Зависимая независимость. Украинские сиамские близнецы
На модерации
Отложенный
Эта статья публикуется в тот день, когда предвыборная агитация на Украине уже запрещена. Мы российский сайт, данный закон выполнять не обязаны. Но в статье и нет никакой агитации. Статья очень хорошо объясняет, почему, за кого и за что голосуют украинские граждане. И интересно это будет не только россиянам, но и жителям Украины.
В новый год Украина вошла без бюджета. Процессу его принятия мешает избирательная кампания. По мнению экспертов, все 950 страниц предложений депутатов относительно изменений в бюджет имеют лоббистский характер. Это не удивительно, ведь читая новости экономических изданий, постоянно наталкиваешься на фамилии ведущих политиков или кого-то из их окружения.
Настоящее территориальное деление Украины происходит в большей степени в экономическом, чем в политическом секторе. Соответственно и решения политиками принимаются исходя из интересов их собственного бизнеса. Иногда эти решения противоречат интересам простых украинцев, но это, конечно, мало заботит ведущих политиков страны. Экономический кризис усугубляется их личными интересами. И у Тимошенко, и у Януковича уже дважды было большинство в парламенте, и он, и она уже дважды были премьерами. И это их депутаты принимают решения, которые довели страну до её нынешнего положения.
Украинская экономика продолжает стремительно деградировать, а внешний долг продолжает расти. Налицо падение покупательской способности населения и товарооборота, обесценивание заработных плат и пенсий, непредсказуемость политики, нестабильность валюты, недоверие к банкам, ожидание дефолта по аргентинскому сценарию 2001 года, коррупция.
Реальные доходы сокращаются, производство падает, растёт безработица. Цены на основные продукты питания, лекарства и жилищно-коммунальные услуги выросли в 3―5 раз. При этом все понимают, что это ещё не предел, напротив, перед выборами, насколько возможно, все эти негативные процессы искусственно сдерживаются.
Впервые за годы независимости граждан стало меньше 46 миллионов. Согласно данным Госкомстата, по состоянию на 1 ноября 2009 года количество украинцев составило 45,999 млн человек. Тогда как на 1 ноября 2008 года украинцев было 46,179 миллионов.
Телевидение постоянно показывает, что делают представители ведущих партий. Всё-таки у нас есть свобода слова, поэтому от регионалов можно узнать много интересного о БЮТе, соответственно от БЮТа — о регионалах.
Мы знаем об их заработках на эпидемии гриппа, их поместьях в заповедных зонах, охоте на людей, педофилии. Конечно, напрашивается вывод, что голосовать не за кого, недаром один из кандидатов поменял свою фамилию на Протывсих (Против всех).
У нас действительно есть свобода слова, рейтинг нынешнего президента — лишнее тому подтверждение. А ещё у нас есть право выбора, но мы им, несмотря на всю объективность нашей информации обо всех этих кандидатах и их окружении, не пользуемся. Мы не голосуем «за», оно и понятно, ведь голосовать не за кого, мы голосуем «против». Восток голосует против западного кандидата, запад — против восточного. И рейтинг кандидата зависит от его отношения к России: он «за» или «против».
Политический кризис на Украине не прекращается с 1991 года, когда было принято решение о независимости Украины. Насколько осознанно был сделан этот выбор, спустя столько лет судить сложно, скорее всего, никто не понимал, что независимость будет иметь такой вид и внесёт такой раскол в стране. Голосовали за порядок в стране и хоть какую-то власть. Независимость Украины была провозглашена сразу после августовского путча в Москве, а подтверждена спустя чуть более трёх месяцев на референдуме 1 декабря 1991 года. В тот же день украинцы выбирали и первого своего президента. Заметим, что в России президент на тот момент уже был, а на Украине имело место практически безвластие. По иронии судьбы мы до сих пор не разделяем эти два понятия — президент и независимость.
Первым президентом стал Кравчук, который проявил себя как политик, ориентированный на симпатии западенцев, вспоминая своё детство на западной Украине и бендеровцев.
Такой поворот событий не мог понравиться населению восточной Украины, тогда всё и началось. Если о референдуме 1 декабря 1991 года можно сказать, что население не поняло, за что проголосовало «за», то все последующие выборы оно голосовало «против». Сначала против Кравчука, с небольшим перевесом на выборах 1994 года его обошёл Кучма. Затем против Кучмы (точнее, против Януковича, но суть не меняется), когда потребовался майдан и третий тур. То есть правление поочерёдно переходит от «запада» к «востоку» страны.
При Кравчуке экономическое положение ухудшилось катастрофически, но западные области продолжали поддерживать своего кандидата на выборах в 1994 года. После провала «западной» политики последних лет нынешние кандидаты пытаются продемонстрировать, что их поддерживает Кремль, ведь только этим можно завоевать голоса на востоке. Получается какая-то абсурдная зависимая независимость, где мнение Кремля имеет решающее значение в предвыборной гонке.
Мы выбираем не президента, мы продолжаем демонстрировать своё отношение к результату, каждый раз как бы переигрывая референдум 1991 года. Украина смогла стать самым ярким на постсоветском пространстве примером борьбы за независимость, сделав это чуть ли ни целью существования самой Украины.
Кто громче кричит о нэзалэжности, тот и более предпочтителен для западных областей. Запад страны становится заложником этой самой независимости. Аналогичная ситуация имеет место и на востоке Украины. Что сделал Янукович для востока, чтобы его упорно, несмотря ни на что (фигура, мягко говоря, совсем не эффектная и не эффективная), продолжало поддерживать полстраны? Но голосуют-то не за Януковича, голосуют за Россию, точнее за позицию, которая «ближе к России». Если бы Украина выбирала двух президентов (для западных и восточных областей), было бы маловероятно, чтобы кто-то из фаворитов этой гонки даже в «своих» областях вышел хотя бы во второй тур.
Наверное, мы очень патриотичные (жаль, патриотизм в стране разный), если, зная о них всё и живя в условиях, близких к полному упадку, мы продолжаем воспринимать все их действия как издержки.
Уровень жизни падает, уменьшается и численность населения, но мы не сдаёмся! Мы знаем, что для этого сделали и «свой» кандидат, и его оппонент (наверное, правильнее говорить «конкурент», ведь речь идёт и об экономическом делении страны), и их окружения. Но мы упорно будем голосовать за них, точнее против конкурента своего кандидата.
Наверное, мы очень идейный народ, если мы готовы пасть жертвой своего кандидата. И демократия, которая действительно существует на Украине, и избыток информации о них и их окружении не способны закончить «переголосование референдума», даже спустя 18 лет.
Наше правительство любит говорить о единой и незалэжной Украине, но мы совсем не едины, поэтому наша нэзалэжность мается и самоутверждается столько лет, а ситуация в стране тем временем продолжает ухудшаться. У нас достаточно информации, чтобы не верить в резкое улучшение, которое нам обещают кандидаты, скорее наоборот. Но как бы ни ухудшалось положение в стране, для нас это второстепенно, ведь совсем не ради каких-то призрачных улучшений мы идём на выборы. Нам надо, чтобы не прошёл восточный/западный кандидат.Любой гуманный или хотя бы честный политик разделил бы нас, ведь мы же не можем действовать как один организм, нас двое. Но признать это — значит оказаться сепаратистом. А мы как сиамские близнецы, которым срочно требуется операция, потому что мы отдельно думаем и отдельно хотим двигаться. Но разделить нас — это потерять контроль над «своей» частью страны, ведь тогда мы можем перестать голосовать «против» и наконец-то начнём голосовать «за». А тогда можно потерять голоса, власть, доступ к законодательству, а главное — деньги, которые так удачно можно зарабатывать и воровать в этой «едыной нэзалэжной» стране.
Комментарии
Не стоит вытаскивать сучок из глаза соседа нужно прежде вынуть бревно из своего - не я сказал в библии так написанно.И оставьте свои фантазии насчет США это уже настолько банально звучит что стало совсем не модно.
до этого удалил модератор, пришлось немного помягче написать.
Поэтому и газ воруется, и Россия оккупант.
А у меня дед, морской офицер из Севастополя,
погиб в 1918-ом году отражая налет банды Вашего
идеологического вождя.
"Борцы" за Украину только и смотрят под кого бы лечь из врагов России , чтобы насолить москалям. Своей тямы нет потому что, а всё туда же - "... мы незалэжни та самостийни...". Эти понятия подразумевают для государства совершенно другое, а бандеры превратили всё это в лозунг " Куда пойти , кого б найти и кому б отдаться ".
Вот когда станешь самостийным , тогда и выступай. А пока несешь американское ярмо, то и не стони...
американцами. Ну кто ещё может захватить, Казахстан что ли? И я вот
думаю - а что такого могут тут устроить американцы, чего нету?
Выкачают
всю нефть и не дадут ни копейки? Но Роснефть тебе и так ничего не
платит. Введут жестокие оккупационные законы? И что по этим законам -
взятки брать запретят? Воров посадят? Так я только за. Снимут нафиг всю
власть и поставят своих марионеток? Но хуже власти, чем какое-нибудь в России
ЕдРо, точно не будет. Приедут беззаконные оккупанты, будут давить людей
"хаммерами" и отбирать что понравится? Так это любой чиновник/мент
делает не стесняясь.
Короче, что такого ужасного тут могут сотворить американские оккупанты, чего ЕЩЁ нет, я не представляю.
Весь мир хохочет. Только либералисты хохочут по ночам, чтобы люди не очнулись и не восстановили Русь
Идите и голосуйте( день выборов давно начался), а не сидите на сайте.
Вон, уже грузики к Вам десантом (2200 штыков) прут на помощь. Иди и встречай с горилкой и салом
Ющенко-"говорят Украина в 2050 году заживет богато и счастливо..."
Янукович-"Даааааа, жаль что на нас уже не будет..."
Тимошенко-"Не ЖАЛЬ, А ПОТОМУ ЧТО!"
США - АНГЕЛ, это что АНЕКДОТ? Наверное самый короткий в МИРЕ.
Украина не друг Америке, вы для США цепная собачка для тявканья на Россию. За это она вас и подкармливает. Как только ср@ть на Россию вы перестанете, так сразу помощь из-за океана потеряете.
Замете так же, что жителей Украины расстреливали те же УКРАИНЦЫ (а не русские) под управлением ГРУЗИНА! ПРИЧЁМ ТУТ РУССКИЕ?
Ну а финансирование президента Украины (который благополучно привёл вас в полную жо...у) США говорит о том, что этот гарант защищает интересы не Украины, и даже не украинской элиты (которой плевать на народ), а заокеанских хозяев. Ему даже жену - гражданку США (из ЦРУ) приставили для более лучшего контроля за ним (шаг в сторону от инструкций США и она его в постели ночью придушит, выдав это за сердечный приступ).
Фашисты совсем недавно поставили всю Западную Европу на колени - и вовсе не для того, чтобы создавать для своих рабов университеты, академии, равноправие - нет, они строили концлагеря, жгли селения и т.д. А почему же всё это так быстро забыто? Почему теперь вся Западная Европа объединилась? Что ж западенцы не возмущаются неоднократными нашествиями Западной Европы на славян? То Наполеон, то первая мировая война, то вторая... Что они забыли в Украине и в России? Кто их приглашал?
Никто не отрицает, что Джугашвили был диктатором. После войны нам лишь оставалось преобразовать СССР в Евро-Азийский союз равноправных государств. Тем более, что уже было создано единое экономическое пространство, единая транспортная система, единая энергетика. Мы же обладали более чем половиной мипровых природных ресурсов, недоступных для их разграбления международными корпорациями. И вот в Беловежской пуще якобы что-то похожее хотели создать... А что вышло? Нас специально поссорили, а власть отдали ворам. И теперь разжигают хаос и ненависть. Кто? ЗАПАД. Так что у вас с маковкой...
Потом: миллионы? В Украине всего 46 миллионов, с детьми и стариками. По вашему большая часть трудоспособного населения в России?
Ну а насчет ангелов США - это вообще смешно - куда бы СССР не приходило оно создавало для братских народов уровень жизни выше чем в своей стране (вспомните как в странах соцлагеря жили), а америка только хаос вностит - Ирак тому живейший пример. по всему миру военная сила присутствует, это по вашему из их пацифического характера? И напоследок отмечу, что русских уже давно растоптали (когда простые люди озабочены простым выживанием, а не геополитикой) и никакого величия и в помине нет, а во времена СССР было просто чуство гордости за свою страну.
налоговые органы "жёстко" следят за доходами и расходами всех. Поэтому "левые" доходы от криминала и
коррупции ооооочень низкие и экономика вся "на свету", а не "в тени".Когда в России, Украине и т.д., будет
также, то экономика будет работать нормально и люди будут жить лучше.А пока длится "дикий капитализм"
и все больше говорят, чем "пашут", то ждать лучшего не приходится.
Да, да. Воровская.
Поэтому тут где-то махлевание с цифрами. Или 7 миллионов, это не выехавшие на заработки, а те, кто за границей давно живет и считает себя украинцем. Диаспоры разные.
поэтому берите планку 20 - 50 лет....
...и скажу вам,что и в Рф и в ЕС наших очень много...просто в ЕС мы все считаемся русскими - и украинцы и белорусы и молдаване...
Путин (Кремль) делает всё правильно. Но очень мягок пока к лебералистам
Короче - одна из древнейших профессий: вертететь престижем...
Делается это для того чтобы в случае каких то перемен в России США не пришли на помощь демократическим силам потому что все население будет отравлено этой желчью которая летит в сторону США и будет само по себе противиться любым попыткам штатов вмешатся.И США не будут пытаться помогать.Яркий пример тому Куба которая малюсенькая и прямо у них под боком казалос бы давно должны были были их к себе присоединить но антиамериканская куба мирно существует у них под боком.Что касаеться нефти то от разработок нефти в Ираке США демонтративно отказались
Особенно в колбасах. Все провалы в сельском хозяйстве Медвепуты покрывают баксами от нефти и газа. Так проще.
Ну а Ющ - это же засланный казачок амеров. И сегодня Украина покроет его позором на выборах.
Насчет Ходорковского не надо ля ля попробуйте ознакомится с материалами дела что первого что второго вы поймете что это чистый абсурд и дела заказные схема по которой работал Юкос применялась многими компаниями в то время.
А мы тут тратим время на объяснение давно известных фактов.
А прессу читать некогда? Что значит про америкосов - это банально? А кто же вложил миллиарды на развал СССР?
Спасибо Вам..
Что ему делать в Киеве???
выборов Президента на Украине???
Опросы в Интернете показывали резльтаты в интервалах:
1. Янукович - 40-45%
2. Тимошенко - 30-35%
Теперь пора монтировать прогнозы на Второй Тур???
Глоба - ничего не угадал??? Нужно уметь считать,
а не пальцем в небо тыкать???
ВАК.проф..док.кнаук,магистр права WDU.
по Сталинскому террору и Сталинизму!!!
Молодец Юшенко - пора приводить Приговор к исполнению???
В России, Грузии, Абхазии и Азербайджане??
ВАК,проф..док.наук, магистр права WDU.
1. Янукович - 40-45%
2. Тимошенко - 30-35%
В укрнете:
1. Янукович - 26-28%
2. Тимошенко - 22-24%
Первый пройти нужно.
И до тех пор, пока в России и Украине правит дикий капитализм, ни о каких союзах славян речи быть не может.
Что касается роли Запада в развале союза славян, то тут его можно поздравить. А Вы говорите - это легенды. Это уже факты.
1. Это не пенсия, а надбавка к пенсии.
2. С 1 декабря 2009 года постановлением Кабинета министров Украины от 02.12.2009 № 1309 «Об установлении доплаты к надбавкам отдельным категориям лиц, которые имеют особые заслуги перед Родиной» Героям Украины, Героям Социалистического Труда, Героям Советского Союза, полным кавалерам ордена Трудовой Славы, полным кавалерам ордена Славы, лицам, награжденным четырьмя и более медалями «За отвагу» увеличена надбавка к пенсии. Теперь размер этой надбавки увеличился до 10 тыс. грн.
3. Сын С. Бандеры, как и отец, является Героем Украины.
4. Такие надбавки получили все перечисленные категории, а не только Бандноовцы.
насчет Росии вы не правы в росси правит кровавый клан Гбтни с путиным во главе.И весь капиталопоток уже под их контролем.
Тогда тоже "голосовали" за стабильность, только тогда в нее верили, а сейчас "голосуют" за стабильность кладбищенскую по безвыходности ситуации.
Вполне достаточно баксов, лжи, агентов влияния, раздувания национальной ненависти... Это же давно известные средства.
А Вы говорите - пусть каждый ищет свою выгоду. И пусть каждый гордится своей исключительностью, своим косопузием и косоглазием... Как в средние века. Политика проста: разделяй и властвуй. Сначала СССР разделили... Теперь Россию делят... Ну и так далее. Чтобы взять голыми руками наши колоссальные богатства.
Нам отнюдь не безразлична судьба славянского единства. Вместе - мы сила. А поодиночке нас раздавят. Они уже объединились -
ЧЕГО ОТНЮДЬ НЕ БЫЛО ВО ВРЕМЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ !!! Выделено для совсем уж тупых форумчан.
Я имею ввиду, что с разницей цен у наших хоть выбор есть куда поехать, а у ваших хуже
И я не вру. Возможно добросовестно ошибаюсь ;)
И нас уже продают - почитай какие варварские и грабительские договора заключили Гэбешники с китайцами на ближайшие 30 лет. Нас продают а вы на запад лаяте.Мозги промыли вам хорошо эффективно Гэбешная машина действует.
Я не был на заработках в России. Но такие мнения слышал не раз. Молдаване строят в России, получая копейки, а приезжают домой, строят себе котеджи. Стройматериалы, цены - разница большая.
Люди едут зарабатывать, никто не спорит. Но едут по определенным причинам. Надо напрямую сравнивать уровень жизни вместе с ценами. Он, конечно, не только от зарплат, но и от цен зависит. Сколько на зарплату можно купить.
С уважением, Колесников.
-Понимаешь внучек, Русские живут у себя в России, добывают нефть, газ, продают это на запад.У них большая и богатая недрами страна. А москали живут в Украине, жрут наше сало и пьют нашу горилку, и хотят построить нам незалэжнисть.
-Диду, а евреи от жидов чем отличаются?
- Да, внучек. Евреи живут в маленькой, но своей стране Израиле, обустраивают и охраняют ее. А жиды живут здесь в Украине и тэж жрут наше сало, пьют нашу горилку и тэж хотят построить нам незалэжнисть.
-Дед, ну а хохлы от украинцев чем тогда отличаются?
-Ай, внучек, нормальные украинцы уже все уехали в Канаду и Америку, зарабатывают там неплохи гроши и помогают родичам. А хохлы живут в Украине, пьют горилку, жрут сало и мешают москалям та жидам строить нам незалэжнисть.
Ворьё, а вор должен сидеть в тюрьме
Для анализа:
http://www.kodges.ru
Потом взвесим - кто и насколько угадал???
До утра.
ВАК,проф..док.наук, маг. прав.WDU.
"Первыми людьми на Земле были русские?" (http://www.kp.ru)
"Египетские пирамиды построили русские" (http://www.kp.ru)
"Вначале было слово. Русское слово" (http://www.kp.ru)
Впрочем, русские (германские, польские, румынские, даже молдавские и др. - нужное подчеркнуть) бредни ничем не лучше...
Пётр жил не 400, а 300 лет назад.
Но после этого уже к "украм" отношение проще :)
Что касается временщиков у власти - и не таких переживали. А Вы под кого уже лечь собрались?
И какая разница: "гебня", "номенклатура" - в Мексике ни КПСС ни КГБ не было, а ситуация похожая. И нефти там тоже полно, а половина страны в трущобах. Миллиардеры свои тоже есть.
Зри в корень, не прислугу менять надо, а систему
Не Пу с Ме гнать надо, а капитализм, не про нас он писан, ложка мимо рта проезжает. А при социализме даже от Березовского польза была, что-то у него с математикой там хорошо получалось.
Во-первых, автоитет текста невысок, во-вторых, ну название окрвина,-украина, как теперь сибирь, это не значит что сибиряки отдельны особый от русского народ, хотя есть и там свои диалекты.
Раздлили нас искусственно - враги православия. Нужно объединяться!
По одиночке сгинем уж точно. А нынешнюю власть давно пора сменить - кто же против?
А насчет интересов - открою вам страшную тайну: Есть такое общество, интересы которого я представляю. Его лозунг - "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"
Во время выборов 2004 года в программе Партии регионов и предвыборной Януковича имелся пункт о вступлении Украины в НАТО.
И это неудивительно - поскольку решение это было инициировано Л.Кучмой в 2003 году, а принято Радой весной 2004. И тогда о референдуме говорили оранжевые.
Пункт этот остался там же и поныне. Но когда вступление в НАТО стали обыгрывать уже оранжевые, находясь у власти, регионалы немедленно отыграли назад и потребовали НЕМЕДЛЕННОГО референдума. Если учесть, что народ о НАТО знал в 2005 году очень мало (да и сейчас не очень много, честно говоря), решение было бы отрицательным однозначно, поэтому перед референдумом оранжевые решили дать побольше информации и положительного пиара о НАТО...
Таким образом, позиции поменялись местами :)
Но вот что любопытно: если бы никакого Майдана не было, Янукович без проблем, как "преемник" принял бы пост президента от Кучмы (сохранив при этом все прежние полномочия!), то сейчас Украина была бы если не в НАТО, то намного ближе к нему.
Потому что этого хотел прежде всего Кучма.
Это я все к тому, что все эти лозунги о НАТО и проч. - не более, чем п...
Надо полагать, развитой социализм не явился подобно Афине во всей красе своей из головы Л.И.Брежнева (при нем анонсировали это философо-политологическое избретение), а представлял, как и следует из названия, продукт некого развития, т.е. сперва было хуже, а потом стало лучше (раз развилось), значит и "голубчик" был необходим, как этап развития. Да и тошнит порой от горьких, но полезных лекарств ("Больному дать желудку полезно ревеню"- А.Толстой).
А с Европой вы уже согласовали присоединение? Не то получится как в анекдоте про бродягу, задумавшего жениться на королеве. Пол-дела сделано - заявил он - я уже согласен, теперь только ее уговорить.
это смешно.
Буква, какой обозначался звук, как раз и до сих пор читается в церковно-славянском О! И смысл Окраина - это для польши, Польша и ввела. Поймите наконец: русский и украинцы - один народ! Диалекты рзные. Внутри нашего языка много их в Галиции, Рязани... У Солженицына Матрёнин двор написан по факту на рязанском. Рекомендую
Внук спрашивает у деда:
- Диду, а кто москали и чем они отличаются от русских?
-Понимаешь внучек, Русские живут у себя в России, добывают нефть, газ, продают это на запад.У них большая и богатая недрами страна. А москали живут в Украине, жрут наше сало и пьют нашу горилку, и хотят построить нам незалэжнисть.
-Диду, а евреи от жидов чем отличаются?
- Да, внучек. Евреи живут в маленькой, но своей стране Израиле, обустраивают и охраняют ее. А жиды живут здесь в Украине и тэж жрут наше сало, пьют нашу горилку и тэж хотят построить нам незалэжнисть.
-Дед, ну а хохлы от украинцев чем тогда отличаются?
-Ай, внучек, нормальные украинцы уже все уехали в Канаду и Америку, зарабатывают там неплохи гроши и помогают родичам. А хохлы живут в Украине, пьют горилку, жрут сало и мешают москалям та жидам строить нам незалэжнисть.
Я сама уроженка Полтавской области, украинка по отцу и русская по матери. Господи ж боже мой, какая это была красивая пара. Папа был военный, чернявый с усами, выправка стать все при нем было. Таким его и помню. Мама уроженка Вязьмы, краисвая темноволосая девушка. Так как я родилась на Украине, то до 5 лет говорила на украинской мове. Привычка \"шокать\" и сейчас есть, особенно в моменты волнения. Папа был большой любитель читать - читалось у нас в семье все: и Пушкин, и Гоголь. И блюда готовила мама то украинсий борщ, то русские щи. И никак в моем сознании не делятся Россия и Украина, я ребенок двух культур.
Сташно то, что творит Ющенко с памятью народа. Моя бабушка по отцу, \"западенка\" с польскими конями. Она мне рассказывала, что там было до прихода войск СССР: малограмноные в своем большинстве люди были. Учиться и лечиться могли только богатые. Они с дедом моим оба работали на чъей-то мельнице и там познакомились. Большего счастья у нее не было, когда они смогли переехать в Полтаву.
Правда в том, что все развивается по спирали. Украину ждут лихие годы. Бог им в помощь на выборах.
Вчителька: "Діти, а яка така нація, що більш за все на світі злато люблять?"
Всі: "Євреї".
Вчителька: "Діти, а яка така нація, що більш за все на світі горілку люблять?"
Всі: "Москалі".
Вчителька: "Діти, а яка така нація, що за копійку мати з батьком продадуть?"
Всі мовчать, один: "А зате як гарно співаємо!?".
А старое поколение никто не слушает, сами-с усами, а потом локти - искусаны...
Политикам выгодно уроки истории замолчать или вывернуть наизнанку.
Что мы хотим понять в теме, где давно нет НИКАКОЙ ЛОГИКИ ??? Где есть всё кроме неё: хамство, дремучая неосведомлённость в истории, политизированность на уровне "одна баба сказала", дремучий национализм, элементарная продажность на майданах за бытстрые баксы, и в конце концов - полное безразличие к судьбе своей страны. А в анекдоте всё ясно. Народная мудрость бьёт в точку.
Кстати, ваш Янукович ну никак не "ближе к России", у вас устаревшие данные. :)
У каждого в нашей стране были свои деды и прадеды и у каждого были свои рассказы о прошлом, все они разные.
Почитайте Лину Костенко "Маруся Чурай"
http://www.ukrcenter.com
Определяем, \"Что такое рабство\"? - это состояние когда ты делаешь не то, что хочешь, а то, что тебе приказывают делать.
Мировоззрение – это ключ к любым переменам. Изменится мировоззрение, отношение, точка зрения человека - тогда изменится и сам человек.
Рабское мировоззрение (мировоззрение жертвы) и мировоззрение свободного человека (хозяина) - отличны в корне. Поэтому отличаются их поступки, их поведение, их образ мышления, их ценности. Так в чем все же основные отличия рабского и хозяйского мировоззрений в государственном маштабе Украины? Изменить акценты в прочтении своей национальной истории, сменить героев на \"Олимпе\"? Уничтожить одни праздники и придумать другие? Это НЕ поможет никому изменить свое мировоззрение, это только сместит прицел - появится новая мишень и все! Судя по этому форуму РФ сейчас чаще всего попадает в прицел правящей верхушки Украины. А средства массвой информации создают для украинцев н...
Далее, смотрите. Абсолютное большинство украинского народа в свое время проголосовало за независимость, это не было решением одного человека, был абсолютно прозрачный референдум. О чем теперь вообще речь?! Если человек хочет жить в России - пусть едет, его никто насильно не держит!
По поводу русского языка - пожалуйста, не верьте штампам ОРТ - никто этот язык в Украине не притесняет. Я общаюсь на русском абсолютно спокойно везде, в том числе во Львове и в Карпатах - везде отношение одинаково доброжелательное.
Но дело в том, что в мире нет ничего постоянного: ситуация и отношение людей к той или иной проблеме со временем меняется. Вы пишите: "Абсолютное большинство украинского народа в свое время проголосовало за независимость, это не было решением одного человека, был абсолютно прозрачный референдум". И это невозможно оспорить. Но за за Ющенко тоже в 2004 году проголосовало большинство украинцев, а сейчас он не набирает и 10%, то есть мнение людей относительно целесообразности такой политики изменилось. Причем в корне! И сейчас подобный референдум может дать уже другие результаты. Я вовсе не собираюсь навязывать кому бы то ни было свое мнение, кому и как жить. Но что касается использования русского языка например в Крыму - тут я с вами не согласен. Этот регион был в явочном порядке, со всеми своими жителями, говорившими на русском языке, передан в состав другого государства. И теперь, человек, не владеющий украинским языком уже не может работать в органах власти, то есть там, где он родился и вырос!!! Разве это не абсурдно?! И с ТВ и с р...
Насчет того, что референдум о независимости дал бы другие результаты сейчас - тоже сильно сомневаюсь. Если бы в России было бы все прекрасно - может быть. Но у вас далеко ведь не все прекрасно, согласны?
А я и не пытаюсь приманивать украинцев российским пряником, мол, идите жить к нам, потому что у нас лучше. В России проблем достаточно, но делить народ по-живому и предлагать каждому из них в одиночку разбираться со своими проблемами, вместо того, чтобы решать эти проблемы сообща - совсем другое дело!
Что же касается Крыма, то здесь Вы просто манипулируете понятиями, а в действительности народ Крыма, будучи "передан в состав другой социалистической республики" в итоге оказался в составе другого государства, где его на "законных" теперь уже основаниях заставляют изучать неродной ему язык, ссылаясь на то, что раз мол ты живешь на Украине, то должен знать "свой" язык. Это лукавство чистой воды. Вот пример того, как в таких условиях народу приходится осваивать родную "мову": (см. http://www.youtube.com :)))
Решать проблемы сообща - да кто ж против?!?! Нет, правда, кто против-то? Только вот посла России в Украине нет все еще :( Уже долго... :(
По поводу народа Крыма - я повторюсь, был референдум, это раз. НИКТО НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ изучать неродной язык - это два. Я опять повторюсь, я общаюсь на русском без каких-либо проблем на всей территории Украины. Но если ты хочешь быть государственным служащим - будь добр, выучи государственный, хотя бы в минимальном объеме. Мало того, что это полезно для мозговой деятельности, так это еще и не трудно. По крайней мере, для меня :)
http://www.apsny.ge
http://newsland.ru
Ну, что вам сказать, если у вас такие же мысли в голове, как в этой статье, то мне вас глубоко жаль.Россия никогда не исчезнет к вашей вящей надежде.
1.Мы в России не живем тоской по прошлому (СССР), т.к. именно в Москве решался вопрос "Быть или НЕ быть". В документе, подписанном в беловежской пуще стоит подпись Ельцина- русский из русских мужиков.
2.Столица СССР и столица РФ один и тотже город мира по структуре, но с совершенно другим мышлением.САмая большая мечта обывателя : "Не мешайте жить нам и не живите за наш счет".
3.Так называемый "позор тотального режима" нанес существенный вред именно России. В СССР правили выходцы из др. республик, а виноваты оказались руссикие.Исчезла основа Руси, малые деревни исчезли, и сейчас не везде есть свет и газ.Репрессии 30-х годов коснулись большинства семей РФ, а не только окраин СССР.
4.Прекрасно, что возникли др. суверенные государства на обломках СССР, РФ даже внешний долг Союза выплатила сама, чт...
Когда оба партнера будут порядочными и четко исполнять свои обязательства тогда и будет мирное сосуществование. Хотя, чего я тут распинаюсь.
Слепому никогда не понять, что такое солнце. Он знает, что оно есть, и оно греет, но какое оно -ему не понять.
Так и вам в своей обиде не услышать нас -простых россиян. Мозги вам промыли судя по сноскам от helsan
Странно, но мне казалось, что Вы все же выйдете за пределы штампов, которые ничего общего с действительность не имеют. Жаль.
Если кратко по пунктах.
1. У нас совершенно иное видение.
2. Не понятно, при чем здесь столица СССР и РФ и мышление? Оно разве зависит от того чья это столица?
3. Именно поэтому РФ его возрождает.
4. Не видно радости от возникновения уже много лет, скрытая она или мнимая и заключена в разжигании межнациональной и межгосударственной вражды.
Внешний долг СССР? Ох как Вы здесь заблуждаетесь!
Вторая ссылка это та же статья.
Ваши определения «хозяин» - «раб» абсолютно не правильные. Любая зависимость рождает раба. Хозяин не в меньшей степени зависим от раба, чем раб от хозяина.
Такая философия.
Удачи Вам.
Удачи вам братья, не повторяйте наших ошибок, не меняйте свободу на горилку и сало (т.е. сильную гэбэшную руку).
- у меня жена украинка с Бесарабии, а ведь говорят, что когда хохол родился еврей заплакал!
- Шломо, вот Вы уже 30 лет со своей Ривкой. Вы счастливы?
- А что делать? На иврите это звучит - А у меня есть выбор?
Рабинович идет по улице, вдруг видит лежит толстый бумажник. Оглядывается по сторонам, поднимает, пересчитывает содержимое и горестно вздыхает:-Не хватает!
Насчет второго майдана - ну очень маловероятно, по-моему. Второй раз наступать на грабли мы не будем, скорее всего. Насчет Юли - да, похоже, проиграет, согласен с вами. Но вот на майдан, повторюсь, ей людей не вывести, несмотря на ее харизму. Возможно будет несколько палаток, но подъем 2004-го не повторится уже - народ разуверился.
Спасибо за пожелания добра, вам того же - искренне.
В Януковиче, Тимошенко, Тигипко или в том, что у себя в стране можно построить нормальное государство?
Майдан действительно сейчас не будет, не время.
Время Майдана будет определено "выбором", который обещает быть сфальсифицированным еще похлеще чем в 2004.
====
Чушь. Россияне могут выбрать между Медведевым ( правый центр) и Зюгановым ( левые идеи ), Богдановым ( западная либеральная модель). Эти кандидаты представляют собой разные пути развития России. На Украине никакого выбора нет. Все одинаковы . Украинцы не выбирают путь развития страны.
==== Шедевр. На самом деле жители Западной Украины и Восточной представляют собой разные этносы, даже говорящие на разных языках.
====
Вы правы. Экономика при Януковиче будет успешно развиваться. И к 2020 году Украина может выйти на уровень РФ по развитию экономики и уровню жизни.
====
Украинцы - просто селяне или в крайнем случае горожане в первом поколении.
==== Свидомитская брехня. Автор просто пересказывает сказки малограмотных сепаратистов. Автор не знает что по уровню ВВП на душу населения УСССР была на последнем месте в европейской части СССР.
Выбор не идеологический в отличие от России . На Украине выбирают человека а не идеологию. Единственные идеологические кандидаты - Ющенко и Тягнибок. НО они маргиналы. В принципе выбирать не из чего в отличие от России .
Если нет, где хула?
===
Цитирую Ваш пост и рекомендую чаше мыться : "серую массу "интернационалистов" типа Барских-Кабелюх"
Извините. Больше с Вами не будет дискуссий.
Однако реальность говорит совсем о другом: за время своего премьерства в 2005 году Янукович успешно реализовал только 2 "чуда":
1. Урезал бюджет социальной сферы (медицина, образование) в 2 (два) раза.
2. Восстановил "особые экономические зоны" в Донецкой области, которые при Кучме успешно выполняли роль "российско-украинских прачечных" и были ликвидированы после Майдана.
Обещать-то все политики горазды. Вот дела их, к сожалению, весьма расходятся со словами, и первое место в этом отношении как раз за Виктором Федоровичем.
У него действительно есть реальные шансы выиграть эти выборы, и я был бы даже этому рад. В первую очередь потому, что за последующие 5 лет уже все жители Украины - и на Востоке, и на Западе, - увидят воочию, что и кого он представляет... :)
РАН более чем на 50% состоит из уроженцев Украины...
И всему этому есть вполне логичное объяснение: пока еще живо поколение, получившее советское образование, а Украина при СССР была самой читающей и самой образованной республикой. Из моих одноклассников (заметим, не в столице!) не получили высшего образования всего 9 человек из 30. А из Ваших? :)
1. На форуме я бываю, но в праздники больше работы у медиков - так уж повелось :)
2. Для диалога с Вами мне более чем достаточно имеющегося образования. Хотя учусь я всю жизнь, чего и Вам желаю.
3. Высмеивать меня Вы не можете - все, что у Вас получается, это показать остальным участникам свой уровень культуры и образования. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно сравнить наши рейтинги... :)
Промышленные предприятия, жилые дома, столовые и лечебные учреждения столицы снабжаются высококалорийным нефтяным газом с завода "Нефтегаз" N 1, смешивавшимся с низкокалорийным газом Московского газового завода Моссовета.
Начинается строительство газопровода Елшанка - Саратовская ГРЭС.
1943 В СССР введен в эксплуатацию первый магистральный газопровод Бугуруслан-Похвистнево-Куйбышев.
В СССР принимается принципиальное решение о строительстве первого дальнего газопровода.
1944 Организовано Управление строительства газопровода Саратов-Москва.
1945 Введена в эксплуатацию газовая магистраль Войвож-Ухта.
1946 Произведен пробный пуск газа в газопровод Саратов-Москва.
1947 Магистральный газопровод Саратов-Москва введен в постоянную эксплуатацию.
1950 Начало газовой "революции", радикально изменившей топливно-энергетический баланс нашей страны.
Открыто УНИКАЛЬНОЕ по запасам газа Северо-Ставропольско-Пелажадинское месторождение.
На...
Кстати, в России засилье Единой России вовсе не вина последней. Виноваты правые, с треском дескредитировавшие свою идеологию, коммунисты, похожие своей КПРФ на старую бабку на лавочке у подъезда. Россиян просто страшно достала эта демократическая неуправляемая вакханалия и в результате имеем то, что имеем.
Хотя возможность выбора осталась: можно голосовать за правых, за коммунистов тех же. Жириновского сотоварищи не считаю, так как мне кажется, что у них нет своего пути: они вечные \"приживалы\".
Изнутри тоже помогают -- жертве подрезают мышцы.
Появился. Теперь набегут еще. От таких все зло.
Краснодарский край (Кубань) тоже никогда не был в составе Украины. В СССР он сначала был частью Азово-Черноморского края, а с 1937 года стал самостоятельной админ. единицей в составе РСФСР. Про Российскую империю можно и не уточнять..
Что касается т.н. Восточной Слобожанщины, то я не слышал и нигде не нашел данных о ее передачи от УССР РСФСР. Слобожанщина сама по себе есть Харьковская область (бывшая Харьковская губерния).
Хотя части бизнеса жилось, конечно, весьма и весьма неплохо... :)
Но вот реальный показатель жизни людей - бюджетная сфера - оставалась на одном и том же уровне оба президентских срока Кучмы. И ни одного своего предвыборного обещания он не выполнил.
НИ ОДНОГО.
В частности, в 1999 году в нашу больницу пришло гарантийное письмо за его подписью, в котором сообщалось, что нам будет установлен компьютерный томограф, указывались даже производитель и серийный номер...
Ничего мы после выборов, естественно, не получили. Таким образом, подпись президента оказалась не стоящей даже бумаги, на которой она стояла.
А вот оранжевые, как и обещали, подняли бюджет медицины сразу в 6 раз. И томографов у нас в области сегодня 6, из них 2 - в нашей больнице.
Вы правы - Янукович из того же клана, и именно поэтому смею Вас уверить - ни единого предвыборного обещания он не выполнит. И доказать это просто: известно ли Вам, что в Донецкой области сегодня, наверное, самый низкий уровень жизни в Украине?
А почем...
Хотя части бизнеса жилось, конечно, весьма и весьма неплохо... :)
Но вот реальный показатель жизни людей - бюджетная сфера - оставалась на одном и том же уровне оба президентских срока Кучмы. И ни одного своего предвыборного обещания он не выполнил.
НИ ОДНОГО.
В частности, в 1999 году в нашу больницу пришло гарантийное письмо за его подписью, в котором сообщалось, что нам будет установлен компьютерный томограф, указывались даже производитель и серийный номер...
Ничего мы после выборов, естественно, не получили. Таким образом, подпись президента оказалась не стоящей даже бумаги, на которой она стояла.
А вот оранжевые, как и обещали, подняли бюджет медицины сразу в 6 раз. И томографов у нас в области сегодня 6, из них 2 - в нашей больнице.
Вы правы - Янукович из того же клана, и именно поэтому смею Вас уверить - ни единого предвыборного обещания он не выполнит. И доказать это просто: известно ли Вам, что в Донецкой области сегодня, наверное, самый низкий уровень жизни в Украине?
А почем...
если зарплаты по 7-8 тысяч а пенсии по 2-3
По поводу денег - не нужно за всех расписываться. Вы говорили с одной семьей - а мы были там все время всем офисом. Естественно, ни о каких деньгах не слышали и не хотели слышать.
и какой же у нас уровень жизни по стране ? не беря в расчет москву и петербург ?
если зарплаты по 7-8 тысяч а пенсии по 2-3
17 января 2010 в 3:45 Рейтинг 0 Ответить Пожаловаться Рейтинг 0 \"
Странно, что после конкретного вопроса по теме г-н В.В.Кобелюха-Барский замолчал. Молчание, как известно, знак согласия - в данном случае с тем, что уровень жизни по стране несопоставим с Москвой и С.-Петербургом (как и написано в конституции по поводу равенства граждан РФ).
За бескультурье и невежество.
17 января 2010 в 0:46 Рейтинг 0 Ответить Пожаловаться Рейтинг 0 "
Правильно "За беЗкультурье и невежество." (читайте г-на В.В.Кобелюха-Барский).
А до украинского народа опять никому дела не будет
Вы лично, работали в комиссиях или были наблюдателем?
Мне кажется, что нет. Никакие наблюдатели не помеха. Фальсификации и в прошлый раз и в этот будут в том же регионе, где проголосовало 120% населения, а на дому до 40%.
Вот и грузины приехали в тот же край, а Колесников заявил о возможности введения чрезвычайного положения. Не скажите, кому это будет дороже? И кто с кем здесь будет фальсифицировать и в чью пользу? Я не удивлюсь если явка вновь захлеснет за 100%, а голоса поделят W.
Вам это будет дороже.
Американцы? Отчет? Вы верите в глобальный американский заговор?
Нет регионов абсолютно подконтрольных ни Юле, ни ВАЮ, в отличие от Юго-востока, где все под контролем ПР.
И где будут фальсификации, по Вашему?
Вы подсчитывали ущерб Украине от ЧФ РФ? Ваше не плохо кормит - $90 млн/год (всегда с большими задержками в выплате) для Украины выливается в большой минус, т.е. "останутся одни убытки." и материальные, и моральные, и политические еще на многие годы.
"С политической, он добавляет баллы к зависимости России от Украины." Для меня лично лучше бы добавило баллы к независимости Украины от России.
Откуда вы только такие беретесь из подвалов смердячих Гэбешных выползаете наверное. Наверняка - не иначе.
Идеология есть и она одна на всех - великодержавный шовинизм, кого не избери.
Оригинально. И тогда это можно назвать-выбор. да?
А зарплата $230-240!!!!????
Вот это действительно уровень!!!
Еще одно подтверждение - Москва и Питер - не вся Россия, а если точнее, то можно сказать, что это не Россия вовсе, а ее паразиты.
Нюансы пребывания Черноморского флота на территории Украины регулируются отдельным договором. И уж тем более в тексте нет ни слова про НАТО: статья шестая утверждает только, что стороны воздерживаются от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против одной из подписавших стран, и обязуются не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против одной из сторон.
Понятно, что никакого отношения продление не имеет к пребыванию ЧФ РФ в Крыму.
Непролонгированный договор не означает анулирование договора по ЧФ РФ.
Нет у нас сейчас такой политической силы, которая бы ставила своей целью улучшение жизни страны в целом.
И народ в массе это прекрасно понимает. Поэтому и выборы нынешние не отличаются особой активностью избирателей.
Одно обнадеживает. Кто бы ни выиграл выборы, он будет вынужден приложить все усилия для изменения Конституции и усиления власти - иначе не сможет реализовать свою задачи, пусть и личные или клановые. А это, в свою очередь, означает, что следующий президент будет иметь в руках реальные возможности для реформ - которых не было у Ющенко.
Я, между прочим, считал и продолжаю считать, что Ющенко, несмотря на все допущенные им ошибки, в целом действовал правильно. Но существенно изменить что-либо просто не мог в силу вполне объективных причин. Будь у него такие же полномочия, как у Кучмы, к примеру - возможно, сейчас бы именно его избрали на второй срок в первом туре... :)
Вероятно, поэтому Вы и рассчитываете на то, что Вас здесь услышат?
Но вообще-то на личности переходят, как правило, когда нет реальных аргументов...
Впрочем, если флот уйдёт, то для этого будет построен новый порт (уже строится), а это хорошо. Так же не придётся платить Украине. Так, что мне это по барабану, это ваша проблема.
По поводу депопуляции - как-то неубедительно. Гораздо проще спровоцировать конфликтик плавно перерастающий в затяжной наподобии Чечни - намного более эффективно добились бы цели. А грипп... Лекарства... Детский лепет, не находите?
Как человек с высоким IQ, Вы не поняли тему дискуссии с паном Бонза и влезли мимо темы. Мы не касались кадровых вопросов и , несомнено, миллионы украинцев приняли участие в освоение богатств Сибири. Но украинскому народу не повезло , он попал под влияние малороссийских сепаратистов хохлятского разлива и на референдуме 1 декабря 1991 года отказался от созданного его трудом экономического комплекса Западной Сибири , стоимостью более триллиона долларов. Это было крупнейшее ограбление в истории человечества . Кстати, Вы лично за это проголосовали.
Москва из труб диаметром 325 мм протяжённостью 800 км явился первым в СССР магистральным Г. Затем
построены крупнейшие магистрали: Даша-ва-Киев-Москва (1300 км), Серпухов- Ленинград (813 км),
Дашава-Минск (665 км), Шебелинка - Белгород - Курск - Орёл - Брянск (507 км), Саратов - Горький
-Череповец (1188 км), Краснодарский край - Ворошиловград - Серпухов (ок. 1300 км) и др. Наиболее
крупными газотранспортными системами СССР являются двухниточная система Бухара - Урал общей
протяжённостью 4503 км, построенная из труб диаметром 1020 мм, пропускной способностью 21 млрд. м3 в
год, двухниточная система Средняя Азия - Центр из труб диаметром 1020 и 1220 мм, общей
протяжённостью ок. 5500 км и пропускной способностью 25 млрд. м3 в год. Вот что было до Западной Сибири.
А "пакет" тоже ДСП?
Что можно ждать от того преступного клана который сейчас стоит во главе Росиии.
Когда похороны Япончика - мафиози и убийцу показывают по национальному каналу как национального героя.И менты стоят навытяжку при этой процесии.
Потому что он друг власти.Таких же бандюков. Я мог бы вам еще кучу всего понаписать места не хватит и времени.Остаеться надеяться что вы когда нибудь посмотрите на все это под другим углом.Я пока есть люди с таким мышлением как вы и у нас в росиии все будет по прежнему.Про парочку я не шутил абсолютно это умные талантливые интелигентные люди.Незнаю каковыми бы они стали в случае прихода к власти но уверен что лучше чем плюшевый "Медвежонок" который умеет только болтать.Или великий "Мочитель в сортире" у которого даже сленг уголовника с которыми он и якшался по пути восхождения на трон.
Я не рассчитываю на ваш ответ, просто поделюсь своим видением ситуации. Япончик, Тайванчик, и пр.-это чистильщики, выполняют работу ментов, и самих потом убивают.Мафия в Италии- вообще легенда, и всегда мафиози сотрудничали с властями.Пример- Берлускони. Буш вообще с Бин Ладеном друзьями были("Фаренгейт 9/11"). И еще, авторитеты- это возможность противостоять кавказской мафии.
Но с вами спорить больше не буду.
Я с завистью наблюдаю за политической жизнью наших соседей, поскольку она, эта жизнь, у них ЕСТЬ. А у нас сдохла!
Абсолютно точно!
В стране нет министра обороны, финансов. Депутаты парламента залезли в щитовую и отключили свет и РАДА заседает при свечах. Министр МВД валяется пьяным в наручниках в немецком аэропорту. У Преседателя Нацбанка и Главы Высшего суда закончились сроки пребывания на должности , а президент не подает новые и старые кандидатуры . Спикер Рады подделал подпись. Член Высшего суда объявил себя Главой Суда и объявил что печать пропала и изготовил себе новую. Президент, премьер, спикер , министры оскорбляют друг друга.
Такой политической жизни, как на Украине, нам не надо. Спасибо.
Сейчас политическая ситуация в Украине и вокруг Украины очень существенно отличается от той, что была не только во время выборов Кучмы, но и от той, какая сложилась в 2004 году, когда президентом был избран Ющенко.
В экономической сфере не все так однозначно плохо. До кризиса Украина демонстрировала неплохой рост промышленного производства. Все вернется обязательно, ведь люди работают.
Рождаемость в Украине низкая, как и в России, и в других европейских странах. Но в более развитых странах есть приток рабочей силы извне, а у нас, как и в РФ - отток, \"утечка мозгов\" и рабочих рук.
Развитие страны - результат развития общества, а это процесс медленный. Его можно ускорить, создавая людям экономический интерес. Но для этого нужны деньги. Вот в этом проблема, потому и медленное развитие.
Украина,со всеми её проблемами,в плане демократизации ушла намного дальше нас.Да,формы диалога там иногда преобретают комичные формы.Ну и что?Зато не по сценарию,как при встречах президента Медведева или п-м Путина с отобранными болванчиками,представляющих "русский народ".
Искренне желаю хохлам духовного единства нации! Может и нам это чем0то поможет.
А аппетит ей настоящий дарят, с помоек разных новости широт.
Welcome в Украину!
До сих пор не понимаю как такую развитую республику СССР с прекрасным климатом, нормальными людьми и развитой промышленностью удалось довести до такого состояния.
Стартовые условия при получении независимости на Украине были самые лучшие в союзе. Как же так получилось?
Надеюсь, что всё изменится, и Украина будет процветать.
==== Самые худшие.
Только нефти и газа не было своего почти, но Россия все эти годы регулярно поставляла по весьма льготным ценам
Автор Идиот!! Секретарь ЦК УКомм. партии бандеровец?? Выдохни урод.
2." Цены на основные продукты питания, лекарства и жилищно-коммунальные услуги выросли в 3―5 раз. "
Автор Идиот! Где цены на ЖКХ ,продукты,лекарства подорожали в 3-5 раз? И кто сможет это оплатить?
Newsland падает все ниже, печатая откровенную ПАРАШУ. Жалко.
Страшно, что страна докатилась до того, что оба основных кандидата были судимы. Уже даже внешние приличия не соблюдаются, что можно говорить о соблюдении остальных законов.
Прав автор, прав!
Действительно, мы голосуем не "за", а "против".
Потому что нет пока в Украине политической силы, которая поддерживалась бы хотя бы половиной населения.
Потому что каждая из олигархий - претендентов на власть действует так, как и положено олигархии: решает собственные задачи, используя народ как ресурс.
И еще одна проблема была и остается нерешенной: поправка к Конституции 2004 года, вступившая в силу 1 января 2006... Поправка, фактически лишившая президента большей части полномочий и сделавшая невозможным проведение каких-либо существенных реформ в стране...
И какая бы политическая сила не пришла к власти на завтрашних выборах, эта проблема будет для нее самой важной, потому что без ее решения рейтинг нового президента к следующим выборам будет еще ниже, чем сегодня у Ющенко.
Потому что народ устает надеяться и ждать.
И все же надежда есть. Пока сохраняется интерес народа к реализации своего права носителя власти, пока явка избирателей выше 70% - надежда не умирает...
Вот тебе бабка, и Юльев день :-(
Ведь для того, чтобы коммунизм стал реальностью, требуются совсем другие люди - способные трудиться изо всех сил без личной выгоды и без принуждения, ставящие интересы общества выше собственных, честные, порядочные во всех отношениях... Вы много встречали таких людей в жизни?
В благополучные 80-е глупость руководства уже вовсю сказывалась на экономике Союза, только увидеть это можно было, конечно, не в Москве или Киеве. А вот в районных центрах полки в магазинах уже пустовали... Ведь факт остается фактом - производство СССР при всех его положительных качествах реально было рассчитано на полное обеспечение всего 15 миллионов человек. Сохранись наша страна по сегодняшний день с прежними принципами организации экономики, получали бы мы по 100 г хлеба в день.
По карточкам.
И ведь можно было сохранить Союз! Достаточно было реформировать экономику, перевести ее на рыночные рельсы, сохранив при этом партийное руководство и плановость - хотя бы так, как это сделал Китай. Однако партийная элита предпочла просто украсть страну у народа... :(
Но, уж простите, и путь, которым сегодня идет Россия, мн...
Насчет 15 это вы переборщили. а 100 г -это вообще.. Не читайте вы этих продажных экономистов...
Для сохранения Союза сначала надо было навести элементарный порядок (вспомните, что ждал народ от Андропова)
Вот насчет людей согласен - их число стало резко сокращаться после ХХ съезда. Это была идеологическая катастрофа.
А должны были быть ОКРУЖЕНЫ ими. Иначе - какой коммунизм?
Экономистов мне читать не нужно. В 1976 году, когда я уезжал из Тихорецка, где прошло мое детство, в продмаге уже было шаром покати. В районном центре Кубани с населением 68 000- житницы страны! - и в городе, где работал мясокомбинат союзного значения... Помните детские мясные консервы с петушком на баночке? Их можно было купить в Москве, Ленинграде, Киеве, Львове... Только не в Тихорецке, где без проблем был один хлеб.
Когда мы приехали на Украину, меня поразило изобилие в магазинах. Многих продуктов я просто никогда в жизни раньше не видел... Правда, когда я гляжу на полки сегодня, это "изобилие" вспоминается с улыбкой :)
Или спросите жителей Подмосковья, куда они ездили за хлебом? Например, как было в Твери (100 км от Москвы)?
Просто в городах начиная от областных центров процессы были заметны меньше. Но продуктов все равно элементарно не хватало.
А откуда, по-Вашему, Продовольственная программа (провалившаяся, впрочем, тоже), как не последствия Целины, которая хлеба не прибавила, зато оставила полстраны без мяса?
Именно идеология и ста...
Так что я сомневаюсь, что с т.з. производства продуктов питания СССР отствало. Скорее всего сейчас всё происходит по другому: с нас выкачивают сырье и привозят некачественные продукты за это. Ножки буша, мясо. Почти всё. Кроме помидор, капусты, хлеба и подсолнуха (утрированно).
Собственно, по этой же причине в России так и не сформировалось гражданское общество - не было для этого исторических условий. Но в период СССР государство все же существовало - партийное.
Ни до, ни после государства - как структуры, создаваемой обществом для реализации задач общества, - в России не было и нет.
Как и в Украине, впрочем.
В несоответствии посевных площадей количеству населения, наконец...
Известно ли Вам, что высокими на Кубани или Украине считались урожаи пшеницы в 35-40 ц/га? Казахские степи, кроме самого первого, действительно высокого, урожая (который сгнил, потому что негде оказалось хранить зерно - не успели построить элеваторы!) давали в 80-х в среднем 9-12 ц/га.
Для сравнения: в США получают до 90 ц/га, в Европе в среднем 70-75.
Как Вы думаете, есть разница?
Да и то сказать - зерна получали все же достаточно для всех. Но его вовсе не передавали в страны соц. лагеря, его продавали. Союз оставался одним их крупнейших экспортеров зерна.
Собственно, на чем СССР зарабатывал деньги на внешнем рынке? Нефть, газ, оружие, необработанная древесина и такие же алмазы, зерно... Из конечных технологических продуктов - только бесшовные трубы, да и то, из-за поправки Джексона-Вэйника почти без выгоды.
Все.
Остальное было нек...
Почитайте, например, "Руссологию"...
Другое дело, что эти сведения идут вразрез с "общепринятыми" и встречаются, соответственно, "в штыки".
Мы все живем в плену множества заблуждений, причем многие из них так крепко вбиты в наши мозги, что воспринимаются уже как истина - по принципу "Это же каждому известно!" :)
Посевные площади в Украине - восток и центр - вся. За исключением небольших лесов. На запад лесов больше. Площадей хватает. С обработкой площадей проблемы. Который в СССР не было. Эффективность возможно и хромала. Если сравнивать с Европой. А если с нынешним временем у нас? Вообще на нулю. Севооборота нет, половина не обрабатывается. Почва уничтожается подсолнухом. Который, кстати, раз в семь лет можно сеять на одном и том же месте. Подсолнух и пшеницу сеют и больше практически ничего. Про удобрения уже давно никто не мечтает. Очень редко кто вносит. Техника уже давно убита, собирают из металлолома. Трактор в СССР списывался после 10 лет работы. Сколько СССР уже нету? А работают всё те же трактора, новый купить крестьянин не в силах себе позволить. Коровники, свинарники разобрали и кирпичей не осталось.
А ведь количество людей то же приблизительно. Их кормить надо.
А еще - книга в Сети, которую стоит прочесть:
http://www.russologia.narod.ru
В ней не все бесспорно, но многое, думаю, верно.
Вы верно подметили - сильные сорта пшеницы в Украине почти не выращивают, им не хватает солнца. В кормовых (фуражных) сортах слишком много клейковины, хлеб из них получается плохой.
Сильные сорта выращивают преимущественно на Кубани и в Ставрополье.
В принципе, все Вы правильно говорите... Только вот выращивали пшеницу не только в черноземной зоне, поэтому средний урожай в 1980 году, скажем, составил 15 ц/га. И закупки зерна в США происходили и до, и после 1980 г...
Аграрная политика кучмовского периода привела к тому, что выращивать стало выгодно в основном технические культуры - подсолнечник, рапс. Более того - практически исчезла гречиха - ее выход перестал окупать затраты. После 2004 года попытались что-то изменить, гречиху начали опять сеять, но мало.
Нужны серьезные реформы, прежде всего - решение земельного вопроса. Но здесь проблема выходит в чисто политическую плоскость, не так ли?
Да и не так все ужасно в сельском хозяйстве. Судите сами: в 1990 году валовый урожай зерновых на Украине составил 51 млн т. В 2009 году -...
Сейчас полный развал. Зерновые - может быть. Потому что только подсолнечник и зерновые сеют. Раньше сеяли много чего в тех краях. Кукурузу, горох, гречку, свеклу, рапс, люцерну (коровы, овцы были), лук, помидоры, огурцы. Сейчас только подсолнечник, пшеница, ячмень, арбузы. Риски очень большие. Можно посеять, а дождя не будет - неурожай. Даже комбайн не загоняют на поле.
Люди бросают землю или сдают за копейки в аренду, т.к. при хорошей погоде 10-20 гектар может дать 5-10 тыс гривен. За это не проживешь.
Так что всё же думаю, что плохо. А если последняя техника дойдет до окончательного износа...
И работать наш народ может, это доказано исторически.
Проблема, думаю, больше политическая. Потому что только налоговая политика и неверное отношение к сельскому хозяйству являются основной причиной такого положения, верно?
И удручает здесь прежде всего то, что именно тот клан, представитель которого успешно лидирует сегодня на выборах, и привел наше сельское хозяйство к тому состоянию, в котором оно сейчас пребывает.
Однако пшеницу все же сеют, и количество сильных сортов ее составляет около 45% урожая зерновых (18 млн т), что весьма неплохо с учетом условий хозяйствования...
В общем. все зависит от отношения власти к отрасли.
Что же касается Союза, то я вовсе не отрицаю его преимуществ - это был единственный период в истории России, когда здесь существовало государство - хоть какое-нибудь, хоть партийное, но все же...
Только все достоинства СССР были неотделимы от его недостатков, потому что основывались на одной и той же платформе.
Партийной.
Прочел оглавление - очень спасибо.
Чуть- чуть подгадили несколько, но только чуть-чуть.
ДЕМОКРАТИЯ? вы что упали чтоли с дуба какая там демократия нету там ее и не будет ни когда то что восток обсирает запад а запад восток это не демократия или вы считаете что это шоу с майданом была революция? истиные революции такими красивыми не бывают они бывают кровавыми и с пременением оружия вот эта революция,а помохать флагом пару дней пока там они поторгуются за сколько кресло купить или не позвонит дяденька и не скажет все хватит быть призедентом - это не революция это лож и провокация!!
страну принять на управление с очень резонансированой экономикой и памятниками с одной стороны Ленину, а с другой Бендере, ну и с третей Екатерине Великой надо быть очень умным человеком, что бы ещё дальше в хаос не залесть. Да и Раду хотелось бы видеть работаспособную, а не зал постоянных абоюдных байкотов. Удачи вам ребята!!!
Практически никто не голосует в таком ключе - прорусский кандидат или нет. В статье подмена, что мол всегда были западенцы у власти, теперь постепенно побеждает восток. А Кучма был восточным кандидатом. Это обошли.
С Тигипко (кандидатом) вчера небольшой казус по телевидению произошел. Он хотел сыграть на языковой проблеме. Не дословно:
- Нужно русский язык сделать языком межнационального общения.
- Это как? Сделать его вторым государственным?
- Нет, государственный должен быть один.
- Тогда что это значит?
- Разрешить на нем общаться.
- А разве запрещают на нем общаться?
Тигипко близкий к описанию, но к сожалению, он был во власти достаточно и многие его считают соучастником разграбления. Правда это или нет, непонятно, т.к. кругом дезинформация. Но проходится ...
Нужно еще смотреть, что он собирается сделать. Тигипко банкир и еще человек, который долго был при Кучме - время становления олигархов. Кем Тигибко тоже является. В программе своей он тоже сугубо как банкир всё рассматривает. И кажется, что он узрел последнее, что не разграблено - землю. Осталось ее продать.
Прошу прощения, если это показалось косвенной агитацией Тигипко
Я вам подам такую информацию - приблизительно 700 млн.долл. - это активы Тигипка.Такие деньги в Украине честно заработать(будучи при власти) реально?
Пробовал,у меня почему-то не получается....
Это российская земля и российские граждане.
Каждому купившему десять чебуреков шкура собаки бесплатно
Сычите от злости, желчь испускаете от того что Украина стала независимым государством.Особенно много злости на запад-потому что они генератор независимости Украины.
... голосуют за Россию, точнее за позицию, которая «ближе к России»...Позиция ближе только кацапам,которых вы насвозили сюда с россии, которые здесь стали москалями-живущими и жирующими здесь и при том-глубоко ненавидящими все украинское, в первую очередь-украинский народ.
Не пристало моск. холую писать от имени Украины, и делить нас на на два народа.Если Украина-сиамский близнец, так россия-вообще урод, уродство начинается уже с двухгавого орла.И если пророчите Украине-что она может быть разделена на два гос.-посмотрите на россию-там вообще может произойти дробление на тыщу отдельных царств и княжеств.Вы бы сначала занялись своими проблема...
Когда москали заплатят кампинсации за сало?
Другими словами - это неправда,цены возросли,но не в 3 и темболее не в 5 раз,кое-что подорожало в 2 раза,если взять суммарно,то выйдет ещё меньше(хотя по европейским меркам это катастрофа).
" Запад страны становится заложником этой самой независимости..." - это что-то новое,как можно быть заложником своей свободы ,независимости.Заложником можно быть несвободы,например.
Ещё аффтар статьи пишет о каком-то "бендере",кто это?
То,что народ всегда голосовал больше против кого-то,чем за кого-то - это единственная правда.Всё остальное в этом писании очень субьективно и примитивно.Одним словом статья на 2 болла,по 12 бальной шкале...
Среди кандидатов в президенты Украины,к примеру,тоже есть представители "божьего народа" - Ю.Тимошенко,Яценюк,Богословская,Супрун...вот вам и лицо будущего "украинского" президента...
Умер после неудачного пуска в Семипалатинске. Русские и украинцы - один народ. Провозглашаю традиционный украинский тост: Нэхай здохнуть эти ющенки, януковичи и примкнувшие к ним тимошенки, ради своих шкурных интересов гнобящие моих братьев!
Ни пропаганды насилия, ни личных выпадов, ни нецензурных выражений текст не содержал, тем не менее на форуме его нет. В старое доброе время были \"зоны вне критики\". Теперь что, появляются \"персоны вне критики\"?