В аварии на Саяно-Шушенской ГЭС обвинили Чубайса
На модерации
Отложенный
Экс-глава РАО \"ЕЭС России\" Анатолий Чубайс, заместитель министра энергетики РФ Вячеслав Синюгин, а также ряд других бывших руководителей российской энергетической отрасли причастны к созданию условий, из-за которых произошла авария на Саяно-Шушенской ГЭС (СШГЭС). Такой вывод содержится в акте технического расследования катастрофы на ГЭС, сообщает \"Интерфакс\".
Сейчас Анатолий Чубайс занимает пост президента госкорпорации \"Роснано\", куда он перешел после реорганизации РАО \"ЕЭС России\" в 2008 году. \"РусГидро\", которая является оператором СШГЭС, была выделена из РАО \"ЕЭС России\" в ходе реформы электроэнергетики, как и десятки других компаний.
По данным Ростехнадзора, СШГЭС, последний агрегат которой заработал в 1985 году, была официально введена в эксплуатацию лишь в 2000 году, без проведения государственной экспертизы. Соответствующий документ подписал Чубайс, в то время возглавлявший РАО \"ЕЭС России\".
Всего в списке лиц, причастных к созданию условий, способствующих возникновению аварии на ГЭС, оказались 6 человек. Среди них - гендиректор ОАО \"ТГК-1\" Борис Вайнзихер (в прошлом - технический директор РАО \"ЕЭС России\") и управляющий директор, руководитель дивизиона \"Юг\" \"РусГидро\" Валентин Стафиевский.
В перечне также числятся член-корреспондент РАН Анатолий Дьяков (в 2000 году возглавлял центральную комиссию по приемке в эксплуатацию СШГЭС) и посол по особым поручениям МИД РФ Игорь Юсуфов, руководивший министерством энергетики в 2001-2004 годах.
Сейчас он также входит в совет директоров \"Газпрома\".
Ростехнадзор также определил 18 человек, несущих ответственность за предотвращение инцидентов и аварий на СШГЭС. Среди них, в частности, 7 топ-менеджеров \"РусГидро\", включая исполняющего обязанности председателя правления компании Василия Зубакина.
РИА Новости сообщает, что аварии на СШГЭС 17 августа предшествовало возгорание на Братской ГЭС 16 августа. Из-за этого нагрузка на СШГЭС была резко увеличена и из резерва был введен в работу второй гидроагрегат СШГЭС.
Разрушение второго гидроагрегата Саяно-Шушенской ГЭС произошло в момент срыва крышки турбины из-за излома шпилек крепления, при этом на некоторых шпильках не было гаек. После разрушения гидрогрегата и началось поступление воды в машинный зал.
В акте Ростехнадзора также говорится, что руководство \"РусГидро\" и СШГЭС не сделало все необходимое для предотвращения аварии, а также не выполнило требований целого перечня нормативных актов и документов, а также пунктов ряда федеральных законов.
Авария на СШГЭС произошла в августе 2009 года. В результате катастрофы погибли 75 человек, а 9 из 10 гидроагрегатов станции были разрушены.
ИТАР-ТАСС отмечает, что доклад Ростехнадзора, который готовила комиссия из 26 специалистов, занимает более 100 страниц.
Комментарии
Можно подумать, у Чубайса сон ухудшится, и начнут ему сниться те 75 человек... Или совесть у него, вдруг, появится, и он пойдет, и утопится в нижнем бьефе СШ ГЭС.
Вот если бы его, "сотоварищи", судили. Приговорили бы к конфискации имущества (включая "чад и домочадцев", а также ближайших родственников), а самих отправили бы на СШ ГЭС, в качестве разнорабочих. Ну а там еще куда-нибудь, энергетических объектов, требующих восстановления, у нас, стараниями "эффективного менеджера и Ко", навалом. Этим, "эффективным", до конца жизни хватит.
Вот это было бы справедливо! А так, его ведь даже из "Роснано" не выгонят. Будет и дальше "эффективно" пилить бюджет...
Теперь пришло время реально отвечать.
А вообще, если такими серьезными отраслями будут руководить такие козлы как Чубайс вообще все скоро взорвется.
Не ухудшится. Он котел приватизирует. А далее по накатанной.
- Какой председатель? - воскликнул Бендер.
- Официальный. Одним словом, глава учреждения.
- Я сам глава.
- Значит, вы собираетесь отсиживать сами? Так бы сразу сказали! Зачем же вы морочите мне голову уже два часа?
- Я - Фунт, - повторил он с чувством. - Мне девяносто лет. Я всю жизнь сидел за других. Такая моя профессия - страдать за других.
- Ах, вы подставное лицо?
- Да, - сказал старик, с достоинством тряся головой. - Я - зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. При Александре втором - Освободителе, когда Черноморск был еще вольным городом, при Александре третьем - миротворце, при Николае втором - кровавом.
И старик медленно загибал пальцы, считая царей.
\"Золотой телёнок\"
Если его привлекут к ответственности и начнут возвращать на нормальные рельсы энергетику, то это и будет как раз позитивный шаг Медведева к спасению России от экономического краха.
Ведь были и либерилизация и ваучеризация и дефолт и реХформа пресловутая энергетики и везде эта банда идиотов по определению М.Веллера засветилась .
Были даже разные бумажки типа АЙ!ЯЙ!ЯЙ! что этих уворогов и близко к бабкам подпускать нельзя и ихнее место в др. месте. Однако наш др. Штирлиц внедрённый в правительство видимо глухой и наоборот этих уворогов рокирнул - одного наноматерию сторожить назначил и вручил ему 130 млрд. зелённых, а другого спустившего всю страну в канализацию атомные станции сторожить. Акромя того над ними оборону соорудил из табуреток с то ли смердюковым, то ли пердюковым... Ну сами знаете кем.
Так что стрелочников тут никаких нет. Есть только увороги, к которым все уже привыкли и даже внимание на них не обращают..
Удивляет другое... - Куда подевались наши защитнмки Отечества, которые не видят явного изнасилования народа этой бандой идиотов и где эти слуги народа в медвежачьем обличьи???
Думаю, что всех этих стрелочников пора к стенке ставить по само...
И это повсеместная практика, на всех уровнях, что на региональном, что на федеральном, ситуация с ГЭС это не частный случай это часть системы. Не поставите вы энергетику на нормальные рельсы при нынешней системе, страну надо на нормальные рельсы ставить.
Но сейчас Чубайс попал между Путиным и Медведевым.
А Медведеву Чубайса спасать не выгодно - пипец рыжему настал наконец...
1. Чубайс
2. Березовский
3. Ющенко
4. Саакашвили
Нужное подчеркнуть
Так что правда Ваша только на 50% )))))))))
И шум по этому поводу в Ленсовете поднимали, и письма писали Собчаку, что господина этого, на пушечный выстрел, нельзя к госбюджету подпущать. Затихло все, Собчак, как-то, неожиданно, помер, а господин этот, кому-то, видать, приглянулся, "за своего" признали. И вырос тот господин до агромааадной должности, и кого же он, по-вашему, в помощники себе возьмет? И неужели с теми, кто "нефть в обмен на виллу", или "газ в обмен на самолет" пускает, он бороться будет? Ведь он плоть от плоти этой "команды", а там "своих" не трогают...
Игорь Юсуфов, "находясь на посту министра энергетики РФ, не создал механизмов реального государственного контроля и надзора за безопасной эксплуатацией объектов энергетики, в том числе включенных в состав РАО "ЕЭС России", - отмечается в акте Ростехнадзора. Юсуфов, говорится в документе, "не обеспечил разработку и принятие основ государственной политики в области безопасной эксплуатации объектов энергетики, способствовал передаче контрольных функций от государства эксплуатирующим организациям без принятия решений о повышении их ответственности за энергетическую безопасность Российской Федерации".
Хитер, как лис, умен, как бес,
Мы, может, потому и живы,
Что я пришел в РАО ЕЭС,
Я был хорош во всяком жанре,
Я одолел бы и потоп:
Приватизация? Пожалте!
В администрацию? Готов!
Всегда - в прорыв! Сжимая губы!
Борясь с наследием отцов!
Но, Вова, Вова! Эти трубы…
Не Бог же я, в конце концов! (с)
Комментарий удален модератором
Вот дома себе дачи, офиси точно возводят новые! Заработная плата не помещается в одном банке, по всему миру напичкали! Штат чинуш и правительства каждый день расчет, а этот штат дармоедов кормит народ, который еле еле сводит концы с концами.
Тут Медведев еще учудил,заработная плата простого смертно 25 т.р. оказывается большая!
Посмотрие, снимут этого Чубайса с этого поста и выше поставят дальше разваливать жизнеобеспечивающие ресурсы!
Наше правительство участвует в бизнесе,(хотя им это вроде апрещено) только вот все оформено на родственников, хотя среди родственников полно таких, которые ни бум бум в бизнесе.
"Чубайс (чубась, чубысь, бесёнок рыжий) - в низшей мифологии великоруссов и латгальцев - маленький зловредный домовый дух. Ч. представляли в образе пузатой рыжей крысы "с лицом вроде человеческого".
Подпись Чубайса выглядит как крест с распятым человеком.
"Чубайс (чубась, чубысь, бесёнок рыжий) - в низшей мифологии великоруссов и латгальцев - маленький зловредный домовый дух. Ч. представляли в образе пузатой рыжей крысы "с лицом вроде человеческого".
Подпись Чубайса выглядит как крест с распятым человеком.
И здесь он хотел заработать на революции. Однако, когда ЧК начало полный конфискат по стране Ульянов со своей бандой поняли, что они самые богатые в мире. На имена Ульянова, Троцкого, Дзержинского и других отцов-основателей потекли десятки миллионов. И мимо Гельфанда.
После смерти Ленина по приказу из СССР у Гельфанда случился инфаркт на его шикарной вилле. После смерти Израиля Гельфанда не осталось никаких бумаг, исчезло все его состояние.
И никто не вспоминает, что он кусок дерьма из когорты алкоголика
Ельцина.,можно сказать, последний из могикан. Остальные при других
сытых должностях и пенсиях, Никак нельзя забывать ГЛАВНОГО архитектора всъх безобразий, этого исторического ПОЗОРА России- Бо-
риса Николаевича Ельцина!
Вот Столыпину за революцию 1905 годаи скажите спасибо, сделал землю (Мать-землю) предметом купли-продажи, создал прослойку спекулянтов землёй - кулаков.
А революцию "сделала" буржуазия - Февральскую буржуазную революцию. Она же разрушила российскую государственность и арестовала, в лице генерала Корнилова, царя. На момент подбирания власти большевиками (Лениным), государства российского просто не существовало.
Вот именно их и выпытывала Аллилуева по ночам у постели Ильича на протяжении двух лет. А когда Ильич выдал последний счет - свершился последний апокалипсический удар.
А когда Ильич собирался свалить к своим счетам в швейцарских и американских банках, в ночь после окончания работы ГОЭРЛО ?
А где тогда виллы, яхты, особняки Аллилуева ?
Комментарий удален модератором
Разобраться можно только тогда, когда выясняется КОМУ это выгодно. А нас держат за дураков которым кидают сотни вариантов и фактов, а кто и что получает - скромно(?) умалчивается.
))))))))))))))))
Только не надо про Кобу, это наследие ещё долго будет отзываться русским (не путайте с россиянами).
в Российской истории. ответ его был озвучен в программе Познера
поставленный "стеречь капусту в огороде". Но вот относительно "Теперь пришло время реально отвечать" -
б-(а-а-а-а)-льшие сомнения - накормит кучу адвокатов и выкрутится!? И продолжит сдавать объекты с автоматически
неработающими автоматическими системами безопасности... Подумаешь - 75 человек - 18 лет тому назад демография
всей страны была пущена под откос - и что?
=================
Я так не считаю. Подтверждение мои дети. Моя дочь по матери этническая немка. Могла без проблем уехать в Германию. Но осталась в России и не жалеет. Работает , не мажорка, 40 тыс рублей в месяц и муж столько же . Окорочка в рот не берет. два автомобиля в семье. Недавно был на Украине. Видел объявление : требуется столяр в мебельный цех. Зарплата от 6 000 гривен. так что заработать всегда можно. Хотя и понимаю что после 40 лет могут быть трудности. Насчет эмиграции в США. Напишите мне в личку .
"назовите реального врага народа тех времен."(с). А не суть в личностях, суть в понятиях(имхо).
Некачественная, и безответственная работа и существует из за отсутствия ответственности, то есть суда.
От себя добавлю, что ещё в своё время старик Крупский подтрунивал над стариком Аллилуевым, за его приверженность построения социализма в одной стране. Это уж потом старик Крупский перенял эту идею у старика Аллилуева.
А над мировой экспансией работал старик Бронштейн; и деньги на это дело шли из внутренних резервов России (золотишко, иконы, прочее).
А с другой стороны любой и нормальный человек хватается за соломинку в ПОСЛЕДНЕМ варианте. ))))
это Вы про расстрел Белого дома, или первую Чеченскую войну, или
дефолт, или... перечислять( Всех остальных из его шайки тоже помним - и Гайдара, и Бурбулиса и Шахрая и Чубайса... и т..д.
Вредно для страны иметь президента идиота и алкоголика, тогда
страной управляет шайка из тех, кто ближе к отравленному алкоголем /или диоксином/ телу. Насчет -выбирать, кто Вам сказал, что выборы в России и Украине это ВЫБОРЫ... Выбирая одного легко ошибиться и нарваться на идиота или алкоголика и терпеть резуль
таты его" деятельности" пять или десять лет, не имея ни малейшей
возможности избавиться от него. Что по сути с нами и случилось...
Институт президентства вреден России и Украине...
то
ЧК отличие от приписываемого назначения занималось в основном ликвидацией безпризорности, ликвидацией бандитизма, охраной границ, ликвидацией белогвардейского подполья, разведкой и контрразведкой.
Были, правда, перегибы - Киев, Харков, Одесса. Ну, тут уж звеняйте ребята, по воле Екатерины II при разделе Польше к нам перекочевала сама большая в Европе еврейская община. Издержки, чего говорить.......
Секретарь обкома КПСС по определению не мог быть креп-ким \"мужиком- хозяйственником\", туда отбирали сосемпо другим
критериям.Эти критерии ЕБН ярко воплотил в жизнь в долж-
ности скомороха -\"царька\" всея Руси и все его трамвайные успехи сошли на нет с развалом СССР, власти, Прав и законов к которым он приложил шаловливые безответствен-ные ручонки... Без трусов, правда, было трудно, но без целой страны и системы социальных гарантий еще хуже...
В общем, вывод один - поменяли страну на трусы... Одним достался бублик/семье , ЕБН, Березовским, Абрамовичам,, Чубайсам.../ всем ОСТАЛЬНЫМ - дырка от бублика! Катайтесь на трамваях и радуйтесь...
Кто ещё на перекличку не явился ?
Путин виноват не меньше Чубайса!
А до этого, 96,16% уставного капитала находились в собственности РАО ЕЭС.
А ? Куда ?
Теперь оглашу список невиноватых..........., а может не надо сами догадаетесь
Я, например, своим бездействием виновен в развале СССР.
Теперь мы будем ждать когда реформаторы ОАО РЖД чего-нибудь натворят?
Можно подумать, он способен был "оценить" эти "сведения"!?
Он, в принципе, способен ОЦЕНИТЬ ТОЛЬКО БАБЛО, и то, с точки зрения количества бабла, направляемого в собственный карман.
В стране, где основой экономики считается "банковский сектор", а право решающего голоса, в принятии технических решений, принадлежит экономистам-финансистам, катастрофы, подобные Саянской - не "форс-мажор", а СИСТЕМА!
Согласен,"Рыжего" надо судить!Надо заставить возместить ущерб за счет тех бонусов и проч. доходов,которые он получил в перриод правления Ельцина-Путина.Если названные виновники в аварии скинутся, можно имх в тюрьму не сажать. 40 млрд.руб, для указанной кучки хапуг вполне подьемная сумма. Почему за их алчность должен расчитываться налогоплательщик?
Очень это просто - списать всё на того, на которого и так собак вешать некуда, - мол, стерпит, а народ и согласится с выводами - ненависть-то ого-го какая к рыжему!
А главных виновных, кто пилил и пилит безнаказанно бабки, получает откаты за непроизведённые ремонты,
кто похерил все техники безопасности и регламенты, - не на нары, нет ( а то слишком длинная верёвочка потянется)
- а им ещё бабла немерянно подкинут - восстанавливайте, пилите!
А мы всё проглотим, да ещё и позлорадствуем!
А не Чубайс ли предупреждал о проблемах в энергетике? О том, что вкладываться надо?
Не слышали?
Зашоренная страна.
Чубайс везде, Чубайс всегда?!
Чубайс президенствовал? С головы начинайте считать когда и сколько.
Хоть одно "большое дело" можно провернуть без одобрения? Окститесь.
кто узаконивает стремление срубить бабла больше? ВВП? ДАМ? а им для чего? и как они это осуществлятют? Чубайс и узаконил-убедил, что бабки это всё! Только он забыл, что источник бабла надо - ЛЕЛЕЯТЬ-КОРМИТЬ! И рабочих! И технику! если не кормить, то техника ржавеет, а рабочий забывает гайку прикрутить... из-за нехватки витаминов!
Знал ли Путин об акте приёмки?!
А ему оно зачем? Он что, должен в нюансы пошива руковичек Ходорковским вникать?!
Не думаю! Если он в чём и виноват, то в мягкосердии!
Жёстче нада с энтими алигархами-барыгами-банкирами-топ-манагерами!
Не ждать пока народный гнев килера призовёт, а арестовывать и судить всенародно!
Если спец, если получаешь бонусы за манагерство, то будь любезен - ОТВЕЧАЙ за свою работу!
Надеюсь, что в этот раз ответит... по полной! ОЧЕНЬ надеюсь! пора уж!
А когда он, вдруг, начал рассказывать о "проблемах в энергетической отрасли"? И что он, конкретно, говорил?
А запел он песню "Государство должно дать денег энергетикам", имея в виду, "эффективно угробленные", к тому времени, "основные фонды". А куда же делись "эффективно полученные" деньги, за не им произведенную и переданную электроэнергию? Почему же он не приказал "продавцам" умерить аппетиты, и начать вкладывать деньги в "основные фонды"? Ах, да, забыл, он, к тому времени, уже "распилил" ЕЭС. Все решения "должны были принимать акционеры", "демократично". А они, естественно, не захотели "поделиться деньгами" с "какими-то технарями", "которым сколько денег не дай, все потратят на ерунду, вроде новых трансформаторов, генераторов и турбин"...
Золотые слова!
С себя, своих друзей-одногруппников и начинали бы наши мягкосердечные правители- бессеребрянники !
Кто выбрасывает периодически, как кости собакам, на растерзание общественному мнению то одного "вора", то другого?
А сам остается в белом? Потому что ни за что ответственности не несёт, - не хочет!
жаль, что дальше слов не йдёт, шумим по форумам-чатам-блогам... а пора и на улицы выходить!
кстати, скоро праздник ноябрьский, думаю надо обязательно пойти - протест свой властям выразить.
\".....если турбина вращается, то никакого контроля произвести нельзя - к крышке агрегата доступа нет.
хотя чего я говорю... ее бедную трясло 2 месяца.
Не могу понять, как можно было продолжать эксплуатировать гидроагрегат в таком состоянии...\" (с)
Ну так КТО виноват?
Как хозяева после прорыва плотины драпали со станции! Про всю свою респектабельность враз забыли. Только клич кинули "Всем на ликвидацию аварии! " - и деру... Ни одного топа среди погибших. А жаль...
Да да.
Смотрите так, если удобно, а глубже невозможно.
Всё, что происходит, принимается решениями сверху, а отдельные личности типа Чубайса лишь озвучивают и принимают на себя ответственность, когда время приходит.
Чтоб народу было на кого желчь излить !
И ещё несколько слов к портрету Чубайса-– \"Когда я пришел в Госкомимущество и попытался изменить стратегию приватизации\", – рассказывает Владимир Полеванов, – Чубайс заявил мне открытым текстом: «Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом – новые вырастут».
15 ноября 1994 г. был назначен зам. Председателя Правительства РФ - Председателем Гос.комитета РФ по управлению государственным имуществом. После двух недель работы Полеванов заказал анализ по проведению приватизации в Восточной Европе и документы спецслужб о российской практике в этой сфере. Форсированные темпы приватизации разрушали экономику, приватизация проводилась в интересах узкой группы, а большинство населения оказалось обмануто, потеряв право на собственность, которую создавал весь народ.
За сравнительно недолгий срок работы в правительстве В.П. Полеванову удалось немного приостановить форсированную бездумную приватизацию "по Чубайсу". В частности, была отменена приватизация Сахалинского флота, завозящего грузы на Север, приостановлена торговля акциями алюминиевых заводов. Однако, пожалуй, самым важным итогом работы Владимира Полеванов на посту главы Госкомимущества стало то, что впервые широкая общественность получила документальные свидетельства вопиющих нарушений в сфере приватизации и преступного характера реформ "Гайдара-Чубайса".
3. Так 20 млн.- это маленькая часть всего состояния, а Вы, думаете, что Батурина так...
Люди погибли.75 человек.От выяснений и обвинений легче не становится.
В том числе и в том, что за месяц до катастрофы на СШГЭС совет директоров оставил себе 450 миллионов рублей на выплату "бонусов"? Уж на эти деньги могли-то шесть гаек прикрутить...
Второе, выбирают не правительство (совет министров), а депутатов законодательных дум (проституток и дармоедов, проще говоря).
Думаю, что не олигархи хозяева страны. Ну какой, скажите на милость, Рома Абрамович хозяин страны ? Ему сказали - будешь губернатором Чукотки (тогда отпустим в Англию) и он послушно стал губернатором Чукотки. Ему сказали - будешь губернатором Чукотки во второй раз (тогда уж точно отпустим в Англию), и он послушно стал губернатором Чукотки во второй раз. Ну, какой это хозяин страны ?
Чубайс А., Нанотехнологии. Алекперов В., НК ЛУКойл;Аксененко Н., МПС;Богданов В., НК Сургугнефтегаз;Мамут А., МДМ-Банк;
Потанин В., Интеррос; Фридман М., Альфа-групп;Baйншток С., Транснефть;Авен П., Альфа-банк;
Мордашов А., Северсталь; Швидлер Е., НК Сибнефть; Шеремет В., РАО Газпром; и т .д. а они есть и они реальные капиталисты владеющие капиталами во много раз превышающие бюджет страны и бюджет всех нас.
Сразу бы и написали, что 17 августа предшествовало 16 августа и без масонских подробностей, так как 16 августа 2009 года в помещении мини-АТС Братской ГЭС произошло короткое замыкание, без последующего возгорания.
А за "экономию на материале для гаек" кто-нибудь еще и премию получил...
Закон жанра требует что коль гаек нет,значит стырил Чубайс! А то большинству непонятно будет: во всем виноват Чубайс,а в гайках не виноват???
Народ свою сокровенную мечту высказывает-грабь награбленное!
А вот к примеру уровень \"эффективных менеджеров\" - ЗАО \"КЭС\" (комплексные энергосистемы (Москва естессна...)): на одной из ТЭС Самарской области, после приобретения акций, в часности ТГК-7, одним вальяжным кэсовцем был задан вопрос - \"А где у вас склад готовой продукции?\". Люди ушли в ступор... А как бы Вы ответили? (для непосвященных: производство тепло- {пар, горячая вода} и электроэнергии).
И КЭС кроме двух витков сокращений (они называют это \"оптимизация и унификация\") ничего пока не \"произвел\". Вобщем, как и везде, высасывают, как пылесосы, а дальше хоть потоп, схема одна и таже.
====================
Варианты ответа:
1. не предусмотрен.
2. не предусмотрен (валить всё на СССР и кровавый тоталитаризЬм).
3. не предусмотрен (валить всё на беспредел 90-х).
4. не предусмотрен (валить всё на непродуманные реформы 90-х).
5. не предусмотрен (валить всё на приватизацию 90-х).
6. в проводах.
7. в трансформаторах
8. не знаем
9. затрудняемся ответить
10. сами удивляемся
11. промолчать (сделав деревянное выражение лица).
От себя добавлю вариант:
12. Чубайс его знает...
(только бы и этот вор в израиль не сбежал)
2. Откуда у Вас такие сведения ?
3. между прочим большая часть KZ, как Вы говорите, - российские территории (переданные, как водится, Хрущёвым, типа освоение целины).
a) - а нахрен тады вы сдались горе ура-патриоты! (хотя ... думаю или надеюсь что кроме вас есть ещё в россии грамотный народ ... мож сможет воспользоваться инфой ... тем более что по результатам предварительного следствия - там нет нет да попахивает саботажем ... кое где на функциональных агрегатах гайки вооще отсутсвовали! ... и т.п. и т.д.);
b) - сведения надёжные потому как территорию свою контролируем не в пример вам ...!
c) - а на счет территориальный претензий ... =) ... то это не ко мне ... ошиблись адресом гер плейшнер! вы ошиблись адресом ...!
что же касается моего личного мнения на етот счет ... то для меня это все территория турана ... и время нас рассудит !
Два вопроса:
1. как перевести на русский язык слово патриот ?
2. почему плейшнер, а не Штирлиц, скажем ?
- потом я не знаю что такое "КазаКстан"
- и если откровенно то я не те свободные уши на которые вы могли бы развешивать вашу лапшу ... ;) ...
другое дело как человек практикующий изотерические знания могу предложить вам это:
- на счёт времени!
"time isn"t money but privilege of this life incarnation & you shouldn"t spend individual time for rubbish deals of capitalist world"
проще говоря, время - это привилегия Всевышнего и только ему известно, на что мы по настоящему тратим его …
я это к тому что уважайте своё время и цените чужое дабы не отвлекать людей праздной болтовней!
:)
Никто вас насильно не тянет в интернет и пальцами по клавиатуре не водит, просто перестаньте в него ходить, дабы не заниматься праздной болтовнёй, и все дела.
Неча на зеркало пенять.....
Какое будущее ждет всех нас? Оно это будущее поджидает нас уже за ближайшим углом.
А гайки работяги на грузила свинтили.
И как можно было перехватить эту коробку ?
[Власть там, где деньги и собственность. Номинальная власть - ничто]
Наш пострел - везде успел.©
Надо же, вот так они и живут. Всегда при должности и всегда при деньгах.
1. Заявлено, что на некоторых шпильках вообще не было гаек (!!!). Мотивация такого вывода - сохранность резьбы на некоторых шпильках. На самом деле гайки отвернулись полностью в период вибрации, это общеизвестный эффект.
2. Якобы вода хлынула в зал из-за срыва крышки и аварии гидроагрегата. Но всё было как раз наборот, именно напор воды сорвал крышку и вывел из строя ГА. Напор не мог возникнуть из-за срыва крышки, это абсурд.
3. А откуда взялся сам гигантский напор воды, возникший всего за две секунды, и почему он ударил вверх в зал, а не сливной люк внизу - ничего не сказано.
На самом деле максимальный аварийный подъём (всплыв) турбины даже при отсутствии его ограничения сверху крышкой, не может превысить нескольких миллиметров. Напор воды при этом в машинный зал практически отсутствует.
Моё мнение: компетенция комиссии оказалась недостаточной, либо она не всё сказала, что знала.
Дмитрий Мотовилов, международный эксперт, энергофизика.
МЭИ, теплофизика.
А гайки- это для" международных экспертов"))).Если есть угроза вибрации все гайки контрятся.Очевидно уровень вибрации был запредельный. Но тут вопрос:почему эксплуатировали плохо сбалансированный ГА?
Ответа два:пофигизм обслуги и некомпетентность и трусость руководства.Кому охота отвечать куда деньги делись за якобы проведенный ремонт ГА №2.Остановить его решили только когда до самого ТОПа дошло чем это может обернуться.Но было уже поздно...
При любых резонансных режимах не может быть никакого такого выброса воды в машинный зал. Она сливается в выходной люк под турбиной.
Резонансы данного типа - это микропроцессы амплитудой порядка полтора миллиметра, а не десятка метров. Не от чего турбине "выскакивать в зал" от них за 1,5 секунды. Накопление энергии в резонансе происходит в таком процессе за сотни секунд.
Все вибрации были чётко прописаны на графиках и даны в Сети, я их изучал.
Гайки не "контрились", читайте сообщение комиссии внимательнее, именно строки, а не между строк.
Вопрос остаётся: комиссия либо укрывает факты - либо некомпетентна?
Поступление воды в машзал объясняется только одним- приход воды был больше чем расход.Вероятно слив был забит продуктами разрушения.
PS.Термин "напор воды" употребляют жековские сантехники.У инженеров принято оперировать термином "давление",а в данном случае возможно и" гидравлческим ударом."
Про комиссию мне не интересно-это люди служивые,чего скажут то и напишут.
об/мин
1. Резонанс был в продольной, то есть в вертикальной оси ротора. Так что балансировка тут никакого влияния не оказывала, что подтверждается записями тахометра.
2. Никакого разрушения бетонного основания и прилегающего тела плотины не было и быть не могло. Турбина вращалась без разрушения до последней секунды. Затем за 1,5 секунды её выбросило заодно с крышкой в зал.
3. Никакой \"накопленной кинетической энергии\" при резонансе амплитудой 1,5 мм здесь нет в принципе.
4. Никакими продуктами разрушения в момент аварии слив не забит, но даже при забитии шлюза - давления и расхода воды на выброс ротора за 1,5 секунды на 10 метров вверх недостаточно.
5. Никакого гидравлического удара не было. Он работает только в замкнутом канале, причём мгновенно исчезает, как только образуется течь. Канал в слив был разомкнут, сброс давления при первом же отрыве крышке.
6. Вы, совершенно очевидно, не компетентны в гидродинамике и не знакомы с материалами.
2.Оставляю без комментариев.Очевидно Дух Святой ослабил крепления ГА.
3.Читайте учебник физики для средней школы что такое кинетическая энергия вращающегося тела .Поговорите со спецами которые видели как ведет себя ротор пошедший вразнос в случае неправильно собранной схемы возбуждения(положительной обратной связи).Как он разрывает корпус электричесой машины и что может натворить вырвавшись на свободу. А вот резонанс тут действительно ни при чем.
5.Строго говоря в данном контексте "гидравлический удар" из области терминов тех же жековских сантехников спьяну неправильно перекрывших какой нить шаровой кран.Исчезает он как только скорость воды перестанет снижаться и течь тут ни при чем ,уважаемый международный эксперт.)))Это производная от скорости потока по модулю.
6.Сам дурак!)))
Моё "сам дурак" это попытка обратить Ваше внимание на недопустимость подмены аргументов в споре на Ваше желание , позиционирующего себя как т.н. "международного эксперта"(неизвестно чего!) нести с умным видом всякую ахинею.Взрослые люди так не спорят)
А уж упоминание про "этику исследований" просто убийственно.Или самоубийственно..
Темпы роста абсурда близки к критическому уровню.
Я б на его месте делал бы тоже самое.
Сегодня будут танцы"
Ах с каким восторгом все быдло рунетовское накинулось на Чубайса! Лучшего топ-менеджера России, человека именно мирового уровня. Визг стоит, пена изо рта летит во все стороны, клыки лязгают. Главное - можно поливать человека грязью, ничем при этом не рискую. Ведь у нас всегда "во всем виноват Чубайс!"
"Во всём виновать Чубайс!" И в этом тоже: "срыва крышки турбины из-за излома шпилек крепления, при этом на некоторых шпильках не было гаек". Не проследил за навинчиваетелем гаек. Или сам не накрутил, если гегемону стало лень трахаться с гайками.
Не проследил за теми, кто гидроагрегат принимал в работу...
Короче, во всём, так во всём.
Прежде, чем на Чубайса все валить, научитесь гайки за собой закручивать и воду спускать.
===================
О ! Вот они и воноваты - завистники сажавшие Королёва.
1. Он и был собственником СШ на день подписи документов по состоянию СШ. Что не так?
2. Также позвольте глубоко и вполне основательно усомниться и Вашем понимании комплекса причин и развития аварии.
Такого рода аварии не предусмотрено даже в трудах классиков гидроэнергетики.
Вот и сейчас: два предложения: посадить и расстрелять. И практически нет предложений: СУДИТЬ. А, собственно, выводы комиссии - только основание для суда, для состязания обвинения и защиты...
Когда криво построили ГЭС? Почему ее 20 лет не могли принять?
В годы первых пятилеток, когда за счет запасов золота промышленность закупалась отраслями, объемы производства росли, но постепенно оборудование старело, инновации не совместимы с "социалистическим" способом производства, качество всех видов продукции неуклонно падало.
Кто знает, что было бы без реформы государственного устройства страны вообще, и реформы энергетики в частности.
На самом деле максимальный аварийный подъём (всплыв) турбины даже при отсутствии его ограничения сверху крышкой, не может превысить нескольких миллиметров. Напор воды при этом в машинный зал практически отсутствует.
Моё мнение: компетенция комиссии оказалась недостаточной, либо она не всё сказала, что знала.
Дмитрий Мотовилов, международный эксперт, энергофизика.
Заключение комиссии, по моему мнению, не лезет ни в какие ворота. Наукой там и не пахнет.
Здесь повыше уже выложено моё обоснование несостоятельности заключения.
Дмитрий Мотовилов, международный эксперт, энергофизика.
Вот выдержка:
С технической точки зрения заключение комиссии не выдерживает элементарной критики:
1. Заявлено, что на некоторых шпильках вообще не было гаек (!!!). Мотивация такого вывода - сохранность резьбы на некоторых шпильках. На самом деле гайки отвернулись полностью в период вибрации, это общеизвестный эффект.
2. Якобы вода хлынула в зал из-за срыва крышки и аварии гидроагрегата. Но всё было как раз наборот, именно напор воды сорвал крышку и вывел из строя ГА. Напор не мог возникнуть из-за срыва крышки, это абсурд.
что делали чиновники от Ростехнадзора хотя это их прямая обязанность?
и куда делись деньги за проданные 40% акций СШГЭС которые должны были пойти на реконструкцию?
Технические системы не вечны, и за ними уход (тех.обслуживанние) нужен, чтоб дольше работали.
Но олигархи обоср...сь конкретно с этой ГЭС.
Сколько там у нас их осталось ?
---------------
Кстати, если разрушить все ГЭС, то наступит хаос и страна распадётся на куски, как о том мечтают американцы с англичанами.
По крайней мере, без контроля коллектива уже ничего путного ни в одном предприятии не будет. Особеннно, на таких сложных, как СШГ.
Они еще не знают, что это не страшно.
К концу ХХ века на Западе сложилось представление о том, что идеальный работник организации должен знать все, что знает любой другой его коллега. Разумеется, это труднодостижимый идеал, к которому тем не менее надо стремиться. Сейчас менеджеров учат превращать свои компании в открытые системы. "Желательно, чтобы информация циркулировала во всех направлениях. Необходимо максимально открыть ценности и цели компании, показать, что они вполне гуманные и неманипулятивные по отношению к сотрудникам", - отмечает Виталий Булавин. Если такая готовность у компании есть, то дальше ее можно уже "технологизировать": создавать корпоративные сайты с открытым интерфейсом, проводить сбор инновационных идей, смысл которых в том, чтобы люди не бухтели по углам, а придумывали что-то новое, находили выход из создавшейся ситуации и могли открыто предложить его остальным.
===============
Разве дело технической комиссии совать свой нос в политику. Если причина аварии - нет шпилек, сорвало крышку, так и разбирайтесь, почему нет шпилек и сорвало крышку.
ЗЫ. Чубайс, кстати, готов нести ответственность (в отличие от дристунов из \"Русгидро\")
Вся "демократическая" рать такого же пошиба. Ни одного порядочного человека там быть не может.
Пора заканчивать с эпохой "гениальных менеджеров" и работать.
Еще один миф, развенчанный практикой - "частная собственность все вытянет". Оказалось, что к частной собственности надо еще много чего приложить. Главное - чтобы собственник отвечал за свою деятельность. А у нас отвечает за них - народ.
Ответит своей жизнью "частник" за это? - Никогда. Прибыль - ему. Погибать - другим.
Один случай, это случай, а много статистика. Я больше верю не идеологическим жопникам режима уминающим
попочку у монитора, а В. Кудрявому - доктору технических наук.. и прочая - оппоненту Чубайса.
Отрывки из статьи В.Кудрявого после аварии на подстанции в Чагино.
"Приведу только некоторые примеры: Волжский каскад, ПРиморье, Уральский регион, Якутский регион, Каширская
электростанция с потерей одного из крупнейших энергоблоков в Подмосковье." Об этом трусливо молчат.
" Нельзя не задать возглавляемой Анатолием Борисовичем команде топ-менеджеров в РАО "ЕЭС России" и такой вопрос.
Господа, в ваших руках - сотни миллионов долларов, заработанных гигантской компанией. Они направляются не на
развитие генерирующих мощностей, а на совсем иные, ВЕСЬМА ДАЛЁКИЕ ОТ ЭНЕРГЕТИКИ ЦЕЛИ. Почему же вы не
вкладываете заработанное в бизнес, которым руководите уже семь с лишним лет? Бизнес, защищённый всеми законами
и тарифами, имеющий все предпосылки для успешного развития. Почему эти предпосылки не используются во благо
государства?"
http://www.regnum.ru
http://www.ies-holding.com
Господа вы ведите разницу 2000г. и 2009г?
что делали чиновники от Ростехнадзора хотя это их прямая обязанность?
=====================================================
Я могу ответить на этот вопрос , поскольку при строительстве коммунизма , иначе , светлого будущего , проработал по приемке оочень серьезных объектов .
Положение инспекторов Госгортехнадзора , так назывался в то время Ростехнадзор , который развалили неграмотные выскочки !
Которые и тримя курами не руководили , за то захотели жить по Американски и Европейски .
В то время всем командовали , как и сейчас из Москвы , а точнее , из ЦК КПСС .
Установливались сроки ввода промобъектов и Госплан снабжал всем необходимым .
А кому то захотелось получить Героя труда , за досрочный ввод объекта .
И начинался аврал - Давай -давай !
Где тут место качеству , когда впереди паровоза \"Досрочно !\" .
И пусть попробует кто нибудь не подписать Акт приемки объекта .
Тебя вызовут к большому начальнику и намекнут , - Ты че , дорогой , против нашей партии ? Против советского народа ?
И тебе не д...
Как Вы считаете, какую силу нужно иметь, чтобы обрезать как лезвием несколько десятков шпилек диаметром более 150мм с гайками, которые закручиваются специальными гайковертами. И поднять при этом турбо - генератор около2000 тон. Не один гидравлический удар не смог бы обрезать, как лезвие эти шпильки, которыми крепили турбо – генератор к основанию фундамента. И эта сила подняла все работающие энергоустановки на ГЭС. При этом автоматика защиты не предназначена бороться с этой силой. Так как наши ученые не понимают откуда появляется эта сила и куда она направлена и почему и как с ней бороться. Хотя эта сила легко управляемая и предсказуема. Я уже пятый год твержу об этой силе и как можно её использовать( создание новых энергетических установок, новых автомобилей, судов, самолетов-, которым не нужно топлива. Смотрите сайт kremlin.ru Медведева. Янкин Олег Анатольевич
То есть \"рыжий энергетик\" :>>>
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Чубайс: \"Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом – новые вырастут\"
http://www.compromat.ru
После незаконного прихода к власти в РАО «ЕЭС» Чубайс в два приема полностью эту власть узурпировал.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дело в том, что около 35 процентов акций РАО принадлежит иностранцам. Из них более 20 процентов существует в виде американских депозитарных расписок (АДР). Номинальным держателем АДР является «Бэнк оф Нью-Йорк» (БОНИ). А согласно договору между РАО «ЕЭС» и БОНИ право голосовать от имени владельцев АДР принадлежит единолично председателю РАО. То есть Анатолию Борисовичу Чубайсу.
==
СЛАСТЬ ЗАК...
:-)
Чубайс ответил на то, что в черном списке виновных он стоит под №1 «согласен с выводами комиссии - готов отвечать за все, что происходило при мне в энергетике».
А под ширмой его энерго-реформы «происходило» следующее:
1. Во главе РАО ЕЭС и входящих в него энергокомпаний УПРАВЛЕНЦЫ ОБЩ.ПРОФИЛЯ заменили «низкорентабельных»ПРОФЕССИОНАЛОВ. Пример, за подготовку и квалиф.кадров в РАО (ок. 600тыс.чел) отвечал «пищевик», попавший в круг доверия через поставки сосисек на кухню центр.офиса. При распиле имущества РАО ЕЭС «мясник» отхватил гостин.комплекс. Есть аналогичные примеры по сервисному и ремонтному функционалу.
Чубайс при поддержке Путина пробивал энерго-реформу вопреки множ.контраргументам отраслевых профи. После таких «подстав» отправляют как минимум «в пешее эрот.путешествие» - Путин же назначил Чубайса главой госкорпорации.
О модернизации и борьбе с коррупцией говорится много, но НА СЛОВАХ- эф.менеджерами все ТЕ ЖЕ ЛИЦА, использующие ТЕ ЖЕ СХЕМЫ...
Презумцию невиновности еще никто не отменял. Виновных определит суд.
Но поразительно, как много уже звучит дешевого зубоскальства, как будто все ясно, дело лишь за наказанием. И вообще, как не было трагедии, а просто найден повод повеселиться над ненавистным чиновником. Нашелся мальчик для битья.
P.S. Вообще-то я полагал, что виновником окажется Березовский. Подождите, еще Рамзан Кадыров не высказался.
Во времена своей молодости я строил экскаваторный завод. В кузнечный цех привезли из ФРГ линию Шлимана. Когда потребовалась какая-то запчасть и за ней поехали, оказалось, что линия эта - десятилетнее старье и запчастей к ней нет. Какой-то чиновник за крупную взятку приобрел для Родины складской хлам.
Все великие стройки в советское время разворачивались исключительно для перенаправления денежных потоков в целях воровства . Гигантские ГЭС и АЭС рентабельны только в том случае, если при расчете рентабельности не учитывать стоимость строительства и , главное, утилизации их после окончания срока действия. Как строитель, могу утверждать, что постоянно напряженная бетонная конструкция не может безаварийно существовать более 50 лет.
Бетон может выдержать определенное число циклов замерзания - оттаивания, арматура, работающая на растяжение, устает и растягивается.
Гиганские сооружения - это преступление воров - чиновников против своего народа.
Логичнее и рациональнее использоавание большого числа возобновляемых источников энергии - солнечных, термальных, ветровых и т. д. электростанций.
чем, куда?
перекрыли верхний затвор водовода.
Возросла нагрузка на остальные генераторы.
В следствие этого, на 2ГА обломило лопасть регулятора потока, и та ударив по колесу с лопостями и частично разрушив его, заклинила. 200-метровый столб воды диаметром 7,5 метров мчащийся по водоводу с огромной скоростью стал давить своей массой на крышку ГА снизу. Стакан генератора установлен не в монолитную плиту, а в соответствующих размеров бетонный стакан, который вот уже более двух десятков лет испытывал вибрационные нагрузки. 50мм шпильки-анкера крепящие крышку второго ГА срезало как масло, и её выдавило словно пробку. Дальше лавина воды рванулась по машзалу...
то есть ето очень критичное место .по идее должен быть какой нить балон в виде шара ..с подачей масла снизу ..чтоб воздух был сжат вверху ...и в случае отказа системы смазки ...обеспечил своим обемом хоть на время пока ротор остановится ..а с ним чтоб была связана система торможения .и все на тупой механике-гидравлике ..никаких моелеров и сименсов .
А то ведь выходит что при аварии все отключилось ...вообще ...!!!
а верхний подшипник держит вес 1000 тонн !!!! и видимо без смазки поверхности подшипника скольжения прикипели ..и сорвало крестовину верхнюю ..
а с ней и сам статор ..и вся ета болванка в 2000 тонн ...начала крутиться размалывая весь бетон вокруг .. там явно ето на фото видно ...ротор один почти целый ...а статор разбросало и крестовина сорвана и в стороне валяется ..\"
valera_hamburg
Если недоработки проектирования действительно могут привести к катастрофе и это понятно.
Непонятно почему недостатки обслуживания должны приводить к катастрофе. Если разработчик допустил возможность катастрофы при неправильной эксплуатации это вина разработчика, но ни как не Чубайса. Крепления надо проектировать в расчете на максимальные нагрузки. К сожалению до сих пор никто не сообщил что за сила подняла агрегат и откуда она взялась. Как будто нет в стране спецов. Силу предвидели и к ней никто не был подготовлен.
Гайки не были все закручены после последнего ремонта - вот и сорвало крышку турбины. Разработчики разработали неоптимальные лопатки турбин - при определенном диапазоне частот вращения происходили сильные возмущения потока воды и вибрация. Станция использовалась как регулирующая, поэтому нагрузки менялись постоянно, и турбины часто вращались в неоптимальной зоне 2. Была ссылка на доклад технадзора в статье Авария на Саяно-Шушенской ГЭС (2009) в Википедии, успел прочитать, а уже ссылка битая.
\"Мысль , конечно, жиденькая, да и исполнение убогое\".