США не допустят признания Абхазии и Южной Осетии
Госсекретарь США Хиллари Клинтон от лица Соединенных Штатов пообещала президенту Грузии Михаилу Саакашвили предпринимать все усилия для того, чтобы другие страны продолжали не признавать независимость Южной Осетии и Абхазии.
«Госсекретарь дала ясно понять, что США не признают и не собираются признавать Южную Осетию и Абхазию, и ясно дала понять грузинам, что мы продолжим работать с другими членами нашего международного сообщества, чтобы другие страны также не признали их. Как вы знаете, на данный момент, помимо России, независимость этих регионов признали только Никарагуа и Венесуэла», - сказал журналистам замгоссекретаря по делам Европы и Евразии Филип Гордон по итогам прошедшей в понедельник в Нью-Йорке двусторонней встречи Клинтон и Саакашвили. Слова цитируются по стенограмме встречи.
Клинтон в ходе встречи, на которую пресса допущена не была, также выразила надежду на то, что Южная Осетия и Абхазия будут восприниматься всем миром как неотделимые части Грузии.
«Она дала понять, что мы считаем лучшим способом достичь нашей общей цели не только непризнание независимости Южной Осетии и Абхазии другими странами, но признание их принадлежности к Грузии. А целью нашей она назвала увеличение привлекательности Грузии, превращение ее в магнит для возвращающихся туда», - сказал Гордон.
По мнению заместителя главы американского внешнеполитического ведомства, США достигли немалых успехов в том, чтобы мир не признал независимость Южной Осетии и Абхазии.
«Несмотря на давление России, пытающейся добиться в мире признания республик, как я сказал, 99% международной общественности их не признали. И мы работаем с нашими грузинскими друзьями над тем, чтобы этого не допустить», - заявил Гордон.
По словам замгоссекретаря, Клинтон в беседе с грузинским президентом подчеркнула необходимость демократизации Грузии, а также в очередной раз повторила, что США ждут от России соблюдения условий перемирия, заключенного в августе 2008 года, и возвращения войск на предшествующие конфликту позиции.
«Мы работаем над тем, чтобы Россия выполняла условия соглашения о перемирии 2008 года и над тем, чтобы ваша страна вновь собрала воедино свои части, как это должно быть», - приводятся слова Клинтон в переданном транскрипте открытой для прессы части встречи, передает РИА «Новости».
В ночь на 8 августа 2008 года грузинские войска атаковали Южную Осетию и разрушили часть ее столицы Цхинвала. Россия, защищая жителей республики, многие из которых приняли гражданство РФ, ввела туда войска и после пяти дней боевых действий вытеснила грузинских военных из региона. В августе 2008 года Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии.
Комментарии
кончится путинизм, кончится и эпопея с осетией.
Думать, что политика измениться с уходом Путина наивно... Так же как и уход Саакашвилли не изменит политику Грузии...
А у жителей Южной Осетии спросили - хотят ли они в Грузию? Сомневаюсь, что там хоть десять человек таких найдётся.
Собаки лают, а караван идёт ... Достаточно Российского признания ...
Так что, облизнется мадам Клинтон.
Вас лично власти обидели ? Расскажите как. А государство это всегда насилие и коррупция.
.. а про насилие, это не насилие в чистой форме, это репрессивный аппарат по принуждению к исполнению закона. именно закона, а не чьих-то амбиций.
согласитесь, что термин "кровавая гэбня"... несколько тенденциозен... а что Моссад, ЦРУ, ФБР и другие - белые и пушистые... ?
а кремлёвская кровавая гэбня до сих пор кровавая.
где, и в каком месте у вас что-то спрашивали?
И какое бы не было моё отношение к нынешней власти - тут я полностью одобряю действие России!
Звоевание Саакашвили этих двух республик, автоматически влекло бы присутствие США на Кавказе !
А оно России это надо ???
вот из-за этого и появляются такие высказывания "жены любителя минета"
Если вашу жену будут насиловать на улице, Вы пойдете за адвокатом в это время?
В июне был аналогичный скандал на эту тему: якобы Комиссия ЕС обвинила Грузию. Теперь опять та же песня...
Серьёзная пресса никогда не позволит себе такого, что выкидывает \"Шпигель\"
То есть Вы считаете, что если в первый раз, когда Вашу жену насиловали на улице, Вы бегали за адвокатом, то и во второй раз просто обязаны опять за адвокатом побежать? :)
Собственно явно, что такой реакции и ожидали от России. Даже чуть ни неделю шокированно молчали в тряпочку, прежде чем хором завизжать о "непропорциональном ответе".
Кто-нибудь может дать ссылку на документ или обоснованно опровергнуть сие?
теперь взглянем на вещи трезво. после развала союза прошло .... уж скоро двадцать годков :)
как много людей могло остаться без гражданства при условии что все республики меняли паспорта?
после развала союза, в советских паспортах ставились отметки, место прописки указывало на гражданство. и всё. похоже что цитируемая вами статья распространяется только на бомжей:)
чтобы стать гражданином россии надо 5 лет прожить на её территории если только ты не возвращаешься на историческую родину.
Упрощенный порядок получения российского гражданства продлен до 1 января 2009г.
09.01.2008 09:52
В декабре 2007г. вступил в силу закон, по которому иностранцы и лица без гражданства, имевшие гражданство СССР, прибывшие в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и зарегистрированные по месту жительства в Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002г. либо получившие разрешение на временное проживание в Российской Федерации или вид на жительство, принимаются в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке, если они до 1 января 2009г. заявят о своем желании приобрести гражданство РФ.
ключевое слово: ПРИБЫВШИЕ НА ТЕРРИТОРИЮ РФ.
Вот уж что верно то верно. Россия не избавилась от сталинских комплексов; "Бить врага в его логове". Но испугавшись того, что Сталин по национальности грузин, не пошла в логово добивать врага. Поэтому комиссии расследуют всякие грузинские жалобы. Добили бы и второй сталинский комплекс исчерпал бы проблему "Нет человека, нет проблем". А сейчас? Есть человек, есть государство корабли или катера, которого будут топить абхазские морские пограничники. Опять проблемы.
ссылку давай. если ты не губашлёп.
Чехи тоже не сами бучу затеяли, а с подачи Ельцина и Дудаева. А был бы Союз, вообще бы и мыслей таких не возникало.
Даже у вас.
Важно то что никогда эти народы не признавали своего нахождения в Грузии. По этому поводу там с 1947 по 1954 годы шла гражданская война. В школе этому естественно не учили. Но в следующий раз прежде чем что то брякнуть советую ознакомиться с историей вопроса.
все вы такие.
..... девушка, сами перечитайте то, что вы написали :)
========
Абхазии и ЮО , они с 1992 года мечтали остаться в составе РФ,
========
так ведь даже после войны, они НЕ В СОСТАВЕ РФ :)
.. непризнанные республики, со своим президентом :)
причём тут гражданство РФ :)?
... а тот собеседник - врун.
и вы зайдите на сайт ФМС РФ,
или дальше врать лень?
Республики признанные, потому что для признания, по международному праву, достаточно признания одной страны. А граждане РФ живут не только там, но и во многих других странах мира, практически во всех, никакого противоречия тут нет.
либо ты даешь ссылку, либо ту губашлёп.
2)получать российское гражданство могли, не в таком массовом порядке. :)
80% не могли иметь право на гражданство, по определению.... иначе что это за республика такая (типа признанная :)), в которой 80% россиян!!! а кто же коренное население?
Я вообще-то задавал вопрос, причём по конкретному юридическому случаю.
Чеченцы и ингуши при создании СССР были в составе России, и при выходе России из СССР никаких особых правовых моментов на этот счёт точно не было.
Так ответит ли кто на мой вопрос или нет?
Желательно с ссылкой на пакет документов, подписанных грузинской стороной при вхождении в СССР.
Еще раз повторяю, не типа признанная, а официально признанные 2е республики, таковыми и останутся, поверьте, а то что ООН находится в США, и рулят парадом, как обычно , тоже штаты, только поэтому ПОКА они там не представлены, но будут, никуда не денутся, даже не сомневайтесь.
пример с США просто не к месту. :)
англия, там миграционное (да и не только миграционное) законодательство исходит от римского права. нам до него далеко.
франция, её миграционное законодательство - эхо колонизаторской политики.
по этой причине бывшие колонии и прутся к "старшему брату".
все приведённые вами примеры дают гражданство ЛИШЬ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ.
имейте мужество признавать свою неправоту.
история с осетией - это агрессия россии. и никак иначе.
А если у меня , к примеру, родители живут в Лондоне, я не имею права переехать к ним жить, имея паспорт РФ? И вообще, многие имеют двойное гражданство, или это тоже для вас новость?Подобную охинею вижу первый раз в жизни!!!!
А история с ЮО, это акт агрессии дрессированной обезьяны, пожирающей галстуки.
не надо быть блондинкой до такой степени.
мы говорили о осетии.
русские могут жить где угодно, только КТО КОРЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ ОСЕТИИ, ЕСЛИ ТАМ 80% российского гражданства?
мы говорили о экспорте российского гражданства для оправдания агрессии.
вы можете привести пример хоть одной страны, которая \"экспортирует\" своё гражданство?
и не надо словесного поноса про майами, и про лондон.
ни США, ни англия не раздаёт, и не будет раздавать своё гражданство, скажем в брянской области, для последующего отчуждения.
хватит словесного поноса, дорогуша.
Мне очень режет слух, ваше изречение про агрессию Рф, повторюсь, Россия сделала все правильно, большинство населения, в этом вопросе, полностью солидарны с властью. И больше скажу, если завтра у ющенко случится приступ шизофрении, как у мишико, и он решит, что может бомбить Крым, потому что там с его политикой не
согласны,Украина останется без Крыма.
Есть такое понятие, как национальные интересы, РФ не могла допустить подобный прецедент, по определению, почему у вас не хватает мозгов это понять, хоть вы и не блондинка.Это же очевидно.
Последствия такого прецедента были бы еще более плачевными, это точно.
И вообще, если народ Грузии требовал у кандидата в президенты, справку о психической вменяемости , проблем бы никаких не возникало. Страна , любая , должна руководствоваться своими нац.интересами, а не жить по указке из-за океана и не стоять с протянутой рукой к дяде Сэму, отрабатывая своей политикой , полученные от него деньги.
Это не есть нормально.
США разыгрывает гринкарту, но они НЕ БОМБЯТ СТРАНЫ, ГРАЖДАНЕ КОТОРЫХ ЭТУ КАРТУ ВЫИГРАЛИ. США не присоединяет к себе эти страны, и не включает их в круг своих национальных интересов. выиграл карту - поехал в америку, без своей прежней родины.
а раздача гражданства в осетии - это создание повода для развязывания агрессии в отношении суверенного государства.
... а про то, что "большинство" граждан поддерживают агрессию, так мнением народа оперируют в случаях, когда надо скрыть собственные преступления.
спроси сейчас у народа, кто за то, чтоб раздать золотовалютный запас страны, всем поровну, что ответит народ, и что после этого со страной будет.
в законе "о референдуме" чётко ограничен перечень вопросов, по которым "мнение народа" имеет значение.
развязывание войны в том перечне нет.
следовательно ссылка на "мнение народа" просто смешна и глупа. но для такого народа и так сойдёт. он всё схавает.
... когда стоят в очереди к дяде сэму, это плохо.
а когда в очереди к кремлёвской ширинке - это хорошо?
если страна становится на бандитский путь, чего стоят такие интересы.
в друзьях у россии остались только ираны, ливии, кубы да венесуэлы. все изгои. вот чего стоят интересы россии.
какого будущего вы хотите для своих детей? северная корея, как образец подходит под определение "вставшая с колен россия"?
если есть словесный понос, давай, покажи свой интеллект.
... в вашей группе? :) плывущих в полосатых купальниках?
спасайтесь! спасайтесь!
Вот в Грузию, точно не едут и никогда не хотели, кстати.
Вы мне глубоко симпатичны! такое благородное лицо… на фотогрфии, я увеличу и повешу на стенку в своём кабинете….
Скажите уважаемый, почему жители Абхазии и Южной Осетии так озверели…?
Вместо того, что бы рано утром выйти из своих домов и встретить освободительную грузинскую армию цветами и хлебом с солью (лавашем конечно)…, они встретили её с автоматом в руках и некоторые предпочли умереть на пороге своего дома, но не пустить убийц в свой дом…
Разве не проще было просто сказать абхазам и осетинам: «братья, давайте жить одной семьёй в составе Грузии. Америка любит нас и даст денег, мы будем жить богато и свободно, на американское пособие (как все безработные в США). Зачем вам двухголовый «медвепут» с его коррупцией, беспределом и кризисом… и всеми нашими грузинскими ворами, которые убежали в Москву и живут там в своём казино…
Почему батоно, они не хотят жить с Вами…?
Эти строки написаны чуть выше, в том комментарии, где "кАнфуз".
Если ещё раз забудете для чего принят Закон принимайте Винпоцетин. Говорят помогает. Закон суров, но он Закон.
На то, что Россия будет долго собираться и делать всё, чтобы поступить по Закону рассчитывали и Грузия и США. Но в таком случае российских батальонов в живых бы не осталось в Ю.Осетии и Абхазии тоже, несмотря на присутствие наблюдателей из ООН и ЕС. Поэтому пришлось, выполнив статью 51 Устава ООН, привести в соответствие российское законодательство.
Не обижайтесь. Я погорячился. Прошу прощения за Винпоцетин.
Но самое главное в том, что международные Законы не были нарушены. Проявилась нестыковка в российском Законодательстве, что существенно влияет на скорость принимаемых решений и их исполнение. Поэтому российское Законодательство привели в соответствие с диктуемыми обстоятельствами положение. Теперь для того чтобы защитить своих граждан в любой точке мира не надо будет отзывать из отпусков депутатов Госдумы и сенаторов для принятия решения. Принцип такой не убивай российских граждан и живи спокойно. Пусть попробует Австралия «наступить» на права граждан США и Вы увидите на рейде авианосец США. Так почему Вы лишаете Россию права защищать своих граждан?
Никто же даже подумать не мог, что может сложиться такая ситуация, поэтому такого Закона в России не было. Теперь он есть. И он принят не для нападения, а для защиты граждан России в любой точке земного шара. Чтобы быть уверенным, что в небе не появятся российские десантники надо относиться к гражданам России согласно Международных договоров и конвенций. Можете теперь быть спокойны Россия своего Законодательства не нарушит, а Международного и тем более.
1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.
2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.
уйдёт в историю путинизм, уйдёт и "независимая" осетия.
всё завязано на истериках вовочки.
... если вы будете такой упрямой, то у вас никогда не будет мужа.
Миша Саакашвилли почему не слушается ? опять хочет в угол ? или по заднице сапогом ?
Хочет в ресторане кушать ? А деньги у него есть ? Дядя Буш оставил немного ?
Когда рак на горе свистнет?
Да это так и было. Свидетели говорят, что тех кто отказывался жестоко избивали, угрожали , что вырежут семьи. И что оставалось делать, брали паспорта и уходили солнцем палимы, повторяя, суди его Бог. И покуда я видеть их мог с непокрытыми шли головами.
И вот что удивило меня и свидетелей. Рядом стояла корзинка с грузинскими паспортами и бочка с вареньем и ящики с печеньем, но кроме мальчиша –плохиша никто паспорта грузинские не брал и от варенья с печеньем отказывались. Под страхом смерти с оружием в руках отказывались от грузинского гражданства. ПОЧЕМУ ???
Вы может по русски плохо понимаете, что то мне подсказывает, что по национальности вы точно грузин, только вот боржоми поздно пить, когда уже почки отказали, так что не напрягайтесь и не затрудняйте себя ответом.
Моя семья тут не причем. Просто работа накладывает отпечаток , не терплю когда мне возражают, неважно в чем, привыкла ....
Тем более, что её завоёвывать не надо, Грузию можно купить, как участок земли под застройку.
Воевать грузины никогда не умели, а теперь и тем более... России не понравилось ваше желание вступить в НАТО и разместить рядом с Россией американскую базу. Вы хотите сказать, что это Ваше суверенное дело ?
А суверенное дело России препятсвовать военному давлению НАТО. Вы пострадали в большой политике, Вас использовали как разменную монету. Саакашвилли оказался недальновидным политиком, исполнителем чужой (заокеанской) воли. США пробовали Россию на прочность чужими руками. Грузия должна делать выводы: "очевидно, что если она будет и дальше задираться с Большим соседом, то для неё это может кончится распадом и расчленением государства", а вот политика нейтралитета могла бы сохранить её шанс на существование. Другое дело, на что Вы жить будете ?
Мы помним Багратиона и других героев... великой империи и институт скорой помощи им. Джанелидзе в Санкт-Петербурге никто не переименовал. Но теперь в Вашей "джорджии" другие герои и служат они "дяде Сэму за анкл бенкс", своих парней Вы послали воевать в Ирак... Объективности ради - в 1812 году грузинские князья стали генералами на службе русских царей, под их началом были русские солдаты, слава тем грузинским генералам, которые оказались достойны таких солдат! Сталин также, обязан русским солдатам их бесконечному терпению и мужеству. В Грузии слишком хороший климат, что бы иметь таких солдат. А русские самолёты сбивали украинцы, грузины это делать не умеют.
Если Вы такие хорошие и добрые, почему осетины не хотят с Вами жить ?
Я не именовала Большим никого СОседом , про дрессированную обезьяну - да, могу повторить, это моя точка зрения, разбирайтесь, кто против? только у вас это как то не очень получается, но было бы не плохо, чтобы ваша обезьяна не давала указаний убивать наших , российских миротворцев.
А советы свои давать можете тоже своей обезьяне, они ей точно намного нужнее и актуальнее, чем мне.
Вы что, искренне считаете, что Вы нужны американцам как друзья ?
Как они Вас слили кремлю а ? Вы и дальше хотите им прислуживать ?
А Бог то тут причём ? Он что ли Вам велел войну начинать ?
Почему Вы по-хорошему не уговорили осетин и абхазов жить с Вами?
Насильно мил не будешь. И не надо мерзавцев вспоминать и жить прошлым.
Вы сейчас думайте как будете дальше жить.
Россию никакая ООН, ПАСЕ, США запугать не могут! У России хватит друзей!
Венесуэлла ближе к США, чем Грузия, а дружить с американцами не хочет! Почему ?
Солдаты грузинские бегом побежали 08.08.08 со своих подготовленных позиций, военые трофеи потом грузовиками вывозили. Струсили и побежали, на смерть не стояли за ридну Грузинщину. Укры за гуронов бились. А как узнали, что чеченский батальон "Восток" прибыл, так ещё быстрее побежали. Воевать - это тебе не лобио кушать!
"Объективности ради - в 1812 году грузинские князья стали генералами на службе русских царей, под их началом были русские солдаты, слава тем грузинским генералам, которые оказались достойны таких солдат! Сталин также, обязан русским солдатам их бесконечному терпению и мужеству."
Никто из русских не считает грузин врагами, враг продажный саакарежим, и зря не стоит бурлить. Другой вопрос - Абхазия и Ю.Осетия, и к нему подход у русских однозначный - бедному помочь, слабого защитить, так поступали наши предки, и впредь русские так поступать будут. Будьте честны, ведь нельзя силой заставить любить даже одного человека, тем более отдельные древние народы, имевшие свою государственность. К тому же принцип самоопределения наций никем не отменён. Россия себе не присвоила чужое, а помогла двум народам стать независимыми, и так будет
всегда. Неважно, признют ли Абхазию и Ю.Осетию, главное, что так было угодно Богу.
Да, грузинам было бы намного лучше и выгодней иметь с Россией отношения дружеские.
Вино продавали бы, мандарины как раньше. А Осетия так и висела бы между Россией и Грузией.
А теперь она отделилась от Грузии НАВСЕГДА! Грузия потерпела политическое фиаско и вынуждена оправдываться. Её разменяли в большой политике США и Россия. Её кинули в топку предвыборной кампании США. И теперь бросили на дороге. Как ш....ху из автомобиля высадили на панель и богатый дядя Сэм уехал.
Половина украинцев - русские и готовы к воссоединению с Россией. Экономика Украины и так на ладан дышит. Нас не любят бандеровцы-западенские, они и евреев не любят, для них жид и москаль одинаково враги. Рабская психология - своих братьев славян ненавидят, а перед немцами пресмыкаются, а для немцев что русский, что украинец - швайны...
Вы там с арабами не церемонитесь, чуть что танками их... И ни с кем не считаетесь !
Почему Мы должны церемониться ? И с кем ? С марионеточным режимом Саакашвилли ?
Американцы вообще с кем считаются ? Лезут куда захотят... в Югославию, в Косово, в Ирак, в Афганистан... И потом Вы что ? хотите разными словами задвинуть Россию на обочину ? Вы сами то как на вулкане живёте...
Почему-то нигде не могу найти ссылки на те самые документы, которые подписала грузинская сторона при вхождении в СССР. только публичные заявления политиков.
А национальная политика большевиков - отдельный вопрос. Можно еще вспомнить колебания от "права на самоопределение вплоть до полного отделения" до "принципа нерушимости границ".
Во всяком случае о роспуске Союза подписали Россия Украина и Белорусь.
А Финляндия ведёт себя вполне прилично и мы к ним относимся как хорошим соседям, а случись что так и поможем не по детски... А грузия пускай по одёжке протягивает ножки, нечего кепкой \"аэродромом\" махать... Они бы осетин по хорошему уговаривали..., а не силком... тем более, что и сил то не оказалось, одни понты дешевые... а что в морду, так это нормально... нам что ли мало выписывали ?
А для России получить по морде очень даже хорошо, у всех русских сразу иллюзии вылетают из мозгов и можно браться за лопату... сапёрную...
И за языком следи, говнюк.
И не нужно сразу заявлять, что не было другого выхода, так получилось...
Всё очень похоже на банальную историю, когда муж бьёт жену, и если нет от неё заявления в милицию, то никто не чешется. Но находится один герой-сосед, которого впоследствии всё-равно обвинят и посадят за избиение до полусмерти обидчика женщины - НЕ ТВОЁ МУЖИК ЭТО ДЕЛО, НЕ ЛЕЗЬ! Юрисдиция понимаешь.
А по человечески хотелось помочь...Американцам не понять.
А поповоду дейстий грузии, сказано в докладе Еврокомиссии. (Грузия признана виновной в войне на Кавказе. Новый регион - В мире. http://www.nr2.ru)
Ну, молодой, неопытный, горячий - горец. Когда окружили Кавказ(Грузию) войсками, \"цепь не выдержала - пёс сорвался!\"
Может, они своего счастья не понимали?
Но проще всего спросить грузинскую сторону: Возможно ли такое, что абхазы и осетины не понимают своего счастья от совместного проживания с Грузией??? Почему они упорно, с помощью оружия, старались избежать объединения с грузинами ??? Почему все двадцать лет грузинам никто в мире не может помочь уговорить абхазов и югоосетин ???
Я вроде тоже о том же.
Потуги США и Сукашвили обречены на провал их компании.
России давно надо было признать эти крохотные территории в качестве суверенных.
Ну а америкосы всегда совали нос и где хорошо пахнет и где воняет отвратительно.
В Ираке было при Хусейне относительно спокойно, теперь там будет вечная Война.
В Афганистане тоже самое и т.п.
Конечно защищать других и СССР и Россия умела хорошо, вот только за счет народа.
Помню в СССР -посылали на наши власти продовольствие в Африку, также давали кредиты без процента и бессрочно -это все наши бюджетные деньги -наши налоги. Потом уже Россия все долги простила, понятно что Африке просто нечего отдавать... Конечно, мне жаль Африканцев, но мне жаль и свой народ. Как пример В США Африке помогают на деньги благотворительных фондов -т.е. за счет людей которые целенаправленно вкладывали свои деньги.
Но что я отвлекся, есть организация ООН -она и должна этим заниматься. А наши дураки посылают наших солдат умирать, тратят наши налоги на Войну, восстановление руин, не спрашивая нас, кто эти деньги гос-ву дает... Я понимаю что тяжело народам Осетии и Абхазии, но таких народов много, которые требуют защиты -давайте всех защищать, за нас счет, а тем временем наши пенсионеры будут с голоду умирать, не хватает детских садов и школ, нет достойной работы и пр. Зато наши чиновники, которые пока наши солдаты умирают - пьют кофе в постели и себя героями-освободителями кличат.
Когда-то Турция оккупировала часть Кипра (на Ньюсленде, кстати, недавно статейка была). Эта часть является теперь независимым государством, никем, кроме самой Турции, не признанным (даже круче чем в случае Абхазии и Южной Осетии, которые признаны аж тремя странами).
И так длится уже много много лет. И ничего. Существует.
Так что фигня эти признания и непризнания.
Все границы были установлены силой. ВСЕ!
"Мирные переговоры ведутся с теми, кто способен к сопротивлению. С остальными никакие переговоры не ведутся - их просто уничтожают".
Если бы осетины и абхазы горели желанием быть в Грузии - они бы российские паспорта не получали бы.
Я помню, как в Тбилиси в студгородке были очень жестокие драки между абхазами и грузинами - с участием даже сотрудников студ.гор. милиции со стороны грузин. Это было в 1976 году. И начинали ВСЕГДА грузины (я лично видел несколько раз - когда абхаза просто бьют по лицу в публичном месте) - там была совершенно отмороженная группа, которая была вась-вась с местными ментами.
Не говоря уже о том, как вели себя т.н. \"грузинские гвардейцы\" во время войны в Абхазии. Учитывая, что командовали этой \"гвардией\" \"авторитеты\"...
Так шта...
Эта Грузия - и абхазам, и осетинам ... как кость в горле ....
Я вообще-то не возражал, против участия абхазов и осетин.
И на решение эти вопросов я лично не претендую. Хотя бы потому, что в России и без Кавказа проблем много.
Я. правда, не понимаю, что такое кавказский народ - но пусть это будет от недостатка образованности.
И - модератор - почему Вы мой пост с такими словами удаляете, пост .... этого вежливого человека оставляете?
Да, кстати, я как-то в Тбилиси пошёл в музей (название не помню) на пл. Ленина.
Так там слева от входа висела (тогда) табличка, на которой написано - "Грузия - это место, с которого началась современная цивилизация"
Я к грузинам - честным - отношусь хорошо. Но эта надпись....
Ну-ну.
А вообще Ваш пост по форме и тону напоминает уже набившее оскомину \"во всем виноваты евреи\". Ищете замену евреям?
И почему я шовинист?
Это Вы шовинист, причём великодержавный российский, ибо видите сильную руку Москвы даже там, где её нет. :)
Кроме того, что за непонятные обвинения. То какие-то советы, которые я якобы даю, но не должен давать, то этот пассаж.
Уж определись, должен я давать советы в данном конкретном обсуждении по твоему мнению, или не должен.
Позиция стороннего наблюдателя у меня только в данном обсуждении, как наиболее подходящая данному конкретному случаю.
А моя позиция вне данного обсуждения (по вопросу \"made in CHINA\" в частности) - это уже моё личное дело. и ЗДЕСЬ я её озвучивать не собираюсь.
Это ваше кредо?
Захотели независимости - получили.
И мне ваша история неинтересна. Вы все для России - отрезанный ломоть.
Ёршик... страшное дело....
Не знал, что это было так незадолго до 1917 года.
Ещё один фактор предательства.
Но ёршик всё равно страшное дело...
Еще не все американцы понимают, что Грузия к их Джорджии не имеет никакого отношения, а то бы давно вой подняли, на кой черт им еще нахлебники.