Демократия — ложь, которая правдивее, чем сама жизнь
На модерации
Отложенный
Читал вчера комментарии, много думал. Действительно, надо быть слепым, чтобы не видеть: политики врут, а выборы куда как больше похожи на клоунаду, чем на осознанное волеизъявление избирателей. Однако те, кто возмущается этим, не понимают самой сути демократии.
Демократия - это не унылое канцелярское цифроблудие. Демократия - это не мифический выбор первого среди равных. Демократия - это игра, это красочное шоу, это накал страстей и фонтан эмоций. Демократия - это ложь, которая правдивее, чем сама жизнь.
Деда Мороза не существует. Задушенная Дездемона за кулисами оживает и переодевается в штатское.
А каждый из двадцати двух миллионеров, которые гоняются по зелёному полю за круглым мячиком, может купить себе по целому грузовику таких мячей.
Но настоящего фаната это ни разу не волнует. Он никому не отчитывается о «смысле» футбола и не выдумывает никаких оправданий футболистам. Фанат болеет, чтобы болеть, кричит, чтобы кричать и носит шарфик, чтобы носить шарфик.
Фальшиво на этом празднике жизни выглядит только один человек. Зануда, который пытается втолковать болельщику, что можно поберечь горло, так как «его голос всё равно ничего не значит».
ОПРОС:
Демократия - это хорошо?
Комментарии
http://avn.armiavn.com
http://avn.armiavn.com
Статья 5. Суд народа над Президентом проводится в момент выборов нового Президента, Суд народа над членами Федерального Собрания проводится в момент выборов новой Государственной Думы.
Статья 6. В момент выборов каждый избиратель, пришедший на избирательный участок, вместе с бюллетенем получает проект вердикта сменяемому Президенту (Федеральному Собранию). В вердикте три варианта решения: "Достоин благодарности", "Заслуживает наказания" и "Без последствий". В ходе тайного голосования избиратель выбирает вариант своего решения.
Статья 7. Если более половины зарегистрированных избирателей решат: "Заслуживает наказания", то Президент после выборов нового Президента и все члены Федерального Собрания после выборов новой Государственной Думы признаются преступниками.
Если более половины зарегистрированных избирателей решат: "Достоин благодарности", то Президент и все члены Федерального Собрания, не имеющие отсроченных наказаний...
Небольшая ПИАР-кампания - и все будут не только "достойны благодарности", но протянут и "Наградить золотым кирпичем", "Поставить бюст на родине", "Поставить памятник на Красной площади".
В демократии всё возможно...
А вот в законе «О суде народа» связи между пиаром, рекламой, рейтингами правительства и решением избирателей нет. Пусть правительство делает, что хочет, а избиратель оценку ему ставит не за его действия, а по итогам оценки своей собственной жизни. Избиратель будет оценивать качество своей жизни, а не определять, достоин ли Путин остаться на второй срок президентства. Компетентность избирателя в первом вопросе намного более высока, чем во втором, а, значит, и проманипулировать им в первом случае будет гораздо тяжелее. Понятное дело, что есть придурки, которые и в этом вопросе беспомощны, и они будут смотреть, как другие голосуют, и тоже так голосовать. Но если сегодня для депутата или президента, это игра в одни ворота - что ни делай и сколько ни воруй, а все равно безнаказан, - то с принятием Закона ситуация будет непредсказуема - гарантии, что сумеешь одурачить даже откровенных придурков, никто не даст.
То, что нельзя купить за деньги - можно купить за БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.
Ваши мечты о каком-то волшебном законе, после принятия которого воцарится благодать - утопия. С равным успехом можете мечтать о коммунизме или о "царствии небесном".
Во-первых, этих бюллетеней пока еще нет ...
Это наша цель http://avn.armiavn.com
Сперва Вы говорили, что закон - голая теория и пр. то есть, фигня. Сейчас говорите, что он никогда не будет принят и никто его не будет выполнять. Давайте с фундамента дом строить. Закон нужен или нет? Потом всё остальное.
Про купить за большие деньги http://avn.armiavn.com
Про спрятаться http://avn.armiavn.com
Именно действительная или мнимая возможность избежать наказания поощряет преступников, а отнюдь не жестокость наказания. В случае суда народа ни Президент, ни депутаты Федерального собрания не могут остаться неизвестными – они публичные политики и 4 года мелькали в газетах и на экранах телевизоров. Поэтому единственным способом для них избежать наказания остается попытка уклониться от него – либо с помощью побега из страны, либо с помощью возможных юридических уверток.
Ч...
О манипуляции мнением избирателей http://avn.armiavn.com
Разумеется, манипулировать мнением участников суда народа тоже можно. Для этого властьимущим придется еще дополнительно поднапрячься, затратить толику средств с непредсказуемым результатом Пусть олигархи раскошелятся не только на избирательную кампанию того или иного кандидата, но и на ублажение избирателей на суде народа. Глядишь, денег и не хватит, или меньше останется на покупку футбольных клубов и прочие невинные развлечения. А поскольку обывателя ублажить весьма трудно – дашь ему банку сгущенки, чтобы проголосовал за твое награждение – так он тебя же и посадит – дескать, дал одну, а мог бы две. И это хорошо – п...
Есть хорошая фраза: Как ни масли ты чернь не ублажай, все равно для них тиран ты и Мамай.
Совершенно по иному будет после принятия закона «О суде народа». Даже сама мысль о том, что твой голос принимает участие в судьбе 630 человек, от деятельности которых зависели судьбы тебя и твоих близких, что по твоему решению и решению миллионов таких же, как ты, их можно будет серьезно наказать или наградить, сделает поход на избирательные участки занятием небезынтересным и осмысленным. Проблема явки будет решена без расходования бюджетных средств в виде раздачи бесплатного пива, лотерейных билетов или билетов на дискотеку. Вы до этого не додумались, инициаторы отмены порога явки? http://avn.armiavn.com
http://avn.armiavn.com
Проблема тех, кто выдвигает подобные аргументы в том, что они не могут свою боязнь подтвердить ни одним практическим примером - т.е., когда повышение ответственности приводило к тому, что в этой области пышным цветом расцветал непрофессионализм.
Пример профессионалов, работающих в гораздо более худших условиях - врачей, пилотов, водителей, показывает, что профессионалов как раз и привлекает ситуация, когда они что-то могут сделать, пусть это и сопряжено с ответственностью. И кто может утверждать, что эти, связанные с высокой степенью ответственности, должности постоянно вакантны?
Сталинские наркомы шли и делали свое дело в гораздо более суровых условиях, зная, что сама жизнь их зависит оттого, как они проявят себя в глазах вождя. А вождь судил просто: “Будет нефть – будет Байбаков. Не будет нефти – не будет Байбакова”. И ничего, Байбаков,не струсил, да и на недостаток профессионализма не жаловались. Не характерно ли то, ...
Статья 20. Если Президент или члены Федерального Собрания попробуют уклониться от наказания или предварительного заключения определенного этим Законом, то они признаются особо опасными преступниками и подлежат немедленному наказанию согласно Статье 19 этого закона.
Статья 21. Если исполнительные органы власти России по любым причинам в течение месяца не приведут в исполнение приговор по статье 20 настоящего Закона, то обязанность его исполнения ложится на каждого гражданина России и ее иностранных друзей. Им дается право действовать в отношении этих преступников самостоятельно, любыми способами и в любой точке мира.
Статья 22. Любой человек, исполнивший приговор по статье 21 этого Закона, становится Героем России и признается почетным гражданином Российской Федерации без каких-либо дополнительных представлений и указов.
ЧЕЛОВЕК НАЧИНАЕТ ЧУВСТВОВАТЬ И БЫТЬ ХОЗЯИНОМ В СВОЕЙ СТРАНЕ (это работает, как азбука почти во всех странах Европы): 1) чтобы можно было выразить недоверие должностному лицу, обяъвить импичмент; 2) осуществить процедуру отзыва депутата любого уровня; 3) введение запрета на занятие высоких руководящих должностей лицам, имеющим двойное гражданство; 4)запрет работы на \"третью\" страну; 5) обязательное наличие на каждой территории и в РФ всего перечня проектных документов как обязательное начало любых дел и условие импичмента правительства, местного руководства (стартегии на 20-25 лет, статегического плана развития с целевыми комплексными программами на 10-15 лет; программы устойчивого развития на 5-8 лет; схемы территориального развития, генерального планирования и систему мониторинга), естесственно, все это через развитие органов местного самоуправления... СМ ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
Если это не начнет работать (законы) - ничего не удастся, невозможно будет что-либо сделать... Тогда, уже затем появятся уже и объединяющие идеи, и конкретная постепенная деятельность, выдвижение людей, формирование сообществ специалистов, планы и программы и т.п. ... Страна то богатая, да и самодостаточная ... Со времен Горбачева только в одной Америке появилось за счет нас 8 млн. миллионеров !!!
Лучшим считается управление такое, где раньше других РАСПОЗНАЕТСЯ ПРОБЛЕМА, а это только при ДЕЙСТВИТЕЛЬНО развитом местном самоуправлении (альтернативы этому нет, никакие партии не помогут), соуправлении (там оно есть и оно работает, вот почему они в Европе "обречены на удачу" даже в эти трудные времена - кризиса; это видно и по происходящему сейчас в Европе; другое дело нас "держат за крайних" в этом процессе ... СМ ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
Вот на этом всем и формируется мутная вода, а в этой мутной воде легко все проводить, причем с минимальными затратами, т.к. все заточено на \"получение прибыли\" (и туда - наверх - \"в транснациональным компаниям\"), да еще в ситуации, когда нас все время разводят по доходам, по разным \"квартирам\", ссорят, да ко всему прочему уже всех уже не раз загоняли в состояние педикулеза (когда уже денег не становится на \"гигиену\", элементарно \"на баню\" и \"вошки\" хочешь, не хочешь уже сами заводятся у всех нас). НО НА ЭТУ ТО ГИГИЕНУУ У НАС ДЕНЕГ ТО У САМИХ ХВАТИТ... (это ведь вопросы безопасности - социальной, экономической, экологической, институциоанльной, энергетической, продовольственной, информационной и т.п.).
Это не кремлевские мечты (не разговоры кремлевского мечтателя) - это уже давно работает во многих странах Европы (это то, чего у нас не хватало и не хватает), у кого-то лучше получается, у кого-то хуже, но работает...
ВСЁ
Власть народа это мнение Большинства? Оно (мнение) может быть ошибочно. Более того, оно таким и бывает: люди помнят сильных правителей, царей, королей, не буду называть фамилии, в данном случае не суть, а вот демократически избранных лидеров, оставивших о себе долгую добрую память, немного. А почему? Ведь лидера избрал народ! Значит, народ ошибался...
Или власть народа это возможность выбирать себе правителя один раз в какой-то промежуток времени, тем самым тешась мыслью о том, что никто не сможет править пожизненно, узурпируя власть и выращивая культ личности? Это ограничение легко преодолевается наличием политических партий. Политическая партия может править сколько угодно, выдвигая разных "царей".
На мой взгляд, демократии в современном мире не может существовать в принципе. Это в Древнем мире собиралась десять, сто или тысяча наиболее адекватных людей и принимала решения, вот это можно назвать демократией. А когда голосующих миллионы - это теряет смысл, потому что у борющихся за власть возникает непреодолимый собла...
Политический строй в наше время является отражением финансовых отношений в обществе. Если капитал правит в экономике, то капитал правит и в политике. Там, где правит капитал в экономике, он же правит и в политике.
Посмотрите на Китай. Внимательно посмотрите. И вы поймете, хорошо демократия или плохо...
Необходимо исходить из ясного представления того, зачем человеку нужно государство - для организации коллективной защиты граждан, улучшения жизни народа в случаях, когда в одиночку защититься невозможно. Здоровый человек не может найти работу - он беззащитен, больной не может получить лечения - он беззащитен. Человека обворовали бандиты - он беззащитен. "Плохое" - это самая общая характеристика, которая может быть оценена только личным восприятием каждого гражданина.
Кухарка, шахтер, шофер, грузчик, возможно, не способны судить о том, что происходит в государстве. Но они способны судить компетентно о собственной жизни, о том, стала она лучше или хуже. Это единственный вопрос, в котором они разбираются лучше кого бы то ни было, в котором они более или менее справедливые судьи. И ни о чем ином, в чем избиратели некомпетентны, им своего суждения высказывать не придется. Поэтому наказание или поощрение, назначаемое ими, будет справедливым и будет сделано по делу.
Иными словами, политики согласны потакать избирателю, называть его действия красивыми и умными словами – «выбор народа», «доверие народа» и т.д. – но только до тех пор, пока от этого самого выбора им лично ничего в плане наказания не грозит. А как только на горизонте замаячит настоящая ответственность перед избирателем, выдвигается тезис о некомпетентности избирателя назначать по своему усмотрению какое-либо наказание для депутатов.
Аристократия - это когда выбранные представители, а впоследствии обученные и проверенные представители принимают решения и несут ответственность за него в задачах стоящих перед обществом в режиме длительных процессов. Демократия -это круг типа казацкого для быстрого решения по вопросам требующим мгновенного реагирования. У нас сейчас режим охлократии, когда наихудшие, но наглые и подлые представители от лица народа управляют народом в свою пользу. Почему подлый человек всегда берёт верх над более честным, а более честный всегда проигрывает более подлому, но это не в долгосрочном режиме. А потому, что подлый человек относится к любому как к себе сравнительному подлецу, а честный человек относится к подлому как к относительно честному. Охлократия нужна только для войны гражданской или межнациональной.
Поэтому, если бы дошло к голосовании о Вашем законе, и Вам бы дали предложение, от которого нельзя отказаться - и Вы бы голосовали против. Не потому, что Вы такой плохой, а потому, что такова человеческая натура.
Прочтите http://forum.msk.ru и Вам будет ясно, в чём проблема. Во всяком случае, она не в наличии или отсутствии какого-то закона.
Союз развалился не потому, что недоставало какого-то закона, а потому, что действовали на человеческую натуру: пообещали всем жратву и зрелища - ризвалили. И никакой референдум не помог...
Во-вторых, представьте себе. Не взял бы. У меня нет жены и внуков, но есть сын от первого брака и любимые и уважаемые мною люди, которые никогда не смогут даже заподозрить меня в способности продаться. Признаюсь, мне предлагали 500 тыс. рублей, 10-ти млн. мне никогда никто не предлагал, и вряд ли предложит: люди хорошо знающие меня и мой бизнес, подтвердят, что меня проще убить, т.к. я всё-равно ничего не возьму. Ваше право делать любые выводы о моей честности или лицемерии, но у ревизора одна добродетель - неподкупность. И потому, пока я неподкупен, я востребован как ревизор, а следовательно, процветает мой бизнес.
В-третьих закон не мой, и если вы прочитаете мой пост чуть ниже, то увидите, что я считаю подобные идеи наивной утопией. А человеческая натура, она же \"природа\", действительно такова, до тех пор, пока простейшие физиологические потребности, а именно: жрать и размножаться, властвуют над душой и разумом.
Вообще эта глупость - следствие непонимания назначения выборов. Чьё-то избрание или неизбрание в органы власти (первое или повторное) - это, изначально, не оценка гражданами прежних заслуг, а оценка способности человека руководить в будущем, после избрания. Оценка прежних заслуг, поощрение или наказание должны определяться отдельным голосованием. Совмещение этих оценок (потенциальных возможностей и свершенных действий) способствует, как было показано ранее, манипуляции мнением избирателей.
Ну а Вы предлагаете кроме обманных выбров еще и суд сделать такой же. И получиться классика: "награждение непричастных, наказание невиновных". В лучшем случае получиться постоянная замена всех представителй власти на новых. Ну и получим временщиков. Да и вообще общество это не техника, где одним махом, путем изобретения можно решить массу проблем. Общество штука инертная. Вы правы в том, что необходимо увеличивать ответственность. Нужно, наверное, вводить обязательную систему отчетности, восстановить систему наказов избирателей, возможно ввести право отзыва депутатов. Но, главное, ввести жесткие правила, в соответствии с которыми во время выборов нельзя показывать по телевизору действующих представителей власти, которые "заботятся о народе"
Да и чисто технически? Кого конкретно будут судить то? Всех 450 депутатов? Президента ? А как быть с премьер -министром?
Вдумайтесь в разницу по результату или по вере.
Человек должен делать выводы об истинности некоторого утверждения авторитетов только на оснавании безупречно доказанных утверждений и принимать только после глубокого их осмысления и понимания. В противном случае, если выводы авторитетов не могут быть аргументированно обоноваными, то они не могут признаваться истинными и применяться на практике.
Я сейчас сказал глупость или нет? Если нет, то почему мой вывод не может быть принят в качестве закона и стать обязательным к исполнению всеми гражданами страны?
Пошел по ссылке ... а форум не работает .... и т.д.
сейчас в бюллетренях нет таких строк
Ведь для ПуМе это судьбоносный год !
Вы какие-то сложные случаи выдумываете. По 10 млн долларов надо дать не меньше чем половине избирателей, а их всего примерно 108 млн. Считайте 108 000 000:2 * 10 000 000. 540 c 12 нулями долларов. В рублях это 16,2 на 10 в 15 степени. Доходы федерального бюджета в 2010 году прогнозируются в размере 6,636 триллиона рублей, или 6,636 на 10 в 12 степени http://www.newsland.ru Не дороговато?
Во-вторых, дали вам 10 млн долларов, вы их взяли, а сами проголосовали ЗА закон. А на выходе дающему сказали, что проголосовали \"Против\". Или хотите сказать, что дающий будет заходить в кабинку вместе с берущим? Напрягайте фантазию, придумывайте.
10 млн. я привёл только в качестве примера, потому что Вы их никогда не видели и не увидите. Такую сумму платят, если Ваш голос - решающий, а "цена" вопроса - нефтяные месторождения, например. В остальных случаях платят намного меньше. Но уж если бы Вам эти 10 млн. дали, то будьте уверены, они бы имели способ, как Вас проконтролировать. В случае обмана, Вас бы просто убили - это недорого.
А то, что Вы однажды 12 тысяч Евро не взяли - это Ваше дело. Но что изменилось в результате? Пришла долгожданная демократия?
На этом я нашу дискуссию заканчиваю. Желаю Вам успехов на поприще демократии.
С уважением, и прочая...
Это было присуще военной демократии, например - вспомните Запорожскую Сечь в описании Гоголя, казаков и викингов.
Демократия будет тогда, когда мы с вами будем избирать власть, исполнять их законые требования ( без дисциплины это будет вольница и хаос!), а по истечении срока полномочий будем также судить представителей власти. В прямом смысле судить - решать, наказать их или наградить.
все являются всем
Нам бы понять, что есть внутренняя культура, вооружиться ею! Никто бы не помышлял о манипулировании сознанием граждан России. Еще раз повторим: Демо-кратия не власть народа, а просветленной нации! Вот в чем соль. Как нам получить достойное образование и воспитание? Надо учиться отечественной культурологии!
«Демократия - это ложь, которая правдивее, чем сама жизнь.»
Та демократия, которую мы сегодня наблюдаем действительно ложь. Демократия - власть народа. А Вы видели в капиталистических странах, которые называются демократическими, власть народа? Значит демократия, которую мы видим, в руках буржуазии и, естественно, является лживой. Капитализм и демократия понятия не совместимые, так как сущность капитализма – эксплуатация наемного труда, т.е. непрерывное ограбление трудящихся. Поэтому демократия в капиталистическом обществе таковой не является, а отдельные фальсифицированные признаки демократии, которые пропагандируются как некая самодостаточность, вводят общественное мнение в заблуждение.
см. продолжение.
Не могу сказать, что демократия-это хорошо. Но повторяя Черчиля, скажу, что это лучшая из далеко несовершенных систем правления, изобретенных человечеством.
Если говорить о демократии как форме политического устройства государства, то политическая демократия есть вещь необходимая при условии совершения Суда Народа над избранной властью.