Скончался Егор Гайдар
На 54-м году жизни скончался известный экономист и политический деятель Егор Гайдар. Как рассказал его помощник, смерть наступила в 4 утра. Причина - оторвавшийся тромб.
Гайдар умер в своем загородном доме в селе Успенское Одинцовского района Московской области, сообщили \"Интерфаксу\" источники в правоохранительных органах.
Егор Гайдар родился 19 марта 1956 года в Москве. Он приходится внуком писателям Аркадию Гайдару и Павлу Бажову.
Высшее образование в биографии Гайдар получил в МГУ, в 1978 году окончил экономический факультет. Два года спустя окончил аспирантуру. С 1983 по 1985 годы Гайдар работал экспертом в Государственной комиссии по вопросам хозяйственных реформ. В это время было издано несколько его статей на экономическую тематику. Также он принимал участие в разработке реформ перестройки. Служил старшим научным сотрудником в институте экономики и прогнозирования НТП.
Затем Гайдар заведовал экономическим отделом в газете \"Правда\" и в журнале \"Коммунист\".
Политическая деятельность в высших кругах была начата в 1991 году. Тогда Егор Гайдар занял пост заместителя главы правительства. С ноября 1991 по февраль 1992 он был министром экономики и финансов РСФСР, и сразу за этим - министром финансов РФ. Затем был заместителем (март-декабрь 1992) и исполняющим обязанности (июнь-декабрь 1992) председателя правительства РФ. С сентября 1993 по январь 1994 прослужил первым заместителем председателя Совета Министров.
Был депутатом Госдумы.
Всего за свою биографию Егор Гайдар издал более ста статей по экономике.
С июня 1994 года по май 2001 года Е.Гайдар был председателем партии \"Демократический выбор России\". В 1999-2003 годах - депутат Госдумы от партии \"Союз Правых Сил\" (СПС), член комитета по бюджету и налогам; являлся сопредседателем партии \"Союз Правых Сил\" (СПС).
До настоящего времени Е.Гайдар являлся директором Института экономики переходного периода.
У Егора Гайдара остались жена, трое сыновей и дочь.
Комментарии
От же, \"журналисты\", маму вашу, невинного в грех могут ввести...
Долгожданный праздник для нынешних пенсионеров крайнего севера и дальнего востока России. Гуляй народ. Еще один губитель русского народа ушел в небытие вслед за Павловым и Ельциным.
Кто следующий на очереди? Горбачев или Черномырдин?
Гайдар - очень умный был человек и образованный...Ученый... Ему поставили ЗАДАЧУ - он её выполнил... Но вот должность в один из периодов жизни ему досталась неблагодарная и важная проделанная работа не лавры принесла, а нелюбовь и презрение люмпен-пролетариата... Уверен - тот период его и подкосил.. 53 года - не возраст..
а РЕШЕНИЯ которые Вас сейчас так сильно раздражают( да и меня что скрывать) - не он принимал.. СИСТЕМА принимала...
Кстати, его смерть - хороший повод для Путина и Медведева задуматься о вечном.
Ведь и они когда-то умрут. Что скажут о них?
Я - шимпанзе христианского вероисповедания, а он - иудей. И все равно в течение 40 дней считаю себя не вправе его хулить. Не по-христиански. А сказать мне, как и всему русскому народу, есть что. После 40 дней такое могу наговорить...
Кого интересует - спрашивайте...
Но...
Все такие есть БОГ раз этого урода забрал от сюда!
Судя по их \"деяниям\"...
Самая сладкая жизнь когда-нибудь кончается, никаких денег за предательство не хватит, чтобы предателя после смерти народ добрым словом помянул. Задумайтесь, господа иуды. Когда-нибудь и вам перед глазами всевышнего предстать. И громкие титулы,громкое название Института экономики переходного периода не спасёт от факта продажи Родины. Предательства своих предков. Проклятий потомков.
Господа действующие политики, у вас ещё есть время (может быть) попытаться исправить вред, нанесённый стране и людям. Может быть вас ещё помянут добрым словом.
(Ну не поворачивается язык к соболезнованиям и всё)
Сегодня кстати день независимости Казахстана, или день развала СССР фактически.
Если на день независимости России что нибудь случиться с Чубайсом, или Горбачёвым,
то можно будет считать - праздник удался!
Воистину, Чубайса бы следующего. И Горбачёва с ним на пару. Нехай один в аду пиццу рекламирует, а другой...ну, рыжему черти найдут применение.
Ордер напечатан....
Подпись скоро будет поставлена
А ум без любви в душе - простая хитрость.
Я - как и весь русский народ есть лицо пострадавшее. Ну, пожалуйста, известно ли вам, что сей достопочтенный господин одно время руководил даже журналом "Коммунист"?
А папа его, кажется, в той же "Правде" в середине 80-х годов руководил военным отделом, если я ничего не путаю...
Обратите внимание на главную страницу: \"Умер Турчинский\" и ниже \"Скончался Гайдар\". Потому что Гайдар не умер как человек, а сдох в сознании народа, повторяю, как мерзкая тварь.
Черти.
Трехцветный покрылся трауром лент-
Умер Гайдар их родной инсургент.
Вздрогнули лица стальные.
Когда же уйдут остальные?
Пусть пукает....
Баба Лера это анекдот...Не более...
"Путин, Абрамович и Дерипаська продают Россию".
Хорошее проклятье получается, аж до 77 колена.
Может произойти веерное отключение.
И вышеупомянутые так уйдут. Уйдут от возмездия.
Со счетами в западных банках, с замками и виллами у детей и внуков...
Желаю товарижч Гайдар, чтоб тебе на том свете, тоже демократический выбор предоставили, у дьявола под мышкой. Сюдя по тому сколько ты "хорошего" сделал, место тебе именно там.
Ладно, шутки в сторону, если директора Института экономики переходного периода больше нет, надеюсь что и переходные периоды закончатся наконец таки, аминь.
Явно его не гурии ожидают хотя бы за кровь сотен убитых в 1993 и реХформы.
Так и Гитлер с Ельциным могли бы о чистилище помечтать.
Католическое это изобретение, кстати, не для иудеев и православных.
От нас ушел еще один великий человек.
Ушел безнаказанным очередной жулик и вор.
Соучастник уничтожения моей Родины.
Справедливости - нет.
Гитлер мог бы помечтать о таком зле, которое сделали эти. А ему ещё и осанну поют.
Вспоминаю Зиновьева, который говорил, что он увидит,в России нормальная власть, если Горбачёв, Ельцин, Шеварднадзе и Яковлев будут повешены в 24 часа.
И Горбачёва с Черномырдиным явно не райские кущи с вечнодевственными гуриями ожидают.
Всего Вам наилучшего!
Вот тогда количество лжецов и предателей, стремящихся во власть, резко уменшится.
Люди в своём большинстве - не провидцы, обмануть их несложно. Только почему же обманщик остаётся безнаказанным?
Так любого оправдать можно - А если был сволочью - то и память о нем такая народная останется.
Реальное отношение к нему активной части России и не только - на этом сайте.
Если бы я жил в Москве, то возможно бы погиб в октябре 1993 г. Тогда Гайдары, Ахеджаковы и прочая \"интеллигенция\" звали Ельцина применить танки против этой \"гадкой конституции\".
Все эти \"свободные и независимые СМИ\" - только для уж полнейших дебилов.
Проститутки в витринах Red light district в Амстердаме честнее несравненно, а уж про свободу - могут улыбаться и зазывать только тех, кто им нравится.
Что зря слёзы лить: надо и дальше идти за лидером.
Полагаю, ему достался не самый большой кусок сковородки им. Ельцина.
А Горбатую тварь просто так судить без толку, ему всё божья роса.
Вы уж извините, но в средние века толк знали, как с такими обращаться, и \"пиццу-хат\" сначала принародно надо бы выпороть, а то и дальше будет звездить и правах человека и слезинке ребёнка.
Боюсь, что и Горбатая тварь тоже сама уйдёт в ад.
Согласитесь, СССР уважали в мире, и война против Ирака была невозможна, и Югославию бы бесноватый Буш не разбомбил...
И хлеб стоил 18 копеек, и квартплата была чисто символической, и квартиры бесплатно давали, и я - приехал из глубинки и поступил (без мохнатой руки и влиятельного папы) в Московский университет... И жил в высотке на Ленгорах, а окончив факультет, получил распределение в столичное учреждение. Где мне сразу положили оклад 150 рублей. Правда, до поступления в МГУ я работал электриком и получал даже больше...
Пришлось казнить в Мексике.
И ещё. Если вывихнул ногу, то врач в этом, конечно, не виноват. Но вот если вправлять её будет не врач, а студент-троечник – будет не просто болезненно. Будет очень больно, и велики шансы вообще инвалидом остаться.
Допускаю, что Гайдар сделал максимум того, что мог. Вопрос только в том, что он вообще мог, и каковы были его истинные мотивы. Я в жизни не поверю, что он искренне заботился о стране и о людях, которые эту страну населяли.
Вот и Гайдарушка стремился в герои как дед, а оказался для народа и страны супостатом. Но пусть ему земля будет пухом.
Вам все же будет полезно вспомнить и то, что во власти тогда творилось. Была кучка полусумасшедших членов ЦК, вдруг осознавших, что они теряют все, была масса партийной сволочи областного и районного уровней, пытающейся всеми силами вернуть себе "светлое настоящее" со спецкормушками и спецлечебницами, и была группа тех, кто понимал, что государство уже гниет, уже трупные пятна проступают, уже запах стоит. И они попытались хоть что-то сделать. Причем одна из главных задач была сделать такую реформу, после которой коммунистическая сволочь не имела бы шансов вернуться к кормушке. Эту задачу Гайдар выполнил только частично. Поскольку самые циничные из коммунистов вдруг стали бизнесменами и заграбастали все, что удалось. Это тоже показательно, поскольку характеризует степень моральной деградации коммунистического руководства. По-сути, ко времени премьерства Гайдара кпсс выглядела уже как две воюющие фракции - идиоты против сволочей. Вот в такой обстановке и проходил...
Этим греха не совершаю и не оскорбляю Аллаха, я, как странник в этом другом мире, где женщины ходят без платка, все пьют, а я нет.
Это их право, как и выставлять себя на продажу.
А Вы тоже попутешествуйте, посоветую интересные места.
Bill Blass Plaid Suit - Worsted Wool-Cashmere
(For Men)
(01) Brown
Our Price: $169.95
Retail Price: $375.00
Item #1225P
http://www.sierratradingpost.com,1225P_Bill-Blass-Plaid-Suit-Worsted-Wool-Cashmere-For-Men.html
причем в отличии от костюмов фабрики большевичка стояшего месячную инженерскую запрлату его не нужно перешивать, ровнять штанины, зауживать пояс и прочие прелести - его можно СРАЗУ носить ...и не надо ждать пока их "завезут" или "выбросят"
Вот и собрано им то, что мы сейчас имеем, и работоспособным это нельзя назвать по сию пору.
Может Вам из вашего дАлека не все видно, или видятся миражи, так уверяю, мы даже верблюда не видим.
Ликует пионерия!
Егор Тимуровича ждет
Лаврентий Палыч Берия!
По костюмам я помню зарплату отца в 180 и как мы с мамой выбрали эти "костюмы" - однотипное,угрюмое,мешковатое Нечто - которое стоило 60-80 рублей и как Ма потом колдовала со своей машинкой Зингера что бы сделать ЭТО похожее на костюм
Не вижу смысла продолжать обсуждать весь этот вред.
Ну и хде значит "руководил"?
В 1989 году начинающий журналист (до этого момента Гайдар ничего кроме научных статей и книг не писал) разнес в пух и прах циклопический проект создания пяти нефтегазохимических комплексов в Западной Сибири, который и по масштабам, и по степени абсурдности далеко превосходил проекты переброски сибирских рек в Среднюю Азию. Достаточно сказать, что для его реализации требовались капиталовложения в размере 40 миллиардов долларов. Гайдар тем не менее не обинуясь пошел против интересов весьма влиятельных лоббистов. Реакция не заставила себя ждать. Руководители шести союзных министерств написали письмо в ЦК КПСС с требованием привлечь к ответственности зарвавшегося кандидата экономических наук, который "игнорирует решения партии по развитию Западной Сибири". Инициатором акции был тогдашний министр нефтяной и газовой промышленности Виктор Степанович Черномырдин.
?
3 марта 1944 года Майский уже отчитался за 3-месячный срок деятельности Комиссии. Под его руководством собственная репарационная программа СССР была выработана уже к августу 1944 года. В датированном 27 июля и представленном Сталину, Молотову и еще десятку адресатов 28 июля документе, озаглавленном «Репарации. Записка № 1», Майский оценивал «германский труд» как куда более серьезный источник репарационных платежей, чем натуральные поставки: «При условии, что среднее годовое число трудообязанных составит около 5 млн. чел., общая сумма репараций на протяжении 10 лет по этой рубрике может достигнуть примерно 35–40 миллиардов долларов»24. Отметим, что суммарный объем репараций за этот срок оценивался комиссией Майского в 70–75 млрд. долларов, таким образом на «репарации трудом» приходилось не менее их половины!
СССР и германский вопрос, с. 601–605, со ссылкой на: АВП, ф. 07, оп. 10, п. 16, д. 212, л. 7–14).
"Государственный Комитет Обороны постановляет:
1. Мобилизовать и интернировать с направлением для работы в СССР всех трудоспособных немцев в возрасте – мужчин от 17 до 45 лет, женщин – от 18 до 30 лет, находящихся на освобожденных Красной Армией территориях Румынии, Югославии,Венгрии, Болгарии и Чехословакии. Установить, что мобилизации подлежат немцы как немецкого и венгерского подданства, так и немцы – подданные Румынии, Югославии, Болгарии и Чехословакии.
Председатель Государственного Комитета Обороны СТАЛИН"
А реформы в России всегда народу боком выходят, судьба такая. Вот только начни.
Как там в народе говорится - никогда хорошо не жили, не хрена и начинать.
В нормальных странах сберегательные счета застрахоаны и выплата денег по вкладам происходит всегда. Если ты вдруг кладешь деньги на счет с риском который не застрахован то тебя 10 раз предупредят, что ты их можешь потерять. А у нас в стране как? Горбатишься всю жизнь и несешь деньги в единственный банк государства. А потом приходит сукин сын Тимура и грабит тебя разом.
- Ну, очевидно, - пришло мне на ум единственное, на что он (ум) был способен, - следующим шагом должна быть легитимизация различных партий.
Реакция обоих была просто удивительна: "Нет, ну такого у НАС просто не может быть"!
Но еще более удивительно то, что, во всяком случае, формально, это произошло-таки.
Это вы все перепутали.Единственно,что правильно в вашем посте,так это то,что зарплата инженера составляла 120 рублей.Я сам после института получал такую зарплату.А вот во всем остальном вы либо врете,либо просто не представляете того,о чем говорите.Зарплата инженера не позволяла купить костюмчик из натуральной шерсти(кроме костюма еще и жрать ведь чего-то надо было),\"да еще и не один\" или хорошую обувку из натуральной кожи(это уж не говоря о качестве той самой советской одежды и обуви) и \"этого добра\" в магазинах в советское время навалом никогда не было.У меня самого отец в 1981 г покупал цветной телевизор \"Горизонт \" по блату(очень характерный пример,хоть речь и не об одежде)сроду никогда хорошей одежды и обуви в магазинах не было,особенно в провинции.Да и просто шить на 120 рублей зарплаты было не так уж и просто.Да и не из чего было,хороших тканей в магазинах тоже не было.
и вклады их не замораживали, поскольку маленькие суммы в 91ом году сбербанком возвращались полностью
Как допустить народ к власти? Очень просто! При нормальной демократии выдвигаются самые нужные на данный момент лидеры, а не с деньгами или масоны. Как сделать ТАКУЮ демократию? Читайте, а лучше поспрашивайте о истории СССР.....
При том что Советы, как орган народа, был полностью подконтролен партии.
Так что спорить с этими и призывать к их совести бесполезно.
Без предложения КАК сделать - пустая болтовня. А вот пытки - это предложение.
Без предложения КАК сделать - пустая болтовня. А вот пытки - это предложение.
Поймите одну простую вещь - "когда самые циничные...." и далее по Вашей фразе, я бы добавил еще и детей этих самых коммунистов - во главе такого движения, организатором его, человеком, от которого зависело кто и как будет развиваться страна, будет стоять не чистый человек, а именно самая большая сволочь, которая и поведет за собой все движение. То есть сволочью могла руководить только еще большая сволочь. Принцип организации любой. Наивно предполагать что учитель литературы станет во главе бандитской тусовки - они не примут его как вождя. А этого все те принимали. НУ, из его тусовки. И в благодарность эту фикцию как его институт он и получил. НА какие денежки может существовать такое заведение??? И думаю, что и денег просто в семье ГАйдара тоже было более чем достаточно , просто не афиширировался и ушел в тень , на заслуженный отдых.
Проблема конечно что выбора между подонками и идиотами в России так никогда и не было.
Ликует пионерия:
Егор Тимуровича ждёт
Лаврентий Палыч Берия!
Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия:
Егор Тимуровича ждёт
Лаврентий Палыч Берия!
Начал, помнится, с таинственной "руки рынка", которая всё сама за всех сделает: и цены сама установит, и самолёты сама спроектирует. А закончил необходмостью государственного планирования и регулирования.
Одно слово: дурачок. Но от дурости его пострадали десятки миллионов. На нарах бы ему умереть, отбывая пожизненное, а не в своём доме.
Не надо хулы: тут кто-то хорошо сказал: оценивайте его "реформы", но не оскорбляйте...
"А теперь пусть выходит Гаррбатый!"(с)
это организатор убийства, григулевич, приехал по его потроха из аргентины. ну, не суть. :) главная идея - что "достанут", если надо. :)
И главное: кто определит "самого нужного"? Лужков считает себя наинужнейшим, да и Зюганов так считает. И сторонников у них тоже хватает. Или последние выборы: страна практически не знала, кто такой Медведев. Но вот ВВП пальчиком указал и все сразу вдруг прозрели: вот же он, долгожданный и "самый нужный на данный момент лидер"! :)))
Ну а что касается истории СССР, то у меня есть подозрение, что знаю я ее лучше чем вы. И не только из книг. Собственный богатый опыт тоже позволяет о многом судить.
Комментарий удален модератором
Вся их "честная" братия всегда как пиявки на теле РОССИИ.
И цель их деятельности полный крах и коллапс!!!
Консолидация материальных ценностей в руках ограниченного списка.
Народ в этом списке отсутствует..
Страх высшей кары их не пугает....
У них нет другой веры, кроме веры в золотого тельца.
Этих мразей колесовать надо при жизни...
У каждого свой опыт и свои знания, это не картежная игра с козырями. Если знаете, то излагайте, тем более что ничего истинным быть не может по определению, так как разные обстоятельства и разные интересы, а факты могут трактоваться по разному.
Я сам только недавно узнал о личности и роли Троцкого с 17-го года.
Просто сами себе расшифруйте свои же слова "выдвигаются на местах народом", попробуйте мысленно реализовать их, и вы сами увидите, что это бессмыслица.
Разумно организованная система построена не на "выдвижении", а на поддержке наиболее авторитетных из всех желающих пойти во власть. Поймите: руководить должны ТОЛЬКО те, кто этого хочет, для кого это является внутренней потребностью. Если хотите, это люди, получающие просто-таки эстетическое удовольствие от управления. Как от игры в шахматы. Только они способны на действительно заметные успехи. А выдвижение снизу неминуемо приведет к заполнению всех ячеек руководства некомпетентными людьми (что и наблюдалось в совковые времена). Это хорошо известный принцип Питера.
Около 150 немецких ракетчиков во главе с профессором Гертруппом разместили на обьекте на острове Городомля – самом большом на озере Селигер. Возможность репатриироваться появилась у немецких специалистов гораздо позже, чем у "просто" репатриированных: у ракетостроителей -в 1951-1953 гг., а у авиастроителей – и того позже, в 1953-1954 гг.
А как вы думаете, почему от этого поста ВСЕ отказывались, даже Рыжков?
Кроме, правда, Хасбулатова.....
"я допустим считаю что жил более менее уверенно"
Так что мне эта ваша "уверенность" очень уж подозрительна.
"нынешнее 100%-но демократическое время"
Это сарказм такой или у вас и здесь сбой?
А как вы думаете, почему от этого поста ВСЕ отказывались, даже Рыжков?
Кроме, правда, Хасбулатова.....
"я допустим считаю что жил более менее уверенно"
Так что мне эта ваша "уверенность" очень уж подозрительна.
"нынешнее 100%-но демократическое время"
Это сарказм такой или у вас и здесь сбой?
Отношение товаришей к народу вообше не вкладывается ни в какие рамки - но феодальная структура прослеживается четко
"И достались в перебранке
Трубачам одни баранки".
Да, помню, что и тогда, когда все было еще не совсем ясно, писали люди в публицистике, что так, скорей всего, и произойдет - у этих "коней" уже в крови привычка пробиваться в голову табуна, куда бы тот не повернул, даже если повернул против их воли...
Кстати, а скорее не кстати, умер также, В.Турчинский...
Граждане, регулярно прочищайте сосуды и избегайте пищи, повышающей холестерин.
И не живите \"в опасный возраст\" в удалении от хорошей больницы. Иначе ждет вас такая же судьба.
Но пуля для Чубайса уже в полете.
И на нравственность в том числе.
Не заслужил он почестей ! ! !
В 98м была не реформа, а реструктуризация внешнего долга Касьяновым.
А насчет процветающего "животноводства и сельского хозяйства вообще, несмотря на кризис" - вы за МКАД давно выезжали? По деревенькам Московской области проедьтесь, а лучше чуть дальше. Землю, что раздали как паи, выкупили уже новые хозяева, и сельхозпроизводство на этой земле не ведется (и не планируется). Ждут закона об упрощении вывода земель из земель с/х назначения, и потом на них строить будут отнюдь не фермы.
А насчет коммунистов, что в 17м, что сегодня это одна власть юде, просто тогда их все же вычистили, сегодня вряд ли получиться, крепко окопались. И в начале, в 90х, у руля реформ, давших сегодня такие катастрофические последствия, стоял (в том числе) горячо вами любимый Гайдар.
===== Брехня.
===== Брехня.
===== Брехня.
Насчет миллионов "брехня" - вы мыслите упрощенно. Прикиньте отток населения за границу, реально умерших в результате реформ и ее последствий (рост алкоголизма, преступности, ухудшение медицинского обслуживания), не родившихся детей в результате нестабильности ситуации, ну и сейчас смертность превышает рождаемость, сложите все это, и получите те самые миллионы.
На будущее советовала бы, прежде чем что-либо сказать, подумать, причем хорошо подумать (если есть конечно чем). Не первый раз сталкиваюсь на форумах с вашими безапеляционными, но в то же время безграмотными и ничем не обоснованными заявлениями.
Производство зерновых - это всегда было наиболее рентабельное направление с/х, и еще раз повторяю, увеличение последних лет вызвано не частной собственностью на землю, а приходом гос корпораций (ГП), в которые вбухали кучу денег. На те, что не разворовали, ГП закупили удобрения, которые и дают сегодняшнюю урожайность. Только в с/х не так все просто, помимо удобрений, надо еще и севообороты соблюдать и поддерживать. А это возможно только в связке с животноводством, т.к. на место зерновых, что бы земля отдыхала, надо кормовые высаживать.
В общем, что с дилетантом разговаривать! Эти лозунги - \"Люди просто почувствовали, что это - их земля! А не дяди из райкома \"партии\", лохам впаривайте, еще 2-3 года выжмут зерна за счет интенсивного удобрения почвы, а дальше аут наступит, с/х штука сложная, \"чувств что это твое\" мало, нужны конкретные знания и правильное их прим...
====== Никто не мешает бабушке оформить субсидию и платить 15-20% от пенсии за квартиру. Если квартира 2-4 комнатная то никто не мешает бабушке жить с близкими или сдать девочке-студентке одну комнату. Конечно, это не для всех. Но многие могут улучшить положение что очень часто можно наблюдать на Западе. Когда люди меняют большое жилье на меньшее.
Простой пример - ноябрь-декабрь 2009 г., дно кризиса (по заявлениям некоторых), прогноз на будущее крайне негативен (в лучшем случае крайне осторожен), короче мрак, а рождаемость растет (по крайней мере не падает). В чем же дело?
так вот г-н Дуб.арский ребенок во-первых через 9ть мес. рождается, а во вторых это следствие реакции населения на относительно благополучные и стабильные 2007-2008 и предыдущие года. Плюс 250 т.р, (или ск. там?) на стимулирование рождаемости (тоже причина и еще какая!).
Так какого вы судите о двух-трех годах Гайдара, что население росло? Это отголоски советской стабильности, и не двух-трех лет как при Путине, а десятков лет. Социальная защищенность матерей при советах, и прочее, прочее, прочее. Кто же знал, что так получиться? Плюс сюда переселенцев приплюсуйте из др республик!
Ну а в 94м (излагаю вольно, на память, очевидное даж ссылками подтверждать не хочу) население в минус, аукнулись как раз Гайдаровские реформы. Сразу даже машина на поворот руля не риагирует, время нужно.
====== Надо писать "интЕлЛектуальное ".
Нормальная зарплата рабочих на нормальных металлургических заводах - 12-15 тыс. руб.
Прикиньте такую зарплату на свои потребности и не мните, что Ваш труд более ценен для общества.
Прикинули?
Только не говорите,что все должны быть паразитами и играть на бирже.
Тогда первое предложение моего предыдущего поста остается в силе.
Гайдар - один из символов предательства, развала и воровства.
Все правильно - сначала отняли у людей деньги, а потом начали приватизировать - молодцы,
Коммунистики и комсомолишки все взяли в свои руки - а то раздали б гос.имущество быдляку - тобишь народу,
а это был бы не порядок.
Расхлебывать все это предстояло новому правительству. Не мудрено, что конкурса на вакантное место премьера в октябре-ноябре 1991-го не было.
От поста отказывались все, кроме Хасбулатова.
Да. И пока всякие тупоголовые прохвосты-реформаторы (начиная с Никитки-Чудотворца) не начинали вносить свои коррективы в уже налаженую систему, она давала вот такие темпы экономического роста:
http://www.polit.ru
Кто-нибудь из этой банды разве понёс хоть какую-то ответственность?
А американцам в великодушии не отказать! Они все делают бесплатно и только ради благотворительности. Известные филантропы и благодетели!
Второе мы говорим о внешнем долге или внутреннем?
Рост внешних заимствований начался именно в середине конце 80-х когда уже был взят курс на развал Империи. В 90-х Гайдару немного дали подержать штурвал, для поддержки следования в этом направлении. Вот и все. Не надо ля-ля.
P.S. А спрашивать очевидные вещи странно.
Я не Madame, а Mademoiselle. В принципе все ок, за искл. последн. предлож. – так вы за или против?
Далее, вы как Америку открываете, говоря о виноделии, имеется ввиду естесьно Кубань (могу совет дать каких заводов вино покупать где наилучш. условия для винограда), там станицы выживают за виноделия. А вот с животноводством худо, мясо дороже, чем в Москве, и главное, его там купить проблематично, и колбаса Сочинского МПК тож дороже Моск. аналогов (хотя вкуснее, спасибо Ткачеву). И это на Кубани, где 10 мес. можно скот пасти, а фермы заброшены.
Не нужны нам белорусск. и литовск. породы КРС, не потому что они хуже, а в РФ надо выводить. Помимо раб. мест, кот. создают племхозы, это развитие фундаментальной и прикладной науки, генетики. Один винтик приводит в действие еще ряд шестеренок в экономике.
Насчет воровства земли, комменты kmila49 читайте. У них вообще с/х землю в наглую бесплатно тиснули, это Домодедово. Вооще более мягкие схемы сущ-т, кое какие крохи перепадают крестьянам, обычно после этого спиваются деревни, сразу куча денег, а работать уже негде. Коммунист...
================
Брехня про брехню!
===============
==============
==============
=============
Они умерли, конечно, от переедания.
Съели лишнюю горбушку после двухдневного поста.
============
==
=
Нем понятно?
============
====== Брехня.
Песать нада?
==========
===Брехня.
Пермь на Уральских горах стоит, а горцы врагов только после их смерти прощают.
Количество всегда переходит в качество...Гайдара забрала сатана...
Законы природы и диалектики никто не отменял и не отменит....
пущай свою карму в пекле почистят, а то что про мёртвых плохо нельзя, так с чего это вдруг? Эту пословицу эти вот твари и придумали, чтоб потом в гробу не переворачиваться.
Страна помнит своих героев.
Отвечу за себя, но цитатой: "Семья важнее человека, род важнее семьи, нация важнее рода".
Сказал Джавахарлал Неру.
Следи за базаром.
==== Брехня. Население росло до 1994 года.
Был такой Вольтер, философ и мыслитель.
До 40 лет его мучили всякие болезни.
А потом он задумался. И перестал ЕСТЬ.
Больше его болезни не мучили - и умер он своей смертью
в преклонном возрасте.
Не Мальчиш, конечно же. Но все же...
Вон и СССР хоронил он.
Одна вещь из статьи мне тока и не понятна:
\"Он приходится внуком писателям Аркадию Гайдару и Павлу Бажову.\"
Они что - на пару? :)
Забудьте распри. Помните о смерти.
A rose will bloom, it then will fade.
на 54-м году жизни, в начале 90-х годов спас Россию от голода, гражданской войны
и распада, считает Анатолий Чубайс.
"Это был великий человек. Великий ученый, великий государственный деятель. Мало
кто в истории России и в мировой истории может сравниться с ним по силе
интеллекта, ясности понимания прошлого, настоящего и будущего, готовности
принимать тяжелейшие, но необходимые решения. Огромной удачей для России стало
то, что в один из самых тяжелых моментов в ее истории у нее был Егор Гайдар"
Как вам господа слова Чубайса????
Сайт Чубайса http://www.chubais.ru
ЖЖ Чубайса http://a-chubais.livejournal.com
Чубайс: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок.
http://a-chubais.livejournal.com
Чубайс: \"Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок.
От себя скажу, что все будет хорошо, когда такие как вы вымрут.
Читать этот бред просто невозможно. Скоро от злости друг друга поедом есть начнут.
Но сегодня развяжусь. Есть повод для праздника.
С нетерпением жду некролога о Чубайсе
А потом можно и самому прибиратся.
Хотя нет.Есть еще их заокеанские учителя-Киссенджер-Бжезинский-Чейни и др.
Да много их еще.
Так что будем жить долго !!!
Обвинять одного человека во всех идиотских решениях принятых нашим правительством,неправильно.Конечно я его не оправдываю,но всё таки он внёс свой вклад в Россию.И если вспомнить те годы в которых он принимал участие,то можно многих обвинить в несоответствии с занимаемыми должностями.Ошибок,было очень много.
А что касается ВВП, то есть слишком много фактов, которые упрямо говорят о его коррупционном мышлении. Он даже по телевидению однажды обмолвился. Когда пару лет назад был очередной газовый конфликт между Газпромом и Украиной, где Украина настаивала на устранении коррупционной схемы со швейцарским посредником, Путин неожиданно согласился и предложил создать новое предприятие, зарегистрировав его в Швейцарии. Вдумайтесь: президент страны предлагает зарегистрировать предприятие в налоговом раю для того, чтобы поменьше платить налогов в собственный бюджет. Он, конечно, не подумавши языком ляпнул, хотя втихаря он такое постоянно делает. А тут на публику проговорился.
"А про меня просто скажут - гигнулся Безенчук". Так вот этот не заслуживает даже того, чтобы о нём сказали "гигнулся". Сказать одно могу - наконец-то земля от него избавилась.
Остальные 149 млн 999 тыс. = просто радуются !
Ну, а егор гайдар любил вкусно покушать и, при этом создавал условия для мучительной гибели миллионов россиян....
Да, какие люди уходят....
Как будто позвал кто..
Вот уж воистину: сдох - туда и дорога. Сколько по его делам людей обнищало, сколько умерло - и еще жалеть? ДА я дискотеку сегодня устрою по поводу смерти Егорки-поганца.
возлюби же правителя своего, ибо он помазанник божий, а ты раб божий и не смей ни говорить о нём дурное, ни думать...
а смерть... это только для христианина предел, для других же лишь смена формы существования, и смерть не аннулирует твоих поступков при жизни. просто в следующий раз он родится совсем в другом статусе и тем самым "отработает" свои дела.
Могу вам привести другую цитату, на мой взгляд, более подходящую: \"Нет, Борис! Нельзя, нельзя, Борис! Нельзя молиться за царя Ирода! Богородица не велит!\"
А мы тут сами как нибудь в России, без ваших советов, определимся.
Ещё один негодяй ушёл от ответственности. Боюсь, и "тефлоновому Толику-ваучеру" этот трюк может удастся.
«В начале 90-х он спас страну от голода, гражданской войны и распада», – написал Чубайс.
Факты говорят об обратном:
- потребление всех важнейших продуктов питания населением РФ и СССР было в 1990 г. выше, чем после начала этой дебильной "шоковой терапии";
- гражданская война в Чечне -- прямое следствие действий банды ЕБН и Гайдарушки в 1991 г.;
- распад страны под названием СССР был организован той же бандой.
Но у Толика-ваучера всегда была одна и та же тактика: нагло врать в глаза, отрицая очевидные и общеизвестные факты. А почему не врать, если до сих пор ему это всегда сходило с рук?
Сколько ещё их дела и слова будут оставаться безнаказанными?
На моих глазах в очереди за тортом раздавили насмерть девочку лет семнадцати. Дело было накануне 8 марта и опять-таки в центре города на Калининском сейчас Новоарбатском проспекте. При чем здесь Гайдар, Чубайс. Это все бездарное правление коммунистов. Народные деньги шли на вооружение, помощь Африке, Кубе и прочим.Недавно, и это факт, простили нескольким таким странам долги аж на 19 миллиардов долларов. Эти 19 млрд. можно было раздать в качестве компенсации за обесцененные вклады. И никто не возмутился, потому что не Гайдар это сделал, а он бы этого не сделал.
Вы - быдло? Выражаясь вашими же словами... :)
Иначе, какое вы, щирый украинец проживающий в Германии, имеете право называть быдлом весь русский народ? Учитывая то, что гайдаро-фетишистов ничтожное меньшинство.
Как Невзоров показывал очереди в табачные киоски и ТОННы сигарет на свалках ????
Скажите мне кто из правительства Гайдара (Егора) не стал миллионером ???
Вот наша с вами разница в чем.
Ваши минуса - это подтверждение моих слов.
То, что я украинец, совершенно к делу не относится, поскольку я, в отличие от таких как вы, считаю Украину и Россию братьями, и считаю, что жить нам нужно в мире и хорошем соседстве. Вы же считаете, что "зарвавшихся хохлов" к ногтю нужно, дать всем по роже и поставить всех на место. Пока такие как вы не вымрут, не будет нормального сосуществования наших стран.
Ну а ваши сентенции по-поводу "араньяков по метрикам госдепа" оставляю на вашей совести. Это обычная практика у таких как вы: ежели что не по нраву, то это заокеанская рука. А чего, все просто и понятно, много ума не требует, даже последний идиот с удовольствием схавает. Приятного вам аппетита.
То что вы украинец, это конечно ничего не меняет, но я давно слежу за вашими текстами здесь на портале. Вряд ли вы считаете Украину и Россию братьями. Это по всем вашим сообщениям легко прослеживается. Вы всегда в авангарде антироссийских тем - будете спорить? И здесь, вы всячески готовы скорбеть над телом человека только потому что тот уничтожал Россию. Из за деяний коего, люди умирали в нищите а матери перестали рожать, потому что боялись за будущее своих детей.
Вам, как свидомиту - это разумеется в радость. Иначе каким местом вам покойничек Гайдар? У вас же есть Ющенки, Тимошенки, Тягнибоки.... Всё неприятие к Гайдару касается только жителей России, ну ни как не украинцев счасливо сваливших с незалэжной в фатерлянд и поучающих оттуда, как нам здесь жить.
Опять оспорите? :) Вряд-ли... Давайте, приезжайте в РФ и пишите что угодно. Я даже слова вам не скажу, как многим здесь. Но вы же не успокоитесь.
Так что ответьте мне, на вышеобозначенный вопрос. Кто для вас Гайдар, и почему вы не забрали его в свою демократическую Украину, раз он такой хороший?
Второе - я выше высказал своё мнение, потому что никого я не оскорбляю а констатирую факты из предыдущих сообщений Тишки за все время его нахождение на портале.
Третье - Госдеп всегда причем. Вам ли этого не знать.
===
:))))
как говорится - диагноз налицо:)))
А вот вас, Тишка, как ни крути - это не касается. И всё что вы тут говорите - это, мягко выражаясь - не совсем верно :)
Так что бросьте эту дурацкую затею вступать со мной в диалог, я выше написал почему...
Переключайтесь обратно на дифирамбы Гайдару.
Однако дефицит действительно нарастал. Но он не был результатом сов. экономики: до того она нередко демонстрировала поразительные успехи. Он был результатом уничтожения советской экономики,начатой Мишей-Конвертиком с его "Законом о кооперации" и "Законом о госпредприятии" 1987 г. После этого пошёл лавинообразный процесс: коррупция и махинации были практически узаконены. А Гайдарка со товарищи узаконили их и юридически.
Рекомендую посмотреть сюжеты журналюги Невзорова из программы "600 секунд" конца 80-х. Помню,там (в разгар "сигаретного" кризиса) была документальнао зафиксирована огромная гора неупакованных сигарет на территории какой-то табачной фабрики в СПб. Их просто не пускали в госторговлю. Зато на чёрном рынке продавали раз в 5-10 дороже. Но Вам,Шариков,я думаю, будет не под силу обнаружить здесь причинно-следственную связь Пока очередной фюрер вроде Гайдарки не даст соответствующих инструкций.
Насчёт долгов СССР:уже давно не секрет,что "безнадёжны...
Я Устал ее минусовать
Один (loderuner) брякнул, другой (вы) \"подтвердил\". Глядишь, так и \"общественное\" мнение образуется:)))
Однако какое это отношение имеет к Гайдару?
Хотя то, что вы \"следите за моими комментами\", радует. Глядишь, может и останется у вас что-либо в голове. По крайней мере увидите, что не все так просто, как вам хотелось бы.
Факты говорят об обратном:"
Мда,тоже самое, но другими словами?
Знаете, лучше еще пару раз перечитайте, проанализируйте, вспомните.........
Просто ошеломляет, как недостаток питания головного мозга в годы разгула "гайдаровских реформ" сказался на умственном развитии сограждан...
Но и советская психиатрия была не всесильной...
Ну что ж, отвечать тогда я не намерен.
2. Вы уже забыли, что натворила под конец сов.власть? (зачем пришлось проводить шоковую терапию, да и перестройку?)
2. Не забыл: советская власть создала все те производственные мощности и освоила прочие ресурсы, на которых теперь паразитируют поборники "рыночной экономики".
Ух ты!
Ну просветите меня, постройте "логическую" цепочку такого вывода из моих слов.
(то что вы пояснили - к логике и истории отношения не имеет)
"Не забыл"
Да забыли, забыли!
Потому и не отвечаете на мой вопрос.
Кстати, а где это у нас во власти массово затесались поборники "рыночной экономики"? - перечислите хотя бы 10ку известных....
Это скорее помои от обиженного подростка (((
А потому ни логики, ни аргументов, ни фактов......
На какой вопрос?
поборники "рыночной экономики":
- Чубайс
- Путин
- Медведев
- Греф
- Кудрин
- Христенко
и т.д. А также целая свора "олигархов", которые определяют политику в не меньшей степени, чем министры. Так что тоже "власть".
Например:
Вы заявили, что "страна стояла на грани развала, а Гайдар помог ей не перейти эту грань",
а я Вам возразил, что именно та преступная группировка, к которой он принадлежал, и развалила страну.
После чего Вы ударились в истерику и словоблудие.
Круто вы так сказали про КПСС, не находите?
\"После чего Вы ударились в истерику и словоблудие\"
Вот это и есть самые обычные слова истеричного словоблуда......
Напомнить чьи это слова - \"Вы совсем очумели?\"
Где я так заявлял?
Ну если вам трудно понять, то могу и перефразировать: Во власти и бешенных бабках у нас НЕТ новых людей - все выходцы (вскормыши) сов.власти.
Тем более (напоминаю!) не Гайдар/Чубайс, и даже не Ельцин (!), привели страну на грань краха - догадаетесь кто?
\"поборники \"рыночной экономики\":\"
А почему вы туда не вставили, например, Ленина (Сталина)? - ведь из приведенного списка только Чубайс, пожалуй, является рыночником (да и то условно)
Тем более, что рыночная экономика похоронит власть путиных и олигархов - вот они и реставрируют элементы сов.системы для удержания у власти........
"Вот это и есть самые обычные слова истеричного словоблуда"???
Т.е., на большее, чем "Сам дурак!" Вы не способны? Я так и думал.
"Вы совсем очумели?"
Никакой истерики, всего лишь презрительное недоумение.
О, расскажите мне, ребе, какие важные посты при Советской власти занимали: Чубайс, Абрамович, Гусинский, Березовский, Прохоров, Сурков, Путин, Медведев и д. и пр.
"догадаетесь кто?"
Легко: коррумпированная мафия, которой Советская власть была как кость в горле.
Ленин и Сталин называли себя противниками капитализма (эвфемизм "рыночная экономика" тогда ещё не изобрели) и действовали соответственно. Ни о ком из моего списка этого сказать нельзя.
"рыночная экономика похоронит власть путиных и олигархов"???
Я думаю, это способна сделать только новая социалистическая революция.
Что Вы вообще понимаете под "рыночной экономикой"?
А причем здесь посты?
\"Легко: коррумпированная мафия, которой Советская власть была как кость в горле\"
Так этой мафией и была КПСС (верхушка).
Но уровень экономического образования не позволил ей сохранить страну - отсюда и развал.
Доказательство провалилось :(
\"Ленин и Сталин называли себя противниками капитализма\"
А НЭП - социалистическое явление?
К тому же вы смешали все до кучи - поэтому я не вижу причин не добавить туда Ленина/Сталина.
Поскольку люди из этого списка выступают (на деле) за ведущую роль государства - все они не рыночники.
\"Я думаю, это способна сделать только новая социалистическая революция.\"
Да вот другие страны как-то обошлись без таких потрясений, а вы опять пытаетесь попробовать уже провалившейся эксперимент..........
Вы уверены, что народ не вымрет? - нас и так мало!
\"Что Вы вообще понимаете под \"рыночной экономикой\"?\"
Если грубо/кратко/сжато, то экономика с минимальным (но справедливым!) вмешательством государства.
А вы?
Так развал страны УЖЕ произошел, глупенький.
\"Т.е., на большее, чем \"Сам дурак!\" Вы не способны? Я так и думал\"
Ну раз логикой вас не пронять - решил так попробовать.
Но, как видно, и это не заставило вас задуматься ((((
\"Никакой истерики, всего лишь презрительное недоумение\"
Неубедительно, тем более, что это только начало вашей истерики, попыток оскорблений и словоблудия.
Ну а где примеры моей истерики?
Тогда Ленин и Сталин -- \"выкормыши\" царской власти?
Кроме того, как тогда понять Ваше \"Во власти и бешенных бабках у нас НЕТ новых людей\"? Разве перечисленное мной ворьё находилось в советские времена при власти и бешеных деньгах?
Всё-таки у Вас явные проблемы с логикой.
>>\"Так этой мафией и была КПСС (верхушка).\"
Не вся верхушка (можно привести обратные примеры) и не только члены КПСС (сомневаюсь, что каждый коррумпированный \"завсклад\" и \"завмаг\" состояли в КПСС, не говоря уж о её верхушке). Горбатый, Шеварднадзе и ещё некоторые - да. Какое доказательство и почему провалилось?
>>\"А НЭП - социалистическое явление?\"
Нэп был вынужденным шагом (разруха после гражданской войны), как с самого начала и было заявлено.
Что значит \"за ведущую роль\"? По каким признакам определяется, ведущая она или нет? Как определяется, минимально/справедливо вмешательство государства или нет?
Или всё это только на уровне субъективного восприятия?
Нет, они вышли из КПСС раньше.
>>"раз логикой вас не пронять"
Где она, логика-то?
>>"Ну а где примеры моей истерики?"
Да вот, хотя бы:
>>"потому и рухнула советская власть, что она напложила таких совков, которым думать (соответственно, аргументировать) не по силам, зато в кайф помоить"
Вышли и разрушили до конца сов.власти?
"Где она, логика-то?"
Знаете, лучше еще пару раз перечитайте, проанализируйте, вспомните.........
Хотите заход на третий круг?
"Да вот, хотя бы:"
И это называется истерикой?
И вы читали свой пост, на который я так отвечал?
А они являлись носителями ее же политики, оставляли массово царских чиновников у власти?
\"Разве перечисленное мной ворьё находилось в советские времена при власти и бешеных деньгах?\"
Да, также как и Ходорковский с Черномырдиным.....
\"Всё-таки у Вас явные проблемы с логикой\"
А у вас - еще и с историей.
\"Не вся верхушка\"
Разве что считанные единицы.
\"не только члены КПСС\"
А разве такие могли занимать высокие посты?
Какое доказательство и почему провалилось?
Ладно, слово \"доказательство\" возьмите в кавычки.
\"Нэп был вынужденным шагом (разруха после гражданской войны), как с самого начала и было заявлено\"
А с какой стати коммунистические отношения потребовали капиталистических?
И когда это было заявлено? Разве в 1917?
\"Как определяется, минимально/справедливо вмешательство государства или нет?\"
1. Установление справедливых (разумных, эффективных) законов
2. Жесткое требование их выполнения участниками процесса
3. Малая доля гос.собственности
4. Отсутствие ручного р...
Чиновников оставляли,носителями не являлись
А РФия является носителем политики СССР? Держит курс на общественную собственность на ср. пр-ва?
>"Да, также как и Ходорковский
Где же можно прочесть о властных полномочиях и несметных богатствах таких персонаженй, как завлаб Чубайс,не-пришей-к-п..е-рукав Абрамович,третьеразарядный режиссёришка Гусинский,уголовники братья Черные,препод Березовский,майор КГБ Путин,преставители мгимошноёй"золотой молодёжи" Прохоров и Потанин,недоучившийся студент ин-та культуры Сурков и провинциальный юрист Медведев?
>"Разве что считанные единицы"
Вы проводили исследование?
>"разве такие могли занимать высокие посты?"
В торговле? И почему высокие? Важно, чтобы через твою торговую точку проходила достаточная масса выгодных товаров, а ты правильно делился с нужными людьми.
>"Ладно, слово "доказательство" возьмите в кавычки"
Т.е., никакого провала,собственно,и не было?
>...
Кто и как будет определять, справедливы и эффективны они или нет?
>"Жесткое требование их выполнения"
Кто будет жёстко требовать? Слабое государство, которым манипулирует фин. олигархия?
>"Малая доля гос.собственности"
Что значит "малая"? Сколько %? Кто это вычислил, по каким принципам?
И почему вообще сие хорошо? (Только доказательно, плз, без кричалок типа "весь ход истории доказал, что госсобственность мене эффективна!!!")?
>"Отсутствие ручного регулирования (например, цен)"
Т.е., никакого антимонопольного регулирования? Соответственно, это означает, что экономики стран Евросоюза и США, по-Вашему, "нерыночные"?
Оч. хорошо. продолжайте, больной!
Я под "рыночной экономикой" вообще ничего не подразумеваю, поскольку считаю этот термин бессодержательной абстракцией, появившейся, вероятно, как эвфемизм в те годы, когда слово "капитализм" стало раздражителем.
В любой развитой экономике есть и рыночные, и нерыночные ...
Не говоря уже о том, что формальное членство в партии ещё не говорит о том, что они и впрямь были коммунистами.
Как говорил Ленин: "Основной вопрос всякой революции -- это вопрос о собственности". Это ворьё было против общественной собственности. О чём тут ещё говорить?
Учите матчасть!
>"И вы читали свой пост"?
Само собой. И спбольшим удовольствием!
Странная фраза, странная логика.....
"А РФия является носителем политики СССР? Держит курс на общественную собственность на ср. пр-ва?"
Как бы да.
"Где же можно прочесть о властных полномочиях и несметных богатствах таких персонаженй"
А где я так говорил?
Я утверждаю (и утверждал), что они - не случайные люди, а с постами и/или связями.
Тем более, что вы сами же это и подтверждаете.......
"Вы проводили исследование?"
Пожалуй я могу назвать (да и то без гарантии) только одно порядочное лицо - Косыгина А.Н.
А вы многих можете предложить?
"через твою торговую точку проходила достаточная масса выгодных товаров, а ты правильно делился с нужными людьми"
А это уже близко к МАФИИ и новым русским.
А я говорил про более высокий уровень.
"Т.е., никакого провала,собственно,и не было?"
Провал-то был: ваше объяснение ("доказательство") оказалось неубедительным.
"С такой, что обустройство любой новой ситемы требует значительного времени ресурсов. Р...
Это сложный вопрос.
Например, если законы неэффективны, то они не позволят экономике развиваться.
Да и наказание за нарушения не должны быть чрезмерны (недостаточны)
Это проверяется временем.
Развитие нашей экономики убедительно показываете неэффективность и несправедливость законов.
"Кто будет жёстко требовать? Слабое государство, которым манипулирует фин. олигархия?"
Вот рынка-то у нас и нет.
"Что значит "малая"? Сколько %? Кто это вычислил, по каким принципам?"
Подбирается индивидуально, как и законы.
Например, большинство компаний не должно принадлежать государству (или крупных компаний, или до 20% акций может принадлежать государству,.....)
"И почему вообще сие хорошо?"
Потому, что рынок ориентирован на людей, а не на верхушку государства.
"никакого антимонопольного регулирования?"
Это относится к пунктам "Законы" и "Выполнение".
Ну вот, все и свелось к тому, что у вас нет ни аргументов, ни умения (желания) думать.
А есть только подростковый уровень агрессивности и самомнения в самом негативном смысле.......
Повзрослеете - можно и продолжить.
"Если законы плохи, то они нехороши".
Кроме тавтологий, ничего предложить не можете?
>"Вот рынка-то у нас и нет"
Хотя Вы и не в состоянии внятно определить, что это такое, и как "рынок" отличить от "нерынка"?
>"Подбирается индивидуально, как и законы"
Т.е., уходите от ответа?
>"большинство компаний не должно"
Это кто-то доказал научно? Кто, когда, каким образом?
>"Потому, что рынок ориентирован на людей, а не на верхушку государства"
Совершенно очевидно, что Вы не имеет ни малейшего представления ни об экономической теории, ни о науке и научной методологии вообще. То, что Вы здесь утверждаете , называют, "ценностными суждениями",А они к науке, увы, никакого отношения не имеют.
Я ведь точно так же могу бездоказательно заявить: "Рынок ориентирован на интересы собственников капитала, особенно крупного, а государство -- на общественные интересы".
И дальше что?
...
После того, как наша дискуссия выявила, что ничего, кроме дешёвых банальностей, бездоказательных утверждений, ценностных суждений и тавтологий Вы предложить не можете, приходится как-то выкручиваться?
Я заставил Вас запутаться в противоречиях и глупостях -- и Вы же обвиняете меня в самомнении и неумении думать? Это логично! :-)
Отмечу так же не без злорадства, что Вы даже не попытались дать строгое определение понятию "рынок". А это означает, что Вы и подобные Вам "рыночно-ориентированные" горлопаны молитель на "то, не знаю что".
Да сколько лет? 10? 20?
"формальное членство в партии ещё не говорит о том, что они и впрямь были коммунистами"
Вот и одна из причин развала СССР (негодные кадры в КПСС)
"Это ворьё было против общественной собственности"
Вы путаете государственную собственность с общественной?
"Само собой. И спбольшим удовольствием!"
Мда, тяжелый случай (((((
В чём же странность?
>"Как бы да"
Вы,видимо,путаете общественную собственность с воровским общаком ельцинско-путинской семейки.
>"А где я так говорил?"
Ну вот,уже начитаете путать следы. Цитирую:
"во власти и бешенных бабках у нас НЕТ новых людей - все выходцы (вскормыши) сов.власти"
У перечисленных мной людей разве были при Советской власти БЕШЕНЫЕ деньги?
>"Пожалуй я могу назвать (да и то без гарантии) только одно порядочное лицо"
Не могу признать эту методику научной,а потому ценности Ваши выводы никакой не имеют.
Насчёт К. у меня лично,кстати есть некоторые сомнения. А вот Г. Романов,похоже,был человеком порядочным. А уж Суслов-то -- тот себе вообще собственноручно до конца жизни перчатки штопал. А был вторым лицом в гос-ве. Живо представляю себе Чёрную Мырду, штопающую себе носки. ;-)
>" это уже близко к МАФИИ и новым русским"
Разумеется,. Это и была нынешняя мафия в зародышевом состоянии. Тесные рамки коммунистической идеологии не давали ...
Каким именно положениям Маркса это якобы противоречит? А главное: осознаёте ли Вы, что и этот Ваш аргумент (насчёт нэпа) был бит?
Ба, да вы откуда свалились?
Учите матчасть - ну что еще тут можно сказать?
\"А главное: осознаёте ли Вы, что и этот Ваш аргумент (насчёт нэпа) был бит?\"
А сами-то осознаете, что так и не смогли внятно ответить?
Вдруг смогли перековаться, причем массово.....
"Вы,видимо,путаете общественную собственность с воровским общаком ельцинско-путинской семейки."
В сов. время общественной собственности НЕ БЫЛО - все принадлежало государству, которым народ не управлял.
Как и сейчас.
"Ну вот,уже начитаете путать следы"
Не выдавайте желаемое за действительное.
Или по-вашему "вскормыш" - это обладатель бешенных бабок???
"Насчёт К. у меня лично,кстати есть некоторые сомнения"
Ладно, вы привели только двоих. Это все?
"Это и была нынешняя мафия в зародышевом состоянии"
А вы осознаете, что именно об этом (но и не только) я и твержу?
Какая разница, сколько. Важно, что решения, которые способствовали уничтожению СССР они принимали уже, даже формально не являвшись членами КПСС (не говоря уж -- по существу).
>"негодные кадры в КПСС"
Коррупция есть в любом современном обществе.
>"Вы путаете государственную собственность с общественной?"
Отнюдь, по конституции ССР собственность была не государственной, а общенародной.
>"Мда, тяжелый случай"
Орешек не по зубам?
Григорий Романов был одним из самых одиозных партийных вождей, и лично ответственен за множество мерзостей, творимых под его непосредственным руководством и с его высочайшего одобрения.
Он был первый антисемит города! Он люто ненавидел и травил всех деятелей культуры, которые «не приспосабливались». При нем в 1980 году сфабриковали дело писателя и историка Константина Азадовского, который работал заведующим кафедрой иностранных языков в Мухинском училище. При нем из города были вынуждены уехать Сергей Юрский и Аркадий Райкин. При нем были изгнаны из страны Иосиф Бродский и Сергей Довлатов.
А когда он начал строительство дамбы и Сергей Залыгин написал в «Новом мире», что Финский залив загниет, Романов ответил: ну и фиг с ним, загниет — так засыпем… Очень многие музыканты, актеры, художники при нем перебрались в Москву — работать под Романовым было невозможно
При Романове посадили по сфабрикованному уголовному делу диссидента Юлия Рыбакова, при Романове не брали в вузы (за пределами унизительной «процентной нормы») школьников евреев, при Романове запрещали неугодные спектакл...
Обратив на себя внимание "активной борьбой" с "троцкистско-зиновьевской оппозицией", Суслов был направлен на работу инспектором в Центральную контрольную комиссию ЦК ВКП(б) и Наркомат рабоче-крестьянской инспекции, где проявил себя в многочисленных парт. "чистках". Уничтожение парт. актива в 30-е гг. открыло Суслов быструю возможность продвижения.
По официальной сов. версии, Суслов действовал успешно, приобретя крупные заслуги в Отечественной войне. Однако свидетельства участников тех событий не дают оснований для восторженно оценок. Партизанские отряды действовали разрозненно, их создание в ряде районов не удалось. Сразу же после ухода фашистов Суслов выявил и наказал "подлинных виновников" собственных военных неудач, повторяя в малом объеме политику "любимого вождя".
Во время событий в Венгрии в 1956 Суслов поехал в Будапешт и после неудачных переговоров с венгерским руководством настоял на решении о вводе советских войск в Венгрию для подавления антикоммунистического восстания.
Это про вас.
"Я заставил Вас запутаться в противоречиях и глупостях -- и Вы же обвиняете меня в самомнении и неумении думать? Это логично! :-)"
Противоречий у меня так и не нашли, разве что пользоваться какой-нибудь кривой логикой.
"Отмечу так же не без злорадства, что Вы даже не попытались дать строгое определение понятию "рынок"."
А с чего это я должен "строго научно"?
До вас бы и на таком уровне донести.
Тем более, если вспомнить ваше определение - вот умора-то!
------
Но лучшее всего доказывает неностоятельность ваших "аргументов" тот факт, что вы постоянно переходите на оскорбления.
Т.е. возразить не могёте?
Потому опять и передергиваетете?
"Хотя Вы и не в состоянии внятно определить, что это такое, и как "рынок" отличить от "нерынка"?"
"Совершенно очевидно, что Вы не имеет ни малейшего представления ни об экономической теории, ни о науке и научной методологии вообще."
Ну просветите меня, темного.....
Или опять скажете, что понятие "рынок" - это абстракция, потому "надо прыгать"?
"Это кто-то доказал научно? Кто, когда, каким образом?"
Это все подбирается ИНДИВИДУАЛЬНО, в соответствии с традициями и законами общества - сколько раз можно повторять?
"узаконить госрегулирование цен"
А как это связано с антимонопольными законами?
Видите ли, семя гибели СССР было заложено еще при Ленине.
Возможно, Сталин еще мог бы спасти будущее гносударства, вместо этого он заложил дополнительные мины.
А крепкое государство даже 10 Ельциных не смогли бы развалить.
"Коррупция есть в любом современном обществе."
Но не в таком масштабе.
И к чему это?
"по конституции ССР собственность была не государственной, а общенародной"
А по практике?
"Орешек не по зубам?"
Само собой - у меня нет нужного медицинского образования.
А опускаться до уровня ответных оскорблений я не желаю.
Кто?Бывшие царские чиновники?Ну,это кто как...
>"В сов. время общественной собственности НЕ БЫЛО - все принадлежало государству, которым народ не управлял"
Сможете это обосноватЬ? Или, как всегда, ограничитесь декларациями?
>"Не выдавайте желаемое за действительное"
Вы утверждали, что "во власти и бешенных бабках у нас НЕТ новых людей", следовательно, ТЕ ЖЕ люди, кто был при бешеных бабках при Ельцине, должны были иметь их и в советское время.
Так что не юлите.
>"вы привели только двоих. Это все?"
Бремя доказывания, собссно, лежит на Вас. Или в Вашей тьмутаракани понятие презуммпции невиновности ещё неизвестно?
>"вы осознаете, что именно об этом (но и не только) я и твержу?"
Конечно, нет.Вы твердите о том,что коррупция якобы была прямым следствием Советской власти. А я говорю,что это - вздор,это всё равно,что говорить будто грипп порождается человеческим организмом:ведь в царской России (и не только:рекомендую фильм "Банды Нью-Йорка,там про коррупцию...
Всё это собрание ничем не подтверждённых слухов и домыслов не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме: коррупции.
Забавно было также увидеть, как Вы поставили очередной реконрд глупости: из живших в СССР только полные идиоты могли не заметить, что практически все "музыканты, актеры, художники" просто мечтали перебраться в Москву.
Что помешало такой бездари, как Юрский, с приходом "демократии" осуществить свою давнюю мечту и, оставив постылый театр Моссовета, вернуться в любимый Ленинград, тем более, так кошерно переименованный?
А насчёт "сфабрикованных" дел: спросите любого отсидевшего, за что он сидел, и почти наверняка он Вам скажет, что "ни за что".
Россказни про ущемление евреев рекомендую оставить для иностранцев. Они, может, и поверят. А я учился в МГУ и помню, какой там был процент евреев и какие у них реально были способности.
И держитесь ближе к теме.
Кроме того:
"Сразу же после ухода фашистов Суслов выявил и наказал "подлинных виновников" собственных военных неудач"
Вы уверены в надёжности этих выводов? Или это снова измышления очередного графомана?
Венгрия: а что, надо было оставить эту территорию хортистам, всего лишь за 15 лет до этого напавшим на СССР и прославившимся особой (превосходящей немецкую) жестокостью?
Т.е., ни одного такого положения назвать не можете? Так я и думал.
>"А сами-то осознаете, что так и не смогли внятно ответить?"
Я Вам ответил, что нэп уже при его введении был назван Лениным (автором нэпа) временной, вынужденной мерой. Это недостаточно внятно?
Т.е., уровень выше, чем "Сам дурак!, Вам так и не даётся?
>"Противоречий у меня так и не нашли"
Ну как же: например, Вы вначале заявляли, что "ручное регулирование" с принципами "рыночной экономики" несовместимо. Затем, когда я Вас ткнул носом в антитраст (и это лишь один пример)), Вы принялись неуклюже изворачиваться, заявив, что если такие меры узаконены, то они допустимы. Тогда я Вас спросил, а что, если узаконить регулирование цен, как было в США во время 2-й мировой? На этот вопрос Вы предпочли не отвечать.
Так что противоречие налицо.
>"А с чего это я должен "строго научно"?"
Ага, т.е., Вы сами признаёте, что никакого строгого определения у Вас нет? И Вы -- поборник "того, не знаю что", предпочитающий заниматься словоблудием? Именно это я и хотел услышать.
>"Тем более, если вспомнить ваше определение - вот умора-то!"
Я разве давал какое-нибудь определение рынка, лгунишка?
Вы будете отрицать, что Ваша фраза "если законы неэффективны,то они не позволят экономике развиваться" -- это тавтология?
Кстати,из этого логически следует,что Вы,сами того не желая, признали,что законы СССР при Сталине были эффективны (поскольку экономика-то бурно развивалась). Очередной Ваш ляп.
>"Ну просветите меня, темного"
Это Вам вряд ли поможет.
>"Или опять скажете,что понятие "рынок" - это абстракция"
Разумеется, как и любое научное понятие. Но,в отличие от "рыночной экономики",не бессодержательная абстракция. Однако мне неизвестно ни одного строгого научного определения понятия "рынок"(как эк. системы),кроме моего собственного (которое я по нек. соображениям разглашать не хочу). Странным образом,этим вопросом никто не задаётся.
>"Это все подбирается ИНДИВИДУАЛЬНО"
Т.е.,в ручном режиме?
>"А как это связано с антимонопольными законами?"
Про монопольное ценообразование никогда не слышали? Про ограничение тарифов естественных монополий?
Очередное голословное утверждение с обычным для Вас апломбом ("Видите ли..."),призванным заменить неумение обосновывать
>"крепкое государство даже 10 Ельциных не смогли бы развалить"
Хотел бы я посмотреть на гос-во, которое бы осталось крепким после навязанной нацистами и западными "демократиями" 2-й мировой,а потом и десятилетий,когда оно было бы вынуждено при меньших ресурсах и,соответственно,меньших воен. расходах удерживать примерный паритет в навязанной натистами гонке вооружений. Думаю, без такого мощного ресурса,как плановая эк-ка другое гос-во давно бы уже окачурилось.
>"Но не в таком масштабе"
Да, в царской и в постсоветской России или в США середины 19 в. она была явно больше.
>"у меня нет нужного медицинского образования"
Какая разница? У Вас и экономического,как я чувствую, нет,но это же не мешает Вам судить-рядить об экономике,выдавая сентенции космической глупости?
>"опускаться до уровня ответных оскорблений я не желаю"
Достаточно прочест...
"Порядочные" -- это, видимо, те, кто, наев ряшку в номенклатурном распределителе, а затем, узрев ещё более хлебные возможности, начал мошенническим образом вводить сограждан в заблуждение, суля им райские кущи, если "всё взять , да и поделить", в результате чего большинство населения либо вымерло, либо обнищало, экономика полностью рухнула и фактически прекратила существование ( в качестве системы, способной к самовоспроизводству), зато сам этот порядочный мерзавец вкупе со своими братанами сказочно обогатился?
Тогда лучше уж числиться в "непорядочных".
Она просто картинку сменила.
Механизмов не было (только в теории)
Вы утверждаете, что было - обоснуйте.
\"следовательно, ТЕ ЖЕ люди, кто был при бешеных бабках при Ельцине, должны были иметь их и в советское время.\"
Нет, вывод неправильный.
Пример 1: Ходорковский - комсомольский вожак, денег не было.
Пример 2: Черномырдин - крупный нефтяник (и при деньгах, и при власти)
\"Бремя доказывания, собссно, лежит на Вас\"
Ваши примеры я опровергнул цитатами.
Следующие будут?
\"Вы твердите о том,что коррупция якобы была прямым следствием Советской власти. А я говорю,что это - вздор\"
Правильно ли я понимаю, что при сов.власти коррупции не было?
Или же она была, но ее носители испарилися и появились новые?
\"там про коррупцию в США середины 19 века\"
Флуд.
Это ваш пример.
Сами привели - и даете задний ход?
Я лишь показал, что термин \"порядочность\" к вашей креатуре не относится.
Сейчас разговор идет о порядочных людех в руководстве СССР.
Это как раз в русле разговора о коррупции.
Но если вы считаете, что это часть не в тему, так зачем предложили эту сладкую парочку?
Ответ типа "Сам дурак".
Ленин сказал, что Маркс был не прав - можно построить кое чё в одной отдельно взятой стране.
А в результате - и обломался (ладно бы хоть сам, а то и страну надорвал!)
"Это недостаточно внятно?"
Конечно, ибо теория такое не допускала.
Нет, это не тавтология.
А передергивание - это "Если законы плохи, то они нехороши"
Для вас разницы нет?
"Это Вам вряд ли поможет"
"которое я по нек. соображениям разглашать не хочу"
Сразу даете задний ход?
О чем тогда тут можно говорить?
"Т.е.,в ручном режиме?"
Нет, а путем взаимодействия и взаимных компромисов общества и государства.
На это нужно время.
"Про ограничение тарифов естественных монополий?"
Вы лучше вспомните проблемы слияния и налогов.
"Вы же заявили, что антитраст позволителен"
ТАК я не говорил.
Вы хоть почитайте свои же комменты.
Или лучше дайте почитать другим.
\"т.е., Вы сами признаёте, что никакого строгого определения у Вас нет?\"
А я и не отрицаю, я описал суть.
Напоминаю: \"Если грубо/кратко/сжато, то экономика с минимальным (но справедливым!) вмешательством государства\"
Или для вас \"грубо/кратко/сжато\" - это \"строго научно\"????
Но вы даже и так не способны.
Значит вы отрицает то, что терия Ленина на практике провалилась и пришлось применять кровавые меры для \"продвижения дальше\"?
Круто!
\"навязанной нацистами и западными \"демократиями\" 2-й мировой\"
Эту фразу прекрасно описываюь ваши же слова - \"Очередное голословное утверждение с обычным для Вас апломбом\".
Кстати, а разве Стали не был союзником Гитлера? (само собой, что не в полном понимании этого термина)
\"Какая разница?\"
Большая разница - ведь у меня нет нужного специализированного мед.образования для разговоров с вами.
\"Вам судить-рядить об экономике,выдавая сентенции космической глупости?\"
Ну какие мы скромные, прям!!!!!!
Даже не буду отвечать, мол на себя посмотрите......
\"Так что это очередная Ваша неудачная попытка спасти морду лица\"
Не, морду вашего лица спасать я не намерен - дохлый номер.
Сколько лет? И какой ценой?
Из вашего "пример", кстати, следует, что при ВВП законы были эффективны.
И что?
Это же только временно, тотечно, да и во времена серьезных кризисов.
А экономику такого времени проблематично назвать рыночной (потому обычно это и приводит к размножению мафиози)
\"Затем, когда я Вас ткнул носом в антитраст\"
Про антитраст я не говорил.
Но если вы намекаете на антимонопольные законы ,то это плохо соотносится с ручным регулированием.
\"Тогда я Вас спросил, а что, если узаконить регулирование цен, как было в США во время 2-й мировой? На этот вопрос Вы предпочли не отвечать.\"
Это вы написали 27 декабря 2009 в 1:42.
Мой же коммент был написан 27 декабря 2009 в 1:04.
Вывод: очередной ваш подлог.
а то уж больно год тяжёлый был для всей страны...
ДАЁШЬ ЧУБАЙСА!!!
Добавить нечего....
Тесно связанный с американскими
должностными лицами и спецслужбами, Гайдар уже в конце 80-х го-
дов вступил на путь измены, став одним из важных звеньев агентуры
влияния США. Как агенты влияния были подготовлены и многие другие члены ко-
манды Гайдара. Тесно связанный с ЦРУ сотрудник израильской спец-
службы \"Моссад\" Д. Сорос организовал на \"свой счет\" пребывание и
обучение команды Гайдара в США.*1
Внешняя и внутренняя политика криминально-космополитического
режима первые два года своего существования полностью подчинялась
национальным интересам США. В 1992 году руководитель правитель-
ства Е. Гайдар каждые три недели приезжал в американское посольст-
во на конфиденциальные встречи с послом Р. Штраусом для отчета и
инструкций. Нередко вместе с Гайдаром на ковер к американскому по-
слу приезжали и другие министры российского правительства, а порой
и сам президент Ельцин, которого Штраус, в частности, инструктиро-
вал перед выступлением в американском конгрессе.*2
--------...
А вот за смерть ваших дружков-дерьмократов даже пить западло. За тараканов и иных паразитов люди не пьют. Их уничтожают.
А с вашей точки зрения - бандиты бандеровцы - тоже люди... Только вот те, кто войну выиграл их людьми не считали. Впрочем как и я таких как вы....
Маску после Горбачева быстро сменил и притворился якобы капиталистом,
но гнилое нутро коммунистической советской элиты сохранил,
ровно как и Ельцин и прочие новоиспеченные \"капиталисты\".
В начале 90-х он сделал (не "совершил", а сделал) трудный подвиг.
Именно он не допустил коллапса в управлении экономикой страны.
Именно Егор Гайдар почти с нуля создавал эту незаметную большинству опору
для частного бизнеса, без которого стране не выжить.
Не позорьтесь своей упёртой дремучестью!
скатертью дорога
У Борхеса есть потрясающий рассказ под названием "Три версии предательства Иуды", где предложена изумительная идея: не Иисус, а именно Иуда взял на себя грехи всего человечества. Просто потому, что предавать Иисуса не было нужды, и так все знали, где находится проповедник, чьи проповеди собирали тысячи людей. И нет греха страшнее предательства. Иуда не мог не знать, какое бесчестье ждет его. Он был любимым учеником Иисуса (неужели Иисус был таким глупым и наивным?) и пошел на эту жертву совершенно осознанно. Более того, эта жертва была согласована с Иисусом (тот даже предупредил об этом). Посмотрите на результат: Иуда упоминается во много раз чаще, чем Иисус, причем вспоминают его не только верующие.
Так вот, мне кажется, что Гайдар выполнял примерно такую же роль. Он был намного умнее всей этой швали, которая сейчас плюется в его сторону, и понимал, какая "слава" ему уготована. Пойдя на это, он совершил подвиг, и здесь я с вами абсолютно солидарен.
Согласен !
"С тобой свинья, не гавкает, а разговаривает....." (с)
У меня своё есть.
Сюда-то каким ветром? Словесный понос?
А во-вторых не советую и провоцировать...
Бесполезно и бесперспективно сие.
на этой ветке вАС - \"умных\" , немного.
Просто сейчас , принято передергивать историю. 17 веков Иуда был ПРЕДАТЕМ , а теперь (с ваших слов) Спаситель . Страшно представить , что миллиарды людей (за эти 1 700 лет ) ошибались . !
Может скинуться и памятник поставить ????? В Иерусалиме !!!! Закажем Церетелли.
«…Прошу Вас рассмотреть возможность передачи Фонду «Институт экономики переходного периода» нежилых помещений, находящихся по адресу: г.Москва, Газетный пер., дом 3-5, строение 1, в безвозмездное пользование на срок до 01 декабря 2042 г. с правом передачи их в пользование третьим лицам. В настоящее время указанные нежилые помещения находятся у Фонда «Институт экономики переходного периода» в собственности на праве аренды на срок до 01 декабря 2042 г.».
Такое вот официальное письмо написал 19 сентября 2008 года директор этого фондо-института Егор Гайдар руководству Федерального агентства по управлению государственным имуществом. Прочитав его, не надо быть экономистом, что бы понять: автор «шоковой терапии» начала 1990-х годов стремится фактически «прихватизировать» задарма помещения, принадлежащие государству, и сдавать их в аренду с выгодой для себя. То есть, хочет спекулировать «квадратными метрами», если называть все честно своими именами.
h...
Приведу только одно сравнение.
Численность населения США с 248 млн. человек в 1990 году увеличилась до 308,157 млн. человек на 15 декабря 2009 г., то есть на 60 млн. человек. Увеличение на 24 %.
Численность постоянного населения Российской Федерации на 1 января 1990 года составляла 147665081 человек, на 15 декабря 2009 г. составила 141,887 млн. человек. То есть уменьшилась на 5,8 млн. человек. Уменьшение на 3,9 %.
Если бы в России увеличение численности постоянного населения была бы столько же процентов, как в США, то сейчас в России численность постоянного населения была бы 183 млн. человек. Упущенный прирост численности населения составляет 41 млн. человек.
Только враги России и народа России могут утверждать, что Егор Гайдар сделал что-то полезное для России.
Согласно Бюро Переписи США в Соединенных Штатов в течение декабря 2009 года:
каждые 7 секунд рождается 1 человек,
каждые 12 секунд умирает 1 человек,
прибывает один мигрант каждые 36 секунд,
чистое увеличение на одного человека каждые 12 секунд.
Так что численность населения США в основном увеличивается за счет высокой рождаемости и низкой смертности граждан США.
Death rate: 8.38 deaths/1,000 population (July 2009 est.)
Net migration rate: 4.31 migrant(s)/1,000 population (July 2009 est.)
===== Комментарий. Естественный рост 5,44 человека на 1000. Миграция ( официальная ) - 4,31
ТО есть практически одинаков вклад естественного роста и миграции. Если учесть "вклад" нелегалов в рождаемость ( дети нелегалов получают автоматически гражданство) то иммиграция даже больше влияет на рост населения , учитівая огромное количество матерей-одиночек в США.
Ни в коем случае не включать радио и ТВ, где ему уже поют оды как "выдающемуся деятелю", чтобы не испортить это настроение.
Эту фразу я бы вынес в заголовок.
А как не праздник, когда виновные наказаны?
Предлагаю составить черный список очередников и всем народом думать о скорейшей кончине всех, кто в него попадет. Мысль материальна, а если миллионы будут об этом думать, так еще быстрее это случится.
Вообщем своим списком вручим таким образом всем этим негодяям "черную метку", пусть живут с ней, и уверен ,что после этого жить им придется не так сладко.
Я начинаю список, добавляйте.
Ельцин,Чубайс, Гайдар, Путин, Нургалиев, Кубрин, Медведев ... ... ... ... ...
Но! Я-то хотел сказать несколько о другом: на мой взгляд, все эти "ведра дерьма", выливаемые здесь на покойника, даже еще не преданого земле, это - неуважение, в первую очередь, к СЕБЕ! Вот это и... неприятно видеть.
Но! Я-то хотел сказать несколько о другом: на мой взгляд, все эти "ведра дерьма", выливаемые здесь на покойника, даже еще не преданого земле, это - неуважение, в первую очередь, к СЕБЕ! Вот это и... неприятно видеть.
А то, что гайки закрутят... думаю, да. Вспоминаем классиков марксизме-ленинизма: "Государство - это аппарат подавления..." и т.д.
Кто чего достоин - на тризне и выскажут.... При жизни ему было всё-равно. Он вкусно ел и сладко пил. А за его спиной - сотни тысяч трупов умершие от нищеты.
Как сказано в одной популярной книге "И да воздастся каждому по делам его".
Вы просто сравните количество негативных/сочувствующих комментариев в этой ветке и ветке о смерти Турчинского.
А про ситуацию здесь, посмотрите парочку постов loderuner и моих (чуть ниже).
"Аз воздам" ,по моему мнению, вопрос веры и личных убеждений,у каждого они свои и ,несомненно,имеют полное право на существование.
А по тексту, Вы же поняли, что я имел в виду.
Вы продемонстрировали хороший пример избирательности и искажаемости памяти.......
P.S.
Пусть Е. Гайдар встретится со всеми, кому земля стала пухом из-за его "экономической" и "политической" деятельности. Сколько народа, особенно стариков, откладывавших копейку на похороны, стало с 1991 нищими и ушло по его вине в мир иной не удастоившись даже достойного погребального обряда. Да свершится справедливый суд там, где он действительно есть!
На этом фоне смерть Володи Турчинского, меня действительно огорчила. Но об этом не здесь....
А если собрать сегодня эмоции и радость миллионов нищих в России, которые благодаря вашему протеже - не живут а существуют - то это и есть лучшая "награда" за деяния его.
И когда ты собираешься убивать или воровать или попросту уничтожать людей, при этом увеличивая своё благосостояние и не думаешь о том, что после смерти тебя еще проклянут бесчисленное количество раз - то ты или идиот или совсем распоследняя мразь.
Гайдар был второй в предложенном мною выборе.
В перечисленном мной, loderuner - и не первый, и не последний, а лишь плевок среди здешней блевотины.
Веселись, гебня ненасытная.
И Вы станете вдруг молодым, здоровым и счастливым, и девушки вдруг полюбят Вас.
Егор лично Вам сильно мешал жить. Путиноиды медведкообразные - милые, ласковые, о Вашем счастье пекуться день и ночь, день и ночь... Дай Бог им здоровия...
это я писал утром когда еще не знал
Почему вы хотите начать не с источника бед?
А убыль населения страны, в результате Гайдаро - Ельцинских реформ,1 млн. в год - реальная потеря?...
Интересно как Путин себя повёл...
\"«Кончина Егора Тимуровича Гайдара - тяжелая утрата для России, для всех нас, - написано в телеграмме премьер- министра. - Не стало настоящего гражданина и патриота, сильного духом человека, талантливого ученого, писателя и практика. Не каждому государственному деятелю выпадает возможность служить Отечеству на самых переломных этапах его истории, принимать ключевые решения, которые определят будущее страны. Егор Тимурович Гайдар достойно выполнил эту сложнейшую задачу, проявив лучшие профессиональные и личные качества. Он не стал уклоняться от ответственности и в самых непростых ситуациях с честью и мужеством «держал удар».
Светлая память о Егоре Гайдаре навсегда останется в сердцах его родных и близких, всех, кто знал этого замечательного человека»\" KP.RU
http://www.kp.ru
И подпись: "ОН вывел нас из Ж..Ы. Не всех. Светлая память оставшимся..."
Такое ощущение,что Гайдар насолил всем и индивидуально.Я обращаюсь к тем людям,которые пишут гадости про человека,даже если он сделал много не правомерного.Про него много можно сказать и написать,но вы задумайтесь,что могут про вас сказать и кто вас может заметить в этой жизни.Он конечно нехороший человек,но обливать его грязью,да ещё после его смерти,это сверх некультурность.
Мнение о стране,заключается прежде всего о её жителях.Не становитесь быдлом и прежде подумайте перед тем как напишете гадость.
А теперь вы сами задумайтесь, что он сделал с ЦЕЛЫМИ ПОКОЛЕНИЯМИ - ВСЕМ и индивидуально, а не двум-трем людям отдельно и случайно! Такое понедомыслию не совершишь, темболее с таким образованием, регалиями и знаниями! Делайте выводы, если вы не из тех вышеописанных парозитов или их потомков!
Егор Гайдар,был каплей в том хаосе который произошёл в разрушении целой системы.В этом виноваты и сами люди.Мы при советском союзе жили почти при коммунизме,но никто не подозревал, что нищета придёт так быстро.Я так же помню лозунги народа перед распадом,обозлённость,отчуждение от боли других людей.
Так,что утверждать что Гайдар сволочь и вешать все неудачи нашего государства на него одного неправильно.Каждый повинен в этом идеотизме,который был и существует сейчас.
Просто ненависть рождается человеком и теми кто управляет человечеством.При распаде Советского Союза,практически все граждане хотели перемен,не задумываясь о дальнейших последствиях.Гайдар,был одним из тех у кого была власть.Много в те годы совершили ошибки и конечно за это страдает народ.Но без ошибок нельзя понять истиный путь к правильным действиям.Я конечно скучаю по тем временам,когда колбаса стоила копейки и когда была возможность каждый год ездить на курорты не боясь за семейный бюджет.Но в данное время есть свои хорошие стороны,просто сейчас труднее найти своё предназначение.
Человек утверждающий что Гайдар развалил страну,чушь.Все кто жил в Советском Союзе,виноваты такому повороту событий.Практически все хотели перемен,конечно в лучшую сторону,но как всегда получилось плохо!!!!
А Гайдар был идним из тех кто пытался что-то сделать,хотя и не без корыстно.Да любого поставите в те времена,он был бы таким же ,а может и хуже.
У нас в стране всегда так.Если что происходит плохое в масштабном порядке,то находят единицы виновных.И ни кто не хочет ворошить глубоко и найти истенную причину случившегося,зная заранее что во многих случаях виноваты очень и очень многие.
теперь они знают какя память о них останеться.медпут не исключение.
Вы в каких облаках витаете? Благодаря ему Россия впала в катастрофу! Благодаря ему в России миллионы нищих людей и миллионы беспризорных детей! Благодаря ему в России нестало производства, ученых, профессионалов своих профессий! Все это благодаря ему с 1991 года потянуло эту нескончаемую цепную реакцию!
Егор Гайдар - знаковая личность в появлении этой \"Новой России\"! Это единственная ваша правда.
Ждем-с!
Слюни радостные подтирать не обязательно, Вы с ними симпатичнее выглядите.
Но всё в наших руках - мы сами кузнецы нашего счастья и виновники наших же бед.
Никто не даст нам избавления - добьемся мы освобождения своею собственной рукой. Тогда народные представители смогут повышибать тромбы у кого следует, в числе прочих первоочередных задач. Так сегодня стоит вопрос.
http://armiavn.ru
Наперсники разврата, есть высший суд, он неподвластен вам!
Да и то сказать: что поделаешь, коли кончина Егора Тимуровича, внезапно подавившегося мацой, не вызывает никаких других эмоций - даже ненависти и ярости не вызывает.
Одно лишь чувство гадливости и насмешку над ЧМОкающим "героем" - жаль только, что славное имя Гайдара опорочено в веках.
Говно был усопший редактор журнала "Коммунист", чего уж там, даром что "гени(т)альный экономист ".
Он в одночасье умер от удара.
Все радуются, я же безутешен:
Мне так хотелось, чтоб он был повешен. © Хилэр Беллок
передать народные богатства в частные руки.
По Данте предатели в 9-м, последнем круге ада.
Но во времена Данте не было тех, кто предал >100млн.
А насчет гениальности и таланта - они все безразмерно талантливы только в одном - в том что просто называется "сволочи" . Экономисты с такими результатами ??? Это смешно думать о таланте. Но только сволочи служат успешно коммунистам и потом мгновенно прекрашиваются под новые цели.
Интересно что мог все эти годы институт с таким названием делать??? ИЛи это награда за "реформы"
А 90-е мне всё-таки нравились, кто бы что ни говорил..
Люди умные, образованные и ИМЕЮЩИЕ ВОЗМОЖНОСТЬ работать - они то как раз ничего хорошего про ТАКОЕ проведение реформ и не говорят.
Да никто (из местных злостников) уже и не помнит, что же тогда было.
Вот и валят все на Гайдара - у них все в кучу смешалось.
Ещё одна подохла мразь,
Со мною разминувшись -
Душа Гайдара унеслась
Под землю, не споткнувшись!
По Ельцину аж до сих пор
Рыдаю каждый день я,
И вот - опять, мне на позор,
Зло избежало Мщенья!
Россия, Духом ты, увы,
Поиздержалась крайне:
Под бесами - смирней ботвы...
ЧУБАЙСА ХОТЬ ОТДАЙ МНЕ!!!
Евгений Шнуровский
в НАШЕМ ПРАВОСЛАВНОМ ХРАМЕ????...
Гайдаровская приватизация руками Чубайса подготовила Россию
к гражданской войне или к диктатуре. Время покажет и не только мне.
Страна ополовинилась по населению. Осталась без портов с выходом к европейским морям. Без нефте и газопроводов. Осталась с БООльшей частью военного потенциала за новыми границами. С пустым золотым запасом. Даже в суровую осень 1941 года положение было лучше. Смута проникла наверхи. Раздрай власти почти как сейчас на Украине. Стоял вопрос о сосуществовании России .
Как отработал Гайдар , иногда по 16-20 часов подряд? Думаю, ответ дадут историки а не те жил в это суровое время в разваленной стране, проводившей невиданные в истории революционные изменения : внедрение частной собственности. Внедрить частную собственность еще труднее чем ея отменить. Гайдару было труднее чем большевикам в 20ые год...
Ответ. К сожалению, эта частная собственность не ваша. Это показал развал оставшейся промышленности, не смотря на все подвывания западных псов
Оставьте в покое промышленность. И не врите про развал. Возьмите производство электроэнергии . Оно примерно такое же как и в РСФСР. Только не говорите что народ стал ея жечь и днем и ночью. Не врите что не построено новых заводов.
Лучше добавьте к своему В.В. Кобелюха звучное "Прихвостень" и связь прослеживается и характер как на ладони.....
Г-н КОБЕЛЬ.уха-ТУПАРЬ.ский, мне эта инфа ни к чему! Не знаю, как там у вас в Малазии, а у нас садо-мазо как-то не очень на слуху... Извращение вроде с физической болью, тонкостей не знаю, не интиресны.
Не ожидала просто на этом сайте в такую дискуссию попасть. Как в клоаку наступила!
Нет слов, одни междометия...
...............
Местоположение мое Россия.
Смерть гайдаров - отдушина и надежда для народа. Ждём чубайсо-кудриных...
Но по бОльшей части злобой всё и ограничивается.
Нет аргументов - только ругань.
Впрочем , их защитников можно понять - либо они оказались среди приближенны при раздаче, и тогда место им там же где их кумирам, либо просто недоумки. Тогда они имеют хорошую возможность показать как надо работать.
Сами хоть понимаете что пишите?
А насчет злобы - у меня мобильник недавно украли, я неделю материлась, а у бабушки в тот период реформами, денег эвивалентных машине "Волга", Гайдар тиснул.
Насколько понимаю, тогда Волга, это как сейчас...... Мне даже сложно сравнить, может кто проведет паралель.
В общем сначала поставьте себя на место этих людей.
1. Не понимаю Ваших аргументов.
2. Никто, кроме торгашей, не забогател.
3. Богатых защищают подхалимы.
Правильно?
1. Какие Ваши аргументы?
2. Торговля весьма непростой бизнес. Я не занимался торговлей. Последние пятнадцать лет непосредственно участвовал в развитии ПРОИЗВОДЯЩИХ предприятий. Последнее - авторемонт. Все предприятия стали УСПЕШНЫМИ.
3. Никого не защищаю. Это - мои убеждения.
Гайдар непосредственно приступил к созданию нормативно-правового поля, без которого хозяйственная деятельность невозможна. Что здесь объяснять ещё?
Мои родители потеряли ВСЕ НАКОПЛЕНИЯ. И что? Гайдар виноват? Давайте побьём синоптика за наводнения?
Грустно Вас слушать...
При чем тут ссылка на отсутствие нормативно-правового поля? Это не аргумент. Ясно, что его надо создавать, страна из социализма (плановая экономика, отсутствие частной собственности)шагнула в капитализм!
Конкретно просчеты Гайдара можно сформулировать по пунктам:
а) создание нормативно-правовой базы (поля) отставало от изменений в экономике;
б) правила игры на этом поле для различных игроков были разными (вспомните льготы авганцам, чернобыльцам) и вызывали многочисленные злоупотребления и черные схемы;
в) преступно проведенная приватизация и отсутствие контроля за ней со стороны гос институтов (согласно неолиберализму конечно) в дальнейшем обернулась монополизацией рынков и олигархией;
г) про с/х - его остатки от СССР Гайдар своими реформами окончательно убил;
д) увлечение внешними заимствованиями;
е) развал реального сектора экономики и приоритет на финансовый;
ж) налоговое бремя на одних и льготы другим;
д) соц незащищенность большей части населения, резкая инфляция, обострение криминагенной обстановки и т.д. и т.п. Продолжать?
Гайдар как раз и создал наводнение, хотя ...
Единственный внятный аргумент - до Чубайса во всем был виноват Гайдар.
\"При чем тут ссылка на отсутствие нормативно-правового поля?\" (с)
При том. При том, что Гайдар на эту тему не калякал, он создавал это поле.
А Ваше желание повесить всех собак на одного человека за издержки по меньшей мере несправедливы.
Естати и.о. премьера Е.Гайдар был меньше года.
Вас послушать, так Егор Тимурович собрал с населения бабки и на даче закопал. :-)))
Настоящий ремонт - это Вам не шиномонтаж в сарайчике. :-))
При наступлении страхового случая (ДТП) куда Вы со своей автомашиной спешите? Вот эти ребята для Вас и стараются. Ремонтируют ЛЮБЫЕ автомашины. А не только вёдра ВАЗа.
Или может я НИЧЕГО НЕ ПОСТРОИЛ? А может это Вы редкозёмы продали?
Конечно дело обстоит хреново. Кто бы спорил!?
Особенно опасно и прискорбно, что МЫ СЕБЯ НАКОРМИТЬ НЕ МОЖЕМ!
1. Есть вещи которые если кому-то еще и надо объяснять - то лучше вообще ничего не объяснять.
2. Не так примитивно, но ... в-общем, да.
3. Нет, подхалим - это мелковато. Я не знаю, как назвать людей, которые сидят почти на дне но гордятся покупками других - Челси, яхтами и проч. При этом их распирает гордость за "собственную страну". Какие-то болельщики просто.
опять 1. ??? Аргументы - в любых аналитических статьях, которые оценивают реально результаты работы этих псевдоэкономистов. Было - стало. И как могло бы быть на примере других стран, которые также проходили реформы с другими лидерами. Таких статей, вдумчивых и аргументированных, немного, но поищите, найдете сами.
2. Ну для кого таблица умножения предел возможностей. Торговля - если как необходимость все время с кем-то договариваться и изворачиваться перед крышами криминальными и государственными - то да, непросто. Для меня всегда такое унижение было неприемлимо. Если как процесс "купи-продай" - простите, но обилие южан в торговле, умеющих договариваться, а в остальном находящихся на уровне людей феодального периода как-то разрушает Ваше утверждение о сло...
Вот эти аргументы на каждом шагу, только их в упор видеть не хотите.
Вам нужен объект, которому Вы припишете СВОИ ПРОБЛЕМЫ?
Я изучал психологию, но Вашим психотерапевтом нет желания становиться.
Ваши комментарии АГРЕССИВНЫ и страдают ОГУЛЬНЫМИ ОБОБЩЕНИЯМИ.
Я НЕ ПРИВЕТСТВУЮ алчность нуворишей, но опасность вижу не в яхтах и Челси. Опасность в НЕЭФФЕКТИВНОМ УПРАВЛЕНИИ БИЗНЕСОМ. Для нас будет хорошо, если Абрамовичи и Прохоровы создадут СУПЕРЭФФЕКТИВНЫЙ БИЗНЕС. Тогда пусть хоть тридцать три яхты покупают.
И никакого другого РЕАЛЬНОГО общественного института.
Возможно, мои комментарии такие как вы написали, но возразите чем-то по существу, как это делал я.
Вы после стольких лет все еще думаете что А и П и прочие нувориши создадут эффективные бизнес??? Или это просто заменило собой веру в Бога??? Ну надо же во что-то верить...
"...производили впечатление старательных полных посредственностей с хорошим знанием английского и натасканными установками для ведения разговоров, и навыками субординации."
И комментарии самому себе. Кстати в Ваших блогах Вы - самый многословный. :-))))))
И даже любопытно, какую вы у меня "диагностировали" дистанционно проблему, прочитав мою фразу, характеризующую т.н. офисный планктон???
Но вот что я точно никогда не делал - так это не писал сам себе комментариев. Как впрочем и не регистрировал десятки аакаунтов чтобы поставить себе еще и кучу плюсов. Время, знаете, дороже, да и не тот это способ удовлетворения.
Ради будущего
насильников - на волю - чтобы увеличили рождаемость , используя свой потенциал
фальшивомонетчиков - туда же - для увеличения денежной массы в стране
сутенеров и содержателей публич. домов - на волю для обеспечения занятости молодежи
наркоторговцев - на волю, для обеспечения индустрии хорошего настроения
автоугонщиков - переквалифицируем в водителей-перегонщиков
Дарю идею :)))
Вы со своим нормативно-правовым полем носитесь кака курица с яйцом! Тут недавно п.резидент Медведев модернизацию в РФ замутить решил, так ему чуть ли не каждое министерство заявило, что "для успешной модернизации надо обновить информационно-правовую базу, пересмотреть устаревшие СНиПы и правила и .т.д. и т.п." Вот где бла-бла-бла....До этого жили по советским, по видимости. И 15 лет сопли жевали.
Повторяю, что его надо было создавать, я уже писала в пред посте. Дело не в отсутствие поля, а в комплексе причин (изложенных выше) возникших из-за того, что наши доморощенные экономисты, в стране с постплановой экономикой применили неолиберализм (еще не обкатанный по сути тогда, и показавший свою несостоятельность сегодня), они хотели интегрироваться в мир сообщество как развитая страна, а для нас была отведена роль страны третьего мира, из которых развитые страны выкачивают ресурсы, и подсаживают на ссудный %.
Было несколько путей, тот же Штатовский по выводу из депрессии. Но "русские экономисты (Гайдар как премьер), из всех возможных путей выбрали наихудший!". Даже амеры это даже ...
А Чубайс - из последнего: (w w w.rosbalt.ru /2009 /11/10/687669.html)
\"Как выяснила Генпрокуратура России «Роснано» еще 2 года назад реально получила от государства на свои счета 130 млрд. рублей. Деньги, которые были получены из бюджета – 130 млрд. рублей все это время находились на счетах «Роснано» в коммерческих банках под процентную ставку, которая была ниже на несколько процентов, чем те ставки, под которые эти же банки привлекали депозиты у населения. Хотя гигантский объем депозитов «Роснано» для банков исключительно выгоден и добавляет к %% ставке как min, еще 2-3 бонусных процента.
В общем, процентов 5-6 годовых «Роснано» недополучило от депозитов в 2008 и в 2009 году. То есть недополучение составило от 6,5 до 7,8 млрд. рублей за каждый из этих двух лет, или, иначе говоря, примерно от 700 до 850 тысяч долларов в день, а всего от 260 до 312 млн. долларов за каждый год.
Почему-то всем, кто знает эту ситуацию, очень сильно кажется, что эти деньги вовсе не прошли мимо карманов \"выгодопродайцев\" (читай Чубайса) из корпор...
Сколько стоял/рулил?
И что было до него - вспомните!
"А Чубайс - из последнего"
Это еще скромно по сравнению с другими.
К тому же, Чубайс там, кажется, заведует персоналом, а не финансами.....
Приветствую Вас, ровесник перекройки.
"И 15 лет сопли жевали."
Это сейчас только выяснилось? Как объявили "мУдорнизацию", так и заглянули в Правила...?
Заметили, что ДАВНО появились новые материалы с совершенно другими свойствами,
другое оборудование используется в новых технологиях...
И что организация экспертно-разрешительных структур безнадёжно отстала.
Что учебные программы школ, училищ и институтов нацелены на вчерашний день.
Что было в начале 90-х? Госпредприятия, разноцветные и всеядные "бизЬнес центы", кооперативы... Всё это шевелилось в условиях разваливающихся связей, только бы выжить.
Государство занималось единственной задачей - не допустить обвального голода...
Какие там СНиПы?! Вот это была ж.опа!
В этих условиях что-то накто в кудесники-спасители не желал записываться...
Бла-бла-бла...
А рецепты Штатов проверялись и на Чили, и на Бразилии, и на Аргентине...
То что они оторваны от практики, это да.
\"Госпредприятия, разноцветные и всеядные \"бизЬнес центы\", кооперативы... Всё это шевелилось в условиях разваливающихся связей, только бы выжить.\" - вообще-то Гайдар принимал непосредственное участи в подписании Беловержских соглашений. Вот когда о развале связей бы подумать.
\"Государство занималось единственной задачей - не допустить обвального голода...\" - это биллитристика, во многом благодаря большому запасу прочности сов системы, мы до сих пор на плаву, активы и сейчас в РФ в осн. советские (но запас на исходе см. СШ ГЭС).
Тогда надо было защищать свои рынки, рост цен - да, но спрос закрывать не западными товарами, а своими, модернизировать активы (с/х и пром-ть) и лишь потом либерализация. И в какие кудесники? Его амеры протолкнули, они утонуть не дали (МВФ). В итоге и имеем тольк добывающюю отрасль, на росс. пром-ти и с/х в 92м Егор и его Ко поставили кре...
"И что было до него - вспомните!" - по этой логике давайте вспомним что до коммунсов Романовы были, а до них Рюриковичи, "как Сталин принял с сохой, а оставил с атомной бомбой!" - красиво звучит, а! Поэтому не смешите...
"Это еще скромно по сравнению с другими." - есть инфа за других? Статью обсуждаем за Гайдара, Чубайса вы помянули первым, считая его белым и пушистым, постаралась развенчать ваш восторг.
Ген директор он в "Роснано", если есть другие данные, дайте ссылку.
Насчет ВУЗов сегодня не имею представления об их современности и спорить не стану.
Вчера посмотрел мировую статистику по науке: численность, публикации, цитирование и расходы. Печально. Мы - на уровне Китая. Но у оного вектор направлен вверх, а наш - к упадку.
Беловежское соглашение и Гайдар?!!! Ну прямо всё в одну кучу. Страну делили кланы.
ИМХО Е.Т.Гайдар настолько причастен к РЕШЕНИЮ по развалу СССР насколько и мы, проживавшие тогда в нашей стране. После Беловежья возникла новая реальность. И он виновен постольку, поскольку работал в условиях этой новой реальности.
А насчет сохранения СССР надо было в первую очередь гаранту побеспокоиться, который предпочел "пересидеть" путч 1991 года на северном берегу южного моря. Дал сигнал: ребята, я в стороне, делайте что у вас получиться.
Вот иногда Немцов вспоминает как они "делили" между городами вагоны с мукой...
Может быть разное отношение к этому товарищу. И не в нём дело...
Просто огульно бла-блакая мы проскочим
МИМО ПОНИМАНИЯ ПРИЧИН МЕДЛЕННОГО УМИРАНИЯ СТРАНЫ.
А может, наоборот, хорошая - потому вы и уходите от ответа?
Почитайте тогда, к примеру, комменты vvdom`а: http://newsland.ru и ниже, освежите память.
Эта часть вообще не в тему.
Впрочим соглашусь, что звучит красиво - но для незнающих чем это обернулось.
Это же классика - во всем виноват Чубайс!
И при этом не важно, о каких проблемах идет речь :)
"считая его белым и пушистым"
Где я так сказал?
"Ген директор он в "Роснано", если есть другие данные, дайте ссылку"
Ссылку на что?
На то, что он - не гендиректор? - дать не могу (понятно почему)
А вот на то, что он больше заведует персоналом - где-то здесь на сайте проскакивала, а поскольку источник ненадежный, то добавил ", кажется,"
Напоминаю, что в лихие 90е КПРФ была самой крупной партией.
Значит, она и рулила.
Следовательно, кого вы обвиняете в безобразиях того времени?
Знаете, не буду оспаривать (моих знаний не хватит) мнения о просчетах и вариантах развития. реформирования.
Мне известны подходы к началу приватизации. Работал в упр.имущ-м с первых месяцев. И КРАЙНЕ был огорчен
ваучерным вариантом. Ушел через полгода. Это было лично мое решение-отказ от синекуры.
Это к слову о реальной позиции и тому, что выход есть всегда.
Что в статье слабо: это политическая статья. Цель автора "пригвоздить" оппонентов.
Поверьте, я не защищаю Гайдара-ученого. Я его вообще не защищаю. Мне неприятен визг и пляски на могиле.
Так вот. Опять через статью воинственно обличаем виноватых.
Нам это надо? Вот что надо, так ПОНЯТЬ и УСВОИТЬ ошибки.
Употребить силы и волю на достижении реального развития, а не орать на баррикадах.
Blackморда - "разумный компромисс" между коммунсами (в боязни потерять место в Думе) и ЕБН. Он (ранее будучи министром ТЭК подмяв под себя Газпром форбс см.) став премьером проводил курс Гайдара, Чубайса, Коха, семьи направленный на разворовыванье страны, не забыв себя. Фигура того же цвета.
Про Сталина понятно, что вам ничего не понятно. В двух словах все к тому же, не надо размазывать ответственность конкретного человека сделавшего в определенный момент истории, некое конкретное действие. Чисто совковая черта имхо, в случае неудачи обвинять всех кого только можно. У нас такие 40-50 летние "совки" на работе в случае своей ошибки всех топят и грязью мажут, лишь бы от ответст-ти уйти. Зна...
Правда в том, что реформы в России проводили третьесортные экономисты (см. опыт работы Гайдара, ха-ха в газете!). ЕБН знаниями не блистал (кстати я уверена что БН все же реально хотел другого, за свободу СМИ спасибо), а так же слабости: здоровье и конечно алкаголь. Корыстолюбивое окружение этим воспользовалось, подложив ему Гайдара и Чубайса, которые под сладкие песни, в итоге ограбили народ в интересах узкой группы лиц и заложили предпосылки нынешнего олигархо-монополистического авторитаризма.
Насчет «белого и пушистого», да по вашей позиции это понятно.
Там есть главное: до Гайдара УЖЕ было хреново и положение быстро ухудшалось.
Настолько дела обстояли плохо, что НИКТО больше не захотел брать на себя ответственность на поту премьера (только еще Хасбулатов рвался)
Затем, даже авторы "600 дней" тихо признались, что в то же время даже их программа не помогла бы (она была расчитана на более стабильные/контролируемые условия)
Кстати, Павлов фактически заморозил вклады населения на 3 года.....
Но народ об подобных вещах фактически забыл - вот и валит на Гайдара.
Круто!
Даже не знаю как возразить :)
Конкретный пример: началачь гангрена, хирург отрезал ногу. Хирурга - расстрелять?
Напоминаю, что для проталкивания законов нужно было договариваться с коммунистами (самая крупная партия)
Собственно, именно поэтому не прошли законы по земле и частной собственности - благодаря чему мы сейчас получили это уродство (ситуацию и путинские законы)
А кто был лучше в той ситуации?
Это сейчас, задним числом, можно придложить вариант по-лучше (да и то не на полгода)
А в то время, да на непаханном поле новой ситуации......
Ну, а почему это - Гайдар ограбил население? А чем, пардон, тогда занимались Рыжков и Павлов - раздачей новогодних подарков?
Кто учился тогда на журфаке - помнит, как в дни павловской реформы заочники прикуривали от сторублёвок - потому что приехали на сессию издалека, и естественно, привезли крупные купюры, а обмену они уже не подлежали. Говорю, потому как своими глазами видела (оказалась в те дни на родном факультете).
Моей 85-летней родственнице выдали в сберкассе вклад - буквально накануне павловской "реформы" - сторублёвками. Хорошо, что она их тут же истратила (для того и снимала)...
----
Гайдар виноват?
Но этого никто не помнит. А ненависть к Гайдару не поддавалась описанию...
Главный миф, думаю, о том, что в ситуации, в которой оказался Гайдар 6 ноября 1991 года, когда стал де-факто премьером, «можно было как-то по-другому».
Самое интересное, что апологеты этого мифа никогда не говорят, как именно. Или начинают разводить канитель, на одно обсуждение которой ушли бы в то время как минимум месяцы.
Этих месяцев очевидно не было. Союзные структуры не работали, страна была очевидным банкротом, в магазинах не было товаров, о запасах основных видов продовольствия на 2-3 дня хорошо известно.
При этом раннеперестроечные идеологи реформ не оставили Гайдару никакого практически ценного наследства в виде идей или программ, которые можно было бы реализовать на практике в тот момент. Авторы программы «500 дней» — не все из них любят об этом вспоминать — еще ровно за год до прихода Гайдара в правительство, 4 ноября 1990 года, опубликовали в «Комсомольской правде» письмо-отречение с красноречивым названием "Почему сегодня неосуществима программа «500 дней»", где прямо сказали, что программа «уже не может быть воплощена в жизнь в том виде, в каком она была представлена Президенту СССР, Председателю Верховного Совета РСФСР и одобрена парламентом России».
Взамен ничего предложено не было. Впрочем, нет — в концовке упомянутого письма авторов программы «500 дней» они признают, что «любая [новая] программа в такой обстановке по необходимости приобретет более жесткий характер». «500 дней» были рассчитаны на благоприятную среду и достаточный подготовительный период — на условия «жесткой посадки», в которых мы оказались в конце 1991 года, они рассчитаны не были.
Жесткость реформ Гайдара, таким образом, была предопределена еще за год до его прихода в правительство. Нужно при этом отметить (и эти вещи также упомянуты в письме авторов программы «500 дней» от 04.11.1990), что российские власти не знали истинного положения дел в экономике, полностью они стали ясны только правительству Гайдара, и в ноябре 1990 года советские власти осуществили отпуск оптовых цен, после чего либерализация розничных цен была просто предопределена — с Гайдаром или без, как ни крути.
Таким образом, Гайдару не оставили в наследство ни работоспособных программ и идей, ни выбора. Что у него было под рукой в качестве подходящего для использования примера? Бальцерович. Сколько времени у него оставалось? Между утверждением Гайдара в роли первого вице-премьера правительства и принятием постановления от 19.12.1991 №55 «О мерах по либерализации цен» прошло 43 дня. Путин, сцуко, свою «антикризисную программу» аж целых 9 месяцев рожал.
У Гайдара не было 9 месяцев. У него вообще ничего не было под руками тогда. Как у пилотов, когда приходится сажать самолет в тумане с отказавшими двигателем и приборами.
Этот разваливавшийся самолет он тогда посадил. Честь и хвала ему за это. И вечная память.
В продвинутых университетах Америк и Европ были написаны тысячи диссертаций по поводу экономик СССР, Польши и Венгрии, Китая и Монголии. Либеральная профессура Запада гневно корила коммунистических лидеров за то, что они строят социализм «не так». Однако не существовало ни единой, мало-мальски серьезной академической работы, где рассматривались бы проблемы трансформации централизованного планового хозяйства в свободную рыночную экономику. С чего начать, как продолжать, чем и когда завершать? Ссылались на опыт Маргарет Тэтчер, на её обильную приватизацию. Смешно. В Британии не было прокисшей ухи. Там рыбку поймали, подержали в аэрированном бассейне капиталистической национализации и вновь выпустили в родную среду. Там её, живую, не резали на вздрагивающие куски прежде, чем бросить в крутой кипяток.
Мнение просвещенного Запада громче всех выразил патриарх Чикагской школы Милтон Фридман. По его мнению, России нужны были всего лишь три мероприятия. Первое – приватизация. Второе – приватизация. Третье – приватизация.
Потом, когда угрозы страшного голода, распада страны, армейского бунта и замерзших городов останутся позади, Егора Гайдара часто будут упрекать в том, что зря он зачитывался учением Фридмана. А что ему было читать? «Экономические проблемы социализма в СССР», автор И.В.Сталин? Доклад Л.И.Брежнева Сентябрьскому (1966 г.) Пленуму ЦК КПСС «О дальнейшем развитии сельского хозяйства»? Все советские труды бесчисленных академических институтов вмиг оборотились тем самым осклизлым валуном: налево пойдешь – коня потеряешь, направо пойдешь – жизни лишишься.
Но на деле сказка была еще страшнее, потому что в стране развернулась непримиримая борьба за власть. Сначала подспудная, она жгучим пламенем вырвалась наружу, когда Руслан Хасбулатов, тоже доктор экономики, но ничуть не церемонный, напрямик рвущийся к власти, по именам назвал Гайдара и его соратников «мальчиками в розовых штанишках»
Действительно, Егор Гайдар был далеко не первым, кому предложили возглавить реформы. Первым был Григорий Явлинский. Но автор нашумевшей программы с громким названием \"500 дней\" от высокого поста отказался - идти на заклание ему не хотелось. Предлагали пост премьера российскому послу во Франции Юрию Рыжову, умному, демократически мыслящему и не робкому человеку, - он тоже отказался. Один за другим отказались работать в правительстве все именитые экономисты из \"прорабов перестройки\". Только Руслан Хасбулатов добивался тогда поста премьер-министра, но он, похоже, просто не понимал, в какую петлю пытался сунуть голову.
Те, кто сегодня обвиняют Гайдара в "ограблении народа", просто вытеснили из памяти, каково жилось этому народу осенью-зимой 1991-1992 годов. Вот короткая выдержка из правительственной справки о положении в регионах в ноябре 1991 года. Пермская область: "На декабрь выдано талонов на масло животное по 200 г на человека. Но ресурсов под них нет. Отказывают в отгрузке: Смоленская, Пензенская, Оренбургская, Липецкая, Тверская области и республика Татарстан. Растительного масла в продаже нет... Сахара в продаже нет... Хлебом торгуют с перебоями при наличии больших очередей. Не хватает муки на хлебопечение в объеме 15 тысяч тонн..." В других местах дела обстояли не лучше. По самым оптимистичным подсчетам, запасы хлеба должны были иссякнуть к середине февраля, закупать же его было не на что, поскольку валютные резервы оказались практически исчерпанными.
Золотой запас достиг рекордно низкого уровня - 289,6 тонны. (К примеру, Временное правительство унаследовало от "прогнившего" царского режима 1300 тонн.) Зимой 1991-1992 года страна реально стояла на пороге голода и неминуемого социального взрыва.
Расхлебывать все это предстояло новому правительству. Не мудрено, что конкурса на вакантное место премьера в октябре-ноябре 1991-го не было.
Но только почему не возникло реальной партии коммунистов?
Может они все были в КПРФ все-таки, соответственно, и сама партия была не такой уж марионеткой?
Да и с какой стати тогда Ельцин вынужден был договариваться с какими-то там марионетками?
(Вот ВВП - тот действительно и не договаривался с ЕР)
>> "с какой стати тогда Ельцин вынужден был договариваться"?
Чтобы нейтрализовать угрозу для своей власти: левые идеи ии тогда, и сейчас довольно популярны в народе. Поэтому-то ему и впаривают таких вот "вожаков" как Зю или Жирик.
>> "Вот ВВП - тот действительно и не договаривался с ЕР"
<...
Значит настоящим коммунистам важнее показуха, раз они дружно повалили туда?
\"благодаря тотальному контролю над СМИ\"
Это вы путаете с сов.временем.
А в 90е даже самого президента можно было жестко критиковать. Забыли?
\"Чтобы нейтрализовать угрозу для своей власти\"
А какая угроза могла быть, если кремлядь все контролировала?
\"Он её просто контролирует. Так же, как ЕБН контролировал КПРФ.\"
Подскажите пост (место) Ельцина в КПРФ.
Значит, если население покупает разрекламированные товары чаще, чем нерекламируемые, ему "важнее показуха"?
А я-то думал, это связано с недостаточной информированностью и компетентностью рядового потребителя, который не может же самостоятельно проверить на уровне специалиста, располагающего аппаратурой, качество пищевых продуктов или аудиотехники.
Да и времени у рядового потребителя/избирателя на это нет.
>"можно было жестко критиковать"
О, да! Жирик нам являл немало образцов беспощадной критики власти. Он тоже не контролировался?
Тонкость такого контроля над СМИ в том и стостоит, что и критикоё, и апологетикой занимаются только свои люди. Вот и сейчас"либеральную" грядку окучивает "Йэху Москвы", а "патриотическую" -- Леонтьев и Пушков. Все И все финансируются кремлядью. И если критикуют, то "как надо" (заказчику).
Этот принцип называется "не ставить всё на одну карту". Или, на новоязе, "не класть все яйца в одну корзину".<...
Отвечу (пока) Вашими же словами: А при чём тут пост?
У Ельцина - нет.
Нсли товар - гнилой, реклама не поможет.
"Жирик нам являл немало образцов беспощадной критики власти"
Например, программа "Куклы" - ни о чем не говорит?
А попытки импичмента - тоже не слышали?
"И если критикуют, то "как надо" (заказчику)"
По себе судите?
"Так она и контролировала путём именно таких договорённостей."
А как можно договориться без контроля, который возник только после договоренностей, которые возникли при наличии контроля, котый возник при..........?
Га-га-га!!!
Вы даже на один ход вперёд свои бредни не просчитываете.
Т.е., скажем, МММ Вы гнилым товаром не считаете?
Это новый рекорд глупости. С нетерпением жду новых.
>"программа "Куклы" - ни о чем не говорит?"
Уклаывается в рамки моих пояснений выше.
>"попытки импичмента - тоже не слышали?"
А это уже когда власть стала слабеть. Поэтому пришлось срочно искать преемника и разогревать публику при помощи взывов и вторжения в Афганистан, чтобы дело выгорело.
>"А как можно договориться без контроля, который возник только после"
Без контроля над чем?
1. Вывод по аналогии.
2. Партия именно под него и создавалась.
\"Га-га-га!!!\"
Это чей гогот?
\"Вы даже на один ход вперёд свои бредни не просчитываете\"
Не надоело, любитель этого дела?
В начале на этом можно было деньгу получить (пок развивались и платили) - это гнилье?
Затем, сколько МММ просуществовало?
"Это новый рекорд глупости. С нетерпением жду новых."
Не, тут вы без сомнения впереди.
"Уклаывается в рамки моих пояснений выше"
Нет. Попытайтесь вспомнить, подумать.....
"А это уже когда власть стала слабеть"
Как-то это противоречит контролю и датам.
"разогревать публику при помощи взывов и вторжения в Афганистан"
Ельцин и в Афгане виноват?
"Без контроля над чем?"
Над тем, с кем договаривались.
Пока это лишь опровержение Вашего неявного утверждения, что в отсутствие формального поста в партии нельзя влиять на её политику. Когда Вы откажетесь от этого мнения, пойдём дальше.
>"Партия именно под него и создавалась"
Ну, это лишь Ваше мнение.
>"Это чей гогот?
Мой. Над Вами.
>"Не надоело, любитель этого дела?"
Не надоело что? Возить Вас носом по батарее?
Ага, а недоброкачественной колбасой поначалу тоже можно желудок набить -- и получить кратковременное удовольствие.
МММ была гнилой схемой? Будете оспаривать?
>"тут вы без сомнения впереди"
На большее ,чем "Сам дурак!" Вы, видно, не способны.
>"Попытайтесь вспомнить, подумать"
Я всегда думаю до того, как писать, а не после. Рекомендую и Вам начать действовать в той же последовательности.
>"Как-то это противоречит контролю и датам"
Ну да?
>"вторжения в Афганистан"
Я, конечно, имел в виду Дагестан.
>"Над тем, с кем договаривались"
При чём тут тот, с кем договаривались? Нужен контроль не над Зю (он-то сам по себе никакой опасности для режима не представлял), а над сторонниками комм. идей при помощи "попа Гапона" Зю.
Ясно - вы не знаете идею вывода по аналогии.
"Ну, это лишь Ваше мнение."
Изначальный лозунг - какой?
"Мой. Над Вами."
Скорее гусиный.
"Не надоело что? Возить Вас носом по батарее?"
Не надоело вместо аргументации использовать подлог и оскорбления?
Пример не в тему.
Или давайте лучше так: если съесть колбасу до истечения срока - проблем быть не должно, а вот опосля.....
"МММ была гнилой схемой? Будете оспаривать?"
Уточните, для кого?
"На большее ,чем "Сам дурак!" Вы, видно, не способны."
А почему тогда я не перехожу на оскорбления?
"Я всегда думаю до того, как писать, а не после."
Возможно, но не здесь.
"Ну да?"
У Ельцина никогда не было большой власти.
И именно поэтому он убрал Гайдара и поставил Черномырдина (к примеру)
"Нужен контроль не над Зю (он-то сам по себе никакой опасности для режима не представлял), а над сторонниками комм. идей при помощи "попа Гапона" Зю"
Это как?
Это почему? Вы утверждали, что гнилой товар нельзя разрекламировать.
>"Уточните, для кого?"
Для большей части целевой аудитории этой рекламы.
>"А почему тогда я не перехожу на оскорбления?"
Потому что переходите.
>"Возможно, но не здесь."
Какой смысл обсуждать это с тем, кто думать не умеет ни до, ни после?
>"У Ельцина никогда не было большой власти"
Я не имел в виду персонально этого пьянчугу. Речь шла о семье в целом. Вы не помните уже, как суетился Березовский в 1998-99 году на телеканализации по поводу "обеспечения преемственности власти"?
>"Это как?"
Да вот так же, как можно заставить народ без прямого насильственного принуждения жрать недоброкачественную колбасу.
Я так не утверждал - разрекламировать можно все, что угодно.
Другое дело, что купив гнилье, второй раз это уже не купишь (и никакая реклама не поможет) - вы же утверждаете обратное.
"Для большей части целевой аудитории этой рекламы"
Тут спорить не буду.
Но в начале некоторые вкладчики могли получать прибыль (пока платили обязательства).
Затем и сам Мавродий тоже не в накладе, как и те, кто его ограбил.
"Потому что переходите"
Примеры будут?
"Какой смысл обсуждать это с тем, кто думать не умеет ни до, ни после?"
Ну я же с вами обсуждаю.....
"Я не имел в виду персонально этого пьянчугу. Речь шла о семье в целом."
Заюлили.
"Вы не помните уже, как суетился Березовский в 1998-99 году"
А при чем тут такое позднее время?
С другой стороны, обладай Семья такой властьб - и не пришлось бы суетиться.
"Да вот так же, как можно заставить народ без прямого насильственного принуждения жрать недоброкачественную колбасу"
Либо силой, либо с...
Создателей партии ЕР.
Все-таки интересно, как шариков обвиняет в своих бедах других.....
Почти месяц прошел. Неужели не нашлось чем возразить???
Ответ. К сожалению, эта частная собственность не ваша. Это показал развал оставшейся промышленности, не смотря на все подвывания западных псов
Скорее бы все эти "достойнейшие" сели на скамью подсудимых.
Вместе жариться в аду веселее.
Русский позор
Гайдар - страшней немецких бомб
Оставил след в веках,
А отомстил ему - лишь тромб...
Верёвка - вся в слезах...
Евгений Шнуровский
-- Ну что, буржуины, добились вы победы?
-- Нет, Главный Буржуин, -- отвечают буржуины, -- мы отцов и
братьев разбили, и совсем была наша победа, да примчался к ним
на подмогу Мальчиш-Кибальчиш, и никак мы с ним все еще не
справимся.
Очень удивился и рассердился тогда Главный Буржуин, и
закричал он грозным голосом:
-- Может ли быть, чтобы не справились с Мальчишем? Ах вы,
негодные трусищи-буржуищи! Как это вы не можете разбить такого
маловатого? Скачите скорей и не возвращайтесь назад без победы.
Вот сидят буржуины и думают: что же это такое им сделать?
Вдруг видят: вылезает из-за кустов Мальчиш-Плохиш и прямо к
ним.
-- Радуйтесь! -- кричит он им. -- Это все я, Плохиш, сделал.
Я дров нарубил, я сена натащил, и зажег я все ящики с черными
бомбами, с белыми снарядами да с желтыми патронами. То-то
сейчас грохнет!
А то,что на тебя и твой прах сейчас прольются ушаты грязи и реки чёрной ненависти,так это говорит о том,что ты всё правильно сделал. Хотя отведено тебе для этого было слишком мало времени. И пусть беснуется вокруг твоей могилы всякого рода красно-коричневая нечисть - она беснуется от бессилия вернуться в милый её сердцу совок.
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА К АВТОРАМ САЙТА - НЕ ПЕЧАТАЙТЕ НЕКРОЛОГИ!!!!
ЗДЕСЬ ЧЕЛОВЕКА (независимо от его взглядов) НЕ ПРОВОДЯТ В ПОСЛЕДНИЙ ПУТЬ,А НАДРУГАЮТСЯ НАД ЕГО ПРАХОМ.
И СТАНОВИТСЯ ЖУТКО - БУДТО ЖИВЁМ В МИРЕ УПЫРЕЙ...
К сожалению, только через несколько лет, а скорее всего десятилетий оценят ту важную роль, которую он сыграл в судьбе России.
Именно благодаря ему у нас сейчас рыночная экономика.
Много еще недостатков в ней, но главное сделано
агентов входивших в банду Ельцина Бориса Николаевича. Умер случайно бог наказал мерзавца
Если вы русские люди и несогласны с человеком, ненавидите его, если вы такие смелые, то найдите при жизни, дайте по шее, закидайте помидорами.
Но после смерти \"прыгать на костях\" в интернете - это в первую очередь характеристика вам. При жизни слабые и беспомощные, зато после смерти в интернете ух какие грозные.
- Владимир Владимирович, вы меняете гимн страны, может и флаг на прежний, красный, поменяете? А если и еще в уголочке маленькими белыми буквочками напишите "Coca-Cola", то мы решим все ваши финансовые проблемы с пенсиями, с зарплатами бютжетникам на несколько лет вперед... Прикрыв трубку ладонью, Путин у Касьянова:
- С "Аква-Фрэш" когда у нас там контракт заканчивается?
а Гайдару повезло - умер тихо без мучений.
Может быть кто нибудь скажет сколькими предприятиями, яхтами, коттеджами, футбольными командами завладел «предатель» Гайдар? А у кого бы хватило смелости стать у руля в той ситуации, принимать явно не популярные решения. Только жалкие и ничтожные личности способны охаивать поступки людей, которым они в подметки не годятся.
«…Прошу Вас рассмотреть возможность передачи Фонду «Институт экономики переходного периода» нежилых помещений, находящихся по адресу: г.Москва, Газетный пер., дом 3-5, строение 1, в безвозмездное пользование на срок до 01 декабря 2042 г. с правом передачи их в пользование третьим лицам. В настоящее время указанные нежилые помещения находятся у Фонда «Институт экономики переходного периода» в собственности на праве аренды на срок до 01 декабря 2042 г.».
Такое вот официальное письмо написал 19 сентября 2008 года директор этого фондо-института Егор Гайдар руководству Федерального агентства по управлению государственным имуществом. Прочитав его, не надо быть экономистом, что бы понять: автор «шоковой терапии» начала 1990-х годов стремится фактически «прихватизировать» задарма помещения, принадлежащие государству, и сдавать их в аренду с выгодой для себя. То есть, хочет спекулировать «квадратными метрами», если называть все честно своими именами.
h...
\"Творящие зло политики умирают раньше своей физической смерти, они мертвы для большинства людей,ценящих человечность, правду и добро, ибо единственным критерием положительной оценки покойного является позитивный баланс их общественных дел. Покойный не отличался постоянством правильных взглядов, относясь к политическим \"перевёртышам\", и, резко изменив курс, своими неверными делами обманул миллионы людей, благодарной памяти которых не заслуживает . ..
(продолжение)
Очень правильную характеристику дал ему два года назад бывший советский диссидент Владимир Буковский: «Каким образом, например, Егор Гайдар, всю жизнь просидевший то в журнале „Коммунист“, то в экономическом отделе газеты „Правда“ оказался вдруг экономистом-рыночником и демократом? Охотно верю, что он читал какие-то книжки про рынок (тайком от своего партийного начальства), но он никогда не жил в стране с рыночной экономикой и понятия не имел, как это всё работает. Отсюда его безобразные „рыночные реформы“, его ваучерная „приватизация“, выродившаяся в простое жульничество. В результате за каких-нибудь два года такие вот „демократы“ ухитрились дискредитировать то, за что мы 30 лет боролись"."
Говоря о российских реформаторах и результатах их политики, профессор Колумбийского университета и лауреат Нобелевской премии по экономике Джозеф Стиглиц отмечал: «Величайший парадокс в том, что их взгляды на экономику были настолько неестественными, настолько идеологически искажёнными, что они не сумели решить даже более узкую задачу увеличения темпов экономического роста. Вместо этого они добились чистейшего экономического спада. Никакое переписывание истории этого не изменит»
Как сказал в 1998 году экономический советник Гайдара Джеффри Сакс: «Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями… И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах ...
Похоже на изощрённый глум, но всяко вопросов больше не имею.
Так что не смеши окружающих. Если родился в удачном месте - дождись смерти, и перед ней тогда рисуйся. А так неровен час, засмеют. И будет очень очень обидно.
А горевать - совесть
На эту тему ,то основной линией было «это люди умирают,а этот сдох…..
Мне таких слов говорить не хочется,но и никаких сожалений я не испытываю.
Вот Турчинского мне по человечески жаль,
Но тогда вопрос, какая разборчивость у тех кто его поставил....
ЦИТАТА:
...В Хакасии имя революционного романтика лучше не упоминать. Рассказы о зверствах "банды Гайдара" передаются там как семейные предания из поколения в поколение. Но почему-то публично не обсуждаются.
"Моя мать рассказывала, что согнал Гайдар со своим отрядом больше ста человек на обрыв у реки и начал расстреливать. Он стрелял из нагана в затылок.
Не белогвардейцев (они в тайге были), а простых крестьян. Много было женщин, подростков, детей. Тех, кто оставался жив, Гайдар пинками сталкивал с обрыва в реку.
...После приезда в Красноярск для выяснения "обстоятельств" Аркадий Голиков был не только исключен из партии, снят с должности, но и направлен на психиатрическое освидетельствование. КОНЕЦ ЦИТАТЫ
http://www.pseudology.org
Предполагаю, что о психиатрическом диагнозе внука мы тоже когда-нибудь узнаем. Яблоко от яблони недалеко падает.
Если кто-то лучше помнит этот эпизод, буду благодарен за подробности.
А Вы.... \"предотвратил гражданскую войну\"... Он ее начал !!!
Поэтому я счастлив!!!
Я даже выпью сто грамм за большой праздник - подох шакал !!!!!
Александр ( Донецк.)
Поэтому я счастлив!!!
Я даже выпью сто грамм за большой праздник - подох шакал !!!!!
Александр ( Донецк.
А этот окочюрился и с проклятьями всего народа поехал в ад! С проклятьями всему своему роду! Пусть земля ему будет комом, а затем царствие Люцифера!!!
- Способны ли современники объективно оценить то, что сделал для России Гайдар?
- Разумные и образованные люди всегда оценивали его по достоинству. Недооценивали и даже порицали его люди заблудившиеся, не понимающие ничего ни в экономике, ни в политике, не способные осознать, из какой кровавой ямы вытащил нас Гайдар в 90-е годы.
Есть, конечно, те, кто до сих пор, не в последнюю очередь благодаря нашим вождям, считает, что 90-е годы – это какой-то адский вертеп. И забывают при этом, что все, с чем мы столкнулись тогда, было наследием коммунистического режима. Они помнят, что пропали их сбережения, а то, что Гайдар спас страну от гражданской войны, не понимают. Эмоции, к сожалению, сильнее разума. Но история скажет свое слово. Я думаю, что следующее поколение - то поколение, которое будет изучать наше время по учебникам, правильно поймет роль Гайдара, оценит то, что он сделал для России, и отдаст ему должное.