Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Двоешник ты сынок...Историю надо было в школе учить... на худой конец историю Грузии прочитать....
Осетию и Абхазию в мире практически никто не признал;без помощи России эти незаконные образования-ноль,а Россия по отношению Грузии в данном и не только в данном случае и не только по отношению к Грузии,как ни крути,-агрессор….
Абхазия и Южная Осетия входили в состав Грузии задолго до ее вхождения в Российскую империю….Периодически,правда…Так и многие земли периодически входили в состав России…Не знали? Так кому историю учить надобно ?!!
А вот насчет права на выход из Грузии Вы неправы,априори.До распада СССР все жили по конституции того государства,а оно предоставляло такое,пусть мифическое, право-лишь субъектам СССР(Грузии,например).А в конституции Грузии,Абхазии такого права предоставлено не было.
Так,что глубже зрите,вьюношь,глубжее у корень,а то разговорились здеся бездоказательно,просто по дитячому…
Предлагаю не разбираться с прислужниками и "шестерками", а высадить десант на Манхеттен!
1. до революции ЮО входила в состав Тифлисской губернии, а до того, была присоеденина к России в 1801 году в составе Картли-Кахетии. В общем ЮО для Грузии - это что-то типа Косова для Сербии: трудно вспомнить даже, когда она в нее не входила.
2. По поводу Абхазии - просто рекомендую почитать договор между РСФСР и Республикой Грузия образца 1920г. Там четко указаны границы. Так вот по этому договору Россия не только признает Абхазию в составе Грузии, но и признает суверинитет Грузии над Сочи и Лазаревским.
3. Насчет геноцида: в Абхазии по переписи 1989г. грузины составляли 55% населения. Абхазы - 18%. Сейчас абхазы составляют большинство. Так кто кого отгеноцидил? Насчет ЮО в прошлом году зарегестрировано менее 200 погибших жителей ЮО (и не факт, что все они осетины) - и это геноцид. В Чечне по разным оценкам количество погибших колеблется от 100 до 200 тысяч человек. И это - не геноцид. Это всего лишь "наведение конституционного порядка"
И пленных - не брать!!!
Два сапога пара!!! Имперская психология…
Вот только уровень жизни и качество жизни для «простого» гражданина в США намного выше,чем в наших странах и уровень контроля общества за поведением чиновничества снизу доверху намного эффективнее. И на своей территории они войны уже 300 лет не ведут,тем более с применением градов и штурмовиков… И штаты к ним только присоединяются,а выйти из состава,как Чечня,Татарстан и др. даже не помышляют…и совсем не из-за угроза военного вмешательства…И к соседям они войска не вводят,даже для защиты своих граждан.
А так,да! Похожи в агрессивности,согласен…
1. Исключительное влияние России на материке Евразия по достижению мира и предотвращению войн.
2. Заключение военных договоров со странами типа Ирана, чтобы не допустить агрессии НАТО.
3. Признать преступными решения по развалу СССР, против воли народов СССР.
4. Призвать руководство страны к референдуму о восстановлениии Союза, но с другим названием Союз Братских Народов.
Что за это будет? "Осуждение мировой общественности"? "Нота протеста"?-наплевать, нужно один раз СДЕЛАТЬ, и так поставить на место это горное ущелье.
Для развязывания конфликта государству особый повод не нужен,нужно просто решить что он БУДЕТ. И вот интересно в Цхинвале местные ловят 4-х малолетних придурков у которых мозга ещё нет, а подвиг совершить уже хочеться и тут же начинаеться МАССИРОВАННЫЙ ВОЙ по поводу какая отвратительная Россия!! Вопрос а причём сдесь Россия??? Наверное было бы логично кричать по поводу ЮО в первую очередь.
саакашвили давил вооруженных осетин как ельцинопутин в чечне
и он прав
честь имею русский офицер А В Демидов
И неправота/правота - это очень спорный вопрос, да. =)
Наверно стоит припомнить, что грузин всячески предупреждали -- "не трогайте ЮО. Иначе будет больно." Не верили. Проверили. Согласились и обиделись.
И поэтому мы снабжали осетин оружием (в т.ч. и тяжелым), помогали с обстрелами грузинских миротворцев и селян.
Как-то уж вовремя устроили эвакуацию и подогнали журналяг....
А если еще вспомнить, что для обретения независимости и сохранения своей власти Кокойты позарез требовалость 2000 трупов, то во всем виноваты грузины, правильно?
Хотя прогресс в нашем разговоре уже есть Вы не отрицаете факта того, что грузинские "миротворцы" нарушали законы и приняли участие в нападении на ЮО.
И это направление - про-российское, следовательно, анти-кремлевское.....
Российские "миротворцы" снабжали осетин оружием и покрывали их во время стрельбы по грузинским воякам и селянам.
"грузинские "миротворцы" нарушали законы и приняли участие в нападении на ЮО"
Чей закон, кремлевский?
Европа и весь мир до сих пор считает Ю.О. грузинской территорией.
Соответственно, если вы говорите о нападении, то и Россия нападала на Чечню, а Сербия на Косово - не слишком ли?
Вы так пищите как будто нет \"Дагомысского соглашения о принципах урегулирования конфликта\", «Меморандума о мерах по обеспечению безопасности и укреплению взаимного доверия». \" Положение об основных принципах деятельности военных контингентов и групп военных наблюдателей, предназначенных для нормализации ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта\". Почитайте очень полезно, на все Ваши вопросы там уже есть ответ.
Фактически 08.08.09 Грузия нарушила те обязательства которые подписала.
а)про-российское направление прямо противоположно про-кремлевскому;
б)по-вашему про-российское направление всегда является таковым в реальности;
Т.е. если результаты эксперимента подтверждают некоторую теорию -- это совершенно не означает, что хоть что-то из них -- верно.
Отличительной особенностью нашего общества являются "Смердяковы". Они утверждает, что если бы мы проиграли, допустим, Отечественную войну 1812 года, то мы бы были такими цивилизованными... вы часом к ним не относитесь?
В последнее столетие это утверждение верно в целом.
В частности, разве это на пользу России:
- массовое гос.вранье (в т.ч. и про 8/8/8)
- недоброжелательные отношения с соседями
- участие в вооруженных конфликтах, которые еще и рейтинг Страны не поднимают
- поощрение сепаратизма
.....
?
Более того, с точки зрения Запада, мощная и спокойная(!) Россия - это прекрасный партнер и утихомиритель (противовес) Китая и Средней Азии.
Но есть люди (китайцы, иранцы, кремлевские, коммуняки), которым это не нравится - "вы часом к ним не относитесь?"
Это было сделано?
И откуда у осетин боеприпасы к тяжелой артиллерии?
Затем, а что если колонна действительно подходила к Туннелю?
(особенно на фоне заявлений Кокойты об ответном ударе, за счет непонятно каких сил!)
Достаточно забыть, что именно через территорию Грузии поддерживались сепаратисты в Дагестане и Чечне (не сепаратисты?, тогда в ЮО тоже не сепаратисты). Нужно еще забыть о бомбежках Белграда, о разделе Сербии... Нужно еще много чего забыть.
Мы опять скатываемся к "дурак -- сам дурак".
Массовое госвранье -- а кто-нить успел доказать что Кремль врет чаще, чем Белый дом, что в Вашингтоне?
"Россия нужна Западу." Возможно.Но есть еще и история. есть еще и слабоволие Европейцев, знавших о неприятии Россией некоторых вещей. однако поддавшихся на некоторое негативное влияние.
А с слабовольной Европой России все-таки не по пути.
Вы имеете ввиду захват Восточной Европы?
Ну а как на счет США (они поди тоже доходили до Москвы)?
"Достаточно забыть, что именно через территорию Грузии поддерживались сепаратисты в Дагестане и Чечне"
А это было ДО того, как мы поддержали осетин аль опосля?
"Нужно еще забыть о бомбежках Белграда, о разделе Сербии"
А это еще к чему?
"Мы опять скатываемся к "дурак -- сам дурак""
Лично я подвожу к мысли, что НЕ ВСЕ ТАК ПРОСТО, не все так однозначно, как пропагандирует Кремль.
"а кто-нить успел доказать что Кремль врет чаще, чем Белый дом, что в Вашингтоне?"
А какое нам тут дело до США?
Важнее, чтобы НАША власть если и врала бы, то не так массово/бездарно/бессмыленно......
"А с слабовольной Европой России все-таки не по пути"
Почему "слабовольная" и почему "не по пути"?
И с кем нам тогда "по пути"? С Китаем? С мусульманскими странами? С Латинской Америкой?
Насчет боеприпасов- это вопрос из разряда откуда у грузин БПЛА, тяжелая артиллерия, экипировка НАТО и т.д.
Гипотетические вопросы задавать не будем, ЕСЛИ БЫ в Грузии не начался в конце 80-х националистическая истерия все БЫЛО БЫ МОЖЕТ БЫ по другому.
2.Не до или после, а практически одновременно.
3.А это к неучету мнения России Европой под давлением внешних сил.
4.Возможно для России щас время как раз для оценок однозначных, трактуемых с позиции собственной выгоды.
5."бездарно": Вы согласны жить с закрытыми глазами?
6. Слабовольная от того, что поддадется чужому внешнему давлению. не по пути, потому что хватает и других
"партнеров". Союз с кем-то из них редполагает ведущую роль России, с кем-то -- не очень. А союз с чужой марионеткой...
2. 1991 и 1994 - это одновременно?
3. А Россия учитывает мнение Европы?
4. Выгоды Кремля - это совсем не выгоды России
5. Вы согласны жить с вечной (дешевой, массовой) лапшей на ушах, да еще и без права голоса?
6. Ну Европа - чужая марионетка (наверное, США), то тогда Россия - это марионетка Китая и мусульман?
Кстати, а чего это она обстреливала?
Просто так по жилым домам?
"Насчет боеприпасов- это вопрос из разряда откуда у грузин БПЛА, тяжелая артиллерия, экипировка НАТО и т.д."
Государство ИМЕЕТ право закупать, раз санкции не были наложены.
А вот к осетинам такое не отностится - им явно кто-то поставлял (не грузины же!)
ЕСЛИ БЫ Россия не поддерживала сепаратистов БЫЛО БЫ МОЖЕТ БЫ по другому.
Народы бы договорились - смотрим действия администрации Санакоева.
Но тогда прощай Кокойты, да и Кремлю нет выгоды.....
4.А то как в анекдоте: "я тоже у Кремля могу кричать, что ваш президент дерьмо и дурак."
5.Если вы не ощущаете, не знаете о наличии на ваших ушах лапши, то вы о ее присутсвии даже и не задумаетесь.
Демократия? Свобода слова? А кому там на Fox News во время пятидневной войны мешали высказываться -- не подскажите?
6. Ну естественно Россия марионетка мусульман. Даже если по вопросу о обогащении урана она имеет свою, отличную от мусульман позицию. да и мусульмане менее едины, нежели таже Россия.
А китай... Пассивный он какой-то.
Кремлю выгодна послушная и слабая Россия - раз сырья достаточно.
Китаю, Ирану и мусульманским странам сильная Россия тоже не нужна.
А вот Западу и россиянам - нужна уверенная (сильная, спокойная, богатая) страна.
Вы бы оригинал смотрели, а не ОРТэшную версию.
Случайно Fox News - это не тот ли канал, который выступления самого Президента отказался показывать в прайм-тайм?
Ну да ладно, вот ряд важных различий в видеосюжете (цитата):
В материале \"Вестей\" исчезли первые две минуты интервью, собственно, с самой Амандой Кокоевой
- создаётся впечатление, что ей не дали высказаться вообще.
Кашель и мычание за кадром - добавлены.
Тон ведущего, сочувственный в оригинале - стал в версии \"Вестей\" хамским.
Фраза \"я ни за что не стал бы вас перебивать, но у нас реклама\" была отрезана и превратилась в нарочито резкое \"мы уходим на рекламу\".
Длинная пауза, когда тётя Аманды Кокоевой молчала, вырезана, и следующее за ней поощрение ведущего,
- \"ну, говорите\" - сливается с предыдущим текстом и звучит неспровоцированным хамством.
Кроме того, телеканал \"Россия\" несколько исказил слова телеведущего.
Возможно, это можно списать на неграмотность переводчика.
А вот на Западе люди об этом почему-то задумываются, и не позволяют все отдать в лапы одной организации - ведь это даже самую честную в мире структуру обязательно развратит!
Т.е. Кремль не дружит с Ираном, Сирией, Палестиной,.....?
И не способствует развитию мусульманства в России (Кавказ, в первую очередь)?
Да и с обогащением урана тоже не все так просто: либо даже Кремль понимает всю опасность этого, либо хочет дополнительные доходы извлечь.
Только вот:
- острова хапнул
- вступился за китайцев Черкизовского рынка
- получил право на "аренду" леса
- пропихивает свое население в Россию
- потихоньку делает из России свой сырьевой придаток
- перекупает Среднюю Азию, выводя ее из-под влияния России
.....
Только вот:
- острова хапнул
- вступился за китайцев Черкизовского рынка
- получил право на "аренду" леса
- пропихивает свое население в Россию
- потихоньку делает из России свой сырьевой придаток
- перекупает Среднюю Азию, выводя ее из-под влияния России
.....
То видимо это выгодно всем. К примеру Россия не может быть Уверенной, если около ее границ имеется плацдарм.
А членство в НАТО -- именно плацдарм. (Говори что угодно -- мы говорим об уверенности именно России)
Она не может быть богатой, если не может сама разобраться со своей экономикой. даже за 10 лет.
Даже с западными советниками (при которых экономика порушилась еще сильней). А сейчас все-таки решаются какие-то проблемы.
Наконец она не может быть споконой, если она не уверена, что ее голова (Кремль) работает именно на нее саму.
Хотя мне кажется что Россию лишь пытаются в этом пытаются уверить. Ах, точно, весь ньюслен пестрит такими сообщениями.
P.s. Очень не хотелось бы продолжать дисскусию -- читать эти столбики мне как-то потивно.
даже в оплоте свободы и демократии?
Фраза ведущего:"Вы сказали то, что хотели бы услышать русские."
мне кажется, или информация должна быть объективной?
и через жестко структуририванную группу. где на верху стоит монарх/правитель/лидер/главнокомандующий/other.
плюсы и минусы обеих вам известны. Фишка в том, что сначала на некотром месте должна побывать группа 2-ого типа.
а затем она развалится на группы 1-ого типа.
В заключении скажу, что газпром весьма пробивная компания. пока...
P.s. больше ответов писать не буду -- не хочу читать эти ваши столбики.
я вам даже страшную тайну открою -- кавказ даже при царе был мусульманским.
однако он поставлял в армию "Дикую" дивизию. Весьма добротные солдаты были.
Кремль не хочет давать "лишних" ядерных дубинок. потому что дубинок должно быть всего -- 2.
но благодаря пендосам их стало немного больше.
Ну и мне не известно, благодаря кому Китай получил свою дубинку.
а енергетику -- да пожалуйста. хоть 300 бушерских АЭС забацайте. ток деньги платите.
зато пожгли его немало. Ну и теперь там будут бегать физкультурники.
Лес хапнул -- наберите в яндесе свою заметку.
китаю Предложили кусок(наверно лучше -- кусище) леса, но он отказался. Возможно наши цену "заломили".
пропихивает население -- оно само сюды едет. причем немного.
причем стремятся стать гражданами России. повышенно плодовитостью не отличаются.
если у тя нет топлива, то хоть ты тресни -- а сталь не выплавишь.
Выводя -- что? Среднюю Азию? ранее перекупленную США?
Причем даже сейчас у России там есть рычаги, что подозрительно.
видимо деньги не всегда решают.
А острова... китай в отдаленном будущем может быть более политически влятельным.
И тогда оба острова могли оказатся у него. Особенно при Горбачевском -- "по фарватеру".
они как бы по тому соглашению были не наши.
Китай официально заявлял протест.
Повлияло это, нет ли, но товар торговцы возвращали (может и за взятку)
К тому же, рынок снова хотят восстановить, пусть и другом месте.
Китай делает выводы - "Китайским контейнерам предложили альтернативный путь " (http://www.newsland.ru):
«Для нас выгоднее, чтобы любая перевозка максимально больший отрезок своего пути проходила по России. То, что предлагает ЕАЛА, можно расценивать как лоббизм интересов казахстанских транспортников. Практически половину участка пути, который мог бы проходить по России, предлагается перевести на Казахстан. Нам было бы выгоднее, если бы усилия ассоциации по разгрузке Московского узла и перевода части грузов в другие регионы, в том числе и Казань, не сопровождались попытками перевода грузов с Транссиба на альтернативные маршруты. При соблюдении этого условия ОАО «ТрансКонтейнер» могло бы поддержать работу ЕАЛА»
Не хапнул, а хапает.
Правда в этом году правительство обеспокоилось и планирует как-то ограничить это дело.
Например, освоить переработку здесь и не вывозить кругляк.
Плюс, контрабанда, само-собой.....
Это гос.политика Китая - распространить вокруг по-больше китайцев.
Это полезно не только политически, но и экономически.
И в России китайцев по разным оценкам 2-10 млн.
А почему это тогда Туркмения переориентирует трубы на Китай, а не Россию?
Да и с какой стати мы стали бы выдавать "чужому" ТуркменБаньши оппозиционеров, обладающих российскими паспортами, да еще и со своей территории, и в нарушении Конституции?
И когда это США перекупили Среднюю Азию?:
"После 2005 года «Манас» оставался единственной американской авиабазой в Средней Азии. Но Бишкек, как и Ташкент в 2005 г., поддался давлению и убрал американскую базу после обещания Москвы предоставить 2 млрд. дол. в кредит, 150 млн дол. помощи и списать долги Кыргызстана.
В случае с Ташкентом в 2005 г. Пекин предоставил кредит на 800 миллионов долларов для строительства газопровода, плюс свою часть добавил Газпром. Это, очевидно, и была цена вопроса"
Были, есть и будут.
Вопрос только в степени их эффективности.
Например, нам так и не удалось закрыть Манас.
Будь Китай пассивен - и островов бы не получил.
Ведь именно отвод реки через построенные водохранилища и обеспечил получение территории.
Потому и режут друг друга представители разных течений?
"кавказ даже при царе был мусульманским"
Напоминаю: грузины - православные были и при царе.
"он поставлял в армию "Дикую" дивизию. Весьма добротные солдаты были."
Дивизия была дикой, а не добротной.
"Кремль не хочет давать "лишних" ядерных дубинок"
Но вот Северной Корее и Ирану Кремль почему-то позволяет получать ЯО.
"а енергетику -- да пожалуйста"
Вообще-то, АЭС для Ирана - только прикрытие, о чем давно в мире говорят.
Вот на ОРТ ее (инфу) и переврали, и не извинились.
Причем, что самое интересное, именно на этот, "исправленный и улучшенный" вариант, и ссылался сам ВВП, приводя в пример необъективность западных СМИ.
Ихние журналисты пассаж про "закашливание девочки" даже и не поняли - они же (ну тупые!) оригинал видели, а не творчество ОРТ.....
То видимо это выгодно всем."
Западу НЕ ВЫГОДНО, чтобы из России вили веревки - ибо это на автомате приводит к чрезмерно-агрессивному усилению Китая, Ирана, Палестины, .......
"А членство в НАТО -- именно плацдарм"
Для чего?
"Очень не хотелось бы продолжать дисскусию -- читать эти столбики мне как-то потивно"
?
Если президентом Грузии будет Ортега или Сергей Миронов, а еще лучше управдом Бунша, то признание возможно, а пока у власти в Грузии грузины...
Грузины малый народ, всегда им останется, и не надо из моськи слона делать, они всегда были под кем-то под Персами, Арабами, Русскими, сейчас под американцами, поэтому тут им просто надо выбрать хотят они жить в мире, или постоянно воевать. Грузия и ее народ сейчас приносятся в жертву интересам забугорной державы, для дестабилизации региона, и эта жертва будет принесена, уж не сомневайтесь.
Может быть у Вас \"синдром Латыниной\" судя по Вашей рьяной защите любого телодвижения мистера Саакашвили.
Если Вам интересно самой себе писать вопросы и отвечать на них, для этого не обязательно это делать на форуме.
Да прибудет с Вами сила и бумеранг!
" а для меня все люди - нормальные только те, кто уважает и понимает." т.е. те люди которые Вас не понимают не нормальные? Я всегда думал, что диалог это когда люди пытаются найти точки соприкосновения, имея даже прямо противоположные взгляды. открытые вопросы- это один из способов понять позицию человека.
Насчет национализма и превосходства русских- это не ко мне, поищите других ребят (см мои посты).
Например:
- вам интересен не сам вопрос, а унижение человека … а для меня все люди - нормальные только те, кто уважает и понимает.
- и я ищу диалога с нормальными людьми, которые мне интересны.
Пойдем с конца Вашего утверждения. Глядя на то, что у нас уже диалог (мы задаем друг другу вопросы и отвечаем на них) значит я Вам интересен, отсюда следует, что я нормальный с Вашей точки зрения, значит я уважаю и понимаю по Вашему tasia59. Хотя я понимаю, что Вы имеете ввиду другое просто…
Ради интереса посмотрите фильм http://www.vod.com.ua - это позволит со стороны посмотреть на то как здесь выражают свои мысли.
1. Геноцида осетин не было.
2. Грузия не агрессор, т.к. не заходила на чужую территорию, признанную мировым
сообществом и
3. русские войска и осетинские формирования провели этночистку грузинского населения, сравняв с землей дома грузин.
зайдите на сайт ООН.
А Грузия будет строиться, а вы загибаться со своими амбициями. Если в том году поставка газа РФ для Европы
составляла 32%от общих
поставок всех экспортеров, то после известных событий Европа отдала 16 % Норвегии, и простая математика ваши доходы сократмлись ровно на половину. А сев. и юж. поток -это блеф. Затраты огромны, а эфект - пшик. как и ваш Ямал
Почитай, действительно, первоисточник - нельзя быть агрессором по отношению к собственной территории (а целостность Грузии Россия неоднократно подтверждала до 8 августа).
Россия не может быть агрессором по отношению к Чечне, Грузия не могла быть агрессором по отношению к Южной Осетии.
"знаю только русский и матерный!"
На русском в сети есть, на матерный сами сможете перевести, когда поймете, что вам моск разрушали дезинформацией.
Пока же видно то, что Грузия развивает в основном только вооружённые силы, при этом активно заявляя, что \"куда там 4млн против 140млн\".
Вы сами то подумайте - военные провокации нужны Грузии? Нужны России, при том, что спорные территории контролируются РОссией же?
Грузия никакого влияния на территориях ЮО и Абхазии не имеет с 1992г. Ну стройтесь, развивайтесь.
Ах нет! Это гордость!
\"Чеченские борцы за свободу\" и \"Осетинские сепаратисты\". Не надо после такой формулировки говорить более ничего. Либо и там и там \"борцы за свободу\", либо и там и там \"сепаратисты\". Либо тогда не надо параллелей.
И сказок об \"экономическом давлении\". \"Нет! Нам Россия поднимает цены на нефть до $60. но мы не пойдём на это! это политическая цена! они таким образом хотят загубить нашу молодую демократию! мы лучше в Турции купим за $180 - вот это экономически обоснованная цена\".
прочтите,
http://www.nr2.ru
Новый Регион – Севастополь
Публикации за 09.10.09
Недавно гостил в чудесной стране: вице–губернатор Севастополя в восторге от Грузии (ФОТО «НР»)
Грызунов предупреждали, что РФ признает целостность Грузии если она не будет решать эту проблему силовым путем.
Как я понимаю, жалобы грузин на гибель своих людей (в т.ч. и мирных) - не в счет?
Ну, я думаю там до сих пор сохранились следы обстрелов, например:
\"События развивались с роковой стремительностью. 7 августа, в 14 часов под огнем минометов, 82 и 120 миллиметровой гранатометов, 122 миллиметровых гаубиц цхинвальских формирований оказались башня перед постом миротворцев и база миротворческих сил в селе Никози. Стреляли с близлежащих к селу Авневи высот и села Тбети\"
Могу кое-чего интересного подкинуть.
Вообще, отношения с миротворцами и действия в их адрес по- разному складывались на разных направлениях. Тогда как против одной российской базы был открыт огонь посредством танков и артиллерии, в центре города офицеры миротворческого штаба с белыми повязками на руках свободно передвигались по Цхинвали. Парадокс, но на направлении Ередви- Дмениси к этому времени на переходных мостах между населенными пунктами Ванати и Дмениси на блокпостах стояла рота российских миротворцев и продолжала выполнять свои обязанности... Одновременно, по направлению Дмениси и Сарабуки беспрепятственно пропускали перешедшие в наступление подразделения III бригады, а на высоте Цвериахо миротворческая рота чеченского батальона "Восток" также продолжала выполнять обязанности. И грузинские подразделения не открывали против них огонь и не блокировали их...
Не менее чудесным было спасение и уже упоминавшегося Инала Плиева, специалиста по борьбе с грузинским фашизмом. В день вторжения г-н Плиев не взял в руки гранатомет и не пошел бить врага. Специалист по борьбе с фашизмом укрылся на территории миротворческого батальона. «Мимо нашего миротворческого городка проехали грузинские танки. Демонстративно, победоносно, словно показывая, что русские и осетины никуда от них не денутся, словно оставляя нас на десерт».
(....)
борец с грузинским фашизмом Инал Плиев не стреляет по танкам, а укрывается в миротворческом городе. «Странный люд» с «конусами гранатометов» не стреляют по грузинским танкам, а тоже скрывается в миротворческом городке. В это время рядовой Кононов прямо из городка начинает лупить по грузинам, и они расстреливают его прямой наводкой. После этого грузинские танки проходят мимо городка, но брать его не берут, несмотря на отсутствие сопротивления
Жуйте галстуки, господа. Для демократии, поговаривают, это полезно)))
Возможно ,что бы в Молдавии была бы территория России?
Возможно ,что бы в Молдавии была бы территория России?
хлебом не корми некоторых, дай в сторону России гавкнуть.
Когда периферийные этносы отпали от России, у них естественно встал вопрос самоидентификации. Поиск истинной национальной идеи - дело долгое, трудное, иногда веками вынашиваемое. И тут ушлые ребята быстренько подсовывают готовый эрзац национальной идеи, типа "Украина - не Россия". Причем под это дело кое-кто им ДЕНЬЖАТ нехилых отваливает. Разумеется, это мигом всплывает на поверхность. С этой точки зрения наличие антироссийского дерьма на первом этапе - закономерно. Как и вонь от него. Надо просто помнить: это всего лишь Д...
У меня алергия на упрощенное: "а ты такой, сама такая".
ИМХО зависит это от качества нициональных элит.
ЧТО они предлагают своим народам?
На КАКОМ ПОЛЕ взращивают самосознание?
От всего сердца желаю нам найти такую линию поведения, чтобы не доставали эти множественные укусы.
Не стыжусь сказать, что такое положение вещей обидно...
В ущерб россиской глубинке развивали "народное хозяйство"ю
И чаще по периферии. И ВЕЗДЕ стали самыми ненавистными оккупантами...
И недоношенные элиты формируют уродливый облик России, чтобы сплотить своё стадо.
В конце концов земля принадлежит той нации которая на ней живет. Восстановление исторической, культурной, правовой, моральной и т.д. справедливости силовым путем называется в культурном обществе словом "геноцид".
Молдавия- Приднестровье, Россия чечено- ингушский конфликт, Армяно- азербайджанский конфликт и т.д. все это приводит лишь к мерзостям.
Это прекрасно описывает кремлевско-осетинскую позицию.
А ведь заранее же готовились, а так глупо обгадились! - может надо было профи набирать, а не лизоблюдов?
Могу кое-чего интересного подкинуть.
6 ноября 2009 в 2:22 Рейтинг -1"
Надеюсь это не есть ваш ответ?
Только одно замечание : "кротость", и " подставь вторую щеку, если ударили по одной .." и т.д. вот только без этого,Хватит, В этом беда России.Пора освобождаться нам от рабской РЕлигии
\"то что произошло 08.08.08. всё поминутно известно\"
Странно такое слышать, до сих пор это малоизучено.
Кстати, а была ли колонна?
\"ваши догадки и версии ангажированы и пусты\"
Ну так почему ОРТ и осетины так много врут, если они неангажированы и не пусты?
Это мелкий юго-осетинский геббельс, который много чего про грузин говорил и призывал.
"то что произошло 08.08.08. всё поминутно известно"
А вот этого даже ЕвроКомиссия не знает - не надо ля-ля.
Ведь под Трибунал болжна пойти тогда вся веселая четверка (Саакашвилли, Кокойты, ВВП и ДАМ).....
"ведь Вова сказал-Вова сделает!"
Вова много чего языком трепет, а вот мало делает, не выполняет своих обещаний.
Вы ребята странные для вас Русские как красная тряпка, как по Задорнову: "вы Русские очень агрессивны - Очень сильно Шведов под Полтавой били, а как они там оказались под Полтавой?"
http://www.youtube.com
Запрещённый фильм в России ""Хроники Августа"" Часть-1
http://www.youtube.com
Запрещённый фильм в России ""Хроники Августа"" Часть-2
http://www.youtube.com
Запрещённый фильм в России ""Хроники Августа"" Часть-3
http://www.youtube.com
Запрещённый в России фильм ""Хроники Авгу...
Несмотря на то что я сам не люблю Российское руководство в деле собирания земель я их полностью поддерживаю, потому что отделились малые народы, которые всегда находились под чьим-то влиянием, нет там России есть Америка, есть война и нет стабильности, что в Украине, что в Прибалтике, что Абхазии и Осетии, придет Россия будет мир и стабильность как в общем-то всегда и было.
А на счет роликов посмотрю, сейчас просто на работе, трафик жалко...
У старой Англии нужно брать пример.
Вы сами то хоть поймите, что такой пропагандой вы полностью дискредитируете грузинское руководство.
Тут даже жевание галстуков - это детский лепет.
Россия вводит войска, и тут Грузия делает неожиданный ход - и захватывает город, не встречая весомого сопротивления, изредка постреливая по окнам с засевшими там злобными боевиками со снайперками и гранатомётами.
При чём, как почему-то выяснилось полгода спустя, мудрое грузинское руководство знало о планах Имперской России. Что она нападёт всё равно, чтобы ни делала маленькая-но-гордая Грузия. И тут ещё неожиданный ход - а если всё известно будет через пол года, то давайте для оправдания в глазах "мирового сообщества" мы нападём первыми? "Асса!" - процитировало горное эхо.
Что я увидел в этом фильме?
Грузия по полной готовилась к военному решению конфликта. Россия поиграла мускулами, провела учения, сосредоточила силы на границе. Не надо всех за лошков держать, особенно после "шпионских расследований" после войны. Знали мы, знали. Но тут мудрое грузинское решение - опа!
Пишите ещё. Никогда не видел, как после этой войны, чтобы люди сами так себя, извините но, обсирали и считали это высшей доблестью и гордились этим.
Особенно верю рассказам журналистов, которые ещё "с седьмого числа были в Цхинвале", но в фильме ни одного кадра нет о захвате оного. Где были журналисты? Зато переговоры - мммм.. это песня.
а новые воспаминание ещо в помяти и не только у него
п.с. тагда можна и афганистан
Да и вообще, имеет ли смысл для ЮО быть частью России? Не лучше ли быть ее союзником и стратегическим партнером? Ведь в ЮО нет нефти, газа и других природных ресурсов, значит нет и сырьевой зависимости. А значит есть шанс достигнуть того, к чему мы, росияне так долго стремимся - совремнной, диверсифицированной экономике, не завязанной на сырье. Шанс куда более весомый, чем у нас. А будучи в составе России ЮО будет дотационным регионом. Что это такое и как живется их жителям - никому рассказывать не надо.
Тем более, что рецепт проверен на примере карликовых государств Европы. Сценарий Кавказского Лихтенштейна вполне осуществим для Южной Осетии. Для него нужна лишь воля Путина и Кокойты.
В случае с Грузией все прекрасно поняли, Грузия агрессор поэтому и не кинулись помогать сразу, а лишь после того, как россияне плечом к плечу с осетинами сдержали наступление агрессорам и начали развивать успех полученный в оборонительных боях.
Вполне возможно, свидомизм приводит к тяжелому поражению мозга, что приводит к трудностям с адекватным восприятием окружающей действительности. Например, к полнейшей неспособности сколь-нибудь аргументированно вести спор (главный "кич" всех свидомых - вывалить "на гора" кучу дичайшей пропаганды, после чего важно заявить о "поголовном зомбировании..." )
К сожалению, эта болезнь, похоже, передается воздушно-капельным путем, избирательно поражая отдельных гмм... "индивидумов".
После чего КАЖДЫЙ из вновь зараженных считает своим долгом залезть на РУССКИЙ сайт и громоглассно, пыжась от собственной значимости, заявить о "поголовном зомбировании грязной рашки...".
Господа свидоми...
Ремонтировали-ремонтировали железную дорогу для транспортировки тяжёлой военной техники, а когда пришло время вводить оную - пошли почему-то пешим ходом через Рокский тоннель.
Готовились-готовились к войне, вооружали-вооружали сепаратистов, вводили-вводили войска - и тут в первый же день активных действий почему-то заканчиваются боеприпасы.
долго можно продолжать...
я вам по каждой версии в фильме могу привести несколько фактов ИЗ ТОГО ЖЕ фильма, которые с этой версией ну совсем не согласуются.
в отличие от Вас... так что вопрос о "степени зомбированности" очень спорный.
А вот ссылочка: http://www.newsland.ru
Я никого не обвиняю, просто должна быть в мире определенная справедливость, я вам привел кучу примеров, и если народ поддерживает воинственное правительство, а у вас я думаю так оно и есть, то чего тогда плакать что этот народ постоянно страдает от террора и войн. И с ящиком пандоры тоже не особо понятно, что вы имели ввиду, и кто его откроет тоже не совсем ясно, уже как на Херосиме и Нагасаки пробовали, и если не забывать историю, то создание в Союзе бомбы был лишь ответом, и со 100% уверенностью могу сказать что если бы она не была создана в Союзе США не задумываясь применили ее на Русских, а может и не только, э...
это вы о себе?
Возможно ,что бы в Молдавии была бы территория России?
У Сакашвили образования такое,что П и М не снилось.
А может быть я и неправ - возможно в Украине построено такое исключительное общество, в котором специалистам уже делать нечего, потому что неинтересно, и они едут в Россию делиться опытом строительства такого исключительного и резко социально направленного общества (наверно от щедрости и широты души)
Или там чего... какой-то металлолом все таскали, выдавая его за упавшую русскую ракету?
Свидомизм-свидомизмом, но надо и честь знать, милочка. Все таки, вы на русском сайте.
Все ваши "правакацыы", которые вы нам тут, ничтоже сумняшеся, пытаетесь поставить в вину - не более, чем топорные поделки горячих галстукоедов.
Идите уже на грузинско-украинские сайты. Там ваш пыл поймут.
Девушка. Не подскажете, когда гмм... мы захватывали гм... Татарстан?))
Если что.Так, для справки: Казань была столицей \"государства\", которое никогда Татарстаном не называлось. Честно-честно.
И эт. Ещё для справки. В России русские никогда день взятия Казани не справляли. Так же, как и за татарами не особо видно большой скорби.
Вам, кстати, всю эту бредятину звероющер рассказал? Или так в нынешних свидомых учебниках напысана?
А эт, мы тут, случаем не с песьими головами ходим? Не?)))
Такой хомут на шею повесили себе - и внукам нашим не отплеваться...
Чтоб не было как в Афгане -дворец Амина взяли блестяще но блин в войну втянулись.
Но в конце концов, какое государство будет проводить военные действия против своей территории не крича на весь мир в рупор размером с Африку, почему (повод) она это делает именно сейчас? Не придумав хотябы идиотической причины - так не будет делать ни одно государство, особенно с такими расчетливыми гражданами как грузины в своем составе.
Нет это мы на них напали - и это России надо надавать по балде, только вот тот же НАТО, Евросюз и прочее - похоже полное фуфло.
Ну и наконец, даже это не важно, важен факт военной агрессии со стороны РФ. притом плохо прикрытый необходимым букетом легенд для СМИ. Кто дал России такое право? Наконец это может быть просто террор (вымогательство) по отношению к союзным республикам - типа не сделаете как надо, будет с вами как с Грузией...
Через год он принимает участие в "тифлисском заговоре" (цель - автономия Грузии). Заговор разгромлен. Специальное повеление российского монарха: князю Константину Георгиевичу Шервашидзе (Чачбе) жить разрешается в любом месте Российской империи, кроме Кавказа.
Шервашидзе - ответвление рода Чачба. Представители этого дома правили в Ширване, но затем в XIII веке на правах потомственных владетелей им была пожалована часть царства - Абхазское княжество. За этим чачбовским домом утвердилось прозвание Чачба-Ширванских, т. е. Чачба-Шервашидзе.
Чачба-Шервашидзе правили Абхазским княжеством на протяжении семи веков, вплоть до его упразднения в 1864 году.
ТАТАРЫ ИДЕЛЬ-УРАЛА ПОТРЕБОВАЛИ НЕЗАВИСИМОСТИ ОТ РОССИИ
http://ittihad.narod.ru
Татарская партия национальной независимости «Иттифак» призвала к борьбе за государственную независимость и выходу из состава Российской Федерации. Об этом сказано в официальном заявлении партии по случаю 456-й годовщины взятия Иваном Грозным Казани, которое было передано в редакцию КЦ. Целых 456 лет татарский народ вынужден был жить под пятой колонизатора», — заявляет Фаузия Байрамова и призывает отмечать 15 октября, день взятия Казани, «не плачем и скорбью, а громогласными требованиями независимости».
«В 21 веке Российская империя, собравшись всеми последними силами, опять набросилась на татар, поставив перед собой цель уничтожить нас, как нацию.
16 июня 1552 года русское войско во главе с Иваном IV выступило из Москвы. 30 августа началась осада Казани, во время которой применялись боевые башни, осадные орудия, минные подкопы. Взрывом мины был уничтожен водоисточник, и осажденные лишились воды. После того как было проделано несколько проломов в стенах, 2 октября произошел общий штурм. К вечеру город был взят. Иван Грозный "торжественно с крестным ходом вступил в завоеванный город".
В результате походов Казанское ханство было ликвидировано. К России присоединилось Среднее Поволжье, возникли предпосылки для продвижения на Урал и в Сибирь и расширения торговых связей со странами Кавказа и Востока.
В честь взятия Казани по указу Ивана Грозного на Красной площади в Москве был возведен Покровский собор, известный как Храм Василия Блаженного.
16 июня 1552 года русское войско во главе с Иваном IV выступило из Москвы. 30 августа началась осада Казани, во время которой применялись боевые башни, осадные орудия, минные подкопы. Взрывом мины был уничтожен водоисточник, и осажденные лишились воды. После того как было проделано несколько проломов в стенах, 2 октября произошел общий штурм. К вечеру город был взят. Иван Грозный "торжественно с крестным ходом вступил в завоеванный город".
А что же ваше -чисто русское ? Нижний Новгород?Не хватит ли? время отдавать награбленное!-
Гыгыыы)) Не. Ну это надо ТАК уметь - найти какие - то бредовые выкрики отдельной взятой гмм..."партии" ( а в этой партии больше пяти человек? кто про такую-то слыхал, вообще?), на гмм.... "сайте" (эту поделку и сайтом нельзя назвать), причем ещё размещенном на narod.ru (бесплатном хостинге))))))
Девушка))) Да при надобности я вам таких бредовых воззваний, на тему "подлИй звероюсчер веками насилует-терроризирует насчастную parastan"у", на этом же народе, могу нашлепать десяток))) Дело-не хитрое.
Успокойтесь вы. Никогда день взятия Казани не праздновали. И татары живут вполне даже неплохо. И про отделение бреда не слыхать)))
Кстати. Вот. ещё один из признаков свидомизма - пытаться пропихнуть дичайшую лажу, не имеющую ничего общего с реальностью...
Может...Все таки к врачу?)))
ЗЫ. Взятие Казани - было. Но это - русское внутреннее дело. Примерно такое же, как присоединение Новгорода. Вас, на данный момент уже просвещенных европейцев, абсолютно не касающееся.
Но эт...Я на украинские сайты с заявами а-ля "грязные свиньи, вы скоро сдохнете" не лезу)) У меня и дома проблем до кучи. Так что не стоит стрелки переводить.
Да и вообще, поток *овна и бреда от братьев-славян в последнее время зашкаливает просто. Где вы всю эту гадость берете? Которую потом на наших же сайтах на нас льете? Вас там действительно, что ли, диоксином травят... Извиняюсь....
Кстати. Сейчас звонил другу-татарину. Тот был весьма и весьма удивлен тем, что русские его, оказывается, угнетают, порабощают и геноцидят. Ну да. Век живи - век учись))
А ещё, был такой сайт - кавказцентр. Может и сейчас есть - поищите. Помнится, там был репортаж о том, "как славные борцы за независимость рЭзали гоЛавы грязным рюсским свиньям-сАлдатам!!!". Ну прям ярчайший пример для всех горячих младодемократов.
Вам, думаю, будет интересно))
строят. Будет желание - поищите в интернете. Инфы-море. Только не слушайте пожалуйста наших
"толерастиков" (сие есть аналог ваших свидомых).
Что касается ваших постов... После них мне стало вас...Жалко, что ли.
Ощущение,будто от нечего сказать собрали в одну кучу все ваши фантазии и обиды.
Наверное, зря я тут на вас так...Наехал. Извините. Думаю, не ваша вина, что политика всеобщей дибилизации, оболванивания и оголтелой русофобии - то, на чем с подачки очень хитрых заокеанских дядь строится "национальное сознание" младодемократий.
Да никаких фактов вы здесь не привели. И с татарами мы неплохо уживаемся, и на ДВ живется нормально, деревни-села никуда не делись (хотя и развалилось много чего - не без проблем),и китайцы ничего не захватили-не заселили, и лихолетье военных-послевоенных лет прошлось по нам-не приведи господь!
Да отделились вы уже. Скоро как двадцать лет. Не жрем мы ваше сало. Не переживайте.
И орт, представьте, нас тут не зомбируют. Мы его не смотрим. Вообще. Некогда. У нас тут демографический взрыв. Надо вкалывать,
чтобы этот взрыв прокормить. Времени на всякую херню нету.
Да и не хочу я вам грубить.
Идите, девушка. И не пишите больше подобных глупостей. Вас нравится бредовый тезис "россия-империя зла"? Ну-ну. Дело ваше.
Жизнь, думаю, все сама расставит по своим местам.
Это русский сайт, http://grani-tv.ru ,
где вы можете посмотреть митинги, в том числе и тот ,который разогнали во Владивостоке. И не надо никого жале...
указывать на ваши проблемы.//
Вот это убило)) Девушка. Если что, эт вы уже третий день выливаете на русском сайте тонны грязи и
брехни про матушку-Россию)) Сваливая в одну кучу гнилое и горячее и помидоры и кислое. Причем не особо утруждая себя
хоть сколь-нибудь разумными аргументами.
И эт. Судя по вашим опусам, не похожи вы на путешественницу. Извините. Скорее на хорошистку-одиннадцатиклассницу.
Не торопитесь с выводами. Повзрослеете. Закончите вуз, поживете сами, своим умом... Может и перестанете верить
лживым дурным сказкам. Если вас ещё не слишком необратимо затравили диоксином))
(Кстати. А они его не убили? Пенсионера-неплательщика? Не? Вы это своими глазами видели?
Или кто рассказал? Очень-очень правдивый? А не тот же, случаем, кто вам напел и про праздник "день взятия казани"?))
А что проблем у нас достаточно? Да. Достаточно. Никто и не отрицает.
Пака-пака. Не пишЫтИ сюда больше))
Только не надо Россию обвинять в написании истории за другие народы. Есть такой писатель Фазиль Искандер. Есть замечательная и очень мощная книга Адиле Аббас-оглы "Моя Абхазия - моя судьба" (Издательство АСТ, 2009 год, второе издание). Вот ее только что купила и прочла.
А стон "Отпустите их" и вовсе смешон. Называть язык другого народа искусственным - ну просто стыдно! С таким же успехом можно говорить об искусственно восстановленном (реанимированном) иврите. Умерьте свое больное воображение. И ссылайтесь на факты. Вам кажется - вы ироничны? Увы - со стороны: обычное хамство.
теперь о Южной Осетии. ошибка Кремля в том, что 20 января 1992 года ЮО не была признана как государство. так кого винить?
плохо изучаете историю абхазцев. если свою не осилили,и эту не потяните:-)))))
еще нужны ссылки или достаточно?
К концу 22-го куча мелких территорий, каждая со своими претензиями, грозила затянуть создание СССР до бесконечности. Поэтому большевики объявили СССР в составе РСФСР, Украины, Белоруссии и ЗСФСР. Вопрос Вам как юристу: как Абхазия, после освобождения провозгласившая в 21-м независимость (и это легитимное волеизъявление народа, а не Ваши \"Акты\") оказалась в составе Грузии, а Грузия - в составе ЗСФСР?
Далее. Конституция Абхазской ССР 25 года, ст.5: "ССР Абхазия есть суверенное государство, осуществляющее государственную власть на своей территории самостоятельно и независимо от другой какой-либо власти". Где здесь указание на автономию в составе Грузии? Ау, юрист? Пятна на Солнце тут уже не помогут, пора п...
Спикер Народного Собрания
Республики Абхазия
г. Сухум,
9 августа 2006 года
№1446-с-XIV
там и признание и пятна на солнце. а мы с вами ломаем голову и спорим-спорим...
удачи вам!
Абхазия - древнее государство, в состав Грузии входила лишь периодически. В состав России Абхазия тоже входила самостоятельно; надеюсь, история Георгиевского трактата и Манифеста (конец XVIII - начало XIX в.в.) Вам известна. Ну это ладно, дела давно минувших дней, преданья старины глубокой.
Революция 17 года: развал Империи, май 18 - объявление независимости Грузии. Начались жесткие территориальные споры со всеми соседями. Грузинские меньшевики предъявили претензии на границы аж эпохи царицы Тамар (!). Это поставило их на ножи как с армянами-дашнаками и азерами-мусаватистами, так и с турками, не говоря уже об осетинах и абхазах. В оправдание господ меньшевичков можно разве что сказать, что не одни Жордания с Церетели такие шизокрылые были. На обломках империи многие старались прихватить кусочек пожирнее. Грузины рассчитывали опереться в своих притязаниях на военную помощь Германии, под которую они легли аж на третий (!!!) день независимо...
Тут начинается самая ламбада. Ильич откидывает копыта, приходит Виссарионыч - т.е. к власти в СССР приходит ГРУЗИН! Я специально перерыл официальные советские документы 1922-1936 годов, касающиеся Закавказья, какие только мог. Кроме абхазских документов - нигде, никак, ни в одной строчке про независимость Абхазии не говорится ни слова! Наоборот, БЕЗО ВСЯКОГО ЮРИДИЧЕСКОГО ОБОСНОВАНИЯ И ССЫЛОК НА КАКИЕ-ЛИБО ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, КРОМЕ СОЮЗНОГО ДОГОВОРА, прямо указывается: Абхазия в составе Грузии!!! Короче говоря, обули абхазов по полной, как младенцев. А когда Сталин окончательно вошел в силу - он просто переписал все автономные заморочки как ему было удобно. Поскольку на дворе тогда уже были славные 30-е - никто даже не пискнул.
Вот как, вот как, сереньки...
желаю удачи.
То, что Вы со мной согласились в данном вопросе, характеризует Вас как порядочного человека, который слышит не только себя, но и оппонента. Рад за Вас, на это не каждый способен. Если был резок местами - прошу извинить. Пишу в паузах между основной работой, где-то могу и палку перегнуть. Ваш совет быть покорректнее - учел. Совет разумный. Пока я горяч сильно, сразу не получится корректно, но со временем, думаю, и этого достигну. Спасибо.
У нас нет внешнего врага - у нас враг внутренний: собственная коррумпированная власть!
А воевать на Кавказе собирается не Грузия против Южной Осетии и Абхазии, а мировая финансовая мафия, в лице США, с Россией. Чтобы ослабить наши позиции на Северном Кавказе и поставит свой (НАТОвский) контингент поближе к нашим границам.
http://www.youtube.com
Запрещённый фильм в России ""Хроники Августа"" Часть-1
http://www.youtube.com
Запрещённый фильм в России ""Хроники Августа"" Часть-2
http://www.youtube.com
Запрещённый фильм в России ""Хроники Августа"" Часть-3
http://www.youtube.com
Запрещённый в России фильм ""Хроники Августа"" Часть 4
http://www.youtube.com
Золотая вило...
В переводе с кремлёвского на нормальный человеческий язык это означает, что Москва снова готовит вторжение в Грузию.