Вернуться в Россию? Без гражданства США и в провинцию
На модерации
Отложенный
В США больше недели находилась группа представителей федеральных ведомств России, ведающих вопросами миграции и связями с соотечественниками за рубежом. Она побывала в Сан-Франциско, Вашингтоне и Нью-Йорке.Перед отъездом делегация встретилась с русскоязычными журналистами Нью-Йорка для того, чтобы обсудить программу добровольного переселения соотечественников в Россию.
Встреча проходила в ресторане \"Татьяна\" на Брайтон-Бич, где ее участников кормили блинами с красной икрой. Глава российской делегации генерал-лейтенант милиции Михаил Тюркин, первый заместитель директора Федеральной миграционной службы РФ, заметил по этому поводу, что \"у нас до сих пор подают блины с черной [икрой]\".
Честный ответ генерала
Программа переселения была основана в 2006 году и обрела силу уже в начале 2007-го.По словам Тюркина, ее творцы ожидали, что в Россию переселятся \"сотни тысяч, а то и миллионы соотечественников\", но пока их оказалось примерно 16 тысяч человек.В России россиянин со стула не встанет, если не получит 100% [прибыли]. Что касается гарантий, то мне кажется, что гарантия сегодня полная.
Доказательство - это стабильная власть [в России]Михаил Тюркин, глава российской делегации\"Нас абсолютно не напрягают эти цифры, - сказал генерал. – Мы не гонимся за цифрами\".По словам Тюркина, около 90% из вернувшихся прибыли из стран СНГ, таких как Узбекистан, Казахстран, Таджикистан, Украина, а также из государств бывшей советской Прибалтики.
В ходе встречи издатель и главный редактор газеты \"Одесса на Гудзоне\" Борис Талис задал вопрос от имени своих друзей-эмигрантов, которые хотели бы завести бизнес в России, но не знают, как обстоят дела с жилищным вопросом – \"есть ли какие-то гарантии\", и \"нужно ли искать там [в России] крышу какую-то, милицейскую или уголовную?\"
.\"Можно честно отвечать?\" – спросил Тюркин.\"Конечно\", - разрешил Талис.\"Лично мое убеждение, - начал Тюркин, - что Россия сегодня – это абсолютно другое государство. На Россию сегодня надо смотреть свежим взглядом. В самой центральной части Нью-Йорка в год происходит 300 убийств. Я вам скажу по секрету, что в Москве на Красной площади убийств в десятки раз меньше, а, может, вообще нет. Я, например, в Москве не могу назвать районы, в которых не стоит выходить на улицу, допустим, вечером\".
Не все хотят в Калужскую или Тамбовскую область. Все хотят ехать в Москву или Санкт-Петербург. Эта программа не для вас!
Михаил Тюркин\"Возможности в России сейчас гораздо больше, чем в Америке, - продолжил генерал-лейтенант милиции.
- Поверьте мне, гораздо больше. Для того же бизнеса. Сегодня в России можно заработать. Можно очень хорошо заработать. Сегодня очень выгодно вкладывать деньги в российский бизнес. Очень выгодно. Почему? Потому что американцы начнут свое дело и будут счастливы, если они на кругу получат 20% прибыли. В России россиянин со стула не встанет, если не получит 100%\".
\"Что касается гарантий, то мне кажется, что гарантия сегодня полная. Доказательство - это стабильная власть, - привел свой аргумент Тюркин. - Что касается жилья: никто вашим жильем заниматься не будет. Но это смешно. Я приеду в Нью-Йорк вести бизнес и спрошу: \"Где моя квартира?\". Да? Что мне скажут? \"Ваша квартира вон там, когда вы заплатите деньги или ее арендуете\". То же самое скажу вам я\".
Бесплатный билет на родину
Желающим вернуться на родину о том, чтобы поселиться в столице, можно забыть
С другой стороны, программа переселения предусматривает предоставление ее участникам авиабилетов до России, оплату двух контейнеров багажа и выдачу подъемных денег.Тюркин посоветовал просмотреть сайт http://www.fms.gov.ru, на котором можно найти дополнительные подробности.У делегации спросили, могут ли рассчитывать возвращающиеся в Россию старики на пенсию. Последовал ответ, что специалистов по этому вопросу в рядах делегации нет.
Вместе с тем, Тюркин определенно заявил, что российское правительство не планирует возвращать репатриантам суммы, которые им пришлось заплатить перед отъездом из СССР за образование.\"
Перечисляя профессии, пользующиеся спросом на российском рынке труда, члены делегации назвали водителей, инженеров и врачей.Глава российской делегации сообщил, что для получения российского гражданства участникам программы нужно будет представить документ, подтверждающий, что данное лицо официально выразило свое желание отказаться от гражданства Соединенных Штатов Америки.\"Я готов работать водителем в Калужской области, - заметил один бывший ленинградец, в последние месяцы часто сидящий в Нью-Йорке без работы. - Но не трогайте мое гражданство\".По словам Михаила Тюркина, на данный момент в рамках программы из Нью-Йорка переселились в Россию пять человек.
Злые полицейские?
И еще генерал-лейтенант поделился наблюдением о своих американских коллегах.\"Мне здесь полицейские не понравились, - поведал генерал собравшимся. - Лица у полицейских очень недружелюбные\".Выступая по местному русскому телеканалу RTN, Тюркин отметил, что у его нью-йоркских коллег \"злые глаза\".На следующее утро десятка два русских нью-йоркцев сказали мне, что отнеслись к словам Тюркина с искренним изумлением
Комментарии
Пусть, скажем, по Люберцам пройдет. Только один и без оружия. И не в форме, а в гражданке. Любопытно будет посмотреть на его встречу с гопотой.
\"Лица у полицейских очень недружелюбные\" Можно подумать, у наших ППС-ников хари лучатся доброжелательностью. Улыбками дебилов, скорее уж.
Вот уж воистину - Тюркин он Тюркин и есть.
Водителей не хватает у нас, видите ли. А за работу платить не пробовало руководство? Оччченно способствует. С инженерами и врачами то же самое, но только руководству страны себя, любимых надо по головам табуреткой бить. Сперва развалили десятилетиями создававшееся образование, а теперь им свой народ не хорош стал. Из-за границы решили назад звать.
А насчет наших ППС-ников с человеческими лицами...Вчера только наблюдал. Такое ощущение, что глядишь на выпускников школы-интерната для даунов.
Немецких полицейских, кстати, можно смело спрашивать насчет дороги. Он обязан доходчиво ответить.
А сравнение с нашими ментами - повеселило. У нас они такие дружелюбные и милые.
Лица полицейских - в нашем городе и вообще штате они просто искрятся доброжелательной улыбкой. За другие штаты опять-таки не отвечаю, хотя подозреваю, что и там примерно так же.
О "зове из-за границы" - не думаю, что тут есть какое-то противоречие с другой целью - трудоустроить своих. Места всем хватит. Но если программу будут осуществлять такие как этот генерал, то уверен, что эффект будет обратный. У меня лично кроме обострения тошноты его ответы не вызвали более никаких чувств, увы... Не удивительно, что за 3 года из Большого Яблока вернулось в Россию аж целых 5 (пять) человек. Впрочем, дело, конечно, не только в Тюркине. Сама программа ни к чёрту не годится. Да и никакой стабильности в России пока нет, не надо ля-ля...
Подозреваю, что Ваши проблемы были вызваны одной или двумя причинами: 1) плохим языком и/или 2) не внушающим доверия обращением или внешностью.
Так же. Или почти так же, т.е. в Нью-Йорке улыбками они не искрятся, в Нью-Йорке вообще народ мрачноватый, город такой, но никакой злобы у них нет и они вполне доброжелательны. В других штатах всё приблизительно как у вас.
Но Вы правы – русские то же имеют тенденцию кучковаться в гетто, ходя только по русским магазинам, кафе и ресторанам, смотря только русское телевидение, имея только русских знакомых и пр.
А Тюркину - персонально - пособие как жертве российского режима... С головой-то у него проблемы...
Сейчас пришла пора инсценизаций.
Было так, что из реальных претендентов на президенство в России было три моих ровесника: Путин. Степашин, Явлинский.
Но все они начали в 89-м. И стартовые условия были у всех одинаковые. (Послужные списки до 95 года значения почти не имели).
Но, надо заметить, каждый из ни сделал свой выбор сознательно.
Только два слова:
Эскалация оголтелости!
Разумеется, приличные люди встречаются.
Но нормой стало другое. Может, чтобы исправить, еще лет 20 нужно. У меня их нет.
Что там с крушением поезда ? Есть уже какие-то сведения ?
И, кстати, на истории с поездом это становится заметно. Ведомственные версии (это не мы виноваты!) появились раньше информации.
С поездом - думаю, это обычная реакция в России, где всегда было принято искать "стрелочников", причём не только в прямом смысле... Число пострадавших, жертв уже известно ?
Вот источник, которому я больше других доверяю:
http://www.echo.msk.ru
С тех пор, как в автобусе под Эйлатом погибли мои знакомые, я стараюсь быть острожным.
А сейчас я посмотрел сам последние данные. Подтвердилась версия о теракте - 7 кило в тротиловом эквиваленте. Всего погибло 39 пассажиров поезда, госпитализированы 102 человека. Судьба 18 человек неизвестна. Среди погибших несколько известных людей, включая бывшего сенатора Санкт-Петербурга Сергея Тарасова... Так что политические мотивы тут более чем вероятны... Мои глубокие соболезнования родственникам и друзьям погибших...
МВД считает, что к теракту, приведшему к крушению \"Невского экспресса\" причастны несколько человек, но пока известны приметы только одного из них.
Служил в свое время в саперах. Странная картинка.
Может, и готовилась имитация теракта. Но то, что получилось, производит впечатление чего-то другого.
Это уже факт. Что сейчас, пока неизвестно.
Есть новости... Ответственность за взрыв \"Невского экспресса\" взяла на себя боевая группа Combat 18 (http://www.newsland.ru). Так что, Александр, Вам, видимо, придётся признать очевидное...
Это не первое заявление об ответственности за теракты, сделанное от имени этой группы. В минувший вторник на одном из ультра-правых сайтов было размещено обращение, в котором от имени Combat 18 утверждалось, что в метрополитене Петербурга обезврежено взрывное устройство, заложенное националистами. "Мы берем ответственность за закладку СВУ в одном из вагонов поезда питерской подземки. Это было настоящее взрывное устройство, а не муляж", – говорилось в заявлении.
У нас в России примерно так ведёт себя \"дерзкая\" гопота. К примеру - \"Чувачок, дай закурить\" и смотрит как-бы сквозь тебя демонстрируя полнейшее равнодушие, но при этом всегда готовый неожиданно зарядиить с левой. Это и есть - американские копы, которые просят тебя предъявить документы с таким же безраличием, но всегда готовые шмальнуть в тебя, ежели что по их мнению будет не так...
Это ощущение и объединяет русских и пендосов. Страх кролика перед удавом. Только вот позиции с рамок закона - разные. Русский гопник, изначально игнорирует законы. Американский коп - игнорирует все кроме закона. Русского мента за выстрел в башку - на 85% вероятности - закроют. Американский коп, доложит начальнику или шерифу (гражданскому на должности) и вернется к работе.
Квалификацию в виде выстрелов в спину при задержании и убийствах свидетелей при допросах мы не обсуждаем.
Для сведения: к народу Книги я имею отношение только по отцовской линии и женат на гойке(не еврейке) ну и что? Она здесь продвинулась успешнее,чем я, и опять-таки,ну и что? Нормальный человек в любой стране найдет себе и работу достойную, и жизнь сумеет наладить...
"Прожил" - это все объясняет.
Интересно!
И почему на портале все такие понятливые?
Только на будущее маленький совет. Ирония уместна и хороша тогда, когда от злости не пучит при попытке иронизировать :) Иначе получается очень жалкое зрелище. Ну что-то типа ваших глупостей, как-то так вот.
Я уже сто раз говорил, и это видно по всей истории моих сообщений начиная с первых дней на портале. Я хронически не люблю любых националистов. Русских-ли, украинских, евреев-сионистов т.д. и т.п. Потому как с этими людьми нельзя вести разговор. Национализм может присутствовать в каждом человеке но в достаточной пропорции чтобы не покрыться шерстью и не загавкать. Тут уже явная деградация выраженная в собственном превосходстве ибо ничем другим своё превосходство не подчеркнуть. К сожалению из некоторых товарищей это так и прёт. Ну и как вытекающее...
Мой коллега в США рассказывал, как еще в 98-м работал с какими-то московскими быками, которых остановили для проверки документов а те, по привычке или по глупости выбрались из машины с дурацкими улыбками и с "Хелло, браза", в вольном переводе, так как к нашим гаишникам. Правда когда коп за ствол схватился, тут жест интернациональный, да и опыт российский есть - все струхнули не на шутку. Приняли их, и еще чуть не закрыли за оскорбление, потому как один идиот из них, по русски пытаясь копировать акцент для пущего понимания из сериии "Я есть из москва", обращался к копу - "Брат" (получалось созвучно англ. brat - перевод знаете надеюсь)...
Например "Да", "Нет" и "Не знаю" ? :)
"питот" - тип лепёшки с "карманчиком", куда можно вкладывать всё что угодно - салаты, мясо, фалафель...
"агванийот" - помидоры.
"хеврот" - организации
"коль а-дварим ахерим" - любые другие вещи.
Да,вспомнил такую деталь: чтоб хум быстрее разваривался можно добавить,как и для всех бобовых, немного питьевой соды при варке. Рекомендую заменять майонез тхиной при заправке салатов из свежих овощей - гораздо меньше всяких пищевых добавок в организм попадает. Бетаавон!
А еще я подсмотрел в одном рыбном ресторане здесь у нас на севере, что для придания пикантности в брюшко форели при жарке следует ложить веточку розмарина.
Пишу вот и думаю: какая леазазель российская провинция! Где там за сущие копейки можно найти то, к чему мы тут привыкли? Это я вспомнил про обсуждаемую тему.
Ну а ежели по теме, то я уже говорил неоднократно, что такими дешёвками в Россию никого не заманишь. Россия должна вначале понять сама, чего она хочет - быть среди свободных и демократических стран или среди стран-изгоев, пугая всех и саму себя несуществующими угрозами... Ведь дело даже не в экономике (про всей её важности). В несвободную страну я своих детей не повезу. Да они и сами пока совершенно не горят желанием возвращаться...
Полицейские ему там не понравились... ну-ну... пусть в Расею приезжают, у нас милиционеры ну очень дружелюбные. Каждый день кого-нибудь дружелюбно мочат.
\"По словам Михаила Тюркина, на данный момент в рамках программы из Нью-Йорка переселились в Россию пять человек.\" Дааа, круто! аж целых пять человек!
Да, из Штатов в Россию возвращаются только те, кто уж совсем никчемный и не смог НИКУДА устроиться.
Эта программа скорее предназначена для бывших союзных республик, Узбекистана, Казахстана и т.д., как статистика и показывает.
Тюркин просто за казенный счет прокатился поесть в \"Татьяне\".
Какое у вашего знакомого сейчас дело? Надеюсь, не торговля?
Они: Так что там с квартирами в Москве? (за выслугу лет в разведке)
Тюркин: Квартир в Москве не будет, кризис. Покупайте на бабки которые накопили за время службы.
Они: А что там с пенсиями хоть не кинут?
Тюркин: Этого я вам сказать не могу, не уполномочен.
:-)
Тюркин отжигает не па децки!!!
вообще незнает.
Озвучте счёт пожалуйста.
Ведь могли остаться :)))
Ок! 30 убийств на Красной Площади за год... И призадумаешься....
Как пример: документы на получение гражданства сдаются (точнее несколько этапов: регистрация на 90 дней, потом разрешение на проживание на 5 лет (типа вида на жительство), потом гражданство).
Так вот требуется предъявить нотариально заверенные и переведенные (соответственно) копии ВСЕХ (!!! даже пустых страниц) своего паспорта. В отделениях еще бывает предупреждают сразу: "принимаются только заверенные нотариусом... или ...".
И таких комплектов надо сдать несколько на каждую подач документов. Общая стоимость только на нотариальные переводы документов по всем 3 этапам составила около 40 тыс рублей (3 года назад).
Вот вам и поддержка, вот вам и программа. Потом удивляемся - чего ж не едут?
Теперь снова настала благоприятная ситуация - строим снова БАМ и кто еще там в штатах этого не понял?! Русская Пятерка в это въехала :-)
Лучше бы создали условия, чтобы сюда ехали бы из бывшего СНГ соотечественники.
Через Харьковское консульство, которое работает, кроме Харьковской, с Донецкой, Луганской, Днепропетровской, Запорожской, Полтавской и Сумской областями уехало в РФ аж 50 человек!
LOL
Именно так!
=====
Это средняя зарплата по РФ и невысокая в мегаполисах кроме Нижнего Новгорода. Кроме того 600 баксов в Рф и США - это две большие разницы.
помидоры 50-60 - это около 2 баков, и это в М-ве и Сибири, в других регионах 35-50.
виноград чилийский в РФ можно не покупать: есть молдавский, кавказский, узбекский, даже в м-ве стоят около 3-4 баков (про 2 врать не стану), мясо - смотря какое, хорошее мясо здесь стоит 180-260 рублей (до 300 - это чистая вырезка) - 5-8 баков, за пределами м-вы дешевле процентов на 20.
за 10 штек тут можно купить машину поприличней кал-и-ны. ))
в 30 км от МКАД квартира стоит около 1,5 тыс за кв. м, но в зависимости от направления. НЕ все настолько плохо как вы представляете, но вот с недвижимостью и правда сложности в м-ве и крупных городах особенно.
- те, кто здесь продолжают работать на забугорную компанию (3 чел.).
- те, кто заработал и может организовать сам такой бузинец здесь, правда в основном, это софтовики (еще 3) или те, чьи средства позволяют открыть здесь бизнес + исследовательская лаборатория, - это в основном полимерщики (2 чел.).
Но САМИ, без программ и проч.
Есть что-то, что дороже, есть что-то, что дешевле. Качество - тоже по-разному.
Хорошую обувь покупаю в М-ве, за европейские примерно цены.
Сравнивал, покупал. Если не лезть, правда, в магазины "типа бутик".
В нагрузку землю? на восток - за Обью можно до сих пор. )))
за 100 штук мериканских денег можно найти тот, который не "надо много ремонтировать". Помнить тут не надо - надо просто поинтересоваться серьезно.
=====
Вы не один. Еще миллиарды людей.
"И спецы из ООН конечно проводили работу и определили что РФ на 68 месте в мире по Уровню жизни"
====== Я говорю о том что спецы из ООН в 2003 году проводили работу по сравнению покупательной способности . Мы говорим о разных вещах.
" дорогушем ЛА - ну квартира в средненьком раёне 1400 - 2-3 х комнатная, жратва от пуза 1000 в месяц"
===== Вранье. У меня племянник снимает студию в ЛА за 1000 дол , возле хайвея с постоянным шумом. Страховка на авто несколько сот долл, медицинская в том же порядке. Кредит за авто. Я про 5 000 говорил для семьи из 4 человек. Тут студией не обойдешься. И одной страховкой. И очень не хочется отдавать детей в паблик скул . 5 гранов - очень скромная жизнь для семьи из 5 человек.
"на 1000 в Америке можно жить как у бога за пазухой"
===== Глупость. Можно где нибудь в небольшом городке и с трудом. Я знаю людей, которые не имея возможности выйти больше чем на 1000 долларов, быстро мотали из США.
"Я говорю о том что спецы из ООН в 2003 году проводили работу по сравнению покупательной способности . Мы говорим о разных вещах. "
=======
да, как то мне думается что каким то боком "покупательная способность валюты" влияет на уровень жизни ...или Вы хотите сказать , что есть такой специальный рубель на который можно столько всего накупить, вот тока жаль не у всех россиян он есть
====
а ну да конечно - если поискать ,или поторговатся можно из за 5 штук найти коморку с видом на помойку, но это если оооочень долго искать и оооочень долго торговатца ...может у Вашего племянника какие то особеные способности ?? Анедот помните ? Встречаютца два русских в Париже один другому показывает галстук у говорит - гляди какой отхватил за штуку баксов! другой смотрит и говорит : ну ты и лох , я точно такой же за 5 штук купил... :)
Ах, наша скромная семья вся в кредитах за авто , и скромники такие что в паблик скул они ходить не хотят , не престижно наверное , а че наши скромняги ввобше детей в пансион не отдали во франко говоряшем кантоне Швейцарии ?? я тоже вот скромно живу - яхта тока чет течь начала ...я ж забыл шо в РФ все в частных пансионах у...
==== Читая это, вспомнил Задорнова.
"каким то боком "покупательная способность валюты" влияет на уровень жизни ...или Вы хотите сказать , что есть такой специальный рубель на который можно столько всего накупить, вот тока жаль не у всех россиян он есть".
==== Нет, никаких спецрублей. Просто когда я еду в Москву я меняю 1000 долл, в Киев - 700, а когда в Саратов то хватит и 500 на те же расходы. Но в НьюЙорк с тысячей в кармане лучше Вы езжайте. Вы не стучите по клавишам а лучше почитайте что такое "паритет покупательной способности" . Мне лень проводить Вам ликбез.
======
какая прелесть !!! :) В каком городке ?? Камрад я даж секрет расскажу, я жил по приезду на пособии -650 долляров - не жировал- но была не жизнь а сказка - жрал от пуза, спал, читал , гулял по паркам, когда хотел побаловать гирлфриену подрабатывал за черный кэш...Или Вы мне сейчас расскажите , что на самом деле я голодал,недосыпал и все у меня было плохо?? я знаю, Вы говорите так уверенно , что можете :) :) и куда они мотают еси не секрет ?? неужели в РФ ??? наверное в РФ окрненное пособие в 1000 рублей у которых покупательская способность просто ОГРОМНАЯ !! :) да ??
====
ага, покупательная способность доллара в РФ резко падает, чашка кофе в Домодедово 10! баксов, тогда как в Женеве 2-3 ...Жуткий БигМак в москве каких то сверминиатюрных размеров, причем даже сырный соус продается за 30!!! центов ,когда в ЛА он лежит в навал и бери бесплатно хоть 40 штук..похоже в РФ неправильно поняли принцип "за все надо платить" Номер в гостинице в Москве - 300-500!!! баксов , хотя такгог же класса хотель в Лондоне стоит 120-150 баксов ....т.е. Вы мне будете продолжать рассказывать про покупательскую способность рубля ??? РФ ОЧЕНь дорогая страна ...не отсылайте меня на саит ЦРУ потомо шо у меня жена россиянка и у нее куча родственников живуших в добром десятке городов РФ
=======
законный вопрос ! :) куда более приятней целый месяц пахать как лошадь за 200 баксов - треть американского пособия, при таких же ценах на продукты :)
"Надо ездить на автобусе на работу примерно час и в месяц 400 долл. На работе оформили страховку на 430 дол."
========
он что из другого города на Грейхоунде ездил ??? у меня проездной за 100 баксов - езжу куда хочу ...и шо за загадочная страховка за 430 ??? вообше то когда устраиваешся на работу страховка идет бесплатно и автоматически ...интересно сколько он заработает в рыбном цеху в РФ :)
"17 тыс рублей на руки. И доволен. "
ну молодца , удачно устроился - зарплаты аж на неведомую американскую страховку хватает :)
======
заметте ключевое слово "в отпуск" ...беспросветно это как ?? с 8 до 5 ?? я вот тоже звонил домой и говорил что работаю "беспросвенто" потому что от жадности работал после 5 когда идет двойная оплата :) Моя жадность доходила до того что я не выходил с работы ВООБШЕ 48 часов - но я получал за это время чем Ваш приятель с рыбного завода за месяц ...я вроде как и не против такой "безпросветной" работы - помните "Арбаит махт фрай"
"40% налоги по её рассказам"
============
ну если она получает больше 125 тысяч в год , да и то по моему 35, кроме того после заполнения декларации, налоги можно снижать --у меня в хороший год возврашают 6-8 тысяч баксов назад ..дак шо обманывает она
======
да не совсем, мало ли как жизнь обернется ...я только приехал - язык плохой,работы не могу найти, еше моя девка залетела ждали ребенка - че делать правильному пацану ??
"Мне здесь полицейские не понравились, - поведал генерал собравшимся. - Лица у полицейских очень недружелюбные".
Полицейские натренированы различать воров и жуликов от честных граждан. Они почуяли генеральское нутро.
дык ему надо было буденовку снять, да парашют отстегнуть :)
Присмотрелся внимательнее. Да это какие же антироссийские ... здесь комментарии оценивали?!! Мне на рейтинги наплевать, но когда максимальный за оскорбление России - цензурных слов в ответ не находится.
В настоящий момент, действительно: возвращение назад в Россию если уже устроился за рубежом - это очень неумный шаг.
Вам это не нравится? Так давайте вместе сделаем, чтобы так не было.
Я как то раз сюда приятеля пригласил, он достаточно известный политолог и тележурналист.
Когда я показал ему одну тему связанную с политикой, он, почитав, задал мне не требующий ответа вопрос, : - Каким образом толпа, позиционирует себя в обществе, если отмести в сторону корыстные цели всех фанатов мелких либеральных, пробольшевистских, и иных радикальных движений, которые могут присутствовать на ресурсе?
Я напомнил ему про его активное демократическое прошлое, сказав что это в принципе то, за что и ратовал он "со-товарищи" почти все девяностые годы... Знаете что он мне ответил?
- Я же тогда искренне думал, что все люди у нас умные!!!
Вот как-то так...
Не обращали внимание, какими волнами идут плюсы-минусы в зависимости от времени суток?
Выраженная территориальная зависимость. Уже понятно, во сколько часов согласятся, а со скольки часов на удаление заминусовывать будут.
Непонятно - чего они неудачников в трактире собрали.
Одесса жжет, генерал видимо не оценил шутки-))
У любого одессита, ви не поверите, есть знакомые евреи, а если в какой-то стране есть евреи, то одессит уже в курсе, как завести там кошерный бизнес.
Что касается остальных иммигрантов, то все равно у них есть знакомые тут, которые помогут поиметь понимание того, как здесь завести бизнес в России.
Вопрос только в том, что если у меня, таки да, есть деньги и желание получить острые ощущения, то зачем мне генерал?
Что касается самой программы, то она хорошая по сути, но бредовая в реализации.
Насчет оккупационного режима, вы вначале ЕБН вопросы задайте, чего это там он с пьяни по подписывал. Что касается восстаний, ну так всему свое время, саботаж рушит государство лучше, чем мелкие дебоши, проверено на практике. На счет отдать французам - железная логика, что-то в роду Романовых и Рюриковичей сплошных русских наблюдаю-)))
Насчет ника - спасибо, но в нём множественная игра слов. Например: Lex тогда Dura, когда установлен природой. Есть и филологическая шутка, но - ноухау.
А про ник я думал от Dura Lex, zet Lex! Закон суров, но это закон.
Про ник - правильно думали, основной смысл.
Украине из России - маленький подарок. Старое, правда, но нигде не публиковалось.
Тихо черпая тайну из проточной воды,
Расстелила Украйна над обрывом сады,
Чтобы поступь замедля, как наточенный серп,
Ей надменные стебли зацеловывал Днепр.
И будем дружить. Ведь даже родные братья и сестры, когда вырастают стремятся уйти с общей кухни, но братьями и сестрами от этого быть не перестают. Скажу больше - количество ссор и разногласий у них после разъезда уменьшается.
Впрочем, как де-факто и сейчас.
За ночь дважды присягали! Сначала Константину, а потом Николаю!
Не знаю как в дипломатических представительствах в США, в странах СНГ, могу заявить со всей ответственностью, сотрудники с нескрываемым презрением сообщают: "программа переселения временно приостановлена, если у Вас нет детей граждан РФ, то таким иностранцам у нас в России не место"
Вот так мы с женой обратились за помощью к нашим консулам-соотечественникам.
А у нас они такие добрые, только могут в лицо выстрелить (евсюков), либо дубинками забить насмерть (ибрагимов) после ужина, но зато с добрыми лицами.
=====
Ну , Россия - третья . Миллионы рвутся чтобы тут жить.
Потом посмотрит на добрый-добрый взгляд российского миллиционера - ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ отходняк!!!
Ржунимагу - спасибо автору, Тюркину и Ladnyi (он случайно не с автоматом Калашникова и бутылкой водки ходил по Европам, что полицейские на него так недружелюбно смотрели?)
===== Можно получить гражданство РФ , не отказываясь на самом деле от гражданства США.
Конечно же, чёткого деления на белое и чёрное нет. На этой ветке есть люди, вернувшиеся из-за рубежа, и за таких людей (ИМХО) можно отдать десяток, туда не выехавших. Так что прошу прощения, если своей категоричностью обидел хороших людей.
Опасаюсь, что наиболее активными и пробивными окажутся именно мальчики купи-продай. Зачем они сюда приедут - перекраивать жизнь в России под себя и под свои интересы? Разделить Россию на вотчины? Сделать Россию административной единицей другой страны?
понимаю, шо над юморесками просто смеются, если их начианют комментировать это значит нет ЧЮ :) ну лана, допустим шо я не смеялся:
1. зачем забирать гражданство ? что бы не было обратного хода ?? Сдал граждансто,сел в самолет ...и потом ори не ори ...ж...а, а если все в шоколаде дык человек и сам останется
2. Если генерал хочет инвестиций с "гарнтированными 20 процентами" дык скажыте какой фонд ?? счаз я не отрывая попы уфигачу денежку через "вотерхаус" , тока вот не помню ни единого стока в РФ который дает 20% , да еше сейчас :) или генерал хочет шоб я это все вез мелкими купюрами в чемодане ?? странное и стремное желание !
3. Если просто ехать работать как спецу ,дык и временная рабочая виза пойдет, к чему огород городить ??
4. Если полно высококвалифицированных позиций на рынке труда ,неужели в РФ нет своих спецов за 100-120 гран в год ?? неужели так отстали в хайтеке?
5. Еси нужно просто "население" типо крестьяне в колхозы - то немного странно шукать их в НУ
А мальчики купи-продай и так просачиваются.
Насчёт гражданства - да, чтобы не было обратного хода, чтобы только уверенные в себе люди возвращались. А то Хоббиты, какие-то - туда-сюда-обратно.
К п.4. - а Вы те позиции видели?
Например. Врачи - не наиболее распространенных специальностей, нужны для "богатых", большинству населения их работа в коммерческих клиниках безразлична. Так, богатые буратины деньги между собой перераспределяют. Вам, может быть, захотелось бы на такую должность вернуться, в Москву. Конечно, в России нефти для Вашего самоотверженного труда на пользу реставрации грудных желёз какой-нибудь дамы - хватило бы. Или бы спасли от "неизлечимой" болезни одного, потратив денег больше, чем необходимо для спасения 100 умерших от пневмонии в провинции.
Но полемика эта - бессмысленна. Каждый останется при своих убеждениях.
Но Вы говорите о таких специалистах, привлечение каждого из которых решается отдельно и на достаточно высоких уровнях? Или о массовом возвращении вёртких-хитрых, всех обманувших, а потом оказавшихся не такими умными, как они себя разрекламировали?
Пять лет работал в параллели с примерно такими специалистами, как Вы назвали (другая отрасль) в учреждении, где главное качество - отсутствие фантазии. Ни они, ни я - не по специальности. А их почему Родина отыскать не хочет?
Но, думаю, что в наших убеждениях особых расхождений и нет. Это ведь - полемика.
Хорошо электроника, за редким исключением работают спецы учившиеся еще в СССР, молодняк 8 канальный анализатор спектра в диапозоне 0-50 МНz для шины PCI, нормально разработать не может, а это скажем так типовая задача. Могу продолжать.
Так что, когда возникают реальные задачи, то проблема одна - спецы, деньги для них найти можно.
==============
Гражданство не забирается. Просто в консульство приносится бумага из американских органов о желании отказаться от гражданства США и после получения гражданства РФ , можно жить дальше с двумя гражданствами.
«зачем забирать гражданство»
Потому что двойное гражданство запрещено.
Так, что большой вопрос, может и не плохо, что хотя бы RAD научат пользоваться в полном объеме.
Компонент с 0 написать - это не пользование RAD, а разработка RAD. И за это молодому человеку особо платить надо. Грустно?
Разработка обошлась Компании в 1 500 000 евро. В так живет отрасль программирования в РФ. Вы мне можете объяснить, что там такого сложного в программировании, я так и не понял.-)
Современную поговорку знаете: "Кто хочет работать - работает, кто хочет зарабатывать - зарабатывает". По моим наблюдениям, сегодня "работать" и "зарабатывать" - две большие разницы, на то и другое одновременно у народа ни сил, ни времени не хватает.
Буратине, кстати, проще было - "и то, и другое, и можно без хлеба".
Тема, честно говоря, уже поднадоела. Высказался уже до "нихочу". А самые лучшие комментарии заминусованы.
Обращайтесь через кабинет, может где другую тему найдём поспорить.
Кстати, пригляделся тут повнимательнее и меня как громом по темечку: это какая-же паскуда Чебурашке уши напильником подправила?:)
Я, действительно, не в курсе. А в чём отличие?
==== Все с точностью до наоборот. РФ - разрешает а УКраина категорически запрещает. Сейчас в ВР прошел первой чтение закон об уголовной ответственности за два гражданства. Более того по Конституции РФ - гражданина НЕЛЬЗЯ лишть гражданства, кроме случаев если гражданства получено путем подделки или незаконно.
===== Чушь. Самые большие тюрьмы в Москве и Питере. Чувствуется в Вас герой рассказов Задорнова. В милиция может посадить только в следственный изолятор и то на три дня . Осудить гражданина РФ может только суд. Для этого нужно следствие и обвинение. Для милиции не имеет никакого значения Ваше гражданство и для суда. В РФ сидят тысячи иностранцев. Для ограничения по долгам должно быть исполнительное дело в котором четко указаны кому и сколько Вы должны. О Вашей жене. Налоги очень аккуратно платятся в Канаде и США. В США за неуплату налогов могут посадить и надолго.
Ну и наконец не умение заниматься подбором персонала там.
Что касается зп, мне сложно оценить уровень конкурентоспособности, наверное не сильно конкурентоспособная. Могу привести цифры на конкретном примере, есть у нас в Компании подразделение перспективных разработок. Разработки ведутся для двух сфер энергетика и безопасность. В нем пять рабочих групп, в среднем по 10 человек в группе. Руководитель группы получает 5000 евро чистыми, программисты 2000-3000 евро в зависимости от квалификации. Из социалки по большому счету только мед. страховка + обучение персонала( и то оно привязано к контракту, если интересно могу рассказать как). В принципе специалистов набрали, но показательно то, что в штате ни одного коренного москвича, москвичи за такие деньги не работают. Работают сибиряки, украинцы и белорусы. Вы думаете, что при таком уровне зп кто-то будет рассматривать западных специалистов?
ПыСы: шо до себя дак я могу с легкостью ехать хоть к черту на рога - сейчас думаю АИтишником в Афган бо предлагают хорошие баблосы, 5 ти летняя квалификация пехотинца основного резерва класа А позовляет в перерывах между тисканьем гашетки пулемета ,отслеживать сетевой траффик - дак шо условиями РФ нас не напугаш - все дело упирается в финансирование !!!! :) :) а хрену ??
Собственно по этому и нахожу специалистов здесь, скажем так собираем остатки. Причем, если говорить объективно, то у меня не самые плохие условия. Получив в свои загребущие ручки специалиста, стараюсь его удержать, хотя это порой не просто.
Идти с моими зп на Запад - веселить людей.
Поэтому в данный момент у Компании стратегия обходится ресурсами, которые находятся внутри страны. При всем желании, мы не волшебники, даже при этих затратах, отдел перспективных разработок отобьется лет через 7-10, потому, что в ближайшие 5 лет, мы рассчитываем только на затраты.
Есть еще одна версия программа "русские" имеет задачу совершенно другую - сбор ура патриотов, что на территории Запада, что на территории СНГ, а генерал занимается сбором агентурной информации.
Двери на замки, да ладно это нормально, подходишь к парадной метров за 20 уже оценил, кто тут залетный, какие машины неопознанные стоят, на автомате просканировал номера, что это за регион к нам в гости заехал. Код парадной набрал, пистолет с предохранителя снял и пошел домой. Я не параноик, я просто знаю жизнь. Дочка в школу ходит только с мобильным, четкий маршрут, отклонение на 10 минут аларм. За пацана я бы так не дергался, а так все-таки девочка. Кстати, четкие правила соблюдения безопасности дважды спасали от козлов, один раз местная братва успела быстрей и дала п.... залетному, второй раз я сам. Так и живет "зажравшаяся" Москва.
Понимаете не Путин криво закручивает гайки на АвтоВАзе, не Путин торгует наркотой и не Путин бандитсвует в регионах. И еще держать людей бесмыслено, кто хочет уехать пусть едет, кто хочет остаться для него создать условия нормальные.
=======
Пустая формальность. Надо написать заявление в миграционные органы США что есть желание отказаться от гражданства но потом никто не потребует отказа. Можно всю жизнь иметь два гражданства. Без проблем.
======
Мне , вообще, никаких бумажек не надо. Расскажу на примере Украины . По украинским законам выйти из украинского гражданства можно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО проживая на ПМЖ за рубежом. Заявление подается в консульские учреждения Украины за рубежом. Живя на Украине нельзя лишиться гражданства если нет другого. То есть , если гражданин Украины, проживающий на Украине, хочет получить российское гражданство, он пишет заявление о желании выйти из граданства Украины на имя Президента или в ОВИР. Ему приходит стандартный ответ что это невозможно по закону . Он прикладывает отказ к документам , которые сдаёт в российской консульство на Украине. Для чего это делается? . Это для того чтобы не было обвинений что РФ даёт свое гражданство гражданам Украины . А так украинские власти отказали и вины РФ дальше нет. Аналогично , наверно, и с другими странами. Не думаю что в Канаде можно потерять гражданство за 5 мин. Если человек, родился в США, то он всегда может снова взять американское гражданство. Может я и ошибаюсь.
мда... жалко, что здесь нельзя фотки выложить....
с личиками наших дружелюбных и приветливых ментов....
предлагаю открыть, на доступном для закачки ресурсе, галерею под названием "дружелюбные менты генерала Тюркина"....
у тюркина с его гбшной физией очень доброе лицо- от одного его вида желание ехать на родину отпадет, т.к. не поймешь что за его взглядом кроется, толи воронежская область, толи центр москвы- подвал лубянской площади.
а так галимый и бессмысленный пиар россии- сейчас сюда возвращаться из штатов, разве только душевно больной станет, т.к. там даже безработному не дурственно живется.
>>
Конечно, иначе что отстёгивать ментам или бандюгам?? А когда отстегнет, останется те же 20%... если на них проживет...
>>Лица у полицейских очень недружелюбные
>>
Ну это они поняли, с кем имеют дело... 8))
Вот поэтому вместо миллионов в Россию приезжают одни чуркины. Чуркестан, однако.
Повторяю: если закон не запрещает, то введение самодельных ограничений чревато иском в суде с выплатой компенсаций, что по адресу России охотно делают в Страссбурге.
Мне приходилось и в Германии и во Франции бывать, но нигде и никаких проблем не возникало. У меня вообще четыре паспорта, и никаких проблем.
по второму - вообсче коммнтариев нет, кроме если родиля в РФ то это уже на всю жизнь - это не лечится
по третьему - многие страны ТРЕБУЮТ что бы Вы сдали свое \"предыдушее\" гражданство , в данно случает РФ, либо пасспорт другой страны Вы не получите
в четвертых страны которые легально разрешают двойное гражданство - НИЧЕМ Вам не смогут помочь в случае проблем в РФ , потому как находясь на территории РФ с российским пасспортом Вы абсолютно попадаете под ВСЕ законы РФ - т.е. Вас могут призвать,посадит,ограбить, отиметь исключетельно как гражданина РФ
ПЫСЫ: а не поделитесь Вашими гражданствами ?? жють как интересно шо у Вас ? и насколько Вам легче жить с ними в РФ
Пока имею старый советский , Российский загран., чухонский электронный и американскую грин.карту. Скоро расширю возможности: в Австралии еще не был.