\"Краснодарский край\" – историческая территория Грузии
На модерации
Отложенный
Очередное кощунственное заявление министра иностранных дел России господина С.Лаврова вызвало возмущение грузинской общественности. Российское информационное агентство ИА Regnum передает жалкий стон российского министра: “Россию печалит, что западные спонсоры Саакашвили не сделали выводы из грузино-югоосетинской войны.
МИД России опечален тем, что западные спонсоры президента Грузии Михаила Саакашвили не сделали выводов из войны в августе 2008 года. Как передает Regnum, 24 декабря по итогам заседания комитета Государственной думы РФ, на котором обсуждались внутриполитические итоги 2009 года и задачи российской дипломатии на 2010 год, министр иностранных дел РФ Сергей Лавров выразил сожаление, что “реваншистские заявления из уст Саакашвили продолжаются”.
Господин Лавров считает, что грузинский народ смирится с оккупацией своих исторических территорий. Его интерпретация политики является всего лишь театром абсурда, что, в свою очередь, отражает сущность российской политической морали, абсурда, которым кормят кремлевские заседатели свой народ. К сожалению, русский народ так и не понял еще, какое у них правительство, которое обманывает их, собственный народ.
Подобно крику кровожадного дракона слова Лаврова обретают кровь и плоть и занимательная сказка превращается в “быль”: “Его [Саакашвили] недавняя статья в американской прессе прямо заявляет о том, что Грузия должна активно восстанавливать свою армию, причем должна обкатывать свою армию в боевых действиях, потому что армия Грузии понадобится не для парадов”, - отметил министр. - Если западные спонсоры нынешнего режима, которые, мы надеялись, должны были бы сделать выводы из августа 2008 года, продолжают содействовать восстановлению грузинской армии как ни в чем не бывало, нас это печалит”.
Господин министр, Грузия и ее правительство восстановят не только сильную армию, но и территориальную целостность своего государства, и вам придется уносить ноги не только из оккупированной Абхазети и Самачабло (историческое название Цхинвальского региона Грузии, к вашему сведению, господин министр), но и из т.н. Краснодарского края, который был оккупирован вашей страной немного ранее. В 2020 году, когда грузинская армия освободит т.н. Краснодарский край от России и проведет победный парад в этой древней провинции Грузии, вот тогда вам действительно придется опечалиться!
Мы приведем некоторые исторические факты о принадлежности т.н Краснодарского края Грузии, чтобы правительству России и русскому народу было понятно, что не только Абхазети, но и почти весь т.н. Краснодарский край принадлежал грузинскому государству. Мы даже не будем касаться древней истории Грузии, а приведем научные материалы касательно всего лишь 1918 года, когда этот древний уголок Грузии вновь был возвращен в пределы грузинского государства.
Российские ученые и политики такого ранга как господин Лавров стараются не касаться этой темы, это больное место для российской государственности, так как современная Россия состоит из определенных исторических частей - территорий Грузии. Такое положение отрицательно влияет на имидж российского государства, к тому же в этой исторической территории Грузии Россия планирует провести Олимпиаду. Уверяю правительство России и лично вас, господин министр, что план ваш планом и останется, так как грузинское государство никогда не позволит вам проводить Олимпиаду на своей исторической территории.
Итак, уважаемые читатели, исторические факты свидетельствуют, что после российского позорного октябрьского переворота в Тифлисе образовался Закавказский комиссариат, который отказался признать власть Совнаркома во главе с Лениным. Однако вопрос об отделении Закавказья от России не ставился. Здесь ждали итогов выборов в Учредительное собрание, надеялись, что власть большевиков падёт со дня на день. Однако положение не менялось, большевики укреплялись и 5-6 января разогнали Учредительное собрание.
10 (23) февраля 1918г. в Тифлисе был открыт Закавказский сейм, в состав которого вошли депутаты, избранные во всероссийское Учредительное собрание из Закавказья. Сейм также не ставил вопрос об отделении от России. Закавказский сейм предпринял энергичные попытки заключения мира с Турцией. 1 марта 1918 г. делегация сейма встретилась в Трапезунде с турками. Первый вопрос представителя Оттоманской империи был: \"Кто вы такие, какое государство вы представляете?\" Закавказье всё еще не было самостоятельным государством, на что и намекали турки. Посланцы султана в ультимативной форме потребовали в качестве условия для возобновления переговоров объявить независимость Закавказья от России.
5 апреля 1918 г. на заседании Сейма Н. Жордания заявил: \"...связь с Россией прервалась и Закавказье осталось одно. Мы должны встать на собственные ноги и сами себе помочь или погибнуть в анархии\". В сейме начались бурные дебаты. 9 апреля Закавказский сейм провозгласил независимость Закавказья от России. Однако единое самостоятельное Закавказье ввиду разногласия народов, образующих его, просуществовало совсем недолго. Неслучайно поэтому 26 мая 1918г. в последнем решении сейма говорилось: \"Ввиду того, что по вопросу о войне и мире обнаружились коренные расхождения между народами, создавшими Закавказскую независимую республику... стало невозможным выступление одной авторитетной власти, говорящей от имени Закавказья, Сейм констатирует факт распадения Закавказья и слагает свои полномочия\".
26 мая 1918 г. Грузия восстановила свою государственность, упразднённую российским самодержавием 117-ю годами раньше. Основной задачей правительства первой Грузинской Республики было достижение признания со стороны великих держав. Так, 28 мая 1918 г. в г. Поти между Германией и Грузией был заключен пакет соглашений, что ознаменовало собой признание Германией де-факто независимости Грузии. Грузинская делегация в Берлине в июне-ноябре 1918 года добивалась юридического признания независимости Грузии со стороны Германии. Правительство Германии для окончательного урегулирования этого вопроса считало необходимым заручиться предварительно согласием советского правительства.
Какова же была позиция советского правительства по этому вопросу? Из письма И. В. Сталина С. Г. Шаумяну от 8 июля 1918 года о политике Советской власти в Закавказье читаем: \"Общая наша политика в вопросе о Закавказье состоит в том, чтобы заставить немцев официально признать грузинский, армянский и азербайджанский вопросы вопросами внутренними для России, в разрешении которых немцы не должны участвовать. Именно поэтому мы не признаем независимости Грузии, признанной Германией, возможно, что нам придется уступить немцам в вопросе о Грузии, но уступку такую мы в конце дадим лишь при условии признания немцами невмешательства Германии в дела Армении и Азербайджана. Ваши успехи радуют нас, но мы хотели, чтобы, во избежание осложнений с немцами, вы не пошли дальше Елизаветополя, т.е. не вторглись бы в пределы Грузии, независимость которой официально признана Германией\".
Правительство Грузинской Демократической Республики понимало, что без признания со стороны советской России западные государства будут осторожны в этом вопросе, так как еще сильны были надежды на царских генералов. На заседании ВЦИК РСФСР 29 июля 1918 года В. И. Ленин так расценивал независимость Грузии: \"Независимость Грузии превратилась в чистейший обман, на самом деле это есть оккупация и полный захват Грузии германскими империалистами, союз немецких штыков с меньшевистским правительством против большевистских рабочих и крестьян\".
Несмотря на ясную и определённую точку зрения советского правительства не признавать \"меньшевистскую\" Грузию, руководители последней всё же отправили в Москву дипломатического представителя в лице Г. Хундадзе, который развернул широкую работу для достижения признания независимости Грузии со стороны Москвы. Руководители Грузии большие надежды возлагали на представителя Германии в Москве Мирбаха в деле поддержки независимости Грузии перед Советом Народных Комиссаров РСФСР.
20 июня 1918 г. грузинский дипломатический представитель был принят народным комиссаром по иностранным делам РСФСР. Г. Хундадзе так передает эту встречу: \"...Я передал ему (т.е. Г. Чичерину – Г.М.) свое полномочие. Прочитав его, он сказал: \"Вам следовало отправиться к комиссару по национальным делам\" (т.е. к И. Сталину – Г.М.). Я дал ему прочитать Акт о Независимости Грузии. Познакомившись с этим документом, Чичерин заявил: \"Но большинство грузинского народа не одобряет этого шага\"... \"Я был бы очень признателен (ответил Г. Хундадзе), если бы уважаемый собеседник ознакомил меня с теми шагами, которые одобрены большинством русского народа\". В дальнейшем, как выясняется из публикации Г. Хундадзе, Г. Чичерин уверял грузинского дипломата в том, что он примет решительные меры к скорейшему разрешению вопроса признания Грузии. Однако вопрос этот Комиссариатом по иностранным делам был отложен и не обсуждался вплоть до мая 1920г.
Отношения Грузии с Россией, как с \"белой\", так и \"красной\", серьезно осложняли территориальные вопросы. Так, в начале июня 1918 г. большевики, нарушив границу Грузии, осуществили очередное наступление в направлении Сухуми и дошли до Нового Афона. В такой обстановке генерал Г. Мазниашвили получил от военного министра Грузии Г. Гиоргадзе приказ немедленно очистить Абхазию от большевиков. Грузинские войска к началу июля были готовы к контратаке, к тому же 4 июля 1918 г. прибывшие из Сочи грузины в беседе с Г. Мазниашвили уверяли, что жители Сочи с нетерпением ждут прихода грузинских войск, что они готовы вывести не менее 2000 вооруженных людей. Грузинское население г. Сочи ждало грузинских войск для освобождения родины от российской оккупации.
5 июля 1918 г. грузинские войска под командованием генерала Г. Мазниашвили перешли в наступление и 6 июля 1918г., после кровопролитного боя, взяли г. Сочи. Освобождение и воссоединение Сочи с родиной приветствовалось всем населением Грузии. Однако, значительные территории Грузии еще оставались в руках России.
Вскоре, 8 июля, большевики, получив подкрепление, перешли в наступление и отбросили грузинские войска с ряда важных в стратегическом отношении районов.
В результате кровопролитных сражений с 15 по 26 июля 1918 г. инициатива вновь перешла к грузинским войскам. Противник поспешно отступал к Туапсе. 17 июля 1918 г. Г. Мазниашвили передавал в Тбилиси: \"Сообщаю, что 26 июля в 20 часов мои войска после 12-часового упорного боя взяли Туапсе. Противник упорно сопротивлялся. Взятие каждой возвышенности приходилось с боем. Взяли много пленных, отняли 4 пушки, 12 пулеметов, огромное количество боеприпасов, разные корабли, автомобили, 5 паровозов с вагонами и большое интендантское имущество\".
Таким образом, с 26 июля 1918 г. над Туапсе реял грузинский флаг. 5 августа 1918г. военный министр Грузии Г. Гиоргадзе получил вторую телеграмму от Г. Мазниашвили. В ней было сказано: \"Желая опередить нападение врага, сосредоточенного на станции Белореченская, вверенные мне войска 4 августа в 13 часов перешли в наступление и рассеяли вражеские передовые отряды, укрепившиеся в шести километрах от Туапсе. Продолжая наступление, наши войска встретились с основными вражескими силами – полками общей численностью около 4 тыс. человек во главе с Антоновым. Это войско имело три пушки, бронепоезд под названием \"Борец за свободу №2\" и множество пулеметов. Бой начался в четырех верстах от с. Грешеско, после шестичасового упорного боя войско Антонова потерпело поражение и рассеялось. Сотнями исчисляется количество раненых и убитых большевиков. Разбит бронепоезд, сожжён паровоз и пойман весь состав поезда, захвачены две пушки, 30 пулеметов, огромное количество пуль для пулеметов, гранаты и винтовки, четыре состава поезда. Преследуя окончательно разгромленного врага, 4 августа в двадцатом часу взяли станцию Кривенковская и на 5 километров продвинулись вперед и в настоящее время укреплены там\". Из-за изменения политической обстановки, дальнейшее продвижение грузинских войск было приостановлено, грузинские войска даже оставили Туапсе (в ноябре) и отступили до р. Шахе.
К августу 1918 г. германское правительство добилось согласия советской России о признании Грузии независимым государством. Так, 27 августа 1918г. между РСФСР и Германией был подписан дополнительный (к Брестскому миру) договор, 13-я статья которого гласила: \"Советская Россия не возражает против признания Германией независимости Грузии\". В руководящих кругах РСФСР даже шли разговоры о назначении полномочного представителя советской России в Грузию. Однако вскоре Г. Чичерин в одном из своих выступлений заявил: \"Мы не возражали против Германии, но сами не обязывались признать независимость грузинского государства\".
Несмотря на такое заявление главы внешнеполитического ведомства советской России, дипломатические представители Грузинской Демократической Республики в этой стране продолжали свою работу. В Москве и в других городах были учреждены консульства. Дипломатические ведомства Грузии в РСФСР брали под свою защиту не только грузин, но и всех уроженцев Грузии, независимо от их национальности.
Почти во всех крупных городах РСФСР были организованы комитеты грузинских колоний, которые выдавали, например, такого рода удостоверения: \"Предъявитель сего ...................... есть гражданин Грузинской Демократической Республики. Место Рождения ...................... Возраст ...................... Цвет волос ...................... Гражданин ...................... является членом комитета грузинской колонии в городе ...................... без предварительного уведомления которого не подлежит аресту, обыску, имущество его – реквизиции и конфискации, а квартира его уплотнению, а также, как гражданин иностранной республики – призыву на военную службу, несению каких-нибудь повинностей, кроме Грузинского государства, что подписью и применением печати комитета удостоверяется. Это удостоверение служит паспортом и действительно в течение трех месяцев со дня выдачи\".
Грузинские дипломатические органы в Москве, как и комитеты грузинских колоний, а также культурно-просветительные и общественные организации считали своей главной задачей добиться признания со стороны советской России независимости Грузинской Демократической Республики.
Между тем, во время встречи Г. Хундадзе с заместителем Г. Чичерина по делам Востока Караханом, последним было заявлено: \"Совет Народных Комиссаров не признаёт ни независимости Грузии, ни грузинского дипломатического представительства, ни грузинского правительства, которое рассматривается советской властью как мятежная группа против законной власти России, подлежат всем декретам советской власти наравне с гражданами Российской Республики\". Такое заявление заместителя главы внешнеполитического ведомства РСФСР безусловно было вызвано активной деятельностью грузинского дипломатического представительства в Москве, впрочем оно равно соответствовало и внешней политике советской России в отношении Грузии в 1918г. В дальнейшем Г. Хундадзе имел встречи с видными руководителями РСФСР: С. Каменевым, Г. Зиновьевым, А. Рыковым и др., однако ни к каким результатам они не привели. Более того, в беседе с Г. Хундадзе один из лидеров большевистского режима, будущий председатель Совнаркома А. Рыков сделал весьма агрессивное заявление: \"Я стою за вооружённый разгром контрреволюционного грузинского правительства и приму все меры, чтобы вопрос о независимости Грузии никогда в Совете Народных Комиссаров не обсуждался\".
Не менее напряженными были отношения Грузии с Добровольческой армией из-за пограничных вопросов. Так, 3 сентября 1918г. губернатор Сочинского округа Г. Анджапаридзе передавал грузинскому руководству: \"Как сообщает генерал Алексеев и вместе с ним кубанское правительство, всю Черноморскую губернию, в том числе и Сочи, рассматривает как часть Кубани. Как нам быть в дальнейшем? Думаем ли мы во что бы то ни стало оставить за собой Сочинский округ\"? Однако, как выясняется из архивных материалов, в правительстве Грузии однозначного ответа на поставленный вопрос не было. Именно для урегулирования спорных вопросов, прежде всего, пограничных, 25 сентября 1918г. в Екатеринодаре состоялась встреча грузинской делегации (Е. Гегечкори, Г. Мазниашвили и др.) с представителями командования Добровольческой армии и кубанского правительства (М. Алексеев, Н. Деникин, Н. Воробьев, А. Лукомский и др.). Последние категорически потребовали от грузинской делегации признать за Россией Сочинский округ и Гагру, вывести оттуда грузинские войска.
Грузинская делегация отвергла притязания на Гагру и настаивала, чтобы Сочинский округ временно оставался в составе Грузии. Встреча закончилась безрезультатно, однако стало ясно, что планы как \"белой\", так и \"красной\" России в отношении Грузии полностью совпадали и одинаково были неприемлемы. Позицию грузинского руководства по этому вопросу четко охарактеризовал Я. Шафир: \"Грузинские меньшевики, как и большая часть мелко-буржуазных российских партий, теоретически считали себя \"Нинистами\" (т.е. \"ни Ленин, ни Деникин\")\". Однако, дальнейшую судьбу первой Грузинской Республики и грузинских территорий всё же должна была определить Россия, независимо от исхода Гражданской войны в этой стране, так как внешнеполитическая обстановка для Грузии рассматриваемого периода определялась исключительно состоянием \"русского вопроса\".
В конце 1918-начале 1919г. между Красной и Добровольческой армией на Южном фронте шли боевые действия крупного масштаба. В ноябре 1918г. наступавшая на Дон Красная армия была разгромлена Добровольческой армией. Вскоре А. Деникин, став хозяином положения на юге России, под лозунгом \"Единой и неделимой России\" двинул свои войска к границам Грузии.
Реставрация России старой, дореволюционной, игнорирование интересов новых политических образований – эта часть добровольческой программы не могла не вызвать со стороны Грузии активного противодействия. Так, 25 декабря 1918г. глава внешнеполитического ведомства Грузии обращается к руководителю английской политической миссии полковнику Джордану с нотой, в которой говорилось, что добровольцы концентрируются около Туапсе и намереваются начать боевые действия против Грузии. Английская миссия ответила, что, как было обещано ранее, не допустит нападения Деникина на Грузию, что высшее командование в Константинополе в курсе дела и оно потребует от Деникина, чтобы он отказался от вторжения в Грузию.
Однако заверения англичан оказались ложными. 6 февраля 1919г. Добровольческая армия вероломно напала на малочисленный (всего 500 человек) грузинский отряд в Сочи и оккупировала весь округ, затем продолжила наступление и захватила Гагру до р. Бзыбь.
15 февраля 1919г. Н. Жордания потребовал от начальника 27-й британской дивизии в Закавказье ген. Форестье Уоккера, чтобы Деникин освободил Гагру, в противном случае Грузия в состоянии восстановить свои границы.
18 февраля 1919 г., выступая в парламенте Грузии, Н. Жордания отметил: \"...Представители Англии уведомили нас, что Деникин не представляет для наших границ никакой опасности. В этом они заверили нас не только словесно, но и письменно. Мы придали этим документам большую ценность и были ими совершенно обнадежены... Наступление деникинцев оказалось такой же неожиданностью для союзников, как и для нас. Случилось то, что Деникин не мог оправдать надежд союзников и рано или поздно должен был показать нам свое черное сердце и львиные руки\".
19 февраля 1919 г. Уоккер сообщил министру иностранных дел Грузии Е. Гегечкори, что правительство Великобритании потребовало от Деникина освобождения Сочи, но грузины не должны были продвигаться вперёд. 12 апреля 1919 г. грузинские войска перешли р. Бзыбь и дошли до р. Мехадыр. Дальнейшее продвижение грузинских войск из-за неконструктивной позиции Англии в отношении Грузии стало невозможным.
После разгрома Добровольческой армии большевиками угроза со стороны Деникина миновала. Однако советская Россия по договору от 7 мая 1920г. отторгла территорию от р. Макопсе до р. Мехадыр, а в марте 1921г. завершила оккупацию всей Грузии. Такова краткая история новейшей истории этой древнейшей области Грузии.
Кристиан Синниже биография
Комментарии
Особенно, при поступлении на Канатчикову Дачу.
Часто - на трезвую голову.
Запоминаю, понимаешь...
Старый анекдот: встречаются грузин и русский, разговорились. Я - из Грузии сообщает первый, а я - из Москвы. Первый обнимает москвича, о земляк! Тот в неумении. Грузин поясняет: ну как же, ведь Москва - это северная окраина Тбилиси... Так и было: Грузия - это столичная область сталинской России. И все вроде были равны, но некоторые были ровнее.
Я же не злоупотребляю эзоповщиной, говорю, как думаю.
И никогда на евреев, как нацию не лаялся.
П.с. Я вообще не лаюсь.
гафф-гафффт.
Сказано, что "театр".
Сказано же, что с "вешалки".
Как только перевешают, так и номерочки привяжут.
Жаль вот только - ни с тех начнут вешать:(
а это-то при чем?
и на фига Европейцам интерес Российского обывателя к проблемам сих стран?
Тут своих хохмачей пруд-пруди!
Достаточно их шляп-аэродромов.
Как певал Мимино?
"По аэродрому, по аэродрому..."
Чьим предательским голосом певал? Типа: "Мои года - моё богатство..."
С искреннем уважением.
Вроде последнюю венно-морскую базу из Поти вывели, разве нет?
Наверное, Вы имеете в виду российских пограничников в Абхазии.
Так она ж от вас отделилась еще в 1990 году, разве нет?
В полном соответствии с законом СССР, при выходе из Союза Грузинской ССР в автономной республике был проведен референдум, постановивший создание независимого государства.
Кстати о цинизме.
Вам довелось прочитать Белую книгу Абхазии?
Слышали, что проделывали там ваши Мхедриони, когда в деревнях оставались только старики и маленькие девочки, а всех остальных - мужчин, мальчиков и женщин детородного возраста - вырезали до человека? Менее известно, что они творили в армянских сёлах близ Сухуми... Найдите почитайте, потом поговорим о цинизме
Насчет защитников. Вы знаете всех поименно? Не переживайте, мои родственники были "за речкой" и не один период в т.ч 82-86 г.
Смешные люди... земли, не зная на ней, тоскуя они стремятся высоко в небо и ищут, что-то в пустыне знойной. Что им там ясно ...
(М. Горький. "Песнь про ужака, который хотел летать аки птицы, но не смог.)
Только мне кажется при таком раскладе
под жевание галстука бесноватый Сракаашвили
капитулировать будет в Тбилиси...
В виде слухов.
А, иначе бы с чего он стал так резко галстуки всасывать?
А можно подробности.
Если Вам что то известно поделитесь пожалуйсто. Спасибо.
В те времена была дискуссия про технические средства связи и их возможности модулировать оральные приказы по существующим средствам связи...
грузинские генералы? Кремль? Буш? А он белый и пушистый?
Закончите свою мысль.
А его аральные действия весь мир видел!!!
А как арально он Америку любит... все догадываются.
Зачем Вы мине мучаете?
На Привозе.
П.с. Во время Привоза Все люди обычно заняты делом.
Разгружают.
А Вы вьётесь, жужжа.
Как муха Цы-Цы...
Чего же герои пИсаться собираются аж до 2020 года? Или г-н Маркулия надеется, что к этому времени или падишах умрет или ишак сдохнет? Думается, строки сии написаны провокатором, желающим одного : чтобы ни какой т.н. \"Грузии\" не было больше на карте мира...
к этому времени у нас от армии только название останется, вот и ждут.
Поставив на кон свою прекрасную страну, грузины сделают для русских доброе дело : наконец то русские реально объединятся. Сначала русское ополчение возьмет Тбилиси, а потом - Москву... Таким образом, конец Грузии, как государства ознаменует возрождение России и освобождение ее от власти временщиков...
И, чтобы это предсказать,- не надо быть пророком...
Так что на 3 фронта воевать сил не будет, что-то придется отдать.
Добавьте к этому пост об армии выше.
Китай, конечно, это сможет сделать, если по его территории не будет нанесен ракетный удар. Грузия не в состоянии удержать что-либо ни при каких условиях.
Пусть живут в мире : целее будут...
А в целом я за мир, в котором Россия может съездить любому агрессору.
Вот только в данный момент это не так, и со временем ситуация сама не стабилизируется.
А у держать взятое?
Это просто, достаточно привезти N миллионов китайцев.
По поводу оружия соглашусь : положение из-за прямого предательства интересов страны сложное. Но безвыходных положений не бывает...
Придется экспроприировать у желающих пройти победным парадом по улицам Краснодара...
останется.
что они обойдутся и без военных действий это понятно. Они
воспользуются американским опытом.Были инлейцы и нет их
так жалкие остатки.
. Нужен очень сильный толчек. Но
не факт что к власти опять не придут Швондеры.
При этом очень многие ждут, когда "туркнет" не по-детски. И Швондеры, естественно, - тоже ждут...
кто? Ведь народ доверчив.
А обещавть Швондеры умеют
Проходили.
А конкретные дела и поступки покажут нам и Швондеров и Гапонов. Надо только суметь отличить зерна от плевел...
в душу не заглянеш!
Во время войны было
ясно кто враг среди
своих кто друг!По этому и была в послевоеннные годы
милиция,а сейчас менты.
Говорить не о чем
И провокация сия спровоцировала-таки обывателя, пока что на клаву давить!
Слава богу не на курок!
Люди - очнитесь!!!
Промчались в глубине долины -
Недолго продолжался бой:
БЕЖАЛИ РОБКИЕ ГРУЗИНЫ..!
М.Лермонтов ("Демон")
Боевые способности грузин "воспел" даже Лермонтов !!!!
С вазэлином - без очереди!
ВОИНОВ и мы размениваемся на междуусобные дрязги. Ведь и дураку
понятно что главный Враг не грузины,украинцы,а подстрекатель.
И наши руководители нашими же деньгами,а чего говорить...
США - мировой жандарм и подстрекатель малых народов на войны. На редкость гадливая страна. То же самое и Англия. Шакалы типа сакашвиллей приходят и уходят. Не думаю, что Гру.зия смогла породить в одном веке сразй двух идиотов-президентов.
Украина никогда не будет воевать с Россией, даже если, вдруг, у власти окажется президент-олигофрен. Украина это не азиатская Грузия. У азиатов свои понятия и свой кодекс чести.
предновогодний щебет Кадырова - тоже за их счёт?
Сводилось всё к тому, кто подстрекают конфликты //США - мировой жандарм и подстрекатель малых народов на войны. На редкость гадливая страна. То же самое и Англия. Шакалы типа сакашвиллей приходят и уходят. Не думаю, что..//
Повторяю свой вопрос ВАМ о совсем недавних и самых свежих подстрекательствах к конфликтам между странами и народами - России и Грузии.
Вы так уверены, что автора этой бредовой и явно провокационной статьи оплачивают США и Англия?
предновогодний щебет Кадырова - тоже за их счёт?
Кадыров назвал Украину и Грузию "Болью России", а наступательную политику он призвал вести против США. Если вы этого не поняли то мне не о чем с вами говорить.
Да это было откровенно. И США поняли правильно, что России тоже надо идти на уступки, а не только требовать идти в форватере их политики. Они сволочи пытаются нас втянуть в войну с Афганом, разбомбили Сербию, оторвали Косово и они правы, а Россия нет. Поэтому надо вести наступательную политику, а не оборонительную. Не обороняться надо от всякого рода нападок, а ставить в позицию обороняющихся США и иже с ними. Кто оправдывается тот виноват.
Вы понимаете и можете отличить войну от политики? Или для вас это сложно? Тогда я вам не помогу. Доктор Бормоталь вам объяснит с позиции Тбилиси.
Это вы о ком так трогательно тут? Вы вообще эту фигуру адекватно представляете?
да если этого маджахеда, хриплоголосую птицу счсастья - не заткнут его хозяева, то война уже на пороге.
А такие ,как вы, так и будете захлёбываться словами..оправдывать провокации..Удачи( Головы он отрезал нашим солдатам виртуозно,,,
Опять утверждают , что манипулирую .
Питерцы они такие - это у них такой легкий аристократический флер .
и Утесова вспомнил вместе с ветераном .
Скоро турки начнут требовать вернуть эти земли.
http://www.hrono.ru
В какой из 20 статей этого договора Вы нашли такую связь \" в случае если Россия уйдёт из Грузии\" ?:)
// Международные Договора положено исполнять //
Но их так же можно и отменять, экселенс.Карский договор нарушался не раз,в т.ч. Турцией,и как говорится - дайте только ПОВОД :)) Вы,кшно, прочитали кем он был подписан , и кому был выгоден..
Грузины МОГУТ де-факто свести на нет этот договор.Из 2003 г-\" ес Аджарии как таковой вовсе не станет-это фактическое прекращение Карского договора\"
\"Согласно ст. I Карского договора , считались утратившими силу договоры, которые были заключены между правительствами, осуществлявшими в прошлом суверенность на терр. договаривающихся сторон. Тем самым признавался аннулированным Александропольский договор 1920 года\"
Так что, если говорить о суде..
А если попробовать,по старин российской привычке, порешать этот вопрос танками, то
Ст. 2 ясно говорит, что \" стороны не признавали никакой договор или международный акт, который мог быть навязан посредством силы.\"
Армения давно ждёт возможности чтобы требовать о пересмотр...
это как минимум - неправда по неведению, вызванному злостным \"замайданиванием\" мозгов, а как максимум - злонамеренная провокационная ложь. Посмотрите данные последней переписи населения - вторая по численности национальность на Кубани - с 10% - вовсе не украинцы, а армяне. Разница в десятки раз не позволяет говорить о приписках и каком-либо искажении статистики...
Можем оказать гуманитарную помощь, собрать не выброшенные, потерявшие модность галстуки, от имени Краснодарского края и передать Мыхо для личного употребления внутрь. Аджику и соус по грузински надеемся просить не станут.
Встретим по всем казачьим обычаям и с поркой тоже!
Дай хоть метр своей земли и дальше они Москву своим округом объявят
Denis_469 благодарим, документ нужный.
Гурам Мархулия произнес много слов, "много слов он узнал, только толку в них мало" (Ду ФУ).
Часть грузин вместе с землями отошли к Азербайджану (Закатальский р-н и др.). Современная Грузия состоит из мелких княжеств и оккупированных земель Армении. Все стремятся отделиться. Пока не поздно. Саакашвили развяжет войну и никто из этих разных народов не хочет воевать за "Великую Джорджию" и попасть под ракеты.
Не это ли мы наблюдаем \"вставая с колен\"?
Все эти "экскурсы в историю" напоминают обработку фильма в видеоредакторе - там вырежем, там подклеим, недостающие для убедительности фрагменты заменим многозначительными заставками и заэкранным голосом. У хохлов такие фильмы о "голодоморе" и прочих преступлениях коммуняк против "Великих Укров" уже обычное дело.
Обычная пропагандятина, но почему столько народа всерьез этот бред воспринимает?
А повоевать - пыл уже умерьте. Сейчас уже ЕБНа нет с Грачевым - чем воевать-то собрались? И с кем?
Просто народ сейчас в России ОЧЕНЬ ЗЛОЙ. Могут не в Турцию переселить - а сразу под землю.
Надоели уже эти призывы к войне! И конец у России пока ещё только еврейским "предсказателям" очевиден! Ибо то, что сначала им самим кирдык будет - даже этого не видят!
Надо просто мирно учиться решать свои проблемы. Понимаю, что при "этой власти" это невозможно. Поэтому я бы начал с создания условий для обсуждения проблем с целью их решения. Улавливаете, о чем я?
А междоусобная война - не выход. Погибнут лучшие, но проблема не решится. Весь Кавказ уже по этому пути прошел - решилось что-нибудь?
Так что головой надо пользоваться.
Да при нормальной власти такие вопросы бы и не возникли...
У Вас конечно высокий боевой дух, но вы себя явно переоцениваете.
Так что учите мат часть, прежде чем делать заявления.
Вся эта статья - бред и мерзкая провокация.
Начала заходить на кавказ.
ещё в одна тысяча пятисотых годах...:)
По меньшей мере интересно ))
Во-вторых без гнева и без страха пошлю интеллигентно на ***.
Я с тобой лясы точить не намерен.
Они кроме дворы мести ни на что больше не способны. А если бухать не прекратим, водка действительно будет стоить 5 юаней.
А те кто способен трудится и пьет в меру, тем некогда Россию восстанавливать - себя бы прокормить, да хозяйскую жадность удовлетворять. Вот удел нынешнего возродителя России:(
Ибо возрожденная Россия ни кому не нужна.
Все ее ресурсы и так оседают в карманах ее нынешних реальных хозяев!
Так считает господин Смогулия. Он является двоюродным сыном господина Геббельса. А тот говорил только суровую правду.
Посмотрите на карту исторических земель Грузии-Грузия от реки Кубань до Средиземного моря. Лет сто а может более кормят грузин этой виртуальностью. В национальном сознании она стала верой и руководством к действию.
Гурам Мархулия верит и ничего другого не видет и не слышит.
1. г.сочи а также г.Сухум в 1918году входили в состав Новороссийской губерни.
2. никакого самоопределения о присоединении к Грузии не было.
3. Была обычная разбойная захватническая агрессия.
Описание будущего уничтожения уже известно. Активный запуск процесса начнётся со второго нападения Грузии.
http://sovpl.forum24.ru
Г. М. Что касается вашей радости о «потере» Абхазии и т.н. Ю. Осетии, уверяю вас, что выводы ваши спешные, вернем не только эти территории но и Лорийскую область до Севана, а озеро оставим вам для кругосветного путешествия».
Р.Б.Махровые грузинские арменофобы всегда должны знать и помнить, что с армянами и Арменией не надо более заигрывать и шутить, в противном случае, армянские войска и вооруженные формирования под командованием новых Дро, действительно будут жестко и бескомпромиссно штурмовать не только Тбилиси, но и окончательно освободят Джавахк и северную часть Лори.
Как видите он одержим идеей Великой Грузии от Крыма до Ирана. Учебники бы почитал, какое лишение государственности,грузины сами не раз просились в Россию, что бы их персы и турки не вырезали. Ну а насчет куда дошли грузины в 18г., с такими основаниями они могут и Париж попросить в 1815г. русская армия вошла в Париж, а в ее сост...
Грузины и сейчас в Париж наведываются. Сака каждую неделю летает отобедать. А в Отечественную войну Денис Давыдов приводил грузин на экскурсию в Париж и Берлин. Жаль, князь Петр Багратион,не дожил до тех светлых дней, когда враг был разбит и казаки поили коней из Рейна и Сены.
с вами заново наладит отношений... ведь даже если он и застрелится или на Юпитере отправится с помощью роскосмоса или nasa, что этим изменится? вы не собирайтесь от признания" независимых" даже и Науру поддерживает( юмор без всякой злобы) мы не согласимся на таких условиях, кажись ситуация тупиковая?!,( кому наплевать на форуме на такой расклад проблемы ну что же, дело вкуса) еше раз с новым годом, а БОРЖОМИ кстати в сем пригодилось бы после выпивки, мне помогает :))
И на счёт "боржома". Я столько не пью алкоголя, чтобы мне на утро нужно было лечиться. За столом обхожусь "Нарзаном", "Новотерская целебная" и "Горячий ключ".
Поздравляю с наступающим Светлым Днём Рождества Христова.
Короче с новым годом с рождеством и с вашего позволения удалюсь, фильм буду смотреть не про войну а комедию :))
Статья ЯВНО провокационная.После недавних заявлений Кадырова о необходимости для России \"жёстко решить вопрос с Украиной и Грузией\",названных Кадыровым \"головной болью России\" - это просто следующий шаг к стравливанию людей.Думать СВОЕЙ головой ты так и не пробовал?:)
Чтоб заокеанские друзья с челобитной пришли, поклонившись, в пояс.
Чтоб на Малой Руси оранжево-щербатый дурак, учебники истории в исход вернул.
- Эх, блин! Это же какой блокбастер-то полукчиться может? Где Мекмамбетов?
А вот Бекмамбетов - легко!
Договорились с англичанами, пустили на свою территорию их войска, услышали обещания, поверили. Снова облом.
В наши годы договорились с американцами, услышали аналогичные заверения, поверили. Но получилось в 2008 как всегда. Можно сказать, что оптимисты они неисправимые.
Автор статьи фактически обосновал претензии на часть территории Новоросийской губернии только желанием грузинской диаспоры г. Сочи. Строго говоря, он не сильно врёт. Ложь в интерпретации фактов, т.е. в сути вопроса. Интересно, если в следующий раз они получат то, к чему стремятся, какова будет судьба грузинской диаспоры в России?
Интересно было бы сравнить цифры поставок вооружений за последний год в армии Грузии и России.
Мне особенно понравилась фраза "... государственность, упразднённую российским самодержавием 117-ю годами раньше." В переводе с грузинского языка это значит:"Полузадавленная полузарезанная турками Грузия приползла на брюхе к российскому самодержавию, и, обливаясь слюнями и соплями, вымолила лишить её независимости, дабы обрести в лице России защитника от Турции".
Не так давно 200 тысяч плохо вооруженных абхазцев наваляли 4-м миллионам грузинских горлопанов!:))
Лучше бы хором пели - у них это хорошо получается...душевно...
Комментарий удален модератором
Наслождайтесь своей демократией и свободой и нефиг лезть к нам а то придем и так же будем требовать
Они же к нам просились и договор сами предложили и от земли своей отказались в нашу пользу припомним им эту бумажку))
А то ишь чего этот наглый народишко от нас хочет да еще и войной грозится ну ждем в гости мы сами ходить не любим но в гости всегда ждем вон скока гостей было и французы и немци всех обратно проводили потом)))
А если серьезно это гон храбрые грузины громят росийскую армию это как надо обкурится
последняя война показала чего они могут
тока стрелять по гражданским и быстро бегать и эти вояки хотят нас победить?? да не смешите мои тапки
бредд пьяного дебила однозначно!!
Текст крайне глупый и вредный для грузин. Из него следует, что если некогда Грузия входила в состав России (Тифлисская и Кутаисская губернии, помнится), то в будущем, после освобождения от сепаратистов и национал-шовинистов, она обязательно вернётся в братские объятья. Надеюсь, Россия от её объятий на этот раз уклонится.
В качестве ха-ха: \"...продвижение грузинских войск из-за неконструктивной позиции Англии в отношении Грузии стало невозможным... советская Россия по договору от 7 мая 1920г. отторгла территорию от р. Макопсе до р. Мехадыр, а в марте 1921г. завершила оккупацию всей Грузии.\"
Вот вам и причина бреда величия - Грузия, к сожалению, давно не субъект, а объект международной политики.
И тут Остапа понесло)))
До Вас так и не дошло, что англичане вас поимели, как поросят, в недалеком прошлом, а вы все лезете им в штаны, титьку ищете, вай, некрасиво.
Есть у вас земля - вот за нее и держись, а то придет серый волк (США) и укусит за бочок, тогда мало не покажется, нашим "уважаемым хле". Кто раскатывает губу, тот может и без хвоста остаться.
Люди!! ДУМАЙТЕ, когда читаете подобную хрень - зачем нам это скармливают?
После недавних заявлений Кадырова о необходимости для России \"жёстко решить вопрос с Украиной и Грузией\",названных Кадыровым \"головной болью России\", появление ОТВЕТОВ на его выпады и вот таких провокационных статей, как эта - просто продолжение процесса СТРАВЛИВАНИЯ людей.
Ни в коем случае нельзя принимать чьё-то отдельное мнение - за выражение мнения целого НАРОДА.IMHO !!!
К сожалению, амбиции одних \"пацанов\" - Москва или Чечня - уже не так важно в этом явно режиссируемом скандале ..-
всегда найдут отклик в сердцах других ТАКИХ ЖЕ амбициозных \"пацанов\", независимо от их постов и званий.
ДУМАЙТЕ СВОЕЙ ГОЛОВОЙ.
всех с Новым Годом:))
2. В начале 90-х Грузинское правительство уже пыталось решить проблему Абхазии и Осетии силой огнестрельного оружия.
3.Личное общение с грузинами.
Всё это заставляет думать, что статья не есть провокация, она действительно отражает мнение грузинского народа, живущего в Грузии.
мнение ВСЕГО народа может отражать ТОЛЬКО референдум.
В начале 90х годов было ДРУГОЕ правительство в Грузии.
Со сколькими грузинами ВЫ общаетесь лично. чтобы так писать, ссылаясь на них, как на мнение ВСЕГО народа?20-40-100 грузин ? А в Грузии сколько их живёт?:)
Не позволяйте собой манипулировать автору этой публикации и подобных ей(
Саак залэз балшой сасна
И пасилал всэ звэри "ЦЕНЗУРА"
Чтоб в лэс всэгда биль дружьба-мир
Ему в ротан воткнули сыр
Шель мымо звэрь лисиц,скучаль
Увидель сыр и заторчаль
Хадыль вакруг питнацать круг
Пабиль рэкорд!И мольвиль вдруг:
"Эй,генацвалэ,что ти ждешь?
И сам нэ ешь, и нэ даешь?
А толко дразнишь свой еда
С такой апасний висота!"
Саак паслал би звэря "ЦЕНЗУРА"
Но сыр во рту тарчит.Фигня!
Он черний лапка протянуль
И "фак" лисиц под нос воткнуль
Мэдвэдь шель спать,увидель "фак"
Удариль аб сасна кулак
Саак упаль.Пришель вэсь лэс
Кто что-та нес с собой, кто-бэз
До самий утра, вэришь,да,вэсь лэс Саак даваль "ЦЕНЗУРА"!
Пад утра еж шистнадцать раз из Мища дэлаль "ЦЕНЗУРА"!
Тэпэр Саак - простой питух
И сыр во рту давно пратух
Мараль кавказский басня прост:
ЗА СВОЙ БАЗАР - В ОТВЕТЕ ХВОСТ!",
Уважаемый модератор!Благодарю за сделанные замечания.Учел,принял,намеков на неце...
Господину Мархулия советую обратить внимание на исторические географические названия хотя бы в Сочи и Адлере, котрые изобилуют адыго-абхазскими топонимами.
и всем хорошо известно, кто проживал на этой территории до 19 века, и почему весь убыхский народ и соседние с ними шапсуги, вынуждены были выселиться в Турцию. Уж постыдился бы этот горе-историк писать об этом, это ведь лишний раз красноречиво говорит о том, кто такие грузины и как они поступали с соседними народами.