому, без поддержки не удалось бы ни кому. И, следовательно, вы нужды народа не разумеете.
Даже не так, вы просто наживаетесь на его страданиях. Я не против вас в принципе, все мы для чего то нужны ( жизнь по своей структуре иеархична) просто мы видим жизнь с разных точек зрения. Я общаюсь- вращаюсь в самом низу, вы приближены к власти. Но со всех нас, или с наших потомков рано или поздно спроситься одинаково.
п.с. живу действительно в Алтайском крае.
8 в. по 926. Охватывало Ю. Приморья, Ю.-В. Маньчжурии и С.-В. Кореи. Осн. население - тунгусские
племена мохэ, а также когурёсцы (см. Когурё), китайцы и др., всего до 100 тыс. семей. Занимались
земледелием, животноводством, шелководством, охотой, рыболовством и ремёслами. Развивалось
горнорудное дело. Высокого уровня достигла обработка железа и др. металлов. Б. имел политич., торг, и
культурные связи с соседними гос-вами, особенно с Китаем и Японией. Наибольшего расцвета Б. достиг
при Да Цинь Мао (738-794, третий из 14 ванов Б.). В 926 гос-во Б. было завоёвано киданями.
Это толкование в БСЭ,но там о предмете спора нет ни слова.Я по жизни стараюсь лить воду на мельницу истины,какова бы горькой она не была.
// В мае 1978г. на советско-китайской границе произошел самый серьёзный пограничный инцидент с 1969 года, в нем участвовали даже вертолёты. //
Советское заявление подкреплялось реальной силой. В готовность № 1 были поставлены советские ракетные части, дивизии, стоявшие на советско-китайской границе. Группировка, имеющая в своем составе 250 тысяч человек с авиационной поддержкой, начала концентрироваться вдоль границы. Неожиданностью для китайцев это не было, и они, не желая проверять серьезность советских намерений и сочтя свои цели достигнутыми, 5 марта заявили о выводе своих войск и прекращении вторжения.
Там большая статья. Флот еще участвовал. Почитайте не будете писать о том чего не знаете. Хотя, что то как солдат вы видели. :)
Ладно. Бог нас рассудит.
Вот как, мое вам уважение.
// Могу предположить что вас там даже в столовой не было.//
Вот это вас не украсило, тем более как офицера. В каком звании вы тогда служили?
До сегодняшнего дня я был не в курсе дела про такие события. Я 1972 года рождения. Но по стилю картографа видно, что человек вкурсе дела. Это и заставило меня погуглить. И его версия событий больше сходится с той статьей. Там было не просто мирное стояние, если бы Вьетнам стал проигрывать вы бы стали ветераном.
Кроме того катрограф писал по памяти, это дает ему некоторое право на неточности. Без подготовки так всегда бывает. Это про статус дипломатических отношений США-Китай.
// Китай именно тогда в 79г.сделал выбор в пользу США и вышел из договора о сотрудничестве с СССР в 80г.// После Даманского, после Вьтнама это уже неважно. Тем более, что это похоже на выбор экономического пути. Просто веха на пути теперешних экономических успехов Китая.
"Сегодня Китай без объявления войны сбросил на Россию атомную бомбу.
Потери - около 200 000 человек. В ответ, следуя своей миролюбивой политике,
РОССИЯ сбросила на Китай гуманную резиновую бомбу.
Потери с китайской стороны составили 5 человек.
собщение 16 марта 2010г.
" На сегодняшний день потери Китая составляют около двух миллионов человек. Гуманная резиновая бомба ВСЕ ЕЩЕ ПРЫГАЕТ!"
Я давно говорю, что не будет мы с китайцами всегда друзьями.
А мы и друг с другом, в одной стране, почти всегда враги... - если не белые, то красные; если не красные, то диссиденты; если не диссиденты, то бедные; если не бедные, то богатые; если не богатые, то китайцы...
Чего там, в очередной раз, нам родной истеблишмент подбросит, пока деньги будут качаться в швейцарские банки?
это для тех кто в курсе- что такое нынче китай. да и россию не из Масквы видит. из внутримкадья..
НИ ХАО! НИ шенхо хаома?
Китайцы помнят кто такие дарии и славь-ян-ини.. их даосы помянят что было 7500 лет назад! Славянское летоисчследние дегенерат Петр 1й отменил всего 300 лет назад..русские- уже забыли.. кабы знали-то..
а вот в китае это помнят- о чем оно было.. \"сотворение мира в звездном храме\" и главное - с кем
христианствуюший сброд- русские.. могут делать что хотят.. они страну прое..ли!
В одном ряду стоит: НАТО, Грузия, Украина... Хотя в отношении Украины нынче резкая смена риторики - там ведь "свой" пришел к власти.
Они с базаров согласятся пойти на заводы?
пойду учить как правильно обслуживать в китайском ресторане. А то не дай бох ляпну чего ...
особенно учитывая то, что сгинывать обычно оооочень больно.
Путин со своей бандой коррупционеров-П.едросов и олигархов не дают другого шанса. Продают Россию инородцам.
Воевать за кремлевскую банду народ не будет, просто породнимся и станет немного рыжими китайцами.
Хотелось бы японцами, но разница небольшая.
Но я бы не хотел, есть мышей, тараканов и всяких червей.
А насчёт конца света сначала должен появиться человек, который объединит все религии, будет показывать разные чудеса, объявит себя богом и обещает всем, кто ему поклонится процветание, всем кто признает его на лоб или на руку будет нанесён специальный знак, без которого нельзя будет ни покупать, ни продавать. Далее по списку будет армагедон, потом 1000 лет процветанья и жизни без войн болезней и вражды, а следом полный конец человечества.
Зачем? Китайцев много, они и дворников, и грузчиков возьмут из своих.
Лучше у себя порядок установить, пока не поздно. Ввести Закон об ответственности власти ( http://www.armiavn.ru ), посадить воров, выбрать ответственных людей и начать восстанавливать страну.
--------------------
Хоть Вы всем глаза откройте, где же обитают эти люди. И почему, влезая во власть, они становятся безответственными?
Фамилия у него есть? Думаю, что до боёв дело не дойдёт - воевать у на некому и нечем. Просто придут и возьмут то, что хотят. Весь мир, в последнее время, усиленно вооружается, только нам это не надо. Разогнали армию, перешли на новый облик и тихо ждём.
Мы вначале осваиваем территории и учреждения, а затем наступает черед армии,
чтобы пройти парадом по уже освоенным территориям и установить новые границы.
Так что нападения не будет.
=========
ЦХИНВАЛЬСКАЯ РАПСОДИЯ
(полный канонический вариант)
Канонизирован постановлением ПС ПДРС №82-п от 23.08.2008
ПРОЛОГ
Тишина повисла над Цхинвалом,
Горы обнимая и поля.
Под небесным синим покрывалом
Дремлет наша - русская! - земля.
Птицы лишь поют, не умолкая,
Путина хваля на свой манер,
Над землёй, усеянной до края
Трупами грузинских БТР.
Тишина - такая вроде малость!
Но Медведев знает лишь один,
Как же тяжело ты нам досталась!
Мы тебя
уже
не отдадим!
Пусть шипят от злобы иностранцы,
Пусть дерьмом исходит весь ООН,
Не сдадим Осетию поганцам!
Это - наше.
Прочие все - вон!
Не царить Америке в Цхинвале,
Грызунам не сунуться сюда.
Мы Цхинвал себе завоевали!
Он теперь -
Россия!
Навсегда.
Но вначале были кровь и сажа,
И огонь, что землю потрясал!
Мы сейчас про всё тебе расскажем.
Сядь и слушай.
Слушай, я сказал!
далее здесь
===
Это ещё одна хохма оттуда же по вашей теме. Помимо рисунков, много удовольствия можно получить, читая комментарии :-)))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот Украине,точно не светит вступление в ЕЭС и НАТО. Губу можете закатать...
В экономике - нет. Хотя и тут существует много "если". США - банкрот. И мне кажется,что это "колосс на глиняных ногах".
Уровень жизни абсолютного большинства китайцев - низок. Так в чем он равен США ?
==Кто бы возражал. Пиши.
Так и знал что ты так и не разобрался что такое "нация" , "национальность" , "этнос", "народ".
Ну что ж? У тебя худшая форма невежества - агрессивная. Хотя для свидомита это норма.
Просто для справки: а) Президиум ЦК КПСС не имел права передавать территории одной республики другой, б) Конституция РСФСР 1937 года не называет в числе полномочий Президиума Верховного Совета РСФСР право решать вопросы территориальной целостности РСФСР, в) вообще никакие органы государственной власти РСФСР не были наделены правом изменять территорию РСФСР или давать согласие на ее изменение. Единственным способом получения согласия РСФСР на изменение ее территории был бы референдум. И пункт «г» статьи 33 Конституции Российской Федерации наделял Президиум Верховного Совета правом проводить всенародный опрос (референдум). В 1954 году этого сделано не было: референдум, учитывающий мнение жителей Крыма, при передаче не проводился. Таким образом, акты 1954 года о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР не имеют юридической силы с момента их принятия.
=== Брехня. Опровернутая на НЛ.
это главное!
а стрелковое оружие.нужно для локальных войн.
в отношении уязвимости.географически.
китай более невыгодном положении в сравнении с сша.
ЗЫ. Будущее мира за дядюшкой Ляо! :)
Читая Храмчихина образца 2010 года, невольно вспоминаешь Хранчихина 2008 года вроде все тоже самое, но детали другие.
http://www.apn.ru
любую плодовитость.
второе из-за большой территории России.время прохождение ракет противника
больше.а значит есть шанс сбить ракету.паралельно нанося удар.
изпод границы по скученным ядерным установкам.
не говоря конечно о количестве и качестве именно ядерного оружия.
а там как раз все гнилье собралось.полезное c приятным.
разве не может сочетатся.
но этого недостаточно.географически объекты раскинуты везде.и поэтому шанс остается.
много еще неизвестных объектов имеется.
Промышленность разрушена, медицина... м-да... обизнесена, образование деградировало до тестов.
Нечего плакать, поселенцы замкадчины, маскве на прилежащие территории наплевать, значит хозяин найдется.
Околотрубные наросты правительством не являются и воли на защиту замкадных территорий не имеют.
=== Брехня. Россия - второй в мире эскпортер оружия. Откуда оно берется если нет оборонки?
правильно мыслите.а
кому нравится сдаватся .
пусть сдаются сразу.
А не подскажите страну,в которой китайцы ассимилировались?И почему так мало?Почему не 140?Сменить к чертям население на другое!
Саданут сразу по всем объектам.
Правительство России, видимо, решило отдать Дальний Восток китайцам-пусть берут,может подавятся. Не подавятся. Есть ещё и Сибирь. Тоже лакомый кусок для Китая.Что останется от России?
Европейская часть России живёт за счёт природных ресурсов Сибири и Дальнего Востока.Если не будет Сибири и Дальнего Востока, кто будет кормить Москву, Северный Кавказ и другие западные районы России? Придётся или самим работать,или просить хлеб у белорусов и украинцев или помирать с голоду.
Есть Русская пословица-"Пока жареный петух в жопу не клюнет, мужик не перекрестится".Российскому правительству необходимо координально пересмотреть отношение к проблеме Дальневосточников и Сибиряков. Необходим комплекс мер по предотвращению китайской экспансии на Д.В.
И ещё. Моя двоюродная сестра живёт в Благовещенске и уже полностью овладела китайским языком, а все родственники и знакомые отдыхать ездят только в Китай.
Про военное соотношение. В случае вторжения Китайской армии руководителям РФ наплевать на тысячи сибиряков, если нужно уничтожить миллионы китайцев. Пока они пройдут 200-300 км, на их головы можно такое обрушить что мало не покажется. Китай боится на Индию напасть и претендует на её территории. Против Китая можно использовать флот , а Китай своим флотом не может никакой угрозы создать России .
Хоть одну свою мысль приведи,хватит журналы перепечатывать)))))
===
Как же любят русские поцреоты в щенячьем экстазе пророчить распад других государств. Украину разделили уже наверное тысячью способами, неизбежный распад США обоснован капитально сотни раз, теперь за Китай взялись... И только одна Великая Россия, со слившимися в оргазме великой взаимной любви и глубокого уважения русскими, чеченцами, ингушами, бурятами, татарами и другими народами, под сенью креста и под звуки Великого и Могучего, будет единственная нерушимая в веках на этой планете!!! У кого чего болит, тот о том и говорит... :-)))))))
Пессимисты - китайский.
Реалисты - автомат Калашникова.
и наоборот, Китая Россией
В натуре страна идиотов, уезжать нужно от сюда именно по этой причине.
России нужна жёсткая стратегия ядерного сдерживания.
Напал Китай - серия ядерных ударов по всему югу и юго-востоку КНР. Это уничтожит всю производственную базу, а в целом - всю мощь китая, и 90% людских ресурсов.
Воевать обычным способом бесполезно...
То, что китаец плохой солдат - миф! Сейчас у них в армию жёсткий отбор, как в SS... И в жопу залазят и родословную смотрят...и естесственно что бы без задатков к кариесу. То же и с психоэмоциональнай составляющей.
Как говорят китайцы - если ты, такой, один на миллион, то в Китае вас миллион триста....
Вот и в армию они берут...одного из миллиона.
В том числе и из-за угрозы войны...Москву то точно снесут, у китайцев уже 16 баллистических ракет с десятью разделяющимися боеголовками....
Насколько я знаю, щас идёт жёсткий прессинг и контроль по утечки информации по новой столице...
так оно и будет
в любой цивилизации сильнейший поедает слабейшего
значит наше время проходит тем более власть не делает ничего чтобы сделать свое государство самодостаточным и независимым
и не только... Находясь на борту авиалайнера китайской компании (летел в Пекин) обратил внимание на карту полета в салоне. Китай - там где Китай. Россия только до Урала. А между ними Сибирь (не Россия и не Китай). Чего бы нам еще из оборонки сократить? Отлично помню активные боевые действия между Китаем и СССР. Даже делал доклад на пионерских собраниях о положении дел на Советско-Китайской границе. Весь Союз тогда гудел как развороченный улей... Помню, как Китай в 80-Х начал полномаштабную агрессию против "братского" социалистического Вьетнама. Положил своих братьев более 200 тысяч и заняв некоторую территорию. Меня больше удивляет другое - почему это все забыто и замалчивается? Надо быстрее приходить в чувство! Если еще непоздно...
На вооруженные силы КНР возложены две основные внешние функции: сдерживание потенциальных противников от попыток военного давления и защита национальных интересов военно-силовыми способами. Они нацелены на ведение в основном оборонительных действий. Вместе с тем не исключается, в определенных условиях, проведение наступательных операций различного масштаба с ограниченными целями: захват спорных территорий, установление контроля над акваториями, разгром приграничных группировок противника и т. п.
Они же не силой оружия, они количеством раздавят любую страну, стоит им только по ней пройти .
Ядерное оружие рассматривается главным образом как средство стратегического сдерживания и устрашения. Однако, учитывая огромную численность китайского населения и ментальность сознания китайцев, можно предположить, что в крайнем случае руководство страны может пойти на риск применения ядерного оружия, ущерб, от использования которого окажется неприемлемым для потенциального противника и допустимым для достижения тех или иных политических целей КНР.
Нанесение внезапных массированных авиационных и ракетных (в обычном снаряжении) ударов с одновременным радиоэлектронным подавлением системы управления противоборствующей стороны, осуществление ударов скрытно сосредоточенной мощной группировки сил быстрого реагирования (СБР) и активное использование всех форм и способов информационной войны рассматривается китайскими военными специалистами в качестве основного способа развязывания войны с потенциальным противником, в условиях резкого обострения военно-политической обстановки. продолжение прочтите ниже
Как бы вы к этому отнеслись? По-моему - это страшно. Вот, что такое пушечное мясо.
"А ведь правда,мы об этом и не думали,надо попробовать!"Это же готовый план!
Для воинствующих оптимистов, это из дкументов 10 летней давности! Сегодня положение нашей Армии еще хуже!
А в афгане что не смогли победить чурбанов? Да и США, мощьнейшая армия не может? Не все так просто. Вот и с чечней не все так просто. Тот же китай у себя в тибете порядок навести не может.
Про квартиры тоже заливать не надо, не у всех было так хорошо. Сначала в общаге поживи, а пото еще не известно получишь ли...
А вообще статья паршивая. Говориться что в РФ 2000 современных танков собираются оставить, а в китае их уже 2000 плюс 6000 старых. Но почему они не говорят что у нас около 30 тыс. танков, большая часть которых находится на хранении?
Но к ней нужно еще добавить настроения ЛИЧНОГО состава вооруженных ФОРМИРОВАНИЙ.
Кто воевать будет за РФ (ПУ-ПУ-Ландию)? Голодные ИЗМОРДОВАННЫЕ солдаты? Обворованное, ОШЕЛЬМОВАННОЕ население? Зеки, приговоренные к пожизненному заключению вместо СМЕРТНОЙ КАЗНИ? Менты, которые хорошо орудуют ДУБИНКАМИ по БЕЗОРУЖНОЙ толпе, или, упражняясь в стрельбе из пистолета по живым мишеням с 2-5 метров на улицах и в гипермакетах, попадают 2 раза из 10?
Под какими лозунгами? За ПУ-ПУ-Ландию, за ПУТИНА, Урррряя!?
уже сегодня на уровне солдата Франции . А лошади то же есть.В горно-срелковых частях.
А вот наш солдат на уровне греческого сегодня технически вооружён.Т.Е. Турецкий уже
выше.
Но есть и обратная сторона. Китай может постичь участь СССР.
мощь ВС Китая - это естественное вложение средств в СВОЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ.И
вполнене оправданное.Сегодня приоритет Китая - это экономическое превосходство
над США и Европой. И ВС имеют в этом процессе свое МЕСТО. Это первое.
Второе.Воевать с Россией Китаю НЕТ сегодня и завтра необходимости.ВСЁ что нужно
из ресурсов от Росссии легче получить мирным путём.И этот процесс уже идёт.В ШОС
главный Китай, а не Россия. И здесь на ВС Китая и лежит вполне определённая роль.
Третье. Умный силу не применяет, а демонстрирует.И Китай следует этому принципу
все последние 20 лет. И удачно решает внешнеполитические задачи. И ВС Китая и здесь
имеют свою роль.
=========================================================
Именно такие, по-моему, сейчас и находятся у власти в нашей раше.
статья хорошая аналитическая
честь имею
После 2012 ВВП наделает кучу глупостей. После чего ускорится борьба за смену элиты. Нужна умная и патриотическая элита, к-я удержит территорию и даст цель и идею России.
Мы загубили социализм за 73 года. Капитализм - за 20 лет. Нужна новая социальная концепция, которая поведёт ленивый народ к лучшему - духовному будущему.
К сожалению, диктатура ВВП приведёт к кровавым столкновениям. Если бы нам удалось провести мирный переворот, тогда Россия бы встала с колен. Путина - под суд! Правда победит ложь!
Но для этого надо компромисно решить конфликт с Грузией, утихомирить Чечню, и др. кавказские республики, изменить позицию по отношению к Ирану и многое др. Что на данный момент для России немыслимо и создает неразрешимое противоречие. Нужна смена руководства.
А еще телки похудеют, палочками есть будут.
Военная же агрессия против России неминуемо повлечет за собой начало 3й мировой войны и в этой войне США - НАТО встанет на нашу сторону, так как усиление Китая никому не нужно, а слабая Россия выгодна многим. Будут снова действовать по завету Черчиля, пускай они себя там убивают, а мы будем помогать тем кто слабее.
против нас с вами. И кому нужны (а главное - выгодны) подобные пораженческие статейки?
Кому нужны подобные броские заголовочки, которые могут выбить
почву из под ног, но только у человека, который мало понимает.
Наша задача не поглощать подобный яд, а научиться распознавать,
что за дерьмо нам скармливают. И главное - сразу и быстро отклонять.
Пораженчество - это не для русских. Человек рожден, чтобы побеждать.
но только поймите, что есть всякие сми и институты национальной стратегии,
цель которых - запутать и дать ложную информацию. Для того чтобы
мы были послушным быдлом. Не надо верить всему. Погибнуть на войне
раньше считалось доблестью. Героям возводили памятники. А сейчас
нас лишили всего. Мы не помним наших героев. А должны бы ориентироваться
именно на них. И наш долг ничего не бояться.
Так что выбор у нас небогатый. Но есть такая штука, как ГОТОВНОСТЬ применить ЯО. Если в Китае это поймут, то все может обойтись. Правда, насчет готовности у меня сомнения.
Наше положение зависит не от того, что поймут в Китае, а от того, что поймем мы.
Представляете, сидят в январе 1943года Рузвельт и Сталин и обсуждают, как бы им вооружение сократить побольше. Вот бы Гитлер порадовался! Как китайцы сейчас радуются.
Для наших правителей милы не те, кто говорит им правду, а те, кто им сладко врет. Всякие ворюги типа Чавеса и Укради Деньжат для них - слаще сладкой репы.
Войны с Китаем не будет, ибо (если исключить вероятность полного взаимоуничтожения) победа в такой войне имеет
абсолютное глобальное значение, т.к. победитель становится очевидной угрозой для всего остального мира.
Кто же это допустит? США, Европа, Индия, Япония...?
Статья - провокация!
Почему исламисты, подымающие вой из-за невинных карикатур в Европе или запрета на хиджабы, громящие города и штурмующие посольства, молчат, когда в Китайском Урумчи громят мусульман, закрывают мечети и запрещают ислам как таковой????????
Только не надо говорить об экономических связях ислама и КНР.... С Европой у них больше завязано...
Плохому танцору - всегда печка не на месте!
NewsLand - сайт убогих энурезников и диуретиков, охренеть как смыслящих в военном, экономическом и политическом аспектах. Знающих что делать Путину, что Медведеву и не знающих как заработать, точнее, как работать, чтобы страна стала лучше. Чудозвоны!!! Букву сами поменяйте. П...ть, не мешки ворочать!Даже если мешки виртуальные.
Вперёд, на стройки вертуального счастья.!
"Сегодня Китай без объявления войны сбросил на Россию атомную бомбу.
Потери - около 200 000 человек. В ответ, следуя своей миролюбивой политике,
РОССИЯ сбросила на Китай гуманную резиновую бомбу.
Потери с китайской стороны составили 5 человек.
собщение 16 марта 2010г.
" На сегодняшний день потери Китая составляют около двух миллионов человек. Гуманная резиновая бомба ВСЕ ЕЩЕ ПРЫГАЕТ!"